Андрей Шеенков Дебютант

Зачем нам нужно 8 Марта?

8 марта — Международный женский день…

Вникнем: международный (но отмечается только в России) женский день… (А остальные дни чьи? Мужские или дни трансвеститов?)

Странный праздник. Но при всей его странности милый, добрый и очень-очень позитивный. В этот день мужики, не дожидаясь просьб, напоминаний и испепеляющих взглядов, уступают женщинам места в транспорте, покупают (многие — первый и последний раз за год) цветы. Подарки дарят. Посуду моют. Или приглашают в ресторан.

А еще корпоративы, звонки и смс-ки забытым подругам/одноклассницам/однокурсницам, тихие и преисполненные нежности семейные вечера — каждый волен выбрать из предложенного списка по своему желанию.

Так что нужен нам этот праздник, нужен, несмотря ни на что! И прежде всего самим женщинам — чтобы они в эпоху победившего феминизма помнили (или вспоминали), что они все-таки отличаются от мужчин. И нам, чтобы мы хотя бы один раз в течение года увидели, как от нашего внимания женщины расцветают и хорошеют, чтобы нас закружил этот дивный карнавал, сотканный из весны, прозрачного синего неба, проталин, первых появляющихся из-под шуб женских ножек, птичьего чириканья и воздуха, воздуха, ни с чем не сравнимого весеннего воздуха!..

И еще — чтобы в условиях этой жестокой и грубой жизни мы хоть иногда вспоминали о том, что окружающие нас в повседневной жизни женщины — не просто прохожие на улице, пассажиры в транспорте, водители в пробке, коллеги на работе, тетки в очереди на кассу в супермаркете, одним словом, не просто некая неизбежная помеха нормальному жизненному процессу.

И может быть, для многих — ну хотя бы для некоторых — из нас 8 марта станет не просто дежурным днем, номером, который надо отбыть как повинность. А задумаемся-ка мы, что надо бы тряхнуть стариной и подарить Любимой праздник!

Вспомнишь: ведь лазил когда-то через забор с колючей проволокой, потому что Ей захотелось яблок… И цена тем яблокам была три копейки за ведро на базаре, но была ночь, и луна, и тихий городок, и даже собаки заснули… Полез неловко, не десантник, что делать, но полез с энтузиазмом, поддерживаемый сочувственными тихими возгласами… Натурально, располосовал брючину, проткнул проволокой в двух местах ладонь. Но что это значит, скажите мне, если я спрыгнул с этого забора, а рубаха моя пузырилась от этих глупых яблок — для Нее? Я был ее Рыцарем, она моей Принцессой, и было нам всего по 18−19 лет…

Куда это все ушло? Где мой рок-н-ролл?

В этот день нам простительны и даже положены любые безумства ради Женщин…

Так может быть, 8 Марта для того и существует, чтобы мы, все из себя такие солидные, обремененные работами, делами, ответственностями, животами и прочим, хоть на миг вернулись в ту страну, о которой пел Высоцкий?

И вдоволь будет странствий и скитаний,
Страна любви — великая страна.
И с рыцарей своих для испытаний
Все строже станет спрашивать она…
Потребует разлук и расстояний,
Лишит покоя, отдыха и сна…

Чтобы мы — один раз в год! — надели набекрень траченную молью шляпу с облезшим пером, набросили на плечи полинялый мушкетерский плащ, прискакали на своем Росинанте/Логане/Приоре/Кашкае к балкону любимой, и…

…по веревочной лестнице!
…с розой в зубах!

Любимая, я иду к тебе!

Иду!

Обновлено 7.03.2010
Статья размещена на сайте 1.02.2010

Комментарии (110):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Да у нас в России праздников хоть отбавляй! Чего новогодние стоят. Майские подряд идут.

  • Екатерина Иванова Екатерина Иванова Читатель 17 февраля 2016 в 13:14 отредактирован 17 февраля 2016 в 13:22

    Как можно считать день, посвященный людям, которые просто родились с определённым половым органом, за праздник? Они ведь ничего не сделали, у них просто женский орган и за уже получают подарки. Мне, еси честно, неудобно получать подарки в этот день, он рядом не стоял со священным 9 мая. Это во-первых.
    Во-вторых, этот день дискриминирует мужчин по половому признаку, т.к. нет офиц. нерабочего "Дня мужчин". Дядьки, воистину, заслуживают его.
    В-третьих, требуют, чтобы к женщине 8 марта относились хорошо, не заставляли мыть посуду, а в другие дни, к ней можно по-скотски относиться?
    Про уступание места в транспорте: улыбнуло. Можно уж, конечно, уступить, если она пьяная.
    П.С.:Ох, чувствую, опять не усну в ночь на девятое: который год слушаю женский вой, что песней зовётся.

    • Марта Александрова Профессионал 17 февраля 2016 в 13:49 отредактирован 17 февраля 2016 в 14:04

      Екатерина Иванова, не хотите - не отмечайте. А по мне так глупо отказываться от лишнего повода для праздника. Можно подумать, у нас их слишком много.

  • Подводя итоги

    Друзья!
    Всем спасибо за отзывы и внимание к статье.
    Внимательнейшим образом прочел Ваши комменты. Удивлен.
    Вот уж не ожидал, что такая, на мой взгляд, простая тема, такая незамысловатая статья вызовет бурю эмоций и страстей...
    Ведь то, что на журналистском сленге называется "материал" - т.е. смысловое и информационное наполнение текста - настолько банально, что даже смешно говорить.
    Вся статья - это эмоции, это (в меру моих скромных сил) поздравление, адресованное женщинам, читающим этот сайт. Если бы мог - написал бы стихами...
    Я думал, в комментариях меня покритикуют (с этого и началось), посмеются, поругают, по-доброму поприкалываются над моим дебютом в качестве сетевого журналиста.
    Но...
    Вспомнили все - от Иисуса Христа до XX партсъезда. Даже Обаму помянули. Вот только Сталин и Путин с Медведевым не промелькнули - но это проблемы с их личным рейтингом, я так думаю.
    О чем копья ломали, друзья? Разве это плохо, что мы поздравляем женщин 8 марта, а они нас - 23 февраля? Как сказал наш шеф в прошлом году (вообще-то шеф не стоит цитирования, но в данном случае был удачен, мне понравилось): "Мужчин поздравляют 23 февраля. Женщин - 8 марта. Вы достойны поздравлений и восхищения вдвойне, потому что 23 февраля - это день защитника отечества. А вы - защитники защитников". Вот так.

    • Андрей Шеенков,

      Внимательнейшим образом прочел Ваши комменты. Удивлен.
      Вот уж не ожидал, что такая, на мой взгляд, простая тема, такая незамысловатая статья вызовет бурю эмоций и страстей...

      Да, тоже была удивлена именно этому. Спасибо за поздравления!

      Оценка статьи: 4

  • Господи, как грустно Самый обычный день, для кого то он праздник, не дата в календаре, не символ борьбы, не воспоминание о чём то там бывшем когда то, а праздник. И такую злобу вызывает. Не понимаю я таких людей. Не нравиться-не отмечай. Думаешь что облив грязью сделаешь кого то счастливым? Странные люди.

    Можно считать женщину чем то вроде ребёнка, которой никогда не понять и подняться до уровня мужчин, можно с пеной у рта сообщать что этот день унижает. Хотя я не понимаю таких людей и надеюсь как можно реже пересекаться, но цветы, поздравления и подарки не смогу воспринимать как оскорбление, ведь от чистого сердца люди дарят. Мне ещё ни разу не дарили "дежурных" цветов и открыток. И 8 марта не единственный день когда мне уступают место в транспорте или делают комплименты. Почему столько злобы в комментариях...

    Оценка статьи: 5

  • Ну нельзя же быть такими прагматично-практичными! Кому то запросто и самой себе любимой цветы покупать хотя бы раз в неделю, как это делаю я, например. А кому-то это под силу получить только в подарок к 8 Марта.Хотя бы одну розочку,от сотрудников-мужчин ,как это было лет 10 назад в Белорусии. Я понимаю, умным всё нужно поставить в нужный угол и на нужную полку положить.А если я всё ещё мечтательно-романтическая дурочка? Которой приятно внимание и комплименты , и голова немножко кругом, да и самим мужчинам приятно осознавать, что приятно от этого дамам? Ох,что-то я закружила...

    Оценка статьи: 5

  • Да Вы бы заглянули в Википедию (если больше некуда).
    "С 1975 года ООН, в связи с Международным годом женщин, начала 8 марта проводить Международный женский день. В 1977 году Генеральная Ассамблея ООН (резолюция № A/RES/32/142[7]) предложила государствам объявить, в соответствии с их традициями и обычаями, любой день этого года «Днём борьбы за права женщин и международный мир Организации Объединённых Наций». Это решение было принято в связи как с Международным годом женщин, так и Международным десятилетием женщин (1976—1985 годы).

    Посвященные «Дню борьбы за права женщин и международный мир Организации Объединённых Наций» мероприятия приурочиваются ООН к 8 марта."

    • Праздник совершенно унизительный для женщин и своей партийностью, политизированностью и гендерным подходом: ага, раз в году вспомнили, что и женщина - друг человека. Мужиков не унизили международным Днем мужчины - не дались сами себе на шею бирку о половой принадлежности повесить. Я понимаю, в США мы отмечаем день матери и день отца, а это что за праздник? У женщин и мужчин не должно быть праздников за борьбу за права и прочие политические штучки. Если бы женщины поняли, что раз в год их намеренно унижают, то именно в рамках бюорьбы за свои права и равноправие они бы потребовали его отменить. По-моему, Россия - единственная страна, где этот день действительно отмечают. В западном мире такого праздника никто не знает, хотя с правами женщин тут все в порядке. А русская женщина как ребенок несведущий и рада, что раз в году о ней вспоминают. И напрочь забывают, что есть бетономешальщицы и асфальтоукладчицы, что на полях - сплошь бабские спины, что права женщины в России имеют только на бумажке, что постыдно мало женщин на верхушке пирамиды. Я считаю, что этот навязанный сверху праздник женщине не нужен. Он оскорбителен. А вот дня матери или просто Дня любимых женщин - нет! До абсурда доведена ситуация - 1 мая вся Европа отмечает - когда рабочие Парижа или Мадрида на улицы выходят - мало не покажется. Заставляет власти тыкву почесать. А в России, где с правами рабочего человека все, как я понимаю, уже в полном, ажуре? - отменили толковый праздник. Наши чикагские с их зубастыми профсоюзами идут, а московские отписались от чудесного праздника.

      • Нет все-таки "Бабы - дуры" верное утверждение. Им хотят сделать приятное пусть даже всего раз в год, а они ещё и нос воротят.
        Ну отменят этот празник (кстати день мужчин вроде как тоже есть и в ШЖ об этом говорилось, а традиционно это 23.02) и что вам лучше будет?

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 9 марта 2010 в 18:09

          Дмитрий Дарк, конкретно той, кому Вы отвечаете - все равно, там, где она живет, она прекрасно обходится без 8 Марта.

          • Так и у нас сейчас есть такие все из себя непонятно что, а раз она здесь высказалась, то значит ей не все равно.
            Да и кто там у них рискнет навлечь на себя гнев правосудия оскорбив преподнесением цветов

            • Дмитрий Дарк, у меня цветы свежесрезанные дома прям с утра - муж куда-то заплатил и мальчики резвые приносят, там чего-то делают, водичку меняют и т.д. Я лилейная - лилию-регалию обожаю. А у российской бабы мальчики по гостинным не бегают каждое утро, не ублажают. Потому мне не все равно. Кстати, цветы - не повод к sexual harrasment: ни один нормальный суд иск не примет А если я послала своему хирургу по почте на 60 лет 60 роз размером в детскую голову, то его жена визжала мне в трубку, что он в отпаде и поблагодарить сам физически не может. И не думала меня судить за приставание к мужчине. Давайте мухи и мясо - отдельно. Есть - выражение чувств и есть правительством организованная тусовка, а посему все бабцы должны испытывать общенародное счастье. А я туда стучу и спрашиваю: Дурочка, чему ты радуешься?

              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 11 марта 2010 в 16:56

                Лаура Ли, давайте - отдельно забота и галантность мужа в семье и отдельно - праздник поздравлений для всех женщин от всех знакомых мужчин. А День матери - это и есть для нас 8 Марта, несмотря на то, что правительство попыталось назначить его на ноябрь (уже 12 лет официально!). Мы-то с детства мам поздравляли и будем поздравлять именно в этот день.

                • И вообще - такое приспособление самых разных, даже с изрядной идеологической нагрузкой, праздников к человеческим потребностям неплохо характеризует народ. Суть этого процесса - очеловечивание, лишение самого зверского по идейн. наполнению памятного дня начальных зверских цветов и оттенков.

                  • Это уж, Люба, голь на выдумки хитра и приспособляемость наша. А мне видится, что акценты надо расставить было сразу и навсегда. Когда "процесс пошел"... (Отречемся от старого мира!). Если бы судили главных комми сразу, когда осудили коммунизм, если бы труп с Красной площади выкинули, если бы сталинскую банду после ХХ съезда пересажали, если бы произошло всенародное покаяние и катарсис (как у немцев после войны), то не оказалась бы страна в такой двойственном положении и морду Сталина не вывешивали бы на День Победы. А все потому, что сказав А, не договорили Б. (Читаю сейчас прекрасное воззвание в ЕЖ - в отставку! Так чего же не договорить Б? Отпустить в Куршавель что-ли? Прям так и отпустить? А ведь если виноват, то судить надо. Вот я каспаровцам и предложила договорить внятно). Есть вещи, которые надо всегда договаривать до конца, а не приспосабливать ИХ идеологические ценности (праздники в т.ч.) под наши ценности общечеловеческие. Потому что потом это ударит другим концом палки. Почему большаки победили? Потому что они полностью сломали систему, и систему ценностей в том числе (а не в Куршавель отпустили бы). Вот почему у нынешней России торчит советское лицо - Б никто не хочет сказать. Вроде как оно само рассосется. И все компромисы порождают новые и новые органичения свобод и прав простого человека. Но и для расстановки акцентов есть временной предел после которого уже поздно вякать. Все гораздо серъезней с этим праздничком, чем кажется.

                    • Лаура Ли, ещё не все люди преклонного возраста покинули нас чтоб труп с красной площади выкидывать
                      Да и вообще там ему самое место
                      Ведь почему площадь красная?
                      Это не революционные измыслы, а просто с давних времен это место казни. Красная она от крови, ибо (могу ошибаться) ещё Малюта Скуратов там головы рубил.
                      Так что для дедушки Ленина там самое место.
                      А говоря пересажать их не пересажали, а перестреляли по крайней мере Берию точно застрелили.
                      Покаяние так были (а может и есть) страдальцы, что каются перед всем миром за Советскую Россию.
                      Морда Сталина? И что теперь как Украинцы и прибалты переписывать историю?
                      Сталин конечно тиран, но я не думаю, что кто-то другой смог бы справится лучше.
                      А про неизменность идеологической наполненности, так у новогодних ритуалов с елочкой изначально тоже был совсем другой смысл и об этом здесь вроде говорилось.
                      Так что все течет, все меняется и 8 марта теперь тоже просто ещё один хороший праздник.

                      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 20 марта 2010 в 00:09

                        Дмитрий Дарк, Малюта Скуратов - 16-й век, а площадь называется Красной с конца 17-го, потому что красивая, а не потому что кровавая.

                        • Угу

                          Марианна Власова, раньше красная площадь называлась Лобное место

                          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 20 марта 2010 в 11:22

                            читать дальше →

                          • Птичка Певчая Читатель 20 марта 2010 в 09:46 отредактирован 20 марта 2010 в 11:23

                            Владимир Иванович Пресняков,
                            немного истории:
                            1. В летописи 15 столетия - Торг (торговое предназначение)
                            2. В 16 столетии - Троицкая (по названию церкви)
                            3. После 1571 года - Пожар (после опустошительных пожаров)
                            4. В 17 веке - Красная (лучшая, красивая) читать дальше →

                            Оценка статьи: 5

                            • Птичка Певчая, вот море Черное море тоже означает - красивое, а не черное. ЧерМное. А переделалось в Черное. Так и площадка перед богдыханами кремлевскими с ментами и трупами тоже черная. Вот так тонка грань в лингвистике: там 33 богатыря, а тут - 2 карлика, в эпитетах нуждающихся красивеньких. А представьте как бы атасно было синонимично- Черная площадь!?

                              • Лаура Ли,
                                площадь Красная, действительно, красивая, и многие с этим согласятся.
                                И если следовать вашей логике, как вы обзовёте знаменитые соборы внутри Кремля, да и окружения многих друвних храмов?
                                Там трупов также предостаточно.

                                Оценка статьи: 5

                    • Лаура Ли, и чего вы прицепились к этому празднику. Если бы да если бы... Если бы да кабы, во рту росли бы грибы и был бы не рот - а целый огород. Праздновали и будем праздновать и точка!

                      Оценка статьи: 5

                      • Каролина Динкелакер, а что Лауре не цепляться.
                        США, наверное единственная цивилизованная страна где законодательно не закреплено равенство мужчин и и
                        женщин.
                        28 поправка к Конституции до сих пор не может вступить в законную силу (была принята Конгрессом где то в 70-х годах), а она гласит "Равенство в правах перед законом по признаку пола не может нарушаться или ограничиваться Соединенными Штатами или отдельными штатами."
                        Так о каком Дне женщин в США можно говорить?

                        • Люба Мельник Бывший модератор 14 марта 2010 в 10:06 отредактирован 14 марта 2010 в 10:07

                          "начали с духовного" Начали - с праздничного))
                          Игорь, Каролина, Ксения и все другие, по стародавнему обычаю, стремящиеся перейти от обсуждения статьи к обсуждению Лауры! Начали - со статьи "Зачем нам нужно 8 Марта?". Если кому лень было статью читать, и если кто среагировал только на красную тряпку "в лице" названия праздника "8 Марта" - так перечтите хотя бы тэги: "мужчины, женщины, празднование, мужчина и женщина, романтика, влюбленность, внимание, хорошее настроение, праздники, любовь". Вот этими флажками тема обставлена.

                          • Люба Мельник, ну дак праздник - прежде всего духовность, а не материальность . Те, кто этого не понимает, не приемлет ни романтики, ни влюбленности, ни любви, ни хорошего настроения . Для тех, кто сводит праздник к материальности - это уже не праздник.... ИМХО

                            Оценка статьи: 4

                            • Люба Мельник Бывший модератор 14 марта 2010 в 10:32 отредактирован 14 марта 2010 в 10:32

                              "Вот как я есть Федор Кузьмич Каблуков, слава мне, Набольший Мурза, долгих лет мне жизни, Секлетарь и Академик и Герой и Мореплаватель и Плотник, и как я есть в непрестанной об людях заботе, приказываю.
                              + Вот еще какое дело вспомнил совсем забыл с государственными делами замотавшись:
                              + Восьмого Марта тоже Праздник Международный Женский День.
                              + Энтот праздник не выходной.
                              + Значит на работу выходить, но работать спустя рукава.
                              + Женский День значит навроде Бабского Праздника.
                              + В энтот день всем бабам почет и уважение как есть они Жена и Мать и Бабушка и Племянница или другая какая Пигалица малая всех уважать.
                              + В энтот Праздник их не бить не колошматить ничего такого обычного чтоб не делать, а пущай она Жена и Мать и Бабушка и Племянница, или другая какая Пигалица малая с утра пораньше встанет пирогов напечет оладушков того-сего наваляет все чисто вымоет полы подметет лавки надраит воды с колодца наносит белье там исподнее али верхнее намоет-настирает у кого коврики али половички пущай все хорошо выколотит а то я вас знаю пылишша в избе хоть нос зажимай. Дров пущай нарубит баньку растопит помоется как следоват. Стол накроет побогаче блины горкой закусь всякая может с Нового Года чего недоедено все на стол тащи.
                              + С работы придя проздравить Жену и Мать и Бабушку и Племянницу или другую какую Пигалицу малую с Международным Женским Днем.
                              + Сказать: "Желаю вам Жена и Мать и Бабушка и Племянница или другая какая Пигалица малая счастья в жизне успехов в работе мирного неба над головой".
                              + Всякую бабу, хоть Соседка хоть кто такими же словами вежливо проздравлять.
                              + Опосля пей-гуляй, ешь что хочешь веселись, но в меру.
                              Каблуков"
                              Т. Толстая, "Кысь".

                          • Люба и все женщины.
                            8 марта ваш праздник и свое отношение высказал. Те мужчины, которые его не воспринимают в силу псохологических или физиологических причин и те женщины которые его не воспринимают в силу психологических или патологических причин - это их дело.
                            Я лично (не беру на себя смелость отвечать за всех мужчин) поздравлял, поздравляю и буду поздравлять не только своих женщин, а всех с которыми встречаюсь в этот день и знакомых соотечественниц "за бугром", которые данный факт не оставляют без внимания.

                    • читать дальше →

                      • Люба Мельник, душа дорогая, НЕВНЯТНОСТЬ! Какое точно слово для дефиниции момента страны сегодня. Момента истории сегодня. Состояния мира сегодня. Так вот и я к тому: нужен момент внятности. Или, скажем, личности. Или, сказать, партии или силы внятной. А бог не дает сверху. Значит работа низов в конце концов перестать сидеть между двух унитазов полушариями. Для самого себя решить. Нет, не зря у нас глаза по два, уха по два и ягодицы тоже две. Как удобно власть придержащим. Когда народ вспомнит, что желудок и мозг - всего на счет один...

                  • Люба Мельник, чего-чего? Это Вы о чём? Что значит "неплохо характеризует народ"? "Очеловечивание" чего? Каких таких "начальных зверских цветов и оттенков"? "Приспособление ... праздников к человеческим потребностям"? К каким "человеческим потребностям"? Это Вы о чём?

      • Лаура Ли, БРАВО! Полностью поддерживаю и разделяю Ваше мнение. Радует то, что среди огромной массы спящего населения есть и трезвые люди. С трезвыми мыслями. С критическим мышлением. Особенно радует то, что появляются и трезвые женщины. Правда, это, скорее, исключение, чем правило.

        Вот уже много лет накануне 8 Марта задаю себе вопрос – ЧТО ПРАЗДУЕМ? И не нахожу ответа. Задаю этот вопрос другим, – и мужчинам, и женщинам. Никто толком объяснить не может. Обычно с ходу отвечают: «Ну, женский день». В ответ на следующий вопрос: «А что это такое?» обычно или пожимают плечами, или наморщивают лоб, или просто посылают подальше. Любой другой День обязательно к чему-то привязан, к какому-то значимому событию: День Победы, Рождество, Новый Год, … В каждой стране, в каждой культуре, в каждой религии – свои праздничные Дни. И все они привязаны к определённому событию. А женский день?

        Этот, так называемый праздник, с очевидностью полностью изжил себя и канул в лету вместе с СССР, чего до сих пор не заметила Генеральная Ассамблея ООН. Ведь с 1977 года в мире кое-что изменилось, не правда ли?

        «День борьбы за права женщин и международный мир Организации Объединённых Наций» затянулся на многие годы, в течение которых женщины всеми правдами и неправдами отвоевали себе столько прав, что мужчинам и не снилось. Кстати, формулировка «День борьбы за права женщин» неверна в принципе, потому что никто у женщин не отнимал женских прав. Вопрос ставился так, чтобы уравнять женщин в социальных правах с мужчинами. За это и бились. Кстати, инициаторами этого процесса были мужчины, а не женщины. Женщины лишь подхватили и развили идею, доведя её, как часто бывает, до абсурда. И себе в ущерб. Сегодня даже посмотреть в сторону женщины в некоторых странах бывает небезопасно. А женщинам так этого хочется!

        Сегодня я бы даже подержал первоначальную идею уравнять права женщин и мужчин, правда, тогда женщинам пришлось бы кое от чего отказаться.

        Я считаю, что если женщину, всех женщин, хотели унизить, то более циничного способа, такого, как учреждение Международного ЖЕНСКОГО дня, было бы трудно придумать. А так здорово получилось – теперь женщины сами искренне и автоматически, не задумываясь, празднуют День своего унижения. И даже обижаются, если я их не поздравляю.

        • Николай Лаврентьев, да от вас с таким отношением и поздравления не нужны.

          Оценка статьи: 5

          • Каролина Динкелакер, это Вы зря. Моё отношение к женщинам очень даже позитивное и сочувственное. А отношения с женщинами очень даже душевные и приятные во всех отношениях. Особенно с умными. И общаемся мы друг с другом с превеликим взаимным удовольствием, и поздравляем друг друга с праздниками, прекрасно понимая их искусственность, игрушечность и условность.

            • Николай Лаврентьев, значит всё таки поздравляете? Так не поздравляли бы, что ж вы оскорбляете их таким вниманием?

              Оценка статьи: 5

              • Каролина Динкелакер, читайте внимательно. Я же написал, что мы "поздравляем друг друга с праздниками, прекрасно понимая их искусственность, игрушечность и условность". Это игра такая. Ничего серьёзного. Пошутили и разошлись. Никто никого не оскорбляет. Вы что? Это же как день рождения. Тоже, кстати, странный праздник. Но народ приходит. Слова всякие говорит. Подаркит даже приносят. Значит, для них это важно. Для них это что-то значит.

                • Николай Лаврентьев, вы сами себе противоречите. Пишите, что этот праздник оскорбляет женщин, и тут же говорите, что поздравляете. ?
                  А вот последняя ваша фраза мне импонирует. Для того и празднуем, что для нас это что-то значит и для нас это важно.

                  Оценка статьи: 5

                  • Каролина Динкелакер, это я о праздниках вообще, а не о 8 марта. И даже если наступает 8 марта, и я кому-то из женщин звоню, то прежде чем поздравить, я её спрашиваю, празднует ли она МЖД? Таким образом многие женщины от меня узнали, что международный женский день практически нигде в мире, кроме постсоветсткого пространства, не отмечается. И им было даже странно это слышать. Ну, как же ж так? У нас праздник, а, скажем, в продвинутой Японии - нет? Безобразие! Отсталый народ.

        • почему праздник должен быть привязан к какому-то событию?

          Николай Лаврентьев, скажите все-таки, а чем же все-таки унижает женщин 8 Марта? В чемабсурдность идеи 8 Марта?
          Ну, если 8 Марта отменяем, то может еще пару праздничков уберем: 23 февраля к примеру, 14 февраля и т.д. И почему же праздник должен быть привязан к какому-то событию??? ПОЧЕМУ?

          Оценка статьи: 4

          • Ксения Руденко, Ну, если 8 Марта отменяем, то может еще пару праздничков уберем: 23 февраля к примеру, 14 февраля и т.д. И почему же праздник должен быть привязан к какому-то событию??? ПОЧЕМУ?

            23 февраля не является противовесом 8-му марта и имеет полное право на существование. Хотя общество сделало всё возможное, чтобы 23 февраля стало именно противовесом 8 марта. И первыми это стали делать именно женщины. Они, видимо, подумали, что права и чувства мужчин каким-то образом оказались ущемлены отсутствием в календаре Международного Мужского дня, забыв, чему, собственно, посвящён праздник 8 марта, а также то, что этот праздник имеет прямое отношение и ко многим женщинам, которые на самом деле и на полном серьёзе защищали Отечество. Вот, как моя мама, которую я всегда первым поздравляю с этим праздником. Это её праздник. Это не мужской день! Сделайте себе инъекцию в мозг, чтобы запомнить это.

            14 февраля, хоть это и католический праздник, но событие, послужившее ему причиной, случилось именно в тот день. Все официальные праздники всегда привязаны либо к определённой дате, либо к планетарному событию, как, например, Новый год по восточному календарю. Просто так повелось. Если же Вы не хотите привязывать своё внутреннее состояние праздника к какому-то определённому дню, не привязывайте. Празднуйте жизнь каждое мгновение. Празднуйте то, что Вы – Женщина. И дарите этот праздник другим. Тогда у всех, кто рядом с Вами, каждый день будет Женский День! А у Вас — цветы и подарки. От сердца, а не по расписанию.

            Но женщины хотят невозможного — равенства с мужчинами. Трудно переть против природы. И если вы, женщины, станете такими же, как мужчины, то кто на вас будет оборачиваться? Кто будет вас хотеть и добиваться? Кому вы будете нужны? Кто будет для вас стараться? Получив равные права, вы лишитесь самого главного в вас — своей женственности, своей женской сути. Вы утратите привлекательность. И потеряете то, без чего жить не можете — мужское внимание и мужскую любовь. То есть произойдёт так, как говорится в известном изречении: «ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ, НА ТО И НАПОРОЛИСЬ».

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 12 марта 2010 в 15:27

              Николай Лаврентьев, "14 февраля, хоть это и католический праздник, но событие, послужившее ему причиной, случилось именно в тот день." - то есть вот так весь Запад радостно празднует день смерти священника! С чего бы ни начинались праздники, они в народе приживаются или нет, обрастают традициями и никакие идеологи уже не выбьют этого.

              • Николай Лаврентьев Читатель 12 марта 2010 в 18:18 отредактирован 12 марта 2010 в 18:25

                Ксения, а то, что половина человечества вот так вот радостно празднует день смерти своего пастыря, Иисуса Христа, Вас не удивляет? И праздничек, вроде бы, прижился. И оброс традициями. И название получил "Пасха", а не "смертушка насильственная". И никто никакого несоответствия не хочет видеть. Говорят - вознёсся. Воскрес. А не "убили".
                Вот это и есть идеология. Когда чёрное выдают за белое.

                Вы-то вот что в Пасху празднуете?

                Кстати, я отвечаю на Ваш комментарий, Ксения, а в окне почему-то выскакивает имя Марианны Власовой. Поэтому и пришлось отредактировать.

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 13 марта 2010 в 01:24

                  читать дальше →

                  • Николай Лаврентьев Читатель 15 марта 2010 в 10:14 отредактирован 15 марта 2010 в 10:17

                    Марианна Власова, Вы программу лучше свою наладьте. И не ищите "в этом какой-то изначальный смысл", как бы Вам того ни хотелось. Я три раза отвечал на вопрос Ксении, а имя выскакивало Ваше. (Может, Вы там под разными именами скрываетесь и ответы за других пишете?) Из-за этого и получилось три раза. На четвёртый получилось то же самое. Пришлось плюнуть и отправить как есть. Так что "изначальный смысл" - в работе Вашей системы. Как бы Вам ни хотелось обратного.

                    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 15 марта 2010 в 14:54

                      Николай Лаврентьев, четыреста комментариев в сутки пишутся с правильным обращением, а Вы четыре раза упорно нажимали не на ту кнопку. При чем здесь имя, когда и ответ написан к моему сообщению.

                      • Николай Лаврентьев, да и то, что пишет программа, можно просто вручную стереть (как это я сделала только что ) и написать имя адресата самому. Если, конечно, хочется написать, а не просто уму-разуму поучить... кого-то... (мое сообщение необязательно переводить в дискуссию - это так, к Вашему общему сведению !) Мое почтение!

                        Оценка статьи: 4

                        • Комментарий удален
                          • Владимир Иванович Пресняков, Вы хотите об этом поговорить? Напоминаю Вам, что тема называется "Зачем нам нужно 8 Марта?", а не "Согласен ли я с Ксенией Руденко и насколько это неожиданно и приятно". Спасибо за понимание!

                            Оценка статьи: 4

                • Николай Лаврентьев, не верно. Попался!Мы 40 дней постимся и скорбим перед датой распятия. Последняя, страстная неделя - неделя усиленной молитвы и поста. С четверга начиная вообще есть не положено было. В страстную пятницу весь мир христианский поститсяв знак скорби. А Пасху мы празднуем как день Воскресения Христова. Отнюдь не убийства.

                  • Лаура Ли, извините, с Вашего разрешения,я добавлю одну фразу: т.к. именно в пятницу, был распят Иисус Христос, и воскрес в третий день, по Писанию! (т.е. в воскресение). И в остальном Вы правы, особенно в том, что всё намного серьёзней .Ну, а когда же немножко дурака повалять? Расслабиться? Да только вот в такие дни, как 8 марта и пр. В нашей церкви батюшка уже давно призывает прихожан не поддаваться на соблазны "лукавого", тем более, что этот шабаш всегда приходится на пост. Но мы то люди грешные, и где хотим, там и своевольничаем. Радость как бы испытываем, но понимаем, что обманчива она, эта радость.А мы и обманываться рады. Вот такие вот мы.

                    Оценка статьи: 5

                  • Лаура Ли, согласен. Поститесь. Только сколько вас таких, искренне и по полной программе постящихся? И осознающих суть этого поста? Единицы. Большинство только треплются, что постятся.
                    А то, что пост строгий накануне Пасхи - это Вы точно.

                    Праздник воскресения, конечно, светлый праздник, но ведь убийство было. И убили Христа такие же люди, какие теперь постятся и пытаются замолить грехи своих предков.

                    Грустно это всё. Что ни праздник, то на крови и на страданиях нечеловеческих. Окромя, конечно же, 8 марта.

              • Марианна Власова, поддерживаю.
                Таков жизненный ход вещей... И можно сколько хочешь биться головой об стенку, призывая обратиться к истории... Люди праздновали, празднуют и будут праздновать то, что хотят праздновать, каков бы исторически целесообразный подход ни существовал бы... Мое почтение!!!

                Оценка статьи: 4

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 12 марта 2010 в 15:25

              Николай Лаврентьев, в следующем году 23 февраля придите в маме и скажите: "Мама, 23 февраля - день поражений, а не побед Красной армии, день, про который нам врали многие годы, извини, поздравить не с чем".

              • Марианна Власова, а дело совсем не в том, поражение было в этот день или победа. Да, защитники Отечества не всегда побеждают. И грош была бы им цена, если бы они выходили на бой только заранее зная, что победят. Это не детский сад. И слава им, не знающим, победят они или нет, честь им, рискующим вообще не узнать, на чьей стороне будет победа. Они просто и честно идут, потому что не могут не идти. И не прячутся, пережидая, когда "наша начнёт брать" чтобы высунуться и побежать, наконец, вперёд.

                И ещё, - не путайте, есть воины, а есть военные. Это не одно и то же. Хотя военный тоже может быть воином.

                Так что, уважаемая Марианна, не всё так однозначно, как Вам кажется. Есть вещи гораздо более важные и трудные, чем победы.

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 13 марта 2010 в 01:28

                  Николай Лаврентьев, "а дело совсем не в том...", "не путайте..." - а Вы решили, что я реально так считаю и всерьез принялись возражать?.. "не всё так однозначно, как Вам кажется" - возвращаю Вам это сообщение.

                • Николай Лаврентьев,
                  Вы забыли добавить "на мой взгляд"! Кроме Вашего взгляда, есть еще и другие...взгляды.

                  Оценка статьи: 4

                  • Ксения Руденко, если я что-то пишу, то это и есть мой взгляд. Я чужих взглядов не выражаю. Хотя подобное выражение время от времени и употребляю. Так сказать, чтобы не давать повода призвать меня к этому. А другие взгляды я вижу. И некоторые читаю. И ничего. И если кто-то забывает написать "на мой взгляд", то я читаю так, как будто он это написал. А Вы?

                    Кстати, Вы тоже могли бы здесь чем-нибудь из своих взглядов поделиться. А то пока только критикуете чужие взгляды. А свои-то есть?

                    • Николай Лаврентьев,
                      а к чему тогда это Ваше высказывание: "не всё так однозначно, как Вам кажется." Откуда Вы знаете, что кому кажется???
                      _____________
                      Читайте внимание комментарии, увидите мой взгляд. Если, конечно, захотите.
                      _________________

                      Оценка статьи: 4

                      • Ксения Руденко, прочитал. Вижу, что женщина Вы, вроде бы, не злобная. И, скорее всего, порядочная. Как и многие пострадавшая и от несправедливости, и от недостатка уважения и любви. И мне хочется поддержать Вас в том, какие отношения Вы намерены построить со своим сыном.

                        Одни люди, пережившие то, что пережили Вы, могут озлобиться и начать мстить. Другие могут многому научиться и не умножать зло. Вот это и есть "сделать себе инъекцию в мозг". Вы, похоже, сделали.

                        Моё высказываение "не всё так однозначно, как Вам кажется." было адресовано Марианне Власовой.
                        Откуда Вы знаете, что кому кажется???
                        Я просто читаю кто что пишет. В данном случае Марианна написала то, что ей кажется, а не то, что есть на самом деле. Это обычное суждение поверхностного ума. Ничего личного.

                        • Ксения Руденко Читатель 12 марта 2010 в 17:13 отредактирован 12 марта 2010 в 17:14

                          Николай Лаврентьев,
                          написала то, что ей кажется, а не то, что есть на самом деле.

                          Нет, Вы все-таки БОГ?
                          Откуда Вы знаете, что есть на самом деле?

                          А мне вот кажется, Вы перешли на личности, что правилами этого ресурса запрещено...

                          Оценка статьи: 4

            • Николай Лаврентьев,
              Сделайте себе инъекцию в мозг, чтобы запомнить это.

              А Вам помогла эта инъекция???

              Оценка статьи: 4

              • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 21 апреля 2010 в 17:50 отредактирован 21 апреля 2010 в 17:51

                Ксения Руденко, замечательный пример, я бы сказал парадигма, женской логики, и ума, в целом: из всего трактата, написанного Н.Лаврентьевым, запомнилась только "инъекция"-))))) "О, горе вам, умнейшие мужи! Троя должна пасть!"... из-за чего? Из-за прекрасной Елены?
                Все остальное, Николай, пошло прахом.
                Помните как у кого-то: "Ты приводишь доводы в защиту своей позиции, аргументируешь, вспоминаешь классиков, ссылашься на мудрецов древности, и не понимаешь, глупый, что твоему оппоненту-женщине просто не нравится тон твоего голоса"-((((((((((((((((((((((((
                Ничего личного-) Целую руки-)

                РС согласен, мужчины те еще дети. Только не бейте нас-)

                • Игорь Ткачев, брат мой и товарищ по счастью, вот и ответ тебе прямо в самую точку. Смешивать человека с продуктом вторичным (так у Войновича, помнится, он именуется) дело недостойное. Даже для женщины. Отвечать нам на это, а тем более обижаться, не трЭба. Но очередную заметку о том, что подобная реакция есть индикатор того, что попадание у вас было в самое яблочко - сделать можно.

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 21 апреля 2010 в 20:55

                  читать дальше →

                  • Марианна Власова, "Игорь Ткачев, для женщины хамло мгновенно перестает существовать - как человек, как мужчина. Не обязательно в сортах говна разбираться, как говорят" - кстати, это еще одно неопровержимое доказательство, скажем так, вздорности женского ума (я предпочитаю другой термин, более точный, но, дабы не перестать для вас существовать, "как человеку и как мужчине"...) .

                    Я как-то, на вопрос своей коллеги, нацепившей новые серьги до плеч, "Как мне?", ответил честно и правдиво: "Мне не нравится". Весь остаток дня я был именно тем хамлом, о котором Вы, уважаемая Марианна, написали.

                    Но я все же счастлив, что не все женщины столь категоричны-) Надеюсь, и Вы со временем смените гнев на милость-)

                    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 22 апреля 2010 в 13:43

                      читать дальше →

                      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 22 апреля 2010 в 14:22 отредактирован 22 апреля 2010 в 16:19

                        читать дальше →

                  • Марианна Власова, я внимательно прочитал комментарии. Если не ошибаюсь, хамлом оказалась представительница именно вашего прекрасного слабого пола. Или я что-то упустил?

          • Ксения Руденко, а Вам как ответить, кратко или развёрнуто? С примерами.

            • Николай Лаврентьев, развернуто и с примерами. спасибо!

              Оценка статьи: 4

              • Ксения Руденко, мой ответ получился достаточно большим по объёму и не совсем приятным для женского ума. Поэтому я пока подумаю о том, стоит ли его здесь публиковать. Женщины и дети - это не те люди, кому можно говорить всю правду. Хотя бы потому, что знание этой правды не может изменить их сути.

                • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 20 марта 2010 в 04:56 отредактирован 20 марта 2010 в 05:08
                  Совершенно согласен

                  Николай Лаврентьев, история создания этого праздника двумя (... удалено редактором..) настолько (... удалено редактором, рекомендовано заменить на "неприлична, шокирующа"...) что лучше об этом не вспоминать. Ведь он изначально был задуман профессиональным, и не для путан с их бешенными доходами а для госженьшин со скомными з/п, планом (30 м. в смену), соцобязательствами и т.д. и т.п.

                  И насколько приличнее и святее День матери.
                  А материнскую медаль давали не тем, которые родили, а тем, которые воспитали до 18 лет

                • Ксения Руденко Читатель 12 марта 2010 в 14:44 отредактирован 12 марта 2010 в 15:12

                  Николай Лаврентьев,
                  равно как и мужчин... знание правды не изменит по сути... потому, как в большинстве своем мужчины - это большие ДЕТИ!!!! ну разве что Ваша пресловутая инъекция в мозг....

                  Оценка статьи: 4

                  • Ксения Руденко, "потому, как в большинстве своем мужчины - это большие ДЕТИ!!!"
                    Всё как раз с точностью до наоборот! Только Вам этого не видно, потому что увидеть нечем. Поэтому Вы видите только, что хотите видеть. Но даже то, что Вы видите - иллюзия, рождённая Вашим женским умом. А поверхностное мышление не может видеть вглубь. Это ему попросту недоступно. Вот оно и пробавляется тем, что может ухватить с поверхности.

                    • Николай Лаврентьев, да вы монстр! Я просто поражен(а)!
                      Как можно так отзываться о женщинах? Женщина - это мать, жена, сестра, дочь, боевая подруга, любовница... не, "любовница" - тоже унижает женщин.
                      Женщин рожают! Воспитывают! Готовят борщ!
                      Да вы молится на женщин должны! А вы такие гадости говорите! Да вы страшный человек! Вас нужно запретить!

                      Знакомо, не правда ли? Стоит только воззвать к женскому рассудку, как тедя упрекают либо в дискриминации по половому признаку (прям, как негры в Амстердаме кричат о расизме), то в неуважении, а то и вообще в мизантропии.

                      Правы Вы в том, что женщина всеми силами не хочет видеть и знать правду. А зачем?

                      И поэтому "настоящий" мужчина вынужден обманывать женщину. А когда, она, словно спящая красавица, иногда, очухивается от своей гендерной летаргии, то кричит "Караул! Убивают!". И тогда задача мужчины, как можно, быстрее снова ее усыпить. Цветами, конфетами, ласковыми словами. Короче, 8 мартОМ.

                    • Николай Лаврентьев,
                      я только не могу понять, Вы что Бог? Откуда Вы-то все знаете? У кого поверхностный ум и кому не дано видеть???
                      Теперь мне становится понятно, почему 8 Марта в Вашем воображении должно унижать женщину... Но это только в Вашем понимании, не более того...

                      Оценка статьи: 4

          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 8 марта 2010 в 19:59

            Ксения Руденко, "почему же праздник должен быть привязан к какому-то событию???" - чтобы взять да отменить, если событие перестало нравиться.
            Каждый год все больше мужчин, "уставших" отмечать 8 Марта, протестующих и ворчащих. Лет 20 назад я знала только одного такого, который жене цветов и подарков не покупал, спокойно заявляя: "Пойди и сама себе купи всё, что хочешь, а я от телевизора ради этого не собираюсь отрываться". К счастью, есть и другие, умеющие радоваться и радовать и 23 февраля, и 8 марта.

      • Ксения Руденко Читатель 8 марта 2010 в 09:43 отредактирован 8 марта 2010 в 09:44

        Лаура Ли, на мой взгляд, все праздники хорошк: и 8 Марта, и 1 Мая, и День Матери (который у нас на Украине отмечается во второе восресенье Мая, официально...) и т.д.). Если праздник есть, он кому-то нужен. И если в Америке не знают 8 Марта (а действительно не знают!), то почему другие должны от него отказываться. Мы взрощены на традиции в день 8 Марта получать подарки от мужчин, окутываться их любовью и вниманием. Почему бы не считать этот день Днем любимых женщин? Или дело в названии? Думаю, нет. Праздник добрый и хороший - Праздник Любви, Весны, Тепла! Всех женщин, независимо от страны проживания, рассы и вероисповедания с этим замечательным ДНЕМ!!!!!

        Оценка статьи: 4

      • Лаура Ли, да по американскому менталитету у вас невозможно отмечать 8 марта.
        Если начальник, или мужчины подарят женщинам на работе цветы, если мужчина улыбнется на улице красивой незнакомке и скажет ей комплимент, они обвинят их в сексуальных домогательствах и подадут на них в суд. Такова американская жизнь.
        Сегодня, 8 марта, в России женщинам особое почтение, особое внимание, особая любовь, этим самым мужчины подчеркивают их значимость в нашей мужской жизни. Весной расцветает природа, а женщина всегда красива и всегда цветет. И в этом особый смысл.
        Можете у себя устраивать различные демонстрации и шествия, а в России женщины празднуют.

        • Игорь Абрамов, менталитет у меня агрессивно антисоветский, отнюдь не американский. Мне блевателен советский политический дух этого праздника и, ессьно, ближе день Матери. Россия по корректности должна изменить название праздника - никакой он не международный, пусть дамы не льстят себя надеждой помеждународничать - только на териториях бывшего совка его и справляют. Читатели-то что не знают как в сети проверить? В России женщины, недопустимо дискриминируемые, празднуют и когда мужик просто тверезый придет и морду не побьет, (если они сами не подпитые и сами мужику по пьяни дамской от души фингал не поставят!), а уж раз в год уважит, так какая лепота! Кто первым с работы полетел по гендреному и возрастному признаку, Игорь? У меня в Питере кузина со стороны мужа в 46 лет полетела по сокращению первая и до сих пор не может найти работы. Поверь мне, работяга и спец - высшего пилотажа. А сколько женщин на верхних уровнях русских? Ну нельзя же так - женщину-мать-жену чтить надо 366 дней в году. Дай дурочке погремушку раз в год... Неужели ни до кого не доходит - не верю! День мужчин тут кто-то тронул - нет такого дня в России - есть день вояки. И пусть он будет, честь и хвала воину. Но насколько вывернуто сознание человеков, что если мужик, то обязательно воин. Да воин тот, кого работающие налогоплательщики наняли себя защищать (хай ему тоже будет праздник), но как насчет нормальных мужчин продуктивных, блага создающих налогоплательщиков? Нет, Игорек, нет у русского мужика, если он не в погонах, праздника и у русской бабы, если она не член партии за права. Так исторически получается. А это стыдоба. Кстати, маленький штрих: в США НИКОГДА НИКОГО не увидишь в форме на улице. Не понимаешь почему? А в Раше я только шугаюсь - каждый второй в какой-то прикидке и каждый четвертый здоровый мужик (к станку бы его - в магазине стоит подпорченную чайну охроняет!) Вы бы меня лучше не трогали - не осознаешь даже как оно все шмонит. Я когда лупцую этих восьмимартовских кошек-дурочек, я себя лупцую - я-то оттуда, меня так же унижали раз в год премией по гендерному типу или цветочками.

          • Лаура Ли,
            Непонятный у Вас какой-то менталитет, и на антисоветский не похож.
            В советские времена, когда я была молоденькой, мне этот праздник казался НЕНУЖНЫМ, так как я чувствовала себя всегда и во всём РАВНОЙ. За что ещё бороться? Хочешь - учись, хочешь - работай, даже дороги строй, если здоровье позволяет. Безработицы, как сейчас в то время не было, и взятки в ВУЗах не требовали. Я выбрала первое, пошла учиться в университет (МГУ).
            А сейчас этот день 8 Марта нам стал просто необходим, чтобы бороться за свои права. Сейчас простым людям приходится туго, в провинции ещё труднее, а женщинам, как говорит закон Питера, в ЛУЧШЕМ случае женщине приходится затратить усилий в два раза больше чтобы достигнуть результата в два раза меньше, чем мужчине. Таковы капиталистические отношения во всём мире. А у нас дикий капитализм, поэтому женщинам приходится совсем плохо.
            Нам этот день нужен, день солидарности всех женщин в борьбе за свои права.

            Оценка статьи: 5

          • Лаура Ли, у нас, на Украине, наверное, как и в России, 8 Марта давно утратило политическое значение... как и 23 февраля. мужчины, в большинстве своем, были в армии, проходили службу, чем они не воины??? У нас нет профессиональной армии... Да и День украинской армии - 6 декабря.

            Оценка статьи: 4

      • Эт точно

        Лаура Ли, а отдельные мужские и женские чемпионаты по шахматам? А отдельные графики работы, когда соплюшки уходят на час раньше и дома палец о палец не ударят на всем готовом, а одинокий отец с двумя малолетними детьми уходит на час позже?