Наталья Фатеева Дебютант

Женские обязанности в семье. Делить или не делить?

Статистика разводов нынче выглядит удручающе, и объяснение этому не однозначно. Причин для распада семьи множество, но мне хотелось бы подробнее раскрыть одну из них: несоответствие ожиданий партнеров друг от друга в части распределения семейных обязанностей.

StockLite Shutterstock.com

Когда медовый месяц позади, когда наступают обычные будни, многие пары, в том числе и «не в первый раз замужем», с удивлением обнаруживают, что партнер, некогда такой нежный, внимательный, дарящий цветы, перестает уделять внимание, становится уже не таким заботливым, возникают конфликты. Думаете, что человек успешно скрывал свою истинную сущность до брака? Все не так просто.

В наше время женщины порой вынуждены наравне с мужчиной зарабатывать деньги, чтобы обеспечить семье достойное существование, и в этой гонке за финансовым благополучием иногда упускается немаловажные женские обязанности в семье. Издревле повелось, что мужчина — добытчик «мамонта». А женщина уж должна этого «мамонта» приготовить и создать все условия для «добытчика», чтобы и на следующий день он сытым, здоровым и отдохнувшим вновь пошел на «охоту за мамонтом» и, может быть, даже придумал и воплотил новые способы поимки того самого «мамонта», а то и более крупного.

Что же видим сейчас? Оба на работе, оба устают, и женщина начинает рассчитывать на помощь мужчины в том, что считалось доселе только ее обязанностями (погладить, постирать, приготовить, убрать), а порой и вовсе относится к домашним делам без должного внимания.

А зря. Ведь как ни крути, а забота об уюте и чистоте в доме, о вкусной и здоровой пище, о чистой и выглаженной одежде — это ведь и забота о мужчине. И когда женщина требует от мужчины помощи, то, получается, требует, чтобы он сам позаботился о себе и своей семье в той части, где полномочия уже не его. То есть женщина предлагает мужчине женскую роль в семье.

Каждый ли мужчина готов к этому? Нет. И подсознательно у мужчины начинается внутренний конфликт. Ему бы реализовываться во вне семьи, а его в этом ограничивают. Отсюда начинаются обиды, недоговоренности, неоправданные ожидания, у мужчины возникает ощущение, что не так уж он и значим в семье. Если у партнеров в такой ситуации не получается вовремя правильно поговорить и договориться — дальше все осложняется только по нарастающей, как снежный ком.

Понятно, что здесь возникает встречный вопрос — а как же женщина? Почему она берет на себя мужскую обязанность в «добыче мамонта»? Мое мнение — партнерство в браке, помимо всех прочих благ, должно давать еще и возможность развития. Если один партнер растет, развивается, а второй застопорился — таким партнерам на каком то этапе может стать просто не по пути.

Поэтому, думаю, женщина должна выбирать «мамонта» себе по силам — чтобы не выматываться до изнеможения на работе. Выбирать образование и работу по душе. И пусть ее доход не станет львиной долей в семейном бюджете, но зато после работы ей будет по силам поддерживать уют, заботиться о семье и создавать благополучный эмоциональный фон в своем домашнем мире. А разве не это ценится мужчиной?

Привлекать мужчину к помощи в домашних делах можно и нужно. Но так, чтобы он сам захотел помогать вам, потому что ценит и любит вас и вашу заботу. Помог — отлично. Не помог — не трагедия.

Резюмируя, хотелось бы сказать женщинам: цените и уважайте своих мужчин, стимулируйте их на финансовые подвиги заботой и вниманием. Оставьте им роль добытчика и станьте надежным тылом и хранительницей семейного очага.

Обновлено 1.11.2017
Статья размещена на сайте 3.10.2012

Комментарии (210):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • У нас в семье уборка и готовка и покупка продуктов это мужские обязанности по дому. Жена меня к этому причила.Умею и погладить бельё, и постираю

  • Татьяна Кигим Мастер 28 ноября 2012 в 17:41 отредактирован 28 ноября 2012 в 17:48

    Апофеоз домостроя. От фразы "женские обязанности" вообще протошниться хочется.

    Роль женщины сведена к роли обслуги.

    Ладно, если женщине нравится быть домохозяйкой - чудесно, пускай, кто же спорит. А если у женщины есть любимая работа, требующая отдачи не меньше, чем у мужа? В вашем "домострое" такого варианта, вижу, не предусмотрено.

    Оценка статьи: 1

    • Поясню на всякий случай, дабы не поняли превратно: я не против роли женщины-домохозяйки. По личному выбору женщины.

      Но - выбор должен быть. А в статье выбора не даётся. Однобоко.

      Оценка статьи: 1

      • Наталья Фатеева Дебютант 29 ноября 2012 в 06:59 отредактирован 29 ноября 2012 в 07:00

        Татьяна Кигим, в данном случае однобоким можно назвать Ваше восприятие статьи. Нигде ни слова не было о том, что женская участь- домохозяйка. Речь идет скорее об элементарнейших вещах, которые к сожалению многим почему то либо недоступны, либо воспринимают это с воинствующим настроем феминизма. Поясню на всякий случай- в статье речь не о ролях женщины.

  • Спасибо за статью!
    А также за отстаивание своей позиции!

    Оценка статьи: 5

    • Наталья Фатеева Дебютант 11 октября 2012 в 01:55 отредактирован 11 октября 2012 в 01:58

      Андрей Владимиров, спасибо за поддержку). Не ожидала такого резонанса. Хотелось бы услышать от женщин, которые агитируют за равноправие и прочее, в чем они видят свое, женское проявление любви к партнерам, заботы, что для них приемлемо.Очень интересно. Уточню, что под этим вопросом не подразумевается, что женщина должна любить/заботиться, мужчина не должен любить/заботиться.

  • Большое спасибо, отличная статья, которую не поняли и не поймут воинствующие феминистки. Но к счастью, феминистки большинству мужчин не нужны, поэтому им вариться в собственном соку. А вот женщинам, которые стремятся к здоровому климату в семье и любви - будет полезно почитать. Таким и мужья чаще помогают, чем тем, кто упираются рогами и доказывают, что возможно равноправие.

    Оценка статьи: 5

    • Сергей Новицкий, где-то уже в этой теме был комментарий, дословно почти дословно вами повторенный. Хоть бы пооригинальней были, что-ли.
      Кстати, да. Идеи, высказанные в данной статье, к настоящему феминизму отношение имеют весьма далекое.

      "Таким и мужья чаще помогают, чем тем, кто упираются рогами и доказывают, что возможно равноправие." А вы за всех не говорите

      Оценка статьи: 2

      • Сергей  Новицкий Сергей Новицкий Читатель 11 октября 2012 в 02:33 отредактирован 11 октября 2012 в 02:34

        Елена Славнова, я сначала написал комментарий, а потом взялся читать чужие, ехидство тут ваше не к месту, то что на поверхности, люди и пишут. Идеи, высказанные в статье - прямо противоположны феминизму, о чем я и сказал - феминистки не поймут. Внимательнее читайте, если уж хочется блеснуть.

        И не пишите за все, чтобы я не говорил за всех. Я сам разберусь, за кого говорить, тем более, что четко написано "чаще", а не всегда, так что опять вы в лужу. В общем желаю вам большей внимательности, логики и здравомыслия.

        Оценка статьи: 5

        • Сергей Новицкий, между тем в целом права Елена - особо активным комментаторам надо покинуть этот блог. Сколь бы оригинальным не казались каждому его идеи - достаточно перечитать реплики в этом блоге, чтобы увидеть: коллеги повторяют и себя, и других.
          Сергей, Елена, не возвращайтесь сюда, ваши комментарии будут удаляться. Сергей, вот это вам следовало понять как замечание.

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 9 октября 2012 в 13:04 отредактирован 9 октября 2012 в 13:04

    Уже сам заголовок статьи порочный. Обязанности в семье - ЖЕНСКИЕ. Их можно делить (если мужчина передовой) или не делить (если он домостроевец и мачо). Но сами обязанности в сознании автора - ТОЛЬКО ЖЕНСКИЕ.

    Мужских обязанностей в семье нету. Есть только права.

    Оценка статьи: 1

    • К. Ю. Старохамская, если у вас закончились аргументы по существу, то не стоит их высасывать из пальца. Обязанности в семье есть у ОБОИХ партнеров. Это так, для общего развития вам, но тему затронула именно в отношении женских обязанностей. Глупо выглядит ваша придирка к названию темы. Название ее отнюдь не "Кто обязан в семье? Конечно только женщина". Позабавили))

      • Наталья Фатеева, не обращайте внимания, некоторые слишком остро ощущают посягательство людей, мыслящих и пишущих иначе - на свою идеологию, в данном случае феминизм. Вы на 100% правы в статье и комментариях, мужчина всегда будет вас любить и ценить. Мужчине в семье нужно не соперничество и споры, кто больше сделал, а поддержка и понимание, чтобы он сделал еще больше для семьи и чувствовал себя любимым. Тогда и отдача выше.

        Оценка статьи: 5

  • Можно подумать, что после прочтения этой статьи м. и ж. поменяют свои взгляды и все у всех будет хорошо. Да кто вместе содержал дом, готовил не по обязанности а потому что второй супруг в это время занят, те так и будут продолжать это делать. А если жена содержит мужа-лоботряса, то и дальше будет содержать. И чего воздух колебать? Сейчас опять начнется: а вот мы... а вот они... Все хороши. Как говорится в каждой избушке свои погремушки. Только не надо начинать, что "я бы от него ушла, да куда?"
    Сидят два мужика на скамейке, а собака одного из них лежит под скамейкой и время от времени повизгивает. Первый спрашивает: что это она у тебя визжит? - Да она на гвозде лежит. - А что же не переляжет? - Видно ей еще не очень больно

  • И авсё таки я далёк от мысли, что если мужик зарабатывает меньше Ж., то он должен делать женскую работу, если нет то не должен.
    Уважаемые дамы!
    Не пытайтесь одеть на мужика предник, что бы потом не вопить: "Перевелись мужики, обабели!"

    Оценка статьи: 5

    • Андрей Владимиров, понятное дело, что нежелание делать то, что не нравится - это отличный стимул для того, чтобы подвести под это идеологический базис. Тут и лавры мачо покоя не дают, и зарплатой высокой жене можно потыкать в нос и т.д. и т.п. Ну не барское то дело надраивать унитазы.
      А потом мужчины удивляются: куда делось сексуальное желание, куда делась дружба, терпение, умение радоваться жизни, романтика первых лет. Все погребено под бытом, а жена превращена в ломовую лошадь. Но это не важно, ведь самое главное -это вовремя пыль протирать с мужского хрустального ЭГО.

      • Сергей  Новицкий Сергей Новицкий Читатель 10 октября 2012 в 02:55 отредактирован 10 октября 2012 в 03:08

        Татьяна Черных, вы будете удивлены, но сексуальное желание, никуда не девается. Более того, нередки случаи, когда я говорю жене: секса не будет, пока не помоешь посуду(это не совсем правильно, но всегда работает, даже в полушутку). И она моет, чтобы получить желаемое поскорее. Поэтому тут дело в женщине, кому то 15 минут на мытье посуды - не проблема и компенсируется мужскими стараниями в постели, а кто-то, безмерно устающий, считает себя априори ломовой лошадью и списывает свое низкое либидо на то, что перетрудился. А вот у мужчины нет права устать, женщине отказать - преступление.

        При этом всем, я с удовольствием и часто готовлю, стираю и глажу и убираю в квартире. Но я делаю это тогда, когда мне позволяет общее состояние и это мое желание. Я содержу семью на 80% и для этого делаю несравнимо больше, чем жена, даже если вернулся с работы раньше или не уходил, работая дома. И если она может себе позволить не принести не копейки, то у меня такого права нету, я обязан.

        Оценка статьи: 5

        • Сергей Новицкий, "Более того, нередки случаи, когда я говорю жене: секса не будет, пока не помоешь посуду(это не совсем правильно, но всегда работает, даже в полушутку)."
          Если бы муж хоть раз сказал что-нибудь в этом духе, я бы крепко задумалась о нашем дальнейшем совместном проживании.

          Оценка статьи: 2

          • Елена Славнова, если бы моя жена рассуждала как вы, я бы вообще не задумывался, а ушел от нее 12 лет назад. К счастью, он мудрая женщина, потому и счастливы мы оба.

            Оценка статьи: 5

        • Сергей Новицкий,
          Если помоешь посуду, возникнет тема пыли или мусора. Секс желание никак не увязано с бытовыми вопросами. Это всё равно что сказать у меня аапетита нет, так как посуда пыли много. Смешно. Если женьщина говорит что я не хочу, потому, что... Это только значит что она не хочет в принципе данного конкретного мужчину. Но если он малость расстарается, то она сжав зубы, так уж и быть окажет ему сексуслуги. А нафиг они тогда надоть? Можно найти и того, ктот тебя конкретно хочет, ноу проблем.

          Оценка статьи: 5

        • Сергей Новицкий, не сравнивайте быт бездетной пары, живущей для себя, и жизнь с крошечными детьми - хронический недосып и хаос. Если вы не сталкивались с какими-то проблемами, это не значит, что их не существует.

      • Татьяна Черных,
        Ну зачем такая женьщина, у которой после мытья посуды секс.желание пропадает?
        Интересно, а если мужчина отработав 10-12 часов, придёт домой приготовит еду, помоет посуду, то ему в награду секс.желание продемонстрируют? А нафиг оно надо тогда?
        Лучше найти кого-то у кого есть секс желание не зависимо от мытья посуды. (Таких лично знаю)

        Оценка статьи: 5

    • Андрей Владимиров, тогда получается, что он вообще ничего делать не должен.

      Оценка статьи: 2

      • Елена Славнова,
        Если мужчина глава семьи - то он никому ничего не должен. Вы же шефу не указываете, что он должен ксерокопии днлать себе сам, даже если он в это время анекдоты читает? Потому что он шеф, потому что это само собой и не обсуждается.
        Я думаю что мужчина по мере сил , умения и возможностей своей женьщине всегда поможет. Я например окромя сугубо мужской работы без проблем и по отзывам окружвющих вполне сносно готовлю, но это у меня не обязанность! Но если меня просят никогда не отказываюся, мне это в удовольствие, к тому же есть ряд блюд, которые без меня никто нормально не приготовит. Выезды в гипермаркет - это всегда вместе.
        А если м. позволил себя закобалит, позволил возложить на себя обязанности да ещё (какой ужас) оправдывается почему не сделал. То что ж, женьщина себя позиционируует с шефом а мужчина с подчинённым. Я вообще думаю, что женьщины затеяли весь сыр бор не потому что им нада помощь, а только для того чтобы позиционирья себя с начальником, а мужика с подчинённым. К тому же как бы он не сдела, всё равно его будут вычитывать, что плохо и т.д. Как другой раз кочеряжится шеф, просто для того что бы подчинённые не расслаблялись. Так стоит ли поодаваться на провокации, и прогибаться? Скандала всё равно не избежать, так хоть чётко определите ху из ху в семье. При этом женьщина только мужиков уважает. Ни одна семья не распалась из заз того, что муж мало ишачит по дому. Нк поворчит ж. на той жопе сядет и сделает сама.

        Оценка статьи: 5

        • Елена Славнова Читатель 9 октября 2012 в 17:24 отредактирован 9 октября 2012 в 17:42

          Андрей Владимиров, в семье ни мужчина, ни женщина никому ничего не должны в идеале, в независимости от главенства.

          "Вы же шефу не указываете, что он должен ксерокопии днлать себе сам, даже если он в это время анекдоты читает?" Боюсь, пример не совсем удачный. На работе мы получаем деньги за выполнение определенного вида деятельности согласно нашей квалификации и/или должностной инструкции. При этом не имеет значение, что делает шеф - работает или анекдоты читает. А дома, извините, никто никому денег не платит. И все делается по доброй воле.

          "А если м. позволил себя закобалит, позволил возложить на себя обязанности да ещё (какой ужас) оправдывается почему не сделал." Да вы правы, возложить на себя обязанности - это ужасно не по мужски, да еще следить за их выолнением - вообще ни в какие ворота. Только вот если вы, к примеру, за электричество вовремя платить не будете, у вас его отключат, да еще штраф начислят за неуплату. Или договорились с женой, что по вторникам ребенка из садика забирате, а тут надо же забыли, пиво с мужиками пить пошли... и где ваш ребенок после этого оказаться может.......

          "К тому же как бы он не сдела, всё равно его будут вычитывать, что плохо и т.д." Ни одна нормальная женщина так делать не будет. Если все сделано хорошо и вовремя, то женщина всегда поблагодарит. Только очень часто получается, что выполнени той или просьбы приходится ждать очень долго. Или если мужчина что-то делает, то таким образом, что после этого приходится все самой делать заново. Один раз, второй, третий. А потом женщина плюнет и сделает все сама. При этом поворчит, конечно, но это ничего.....можно потерпеть. Зато потом ничего делать не нужно будет.

          И сыр бор затеяли потому, что постоянно приходится сталкиваться с мужским эгоизмом. В настоящее время возникла ситуация, когда ушли многие мужские обязанности. Мы приходим с работы домой практически одновременно, выполняя по трудоемкости примерно одиниковую по трудоемкости работу (в случае полноценной трудовой деятельности +дорога). Оба устали. Только приходим в благоустроинную квартиру, где не надо тоскать воду, рубить дрова, копать огород, но надо приготовить, убрать, погладить, сходить в магазин, помоч ребенку с уроками. Помнить о том, что нужно починить обувь, оплатить счета, продлить страховку на машину и прочее. И почему-то все это делать и помнить должна, по-вашему, именно женщина. И очень часто слышать на просьбу о помощи "потом", "завтра", "если не забуду".
          И если вы, Андрей, все делаете вовремя без 10-ти напоминаний - это очень здорово. На таких как вы очень немного.

          Оценка статьи: 2

          • Елена Славнова,
            Не знаю, имеет ли это прямое отношение к статье , но всё же.
            Во-первых. Номальный мужик который нормально зарабатывает редко когда приходит рано с работы, потому как она приносит основной доход.
            1. Поэтому вариантов кому делать эту работу - нет. Если кого-то не устраивает - он может найти себе достойную замену.
            2. Оплатой ком.услуг должен заниматься один человек , так как там сечас много тонкостей.
            3. Забрать ребёнка из садика -это не обязанность. Если я рано заканчиваю я сам , сбольшим удовольствием это делаю, так как дочь очень радуется когда прихожу или отвожу я. А так как при этом она топает не пешком, а на машине радость у неё вдвойне.
            4. С уроками помогать, себя не уважать. Должны делать сами. Если не получается что конкретное, можно подсказать, но не стоять над душой с дрыном и не выполнять работу учителя. (мне никто с уроками не помогал, родители сами учились и работали.
            5. В магазин сходить? А в чём проблема то? Едешь с работы , заскочишь купишь чё надо. По серьёзному в гипермаркет за город это - раз в неделюместе. Тоже не работа.
            6. Поесть готовить? Не надо из этого делать культ. Трудно - не говтовь. Можно и бутербродов сьесть или пельмени. Есть время? Без проблем приготовит любой мужик, лучше женьщины и не будет из того делать трагедею.
            7. Ещё можно закинуть в стиралку бельё. Работа согласен трудная.
            8. В нормальных семья к домашним обязанностям активно привлекают подрастающее поколение. Старший забирает младшую из сада, ходит в магазин. В своей комнате убирает сам.
            Просто любой быт надо организовать, а не искать кого-бы припахать.
            9. Из процесса приготовления пищи (особенно по выходным) можно сделать маленький семейный праздник. Например налепить всем вместе пельменей, а потом вместе поесть.
            10. По выходным по возможности готовить не дома, а на природе, либо поход в ресторанчик, пиццерию. Все довольны , все смеются.

            Оценка статьи: 5

            • Сергей  Новицкий Сергей Новицкий Читатель 10 октября 2012 в 03:08 отредактирован 10 октября 2012 в 13:23

              Андрей Владимиров, правильно все... правда не соглашусь, что мужчина, который хорошо зарабатывает - редко приходит рано с работы. У меня, например бизнесы налажены так, что работают и без меня, либо я управляю ими онлайн и не обязан сидеть в кабинете, могу и дома составлять стратегии, контролировать электронные отчеты и даже делать конференции по скайпу. Это не значит, что во время интернет-конференции с работниками или партнерами - мне нужно всучить пылесос, на том основании что я дома и "сижу за компьютером и ничего не делаю". Возможно в данный момент решается вопрос о миллионных инвестициях, а тут тебя жена из князи в грязи - "иди посуду мой, безделдьник".

              Оценка статьи: 5

              • Сергей Новицкий,
                Но смысл тот же. Либо тебя нет физически, либо виртуально. Всё равно ты далеко. А то ведь можно елозить пылесосом и думать о том, где и какием станки закупить и кто их будет налаживать. а когда позвонит партнёр, прижать телефон к уху плечом и не выключая аппарат общатся между пылесеньем и мойкой посуды. я дома всё равно в работе, обдумываю свой день на завтра.

                Оценка статьи: 5

              • Вот он реальный пример, что если мужчина дома, то "это не значит, что во время конференции с работниками или партнерами - мне нужно всучить пылесос, на том основании что я дома и "сижу за компьютером и ничего не делаю", о чем речь и идет в статье.

                • Наталья Фатеева, аналогично: если женщина работает дома за компьютером, это не значит, что она "пасьянсы раскладывает" и в любой момент может оторваться от работы.

                  Это правило работает в обе стороны. Впрочем, это уже другая тема - отношение домашних к надомной работе...

                  Оценка статьи: 1

            • Андрей Владимиров, вашей жене очень повезло, если вы во всем и всегда ей помогаете. Да еще деньги зарабатываете. Только далеко не у всех так. Очень часто бытовуха превращается в проблему со стороны мужчины.
              Не соглашусь с вами по п 4. Дети бывают разные. Кто-то учится легко и с удовольствием; кого-то надо заставлять, сидеть с ним; у кого-то ярко выраженные способности к той или иной области (например технарь/гуманитарий), и ему требуется помощь там, где он не силен. Неужели вы не будете решать данные проблемы путем самостоятельного вмешательства или репетиторства?

              Оценка статьи: 2

              • Андрей Владимиров Читатель 10 октября 2012 в 02:55 отредактирован 10 октября 2012 в 02:57

                Елена Славнова,
                Ни фига я ей не помогаю. Кроме того, что указал, ничего не делаю.
                При этом Посуду не мою, не глажу и не убираю.
                Насчёт детей. Пусть учатся как могут, ну репитора можно нанять. Но самому за них учится. Увольте.
                Ну а насчёт денег, у всех разные запросы. Это не главное.
                Лопатой тоже не гребу. Но по этому вопросу претензий не было.А так У всех свои проблемы. У одних щи жидкие , у других брюлики мелкие и не известно кто при этом больше переживает.

                Оценка статьи: 5

        • Андрей Владимиров, опа. И зарабатывать не должен, и дома работать не должен? О как круто!

          Оценка статьи: 1

          • К. Ю. Старохамская,
            А где я сказал, что не должен зарабатывать?
            Вы, как всегда, много додумываете за других.
            Семью содержать должен, на то он и глава.
            А если содержит, то должен себя соответсвенно позиционировать.
            Вот такая нехитрая мысль и не надо усложнять.
            Хотелось бы мнение автора по этому поводу.
            А Ваши посты удручают своим однообразием.

            Оценка статьи: 5

            • Наталья Фатеева Дебютант 9 октября 2012 в 18:33 отредактирован 9 октября 2012 в 18:35

              Андрей Владимиров, я всецело на стороне того, что во первых глава семьи должен быть в единственном экземпляре, и роль эта сугубо мужская. Милые женщины, речь идет о нормальных мужчинах и женщинах. Ключевое слово НОРМАЛЬНЫХ. Если вы выбираете себе в партнеры инфантильного, безответственного мужа, то это исключительно ваша беда.
              Глава семьи тоже несет большую ответственность за свою семью. И наличие у женщины ее обязанностей не отменяет у главы семьи мужских обязанностей и ответственности, а также помощи. Женщина выходит ЗА мужа. Она зАмужем. Вдумайтесь, вчитайтесь в смысл. Обеспечить этому мужу условия, помогать в общем семейном, но основное то лежит на мужских плечах. Очень удивляют комментарии, в которых женский пол негодует по поводу женских обязанностей). Еще больше удивил комментарий, что "переделывать за мужчиной", который все равно сделает плохо и не так. Так зачем замуж за таких выходить?? Где вы вообще находите таких мужчин)? Если все равно решили выйти замуж за мужчину с такими недостатками, то почему позволяете себе так выражаться о нем? Ведь унижает это в первую очередь не вашего мужчину, у которого не важно получается, а именно вас((.
              Не соглашусь также с комментарием Елены Славовны в семье ни мужчина, ни женщина никому ничего не должны в идеале, в независимости от главенства. - здрасти приехали)). А женятся что ли для того, чтобы секспартнер всегда под рукой был? В том то и дело, что должны. Принимают на себя определенные обязательства, ответственность за своих партнеров. А иначе- случился несчастный случай, один партнер стал нетрудоспособным- по вашему получается второй партнер ему ничего не должен? Лечить-кормить-поддерживать? На помойку сразу такого партнера? Зачем вообще тогда такой брак. Непонятно.

              • Наталья Фатеева,
                Вы всё поняли правильно.
                В статье написали всё, по моему, предельно чётко и понятно. Ну а если ваша позиция не совпадает с чьим-то личным укладом - это их личная проблема (дай бог , что не трагедия).
                Я на протяжении многих лет наблюдал картину когда некоторые ж. пытались взять на себя сугубо мужские функции , при этом выпрыгивая из юбки в штаны позионировали себя как глава семьи , который всё решает , всех строит. Где эти семьи? Их нет. Как только дети малость подрастали, "затуканые" мужики тихо смывались.
                Но вот что удивительно, многоие после этого кое-чего добились в жизни.
                Интересно, может в этом есть какя-то система?

                Оценка статьи: 5

              • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 9 октября 2012 в 20:10 отредактирован 9 октября 2012 в 20:11

                Наталья Фатеева, это в русском языке женщина "выходит ЗАмуж", а в других языках - например, в романо-германских - люди ЖЕНЯТСЯ, независимо от пола... Совсем не обязательно для НОРМАЛЬНОЙ, современной семьи придерживаться тех патриархальных правил, которые отразились в этом устойчивом словосочетании. В НОРМАЛЬНОЙ современной семье оба супруга - как альпинисты в связке, помогающие ДРУГ ДРУГУ и поддерживающие ДРУГ ДРУГА. А в такой связке нет и не может быть ПОСТОЯННОГО ГЛАВЫ : цель у обоих общая, дорога - одна, и впереди на каждом участке дороги идёт тот из двоих, кто НА ДАННОМ УЧАСТКЕ ДОРОГИ сильнее и увереннее...
                Ну, не выходят НОРМАЛЬНЫЕ современные женщины ЗАмуж - они находят спутника жизни(вот так громоздко, раз уж русский язык недостаточно гибок, чтобы найти слово для равноправного партнёрства)...

                Оценка статьи: 2

                • Евгения Комарова, равноправного не получится, не может быть двух капитанов у корабля, иначе он потонет. Но я согласен, что должен быть баланс. Например, если муж зарабатывает 100% денег, то жена делает 100% домашней работы. Если зарабатывает 50%, то и домашняя работа пополам. Так было бы честно))) Хотя умная женщина все равно сделает работу сама, поскольку умный мужчина потратит это время на самосовершенствование, чтобы приносить в семью еще больше.

                  Оценка статьи: 5

                • Елена Славнова Читатель 9 октября 2012 в 20:19 отредактирован 9 октября 2012 в 20:23

                  Евгения Комарова, Подпишусь по каждым словом
                  В своей семье стараюсь придерживаться того же принципа. Взаимоуважение, слушать и слышать друг друга, не делать того, что категорически не хочет партнер.
                  Но главенства над собой никогда не потерплю.

                  Оценка статьи: 2

              • Елена Славнова Читатель 9 октября 2012 в 20:02 отредактирован 9 октября 2012 в 20:07

                Наталья Фатеева,

                "в семье ни мужчина, ни женщина никому ничего не должны в идеале, в независимости от главенства. - здрасти приехали)). А женятся что ли для того, чтобы секспартнер всегда под рукой был? В том то и дело, что должны. Принимают на себя определенные обязательства, ответственность за своих партнеров"
                Ну так я имею ввиду, что обязательства принимаются добровольно. Вот к примеру, я хочу чтобы члены моей семьи были здоровые. Соответственно, я встану к плите и приготовлю полноценные блюда из качественных продуктов. То есть я приняла обязательство готовит. Но это моя добрая воля, и если я не захочу этого делать, то делать не буду. а Если я не приму на себя данное обязательство, то могла бы ограничется покупными пельменями или сосисками, что может повлечь проблемы с желудком и прочее.
                Именно в таком ключе

                "в семье ни мужчина, ни женщина никому ничего не должны в идеале, в независимости от главенства. - здрасти приехали)). А женятся что ли для того, чтобы секспартнер всегда под рукой был? В том то и дело, что должны. Принимают на себя определенные обязательства, ответственность за своих партнеров"
                Ну так я имею ввиду, что обязательства принимаются добровольно. Вот к примеру, я хочу чтобы члены моей семьи были здоровые. Соответственно, я встану к плите и приготовлю полноценные блюда из качественных продуктов. То есть я приняла обязательство готовит. Но это моя добрая воля, и если я не захочу этого делать, то делать не буду. а Если я не приму на себя данное обязательство, то могла бы ограничется покупными пельменями или сосисками, что может повлечь проблемы с желудком и прочее.
                Именно в таком ключе

                Мужчина обычно на себя особо никаких обязательств не принимает, в лучшем случае зарабатывание денег и поездки пару разв в год в автосервис.

                Оценка статьи: 2

                • Елена Славнова, "в лучшем случае зарабатывание денег" - выглядит издевательством, так как очевидно, что это самое трудное и никогда не сравнится домашняя работа с зарабатыванием денег по трудоемкости и вложенным силам.

                  Причем, если женщина в любой момент может бросить работу, сама, либо в результате сокращения или беременности, то мужчина ОБЯЗАН, именно ОБЯЗАН и у него нету никаких других вариантов - обеспечить семью. И поверьте, большинство из них бы согласились на любую домашнюю работу, чтобы не жить в постоянном стрессе и невозможности отдохнуть от этой обязанности. Но тогда же женщины, которые сетовали за равноправие воскликнут: Так это же не мужчина! Он ведет себя не по мужски! И уйдут к другому, который будет зарабатывать и забивать на домашнюю работу. Ведь если домашнюю лень женщина способна простить, то перебои в обеспечении семьи - никогда. Тут будут возгласы "да мы сами зарабатываем", но это ложь, женщина зарабатывает на себя, а мужчина - на семью.

                  Оценка статьи: 5

                  • Сергей Новицкий,
                    Ещё есть "Кроме как зарабатывать деньги, по дому ничего не делаешь". Но это надо пресекать в самом начале семейной жизни раз и навсегда. потом будет сложнее. Можно даже предоставит возможность позарабатывать. Можно поделить обязанности, честно всё делать, а денег вносить поровну с половиной (т.е. ровно половину). Очень быстро всё становится на свои места. И влюбом случае деньгами должен распоряжатся мужчина, а не так как некоторые чудаки всё отдают, а ж. большую частьтратит на свои хотелки. Кроме всего прочего отсутствие контроля за расходами побуждает некоторых ж. тартить деньги на совершенно необъяснимым образом, так что потом сами жалеют, а то и объяснить не могут.
                    Когда всё на своих местах, кто зарабатывает тот и распоряжается, то многие вопросы снимаются.

                    Оценка статьи: 5

                    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 10 октября 2012 в 16:01 отредактирован 10 октября 2012 в 16:02

                      Андрей Владимиров, распоряжаться деньгами в семье - значит, всегда знать, что и в каком количестве имеется в наличии в холодильнике и в кладовке, что и в каком состоянии - в одёжных и обувных шкафах (в том числе и у детей), в аптечке, на полочках в ванной комнате...Готов ли мужчина, желающий распоряжаться деньгами, следить за тем, чтобы у младшенького не кончились памперсы (да ещё размер помнить!), у старшенькой - тетрадки в клеточку и резинки для волос, в холодильнике - йогурты (для каждого члена семьи - свои, любимые!), в ванной - шампуни и ополаскиватели (опять же - для каждого свои!), а в кладовке - моющие средства?

                      Оценка статьи: 2

                      • Евгения Комарова, мужчине не обязательно помнить количество памперсов, он просто их покупает по просьбе жены. Для того, чтобы сообщить мужу о необходимости попкупки, не нужно иметь в распоряжении семейный бюджет. Про холодильник, кладовку и ванную комнату вообще молчу, если мужчина не купит, то ничего и не будет. Далеко не каждая жена вообще помнит, что в кладовке и в холодильнике, в отличие от мужчины.

                        Оценка статьи: 5

                      • Евгения Комарова,
                        Да женьщины создают ажиотаж о трудностях бытовых вопросов. На самом деле, проблема ы большей степени надумана.

                        Оценка статьи: 5

                        • Андрей Владимиров, с грустью отмечаю, что вы вновь, в который раз, возглавили здесь обсуждение своей темы. Вам давно пора уйти отсюда - вы обсуждаете не статью, а что-то свое.
                          Коллеги на этом, конечно же, прервут обсуждение комментариев Андрея Владимирова и, хочется надеяться, обратят внимание на статью.
                          Оффтоп будет удаляться.

                    • Андрей Владимиров, жизнь долгая и разнообразная, в ней много чего может случиться( не обязательно, но может)Например: вы теряете высокоплачиваемую работу,рушится бизнес, не дай бог заболеете( тьфу тьфу конечно)Чем вы тогда будете распоряжаться? Своими понтами и амбициями?или ресурсами жены,которой вы великодушно разрешили позарабатывать?

                    • Андрей Владимиров, по вашим комментам создается впечатление,что мужчины живут не с любимыми женами,а с врагами,ну по крайней мере,соперниками,которые только бездумно тратят и тратят на свои хотелки ваши заработанные миллионы. Они не рожают вам любимых детей, не проводят бессонные ночи с ними,не поддерживают вас в трудную минуту.
                      Однако какой жестокий мир.......

                      • Наталья Дюжинская,
                        Если нет контроля, нет ответсвенности. Нет ответсвенности - нет понимания. Всё что заработанно кем-то тратится очень легко и просто. Любая бесконтрольность - пораждает вседозволеность.

                        А то я семейки знаю, где с позволения сказать мужчинкам (с нехилвм заработком) мужчина спорит с жено, что надо купить : зимнюю резину и новую шуьу для жены. Я не понимаю о чём тут спорить, даже зачем это с ж. вообще осуждать?

                        Оценка статьи: 5

  • Даргий Даргуев Читатель 8 октября 2012 в 12:54 отредактирован 27 мая 2018 в 19:02

    Делить надо обязанности поровну, и всё будет окей, не средние века же на дворе.

  • Александра Неженцева Читатель 7 октября 2012 в 23:33 отредактирован 7 октября 2012 в 23:35

    Своеобразная статья! Вы где живёте, господа? На луне? И где это вы видели необременительную работу у женщины? Они же работают на любой должности минимум с 9 до 18, а чаще до 20-21 + час-полтора на дорогу. Сейчас работодателям не нужны работники по 4-5 часов в день- им круглосуточных подавай!
    И в нашей грязной стране, где все плюют и гадят везде, где только можно, почти невозможно мало времени тратить на уборку, стирку и т.д. Чем больше убираешься, тем больше всё это летит. Чтобы обед приготовить из продуктов, которыми не отравишься, ежедневно надо побегать в разные магазины: в одном хлеб, в другом молоко, в третьем-мясо. Это только очень неразборчивые оптом в одном месте всё покупают. Вот и побегайте, поищите, потом на себе(не на машине) притащите 15 кг на 5 этаж, потом приготовьте. Видимо, для женщин это такое развлечение-"полезный фитнес" называется. А потом в нете статьи о вумбилдинге появляются-у женщин массовое опущение внутренних органов наблюдается от таких развлечений. А мужской работы нет-сами дрель в руки возьмём, гвозди позабиваем, а то мастеров пригласим-они всё вкривь-вкось сделают, а муж придёт,разведёт руки: "Всё сделали?" И на диван-плюх! Статья не от мира сего явно. Мысль неплоха, да не об нашей стране речь!

    • Александра Неженцева,
      В начале создаём себе трудности - потом мужественно их преодалеваем. Я понимаю мужчину который в этой вакханалии не хочет участвовать (бегать по 5 магазинам, и каждый день ьез машины закупать по 15 кг. продуктов)

      Оценка статьи: 5

    • Сергей  Новицкий Сергей Новицкий Читатель 10 октября 2012 в 03:46 отредактирован 10 октября 2012 в 03:48

      Александра Неженцева, похоже это вы с луны.

      1. Мужчины работают не меньше, но при этом деньги они ОБЯЗАНЫ, принести в семью, в то время, как у женщины просто есть ПРАВО это сделать. Но чаще всего схема такая: женщина тратит на себя, а семья живет за счет мужчины.

      2. При чем тут страна к уборке дома, в квартире? А тем более к стирке? У вас что, из-за "грязной страны", барабан в стиральной машине медленнее крутится? Явная ересь с вашей стороны.

      3. Сказки про отравленные продукты и хлеб в одном, а молоко в другом - оставьте для впечатлительных любителей потребительской чернухи из телевизора. 90% продуктов одинакового ассортимента во всех супермаркетов и завозятся одновременно. Только идиот будет бегать в разные магазины. Нормальный мужчина поедет в хороший сетевой гипермаркет и купит все свежее и качественное. И не 15 кг, а все 50 привезет и сам разложит по холодильникам и полкам. А сказки про женщин, тягающих 15 кг опять же, для неместных, женщина современная больше 2 кг не поднимает, моей даже в голову не придет брать тяжелое в руки, да и по магазинам мужчины все чаще сами ходят.

      4. А мужская работа - это как раз обеспечение семьи и это самое важное и главное. Обязанность, которой невозможно избежать. Для которой нужно всю жизнь учится и выкладываться как морально, так и физически. И скажем честно, если мужчина не занимается домашней работой - его никто не бросит. А вот если он зарабатывать не будет - он обречен. При этом у него есть право заниматься домашним хозяйством и он будет это делать, поскольку банально женщине нельзя доверить все, потому что развалится квартира.

      Оценка статьи: 5

    • Александра Неженцева, вот я про то же. За более чем 10 лет трудовой, так сказать, деятельности, мне не попадались места работы, где надо было трудиться менее чем 8 часов, плюс час перерыва, плюс время на дорогу. Я не знаю, разве что уборщицей где-то вечерами или по утрам.

      • Татьяна Черных, Вы говорите в данном случае только о такой трудовой деятельности, за которую платят месячную зарплату, ставку (пусть даже с премиальными, бонусами и пр.). Но ведь есть немало видов деятельности, которые оплачиваются ПОЧАСОВО, и тогда можно самому (самой) регулировать и распределять своё рабочее время. Почасово работают преподаватели школ и вузов, любого рода консультанты, переводчики-синхронисты, экскурсоводы, нередко - медицинский персонал, частные учителя (музыки, рисования, языков...),гувернантки и сиделки...Довольно свободно распоряжаются собственным временем люди творческих профессий - те же копирайтеры, редакторы, дизайнеры, оформители...Да мало ли возможностей! Я уже не говорю о работе на дому...

        Оценка статьи: 2

        • Евгения Комарова, гувернантки свободно распоряжаются своим временем?

          Мед.персонал свободно распоряжается своим временем?

          Преподаватели школ свободно распоряжаются своим временем?!

          Что вы несете? Где это вы видели преподавателя, который работает сколько хочет, или гувернантку, которая когда хочет, тогда и воспитывает воспитанника?

          Оценка статьи: 1

          • К. Ю. Старохамская, а разве школьная учительница или медсестра ОБЯЗАНЫ работать на полную ставку? Их можно ЗАСТАВИТЬ? Моя мама-учительница даже в советское время имела в разные годы разное количество часов...
            А гувернантка занята обычно неполный день, если она не с проживанием, разве не так? И часы своей работы она оговаривает заранее, так же, как и сиделка без проживания. Не устраивают предлагаемый график работы - можно поискать других работодателей...Мы ведь говорим здесь о ЗАМУЖНИХ жнщинах, для которых их работа - НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ источник средств к существованию.

            Оценка статьи: 2

            • читать дальше →

        • Татьяна Черных Татьяна Черных Дебютант 8 октября 2012 в 13:11 отредактирован 8 октября 2012 в 13:11

          Евгения Комарова, я сама сейчас в декрете и работаю на дому, но я не могу сказать, что здесь так уж много свободы. У нас четкие сроки сдачи текстов.
          Про сиделок, гувернанток, экскурсоводов, репетиторов, косметологов, переводчиков-синхронистов и т.п. - человек здесь не так уж сильно распоряжается своим временем. В любом случае, он зависит от клиентов. Если сиделка пару раз откажет клиенту, сославшись на занятость, то он просто найдет другую сиделку. Любой труд требует временных затрат и специально переквалифицироваться в сиделку из-за замужества я смысла не вижу. Я например, работаю дома потому, что у меня еще маленькие дети. Ради этого мне приходится сидеть дома. Плюс ко всему в декрет я ушла будучи безработной. А если у женщины нормальная должность, высокая зарплата, то почему из-за самореализации мужа она должна переквалифицироваться в прислугу и работать урывками.

          • Сергей  Новицкий Сергей Новицкий Читатель 10 октября 2012 в 03:31 отредактирован 10 октября 2012 в 03:33

            Татьяна Черных, работать отрывками не нужно, в случае, если рабочая неделя соответствует законодательству, на все хватит времени и сил, проверено. Если человек достиг высокой должностей собственным трудом, то уже хорошо знает, как не перерабатывать и организовать работу оптимальным образом. Как показывает практика и моя жизнь, работа начальницей двух подразделений фирмы, к примеру, не мешает женщине уделить один час быту в сутки, при этом она всегда хочет секса с мужем и не валится с ног.

            И если у вас "четкие сроки сдачи текстов", то у мужчины обязанность - обеспечить семью на должном уровне и свободы еще меньше.

            Оценка статьи: 5

          • Опять же, если женщина вышла замуж не будучи гувернанткой или экскурсоводом? Например, одна моя подруга руководитель в банке, другая - замдиректора сети магазинов. Они обе сравнительно недавно вышли замуж. Им что - все бросить и податься в репетиторы, сиделки, переводчики?

            • Татьяна Черных, да разве я, упаси Бог, о переквалификации? Я как раз о том, о чём Вы - о возможности иметь свои заработанные, а не мужнины деньги, даже сидя дома с маленькими детьми. Ну, и ещё о том, что есть такие виды деятельности, где продолжительность рабочего дня определяет сам работающий...

              Оценка статьи: 2

  • Валечка Петрова Читатель 7 октября 2012 в 19:49 отредактирован 27 мая 2018 в 18:54

    С Алиной согласна на 100 %

    Оценка статьи: 1

  • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 7 октября 2012 в 18:55 отредактирован 9 октября 2012 в 01:52

    Изначально неправильный подход к проблеме. В семье, вообще-то, есть общие обязанности (по обеспечению материальной базы, быта, воспитанию и образованию детей и т.д.) И решать такие вопросы лучше сообща, по взаимной договоренности. В некоторых ситуациях разумнее и махнуться "традиционными ролями".
    Например, один мой знакомый из Швейцарии взял отпуск по уходу за ребёнком, потому что у жены был ответственный период на работе, который в дальнейшем повлиял бы на их суммарный семейный доход. Мудро, я считаю.

  • Я возмущена этой статьей до глубины души. Это какое образование должна получать женщина, по мнению автора, чтобы изначально готовить себя к "второй смене" дома? Прямо-таки хочется конкретику услышать, просто интерес но.
    Домашняя работа - это самый неблагодарный, нудный и тупой труд, за который никто никогда спасибо не скажет. А когда муж свалит или помрет, деградировавшая домохозяйка, которая не получила ни образования, ни приобрела опыта работы, будет начинать жизнь с нуля. Плюс ко всему у мужчин на фоне превышающих доходов нередко вырастает корона на голове, они начинают мнить себя распорядителями финансов. Я знаю таких домохозяек, которые трусы себе не могут купить без высочайшего соизволения мужа, отчитываются за все покупки с предъявлением чеков.
    Статью считаю вредной и далекой от жизни.

    • Татьяна Черных, Я возмущена этой статьей до глубины души.- и это Ваше право. Конкретику- Вам личный пример озвучить)? У меня два высших. Техническое и экономическое. Есть доп.образование. Но не совсем понятно, какую это играет роль в данном случае.
      Домашняя работа- это забота о своих близких. И не нужно ждать благодарности за нее, ведь выходя замуж вы уже берете на себя определенную ответственность и обязательства, в том числе заботу о муже. Научитесь любить и получать удовольствие от проявления заботы- вам вернется сторицей отношением мужа. Не понятно, где многие увидели призывы стать домохозяйкой? Да учитесь, работайте, развивайтесь. Но как то приоритеты стоит верно расставлять наверное. Считаю, что женщина- карьеристка, и женщина-домохозяйка- это две крайности. А про золотую середину вспомнить что мешает?

      • Наталья Фатеева, избавьте меня,пожалуйста, от ваших советов типа "Научитесь любить и получать удовольствие от проявления заботы- вам вернется сторицей отношением мужа."
        Муж относится ко мне прекрасно и он не зациклен на быте. С другим я бы просто не смогла бы ужиться. Спешу вас заверить, что не выглядит подавленным, не пьет, зарабатывает в несколько раз больше, чем я.
        Ваша статья бесконечно далека от жизни. Большинство семей живут обычной жизнью, работают и зарабатывают на равных. Почему в этой ситуации женщина обязана брать на себя львиную долю домашней работы?

        • Татьяна Черных, можно поинтересоваться, как вы проявляете свою заботу и любовь к мужу? Понятно, что способов не мало, и я в женских обязанностях вижу один из них. А вы в чем видите?

          • Наталья Фатеева, у нас как и у любой пары есть свои ритуалы - заварить чай, купить в выходные бутылочку пива и креветки. Я мужу покупаю одежду и парфюм, когда мы вместе куда-то едем, я слежу, чтобы он был хорошо и со вкусом одет. Когда он болеет, то я даю ему лекарства, приношу в постель чай. Он - жаворонок, я - сова, поэтому вечером я даю ему по возможности лечь поспать пораньше, сама занимаюсь детьми. Естественно, я готовлю и убираю. Но для меня это не проявление заботы, а скорее необходимость. Муж мне иногда помогает, посуду он часто моет, т.к. я это терпеть не могу. Но он вообще не готовит.

    • Отлично, конечно - "свалит или помрет"
      И ведь какой-то мужчина будет думать о такой, как о верной подруге, как о самом близком человеке, которому можно все доверить. А она будет изначально все прагматично и холодно рассчитывать, в том числе ситуации, если он "свалит или помрет". Человек будет думать о детях, уюте, своей тихой пристани, а она будет смотреть на него, как на машину, прикидывая, хватит ли у него бензина довести "королевну" до рая, который ей положен по умолчанию, не сломается ли по дороге?
      Хорошо, если кто из мужчин, почитав такие откровенные высказывания, задумается о том, каковы эти самые фемины.

      Оценка статьи: 5

      • Михаил Диденко, учитывая статистику, согласно которой среди мужчин высокий уровень смертности, а половина браков заканчивается разводом, нужно быть готовой к любому варианту, в том числе и к такому. Поэтому женщина должна быть в состоянии обеспечить себя сама, а при необходимости - еще и поднять детей. А для этого ей как минимум нужно получить нормальное образование и состояться как специалист, а не витать в облаках и тратить силы на то, чтобы кого-там стимулировать.
        "Хочешь мира -готовься к войне." Уж вы-то как стратег и специалист по обороне и самообороне, должны знать, что человеку необходимо учитывать жизненные перспективы, а не только текущую ситуацию.
        И вообще статья глупейшая. У меня недавно подружка вышла замуж, родила. К этому моменту она уже успела получить наконец-таки хорошую должность в банке. Она что - должна теперь бросить все, что наработала за годы, и превратиться в бесплатную прислугу?

        • Татьяна Черных, где то речь шла о том, что женщина должна все бросить ради дома и мужчины? А совмещать не? Да, пусть подруга делает карьеру в банке, достигает определенных высот в ушерб семье...Сбросит все заботы о доме и семье, коли уж не удается ей совмещать- на мужа. И если муж ее нормальный человек, со своими амбициями- смею уверить, их пара просто пополнит ряды развалившихся браков. Карьера это безусловно хорошо. Но о муже в этот момент она думает? Или свои интересы превыше всего ставит? Как же самореализация мужа? Он будет тратить свое время, энергию на создание уюта, хотя мог бы эту энергию направить на реализацию своих амбиций, достижение определенных высот. Каждому свое, и если мужчина готов поменяться с женщиной своими ролями- только в путь. Только откуда потом слезы, что вот де, я такая молодец, успешная, умничка, а муж бросил/лежит на диване/спился (вариантов то много, как мужчина отреагирует на подавление).

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 7 октября 2012 в 20:16 отредактирован 7 октября 2012 в 20:17

            Наталья Фатеева, а почему обязательно такие крайности : или жена жертвует собой ради мужа, или муж - ради жены? Почему обязательно надо вести речь о неудержимых карьеристах (или карьеристках)? В обычной, средней семье, где оба работают, супруги часто из одной социальной группы : тракторист и доярка, рабочий и медсестра, учительница и программист...Вот моя мама была учительницей, а отец - инженером. Мама очень любила свою работу, и отец вовсе не был против, а, наоборот, помогал ей : например, убирал в квартире, если она была занята проверкой тетрадей. И у меня с моим покойным (к сожалению...) мужем никогда не было споров на тему, "кому ведро выносить" : как-то само собой регулировалось, по наличию свободного времени, природной склонности и степени усталости. В нашей семье, скажем, готовили всегда женщины, но у меня есть знакомые семьи, где мужчины считают приготовление еды священнодействием, к которому женщины не допускаются даже в качестве помощниц..."Каждый выбирает по себе" - сказал поэт, и добавить к этому нечего...

            Оценка статьи: 2

            • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 9 октября 2012 в 12:56 отредактирован 9 октября 2012 в 12:56

              Евгения Комарова, в придуманном кукольном мире женских рассылок - женская работа это что-то гламурное. В сериалах есть только два вида женщин: бизнес-стерва или домохозяйка вокруг мужа порхающая.

              Про то, что в жизни миллионы женщин работают учительницами, врачами, медсестрами, продавщицами, а то и просто на заводе у конвейера - ни автор, и поддерживающие ее обиженные обладатели некоего органа, даже не подозревают.

              Никто из них ни разу не видел, в каком виде с работы приходит учительница после 6-7 уроков или приползает врач после дежурства. Все представляют себе только гламурненькую дамочку в канцелярии.

              Оценка статьи: 1

              • К. Ю. Старохамская,
                "Никто из них ни разу не видел, в каком виде с работы приходит учительница после 6-7 уроков...." А еще после этого планы написать, тетради проверить, родителям объяснить, почему их такой талантливый ребенок вдруг трояк схватил......

                Оценка статьи: 2

          • Наталья Фатеева, вот вы опять туда же "Как же самореализация мужа?" а как же самореализация жены?
            Нормальный муж будет за жену радоваться, во всем её поддерживать, помогать. В противном случае он её не достоин.

            Оценка статьи: 2

            • Елена Славнова, ну что Вы так категоричны то)? Когда оба партнера развиваются и самореализуются- это отлично). Скажите где вы увидели, что я агитирую женщин удрать на кухню, и поставить крест на своей жизни? Какая моя фраза натолкнула вас на это? Нормальный муж будет за жену радоваться, да. Но мы же не только о себе должны думать? Может пальму первенства уступить мужчине? И при этом можно быть прекрасным специалистом в какой либо области. И домашний быт вписать в свое расписание самореализации. Достоин- не достоин...Это все штампы какие то. Можно поддерживать, помогать, и не быть достойным этой женщины. И всегда ли женщина достойна своего мужчины.
              В противном случае он её не достоин- мне в этой фразе слышится попытка принизить мужчину. А цель?

              • Елена Славнова Читатель 7 октября 2012 в 21:42 отредактирован 7 октября 2012 в 21:43

                Наталья Фатеева, "Оставьте им роль добытчика и станьте надежным тылом и хранительницей семейного очага." Ну хотя бы исходя из этой фразы.
                Поймите, я не призываю всех женщин бросать дом и делать карьеру.
                Нравится создавать уют - ради бога. Сидите дома или работайте на полставки, пеките пирожки, вышивайте салфеточки, получайте удовольствие.
                Но такой жизни хочет далеко не каждая женщина. Не для того заканчиваем серьезные вузы, чтобы потом дома сидеть. Кому-то хочется добиваться успеха, что-то создавать, руководить. Это не менее интересно. Нам намного труднее, чем мужчинам. Женщине, зачастую приходиться прилагать больше усилий для достижения карьерных целей. Но результат оправдан. Гордость за хорошо выполненную работу, уважение коллег, приобретенный опыт..... Но при этом у нас еще дом и семья, которыми нужно заниматься. Если делать все в одиночку, никаких сил не хватит.
                Если при этом вместе приготовить ужин или убраться в квартире, то времени друг на друга останется больше, иначе имеем смертельно уставшую жену, и недовольного отсутствием к себе внимание мужа.
                Так что путь к семейному благополучию у каждого свой.

                И все ваши рассуждения крутятся вокруг того, что мужчина главнее, что у него "внутренний конфликт", что ему нужно "создать условия".
                Так или иначе, вы ставите мужчину "над" а не рядом. Но такое положение устраивает далеко не всех. Ситуацию, описанную в комментарии Евгении Комаровой, считаю наиболее приемлимой

                Оценка статьи: 2

    • Шикарный пример женского эгоизма. Наглядно видно отношение к семье и мужчине (человеку) - "свалит или помрет". Круто. Не пожелаю никому такую "спутницу жизни" - уволят, заболеет мужчина, тут же вышвырнет как ненужную тряпку. Какой ужас - жена отчитывается перед мужем за покупки. Куда смотрит ООН

      А нормальную женщину муж всегда будет ценить, только вот всяким "грамотным" разведенкам (будущим или настоящим) это никогда не понять. Проживут свою жизнь сначала в мечтах о принце-подкаблучнике, потом в злобе, что "королевну" не оценили. И дочерей воспитают злобными и эгоистичными потребительницами. И так из поколения в поколение. Круг замкнется.

      Оценка статьи: 5

      • Михаил Диденко, хорошо, а если мужчина ушел из семьи. Влюбился, голову потерял. И так бывает, особенно во время "возрастных кризисов". И никакая, даже самая любящая жена ничего поделать не сможет.
        А если муж, не дай бог, инвалидом стал по какой-то причине? Любящая женщина его не бросит. Только вот содержать всех придеться ей одной

        Оценка статьи: 2

  • А фразу "... чтобы и на следующий день он сытым, здоровым и отдохнувшим вновь пошел на «охоту за мамонтом» и, может быть, даже придумал и воплотил новые способы поимки того самого «мамонта», а то и более крупного" так и хочется видоизменить на "охоту за юбками". А то, скажете, неправда? Мужской "мамонт" давно уже вымер, остался только женский. Поэтому женщина без мужчины справится, а вот мужчине без женщины придётся очень туго. Понаблюдайте за жизнью одиноких стариков.

    Оценка статьи: 1

    • Валечка Петрова, это уж от вас зависит, какого партнера для брака вы себе выбираете. Хотите, чтобы ходил за юбками- выбирайте ходока за юбками. Но мужчины не все таковы)). И мужскую полигамность выдумали не только мужчины-ходоки в свое оправдание, но и женщины, которые не всегда хорошо разбираются в людях, в том числе считают возможным переделывать партнера, плюс желающие за свои ошибки свалить отвественность на партнера, что "вот они гады все такие", вместо того, чтобы поискать причину в себе. Женщина может без мужчины справиться. Только нужно ли?

      • Наталья Фатеева, А куда им деваться? Одиноких старушек больше, чем одиноких стариков...
        А мужчина, уж если он ходок за юбками, то говорят "горбатого могила исправит". Поэтому статья Ваша для идеальных женщин и для идеальных мужчин, и здесь Вы немного лукаво раскрыли одну из причин разводов. Смотрите, как народ злобствует - тема очень наболевшая... Ещё добавлю, что мужчины стали более инфантильны и слабы психологически, они всегда найдут причину для развода. И не надо винить в этом женщину, ей в этой жизни приходится гораздо тяжелее, чем мужчине...

        Оценка статьи: 1

        • Валечка Петрова, мужчины стали более инфантильны и слабы психологически- с этим не могу не согласиться.
          Женщину винить то и не в чем, равно как и мужчину. Инфантильность человека- следствие ошибок в воспитании, неблагоприятных условий. Мы сами растим таких мужчин(Под "мы" имею ввиду женщин и мужчин как родителей) а не они такими становятся "вдруг".

  • Михаил Диденко. Позволю с вами не согласится во многих аспектах которые касаются работы женщин (даже в технической сфере) мой патриархальный друг. Вы например пишите - "особенно, когда эти коллеги безбожно тупят и делают ошибки в работе, не понимая что и как устроено". Так вот я уже долгое время руковожу проектным отделом и представьте, что я больше люблю на работу брать девушек и женщин (60% моего отдела женщины), возможно они не создают каких то "креативных" идей но вот профессиональная хватка и четкость исполнения у них несравнимо выше чем у многих мужчин (я бы сказал большинства). От "креативности" некоторых амбициозных мужиков возомнивших себя Эйнштейнами и Леонардо да Винчи в одном лице иногда просто нет спасения, каждый день как на вулкане не знаешь, что выкинет (причем крайне редко даже действительно толковые идеи доводятся до конца типа не барское это дело и выходит так, что даже неплохое проектное решение разбивается о бездарное исполнение), причем еще и дико обижаются когда водишь их носом, женщины в большинстве своем гораздо адекватнее реагируют на указание ошибок. Не поймите меня неправильно, я сейчас не пытаюсь сказать что женщины работают лучше мужчин, я пытаюсь сказать, что сам по себе спор о том какая работа мужская а какая женская несколько бессмысленен, четкая исполнительность иногда гораздо ценнее креативности и поверьте мне, что большинство женщин способны на гораздо большее чем сидеть на кухне и варить щи. И без исполнительности и профессионализма миллионов женщин в мире которые работают на вполне себе мужских (в хорошем смысле)работах возможно и не было бы всего технического прогресса, что мы видим...

    • Андрей Арбатский, хоть кто-то сказал что-то хорошее. Моя невестка работает проектировщиков в зарубежной компании. Ее очень хвалят и просто так не стали бы держать, хотя изначально они искали сотрудника-мужчину.

    • Михаил Диденко Михаил Диденко Дебютант 7 октября 2012 в 16:11 отредактирован 7 октября 2012 в 16:22

      Андрей Арбатский, не торопитесь называть незнакомых людей "друзьями", не зная их.
      1. Женщины природой предназначены именно для выполнения монотонной, повторяющейся работы типа готовки и уборки. Поэтому они в наше время выгодны многим руководителям.
      2. Женщины природой предназначены для сглаживания углов и конфликтов, которые неизбежны в супружеской жизни. Поэтому они в наше время выгодны многим руководителям.
      3. В России такой менталитет, что мужчина часто не доводит дело до конца. Это плохо, согласен.
      4. Мужчина (если это мужчина) имеет по природе амбиции - ему это природой и предназначено. С одной стороны это вызывает неизбежные конфликты, т.к. мы во многом руководствуемся инстинктами (в частности, иерархическим), с другой это дает покорение новых территорий, космоса, создание новых технологий и т.п.
      5. Какой конкретно вклад женщины внесли в технический прогресс за исключением хорошего исполнительства?

      Резюме: женщины эксплуатируют свои природные качества не на благо семьи (что должны), а ради удовлетворения своего эгоцентризма. Мужчины, потеряв свои амбиции и инстинкты, перестанут быть мужчинами - от этого всем станет только хуже. Хотя, конечно, с точки зрения руководителя проекта, живущего своей жизнью, полярность (плюсы и минусы) другая.

      P.S. К сожалению, в отличие от современных женщин, имеющих солидарность в борьбе за феминизм, мужчины исходят только из личного блага. Если мужчине выгодны женщины-исполнители - ему глубоко все равно, как это отразится на институте семьи, стране, жизни будущих поколений и т.п. Мне это напоминает краткое интервью некоего "бизнесмена" по каналу Москва 24 - как гражданин России он против привлечения гастарбайтеров, а вот как бизнесмен - за, потому что они дешевле. То, что выигрывая тактически, он и все остальные проигрывают стратегически - ему плевать. Сегодня деньги есть, а "после нас хоть потоп". Это, Андрей, тоже недостаток российского менталитета. Равнодушие к окружающим и неумение стратегически мыслить. Вы такой же житель РФ, как и ваши сотрудники-мужчины

      Оценка статьи: 5

      • Михаил Диденко, Михаил Диденко, Все люди друзья))) (все люди братья) Врагами мы стать еще вроде бы не успели, каждый имеет право на собственное мнение и из-за разногласий в позициях не обязательно становиться врагами...

        1. Кто для чего предназначен я боюсь судить не вам и не мне и я хочу сказать только об этом и не о чем больше. У женщин как и у мужчин есть полноценное право выбирать чем заниматься в жизни. Сейчас уже 21-й век и женщине не обязательно рожать по 10-20 детей, чтобы человечество не вымерло;

        2. Абсолютно не к месту высказывание данное. Очень часто в семье сглаживают углы и конфликты мужчины (и это вовсе не зазорно)

        3. Возможно, но мы живем в России и поэтому мыслим категориями именно нашей страны;

        4. Амбиции это очень хорошо, плохо когда кроме амбиций за душой ничего нет, а этим сейчас страдают 80% мужского населения страны;

        Да я такой же житель РФ как и все остальные (и вы в т.ч.) И поверьте при построении работы мое личное благо далеко не на 1-м месте. Как и во всем остальном. По поводу роли женщины все, что вы говорите верно... Было 200 лет назад, но времена поменялись, во многих профессиях не требуются качества которыми обладают исключительно мужчины (физическая сила и быстрая реакция) и это значит, что у всех появился выбор которым можно и нужно пользоваться...

      • Андрей Арбатский Читатель 7 октября 2012 в 16:25 отредактирован 7 октября 2012 в 16:37

        Михаил Диденко, "5. Какой конкретно вклад женщины внесли в технический прогресс за исключением хорошего исполнительства?"
        поехали:
        Н. Бехтерева: Академик АМН СССР (1975). Академик АН СССР (1981).С 1990 года — научный руководитель Центра «Мозг» Академии наук СССР, а с 1992 года — Института мозга человека РАН (Санкт-Петербург). Доктор медицинских наук, профессор. Труды по исследованию принципов деятельности головного мозга человека в норме и патологии, особенно физиологических основ психической деятельности. Впервые в СССР применила способ долгосрочного вживления электродов в мозг человека в диагностических и лечебных целях. Получила полное подтверждение теория Бехтеревой о мозговой организации мыслительной деятельности человека системой из жёстких и гибких звеньев. Открытием признано выявленное Бехтеревой свойство нейронов подкорковых образований головного мозга человека реагировать на смысловое содержание речи и участвовать в качестве звеньев систем обеспечения мыслительной деятельности.[4] Под её руководством создана новая ветвь неврологии и нейрохирургии — стереотаксическая неврология с разработкой новейших технологий компьютерного стереотаксиса.
        Является автором около 400 научных работ (в т.ч. 18 монографий), многих глав в отечественных и иностранных руководствах по физиологии.
        Создала научную школу, насчитывающую большое число учёных и врачей.
        РОЗАЛИНД ФРАНКЛИН (если вы не знаете, не значит, что не было). Одним из важнейших вкладов Франклин в модель Уотсона-Крика стала её лекция, проведенная в ноябре 1951 года, где она представила присутствующим, среди которых был и Уотсон, две формы молекулы, типа А и типа В, а также её строение, при котором фосфатные группы расположены с наружной части молекулы. Она также определила количество воды в молекуле и соотношение её в различных частях молекулы - данные, которые были чрезвычайно важны для сохранения стабильности молекулы. Франклин первая открыла и сформулировала те факты, которые впоследствии составили основу для последующих попыток построить модель молекулы. Ещё одним вкладом стала рентгенографический снимок В-ДНК (названный фотографией 51)

        Мария Гёпперт-Майер разработала оболочечную модель ядра, за которую получила впоследствии Нобелевскую премию по физике.
        Объясняла существование магических чисел (ряд натуральных чётных чисел, соответствующих количеству нуклонов в атомном ядре, при котором становится полностью заполненной какая-либо его оболочка.) в физике ядра — того факта, что элементы с атомными весами 2, 8, 20, 28, 50, 82, и 126 были чрезвычайно стабильными. Суть объяснения состоит в спин-орбитальном взаимодействии нуклонов, в результате чего в ядре образуются оболочки с возможным количеством нуклонов 2, 6, 10 и т. д. При заполнении очередной оболочки получается чрезвычайно стабильная конфигурация ядра.

        Авгу́ста А́да Кинг (урождённая Ба́йрон), графиня Ла́влейс. В одном из своих комментариев к лекции Чарльз Бэббидж Ада описывает алгоритм вычисления Чисел Бернулли на аналитической машине. Было признано, что это первая программа, специально реализованная для воспроизведения на компьютере, и по этой причине Ада Лавлейс считается первым программистом, несмотря на то, что машина Бэббиджа так и не была сконструирована при жизни Леди.

        • Андрей Арбатский, мне очень нравится, что вы тут же стали на сторону женщин, которые вас своим не считают, только из-за того, что я написал вам то, что думаю. Наглядное подтверждение моего высказывания о том, что у современных мужчин солидарности нет. Ради своих амбиций готов даже на другую сторону баррикады перелезть.

          А теперь смотрите внимательно:
          1. Влади́мир Миха́йлович Бе́хтерев (20 января (1 февраля) 1857, Сорали (ныне Бехтерево, Елабужский район) — 24 декабря 1927, Москва) — выдающийся русский медик-психиатр, невропатолог, физиолог, психолог, основоположник рефлексологии и патопсихологического направления в России, академик.
          Если бы Н.Бехтерева стала известной ученой в первом поколении - честь ей и хвала. Но она стала известной на фундаменте авторитета академика Бехтерева, своего деда, а не сама по себе. Это то же самое, что наследница цирковой династии Дуровых.
          2. Розалинда создала рентген-установку? Открыла ДНК? Или опять использовала мужские открытия? Оперлась на мужской фундамент? А теперь давайте посчитаем в процентном отношении: одна Розалинда и все остальные мужчины-ученые - сколько получится? Там даже 0,001% не будет.

          Продолжайте дальше.

          Оценка статьи: 5

          • Елена Славнова Читатель 7 октября 2012 в 21:13 отредактирован 7 октября 2012 в 21:17

            Михаил Диденко, почитайте книгу Н. Бехтеревой "Магия мозга". Многое поймете.
            Кстати, Капица тоже ученый во втором поколении, но его научных заслуг это, по-моему, не умаляет.

            Оценка статьи: 2

          • Михаил Диденко, Я не вставал не на чью сторону, я так же как и вы высказываю собственное мнение. И вообще, что значит считают "своим" или "не своим"? Что вы называете мужской солидарностью? То что все мужчины должны поддерживать шовиниские точки зрения и самодовольные высказывания типа - "я мужик, а все бабы дуры" Я совсем не поддерживаю феминизм но и всякого рода "патриархальное" мракобесие, когда на всей периферии 90% мужского населения спиваются, а женщины тянут на себе все сельское хозяйство мне также не по душе... Давайте разберемся в чем суть ВСЕХ ваших высказываний, в сущности вы утверждаете два глобальных тезиса:
            1. Мужчины внесли намного больше вклада в развитие человечества чем женщины;
            2. Мужчины превосходят женщин по показателям: ума, силы, ловкости и т.д. и т.п.

            Если со вторым тезисом можно согласится на 50%, что в сущности в современном технонизированном мире практически ничего не значит, то первый тезис в корне неверен и я уже говорил почему, одним предложением это можно выразить так:

            1. Та работа которую делали и продолжают делать женщины не менее (а может и более) важна, чем та работа которую делают мужчины (к примеру способность делать однообразную работу ничуть не менее важна для науки чем способность что-то придумать, я уже сказал, что очень много креативных идей разбиваются как раз из-за отсутствия исполнителей, в моей жизни есть достаточно таких примеров).

            И никакие соотношения ученых мужчин/ученым женщинам тут не играют никакой роли.

          • Михаил Диденко, из ваших высказываний я вижу, что вы очень плохо представляете себе, как делается наука. Человечество на протяжении своей истории накапливает знания, и все последующие открытия делаются на основе имеющгося матераила. Иначе все будут заново все открывать и на новое ни сил, не ресурсов уже не останется. В современном мире знаний накоплено очень много, и над разработкой чего-либо нового работает целая команда специалистов, проводящих опыты, исследования и пр... И потом уже на основе полученного материала открытие и совершается. Ну или что-то новое создается


            По поводу Бехтеревой... На мой взгляд, наиблее удачный пример научной приемственности внутри отдельно взятой семьи. Тем более что она имеет свои личные достижения.
            Вы же наверняка поддерживаете передачу знаний "от отца к сыну". Так чему же противоречит передача знаний от отца к дочери?

            Оценка статьи: 2

            • Елена Славнова,
              Пошли в ход типичные женские манипулятивные приёмчики.
              Приём № 1. Оскорбить, унизить дать понять собеседнику что он не компетентен в вопросе, посему спорить с ним не надо, типа он ВСЁ РАВНО не компетентен

              Оценка статьи: 5

              • Андрей Владимиров, это не оскорбление, а констатация факта. Только вы почему-то не заметили, что Михаил Диденко действительно оскорбил в одном из комментариев всех собеседниц в данной теме, да и всех женщин вообще (комментарий 7 октября 2012 в 14:33).

                То, что он не компетентен в вопросе - это факт. Судя по его высказываниям, да и по роду его деятельности (см профиль), становится понятно, что человек к миру науки имеет отношение весьма далекое, и в своих комментариях опирается на обрывочную информацию из серии "где-то, что-то, когда-то прочитал."
                Считаю, что имею право так говорить, так как моей семье два к.т.н и два вузовских преподавателя. Поэтому, очень хорошо представляю себе "механизм" изнутри.

                Оценка статьи: 2

  • По поводу экономики, финансов и прочее..... Все эти труды в большинстве своем не имеют практической пользы (изучала эту тему). В лучшем случае описывают имеющиеся тенденции и иногда содержат в себе любопытные прогнозы - не более того. При том, что многие экономические явления создаются искусственно для реализации определенных целей определенных групп.
    Поэтому, на мой взгляд, грамотный исполнитель намного ценнее раскрученного теоретика, коими являются большинство экономистов.

    Оценка статьи: 2

    • Елена Славнова, ничего другого я и не ожидал
      Теория без практики мертва, но мужчина может быть и теоретиком и практиком одновременно, и, что самое главное, он может генерировать эти теории. А вы можете только работать в уже созданной мужчинами системе.
      По аналогии с машинами - вы их можете водить, хотя, как правило, коряво, но вот создать машину вы не сможете никогда. Или самолет, компьютер. Вы потребительницы.

      Оценка статьи: 5

      • Елена Славнова Читатель 7 октября 2012 в 15:21 отредактирован 7 октября 2012 в 15:35

        Михаил Диденко, конечно мужчины в большей степени могут генерировать теории, но и среди женщин встречаются таланты. И в науке, и в бизнесе (Мария Склодовская-Кюри, С. Ковалевская, Гипатия, Н. Бехтерева, РОЗАЛИНДА ФРАНКЛИН). И мужчине рядом с такой женщиной следовало бы её поддержать и облегчить ей жизнь. Верно и обратное
        А вот про машины пожалуйста не надо. Может женщины и не закладывают крутые виражи, и не стартуют раньше всех со сфетофора, но аварийных ситуаций со смертельным исходом создают много меньше (см статистику). Аккуратность - не порок

        Оценка статьи: 2

        • Елена Славнова, Ахахахахахаха))) Дождался, наконец, фамилий Склодовской и Ковалевской Думаю, ну когда ж уже вытащат эти донельзя затрепанные козыри из рукавов Бедные Софья и Мария, когда их оставят в покое. Да вот что-то смены не предвидится, странно - и высшее образование есть у баб, и все возможности. А вот громких имен в науке что-то нет. Склодовская вообще-то была соратницей своего мужа. Бехтерева - продолжательница династии, которую основали мужчины. Гипатия - уникальный пример женщины-философа за последние 2000 лет. Почему других нет? Где ваши женские философско-религиозные системы? Да и еще - напомните, какой вклад Гипатия внесла в науку? Кроме своего существования.
          Про Франклин вообще не слышал, так что ваш капслок пропал втуне
          Мужчина (не "мущщинка") сам знает, что ему делать. И знает, что делать вам. А женщина должна поддерживать мужчину в любом случае, будь он слесарем, или академиком.
          Это вам про машины не надо. В ступор впадаете при любой возможности. Потому что природой вы не предназначены для рисковой, размашистой жизни. У вас организм так устроен, чтобы сидеть в теплой пещере и варить борщ к приходу мужа-охотника
          Вы ничего не можете сами создать, глобального и эффективного для всего человечества. Вы можете только использовать созданное мужчинами - будь то экономическая система или автомашина. И если это что-то сломается - вы не сможете восстановить это без мужчин.
          Да и - Софья Ковалевская какой вклад в математику внесла? Ферма известен теоремой, геометр Лобачевский своими параллельными, а вот пани София чем?

          Оценка статьи: 5

          • Татьяна Кигим Мастер 28 ноября 2012 в 18:16 отредактирован 28 ноября 2012 в 18:16

            "Про Франклин вообще не слышал"

            Прекрасная демонстрация уровня образования. Женщины пристыжено молчат в сторонке, пока мужчина с таким уровнем эрудиции глаголет

            Оценка статьи: 1

          • Михаил Диденко, а на коллайдере бозон как раз женщина нашла. Вы по невежеству своему в науке просто не знаете современных Склодовских и Ковалевских.

            Оценка статьи: 1

          • Елена Славнова Читатель 7 октября 2012 в 17:53 отредактирован 7 октября 2012 в 20:08

            Михаил Диденко, "Это вам про машины не надо. В ступор впадаете при любой возможности. Потому что природой вы не предназначены для рисковой, размашистой жизни. У вас организм так устроен, чтобы сидеть в теплой пещере и варить борщ к приходу мужа-охотника"

            Вот про машины не надо. Я сама водитель и обладаю очень хорошей реакцией, слава богу, что не раз спасало меня на дороге в очень сложных ситуациях, которые созавали именно мужчины. Вообще реакция - вещь индивидуальная и у мужчин, и у женщин. Знаю мужиков, которые после первой же легкой аварии бояться сесть за руль.

            По поводу теплой пещеры - тут вы в корне не правы. Сколько раз женщине приходилось тащить на себе непосильную нагрузку. "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет". К примеру во время войны, когда мужчины ушли на фронт, женщины встали к станками, работали на лесоповале, в одиночку под пулями хрупкие девочки медсестры вытаскивали раненых мужчин, работали в разведке (и в мирное время тоже, постоянно рискуя быть арестованными).

            А сколько сейчас женщин в одиночку воспитывают и содержат детей, крутясь на нескольких работах, когда мужик пьет либо вообще отсутствует? Говорить можно что угодно и сколько угодно, но окажись вы в подобной ситуации, справитесь вы достойно с этой ситуацией?

            Оценка статьи: 2

  • Могу себе только представить как Билл Клинтон свою жену на кухню гонит, а она с радостью туда бежит. И работу в госдепе бросает, чтобы носки любимому гладить. В этой жизни кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Если мужчина ставит на главное место обед - то он должен жениться на домохозяйке. Мужчина, которому нужен партнер, заработает на домработницу. ИЛи вдвоём заработают. Девушки, если у вас есть таланты в области корпоративных финансов, не загоняйте себя на кухню. А еще лучше - поищите счастья на другой стороне границы. Российские мужчины в массе - продукт патриархального общества, где демографическая ситуация не в пользу женщины. Зачем же тратить на их свою единственную жизнь? Другой то ведь не будет.

    • Vitaly Lazarev Читатель 7 октября 2012 в 21:54 отредактирован 27 мая 2018 в 18:54

      Vera Krasnova, "демографическая ситуация не в пользу женщины" это в общей сумме из-за того, что продолжительность жизни разная. А в возрасте до 50-ти, цифры приблизительно одинаковы..

    • Михаил Диденко Михаил Диденко Дебютант 7 октября 2012 в 13:54 отредактирован 7 октября 2012 в 20:27

      Vera Krasnova, ага, потом плачут, когда заграницей заставляют работать, как "русскую жену" (рабыню)
      А нормальные американцы себе покупают жен в Таиланде. Нормальный мужчина эту феминистическую хрень терпеть не будет, будь он хоть американец, хоть канадец. Да и они там в итоге ситуацию переменят. Загоним вас на кухню, не беспокойтесь.
      Насчет "талантов" посмеялся.
      Удалено модератором

      Оценка статьи: 5

      • Михаил Диденко, ну тут вы зря. Я работала в свое время в крупном инвестиционном холдинге. Так вот там было 4 топа, из них две женщины. Топом по финансам была женщина. Сразу чувствовался матерый специалист.

        Моими руководительницами в разное время были женщины (в инженерной отрасли). Очень грамотные, толковые. Последняя так стройку разруливала, что не каждый мужик справится. (при том что у всех семьи, дети)
        Так что ваши заявления не состоятельны.

        Оценка статьи: 2

        • Елена Славнова, я никогда не пишу ничего зря. А теперь потрудитесь перечислить женщин экономистов и финансистов, авторов трудов по экономике или финансам, внесших вклад в развитие мировой науки.
          Вы исполнители, но не лидеры-творцы.

          Оценка статьи: 5

  • хочется уже увидеть статью с названием - Мужские обязанности!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Маша Данилова, кто мешает)? Изложите свое мнение- с удовольствием подискутируем. Из статьи мне кажется прослеживается, что основная мужская обязанность- содержание семьи, ответственность за финансовое благополучие семьи. Не каждая из нас рискнет в декрет пойти лет так до трех ребенкиных, если придется на это время не то что потуже поясок затянуть, а и зубки на полку сложить. Ну и помимо этого и прочие вопросы мужчины решают. Мало их что ли в повседневной жизни)? Дача-гараж-машины-квартира - всегда найдется, где мужским рукам приложиться.

    • Михаил Диденко Михаил Диденко Дебютант 7 октября 2012 в 13:51 отредактирован 7 октября 2012 в 20:25

      Комментарий удален модератором.

      Оценка статьи: 5

      • Михаил Диденко, визжите здесь только Вы...Лексикончик выдаёт "уровень", однако...
        Всё, дешёвый тролль, гуляйте! С Вами неинтересно...В реале я с такими не общаюсь.

        Оценка статьи: 2

        • Михаил Диденко Михаил Диденко Дебютант 7 октября 2012 в 14:33 отредактирован 7 октября 2012 в 20:26

          Евгения Комарова, Ахахахаха, ТП так грозно пишет, правда, я это воспринимаю, как тупые и главное, скучные попытки манипулирования. У вас ограниченный набор штампов, которыми вы пользуетесь, когда хотите заставить низкоранговых "мущщинок" что-то для себя сделать - но вот проблема в том, что на уважающих себя и любящих изучать природу вещей такое не действует. А придумать что-нибудь новое или реально действующее вы не в состоянии - мозг не позволит Насчет реала посмеялся.
          И еще раз - подкаблучниками, "мущщинками", которые принимают всю эту феминистическую чушь и манипулятивные штампы всерьез, являются только представители мужского пола с заниженной самооценкой, неуверенные в себе.

          Откровенно хамская часть комментария удалена модератором.

          Оценка статьи: 5

          • Михаил Диденко, Вы пишите - "заставить низкоранговых "мущщинок" что-то для себя сделать - но вот проблема в том, что на уважающих себя и любящих изучать природу вещей такое не действует". Судя по данному высказыванию вы причисляете себя с "высогоранговым" мущщинкам (или мужикам как вам угодно). Так вот, ни один действительно высокоранговый мужчина не позволит себе подобных высказываний, я вообще не понимаю смысл всей вашей риторики, зачем вы все это пишите? Что вы пытаетесь доказать? Что вы выше женщин? Поверьте оскорбляя собеседниц вы едва ли поднимитесь в глазах даже мужчин которые здесь находятся... У меня вообще сложилось ощущение, что у вас глубоко личные причины писать подобные комментарии (хотя очень возможно, что я ошибаюсь)...

  • Андрей Владимиров Читатель 7 октября 2012 в 02:23 отредактирован 11 октября 2012 в 22:53

    Правильная статья. Насчёт того что ж. мамонта забивает, да есть такие, но всё таки в основном добытчик м. В любом случае ж. не надо навязывать м. ж. роль. Причём когда она больше зарабатывет , то её попытки перолижить под этим предлогом на м. женскую работу может быть воспринято как попытка унижения (даже если цель действительно другая). В таких ситуациях это будет воспринято весьма болезненно.

    Женские обязанности они ежедневные , нудные и м. к этой работе просто не приспособлен. Помочь, да, но делать это постоянно - не будет, кроме этого я наблюдал такую картину. В семьях гдн ж. свалили на м. часть своих обязанностей ж. вс равно выносят им мозг уже по поводу качества уборки, мытья посуды и т.д. Так стоит ли идти на поводу? Что интересно, ж. которые давят на своих м. по поводу того, ч о они ничего не делают. После того как остаются одни с удивлением обнаруживат что на самом то деле без этого "лодыря" неожиданно стало жить гораздо тяжелее (не берём случаи патологических бездельников, безработных, импотентов, пьяниц и т.п. публики). Краны розетки , замки. Ремонты, автомобили и т.д. Это всё вро де бы не каждый день надо, но каждый раз кого то нанимать - просить полку повесить, розетку починить, замок сменить, компьютер наладить и т.д. , да тупо в доме переставить что то и т.д. иногда приводит в состояние ступора.

    Оценка статьи: 5

    • Андрей Владимиров,
      "Женские обязанности они ежедневные , нудные и м. к этой работе просто не приспособлен. Помочь, да, но делать это постоянно - не будет, кроме этого я наблюдал такую картину. В семьях гдн ж. свалили на м. часть своих обязанностей ж. вс равно выносят им мозг уже по поводу качества уборки, мытья посуды и т.д."
      Плохое качество выполненной работы - исключительно желание сделать так, чтобы отвязались. Или на работе вы тоже делаете то, что вам не интересно спустя рукава. Долго после этого проработаете?

      "После того как остаются одни с удивлением обнаруживат что на самом то деле без этого "лодыря" неожиданно стало жить гораздо тяжелее (не берём случаи патологических бездельников, безработных, импотентов, пьяниц и т.п. публики). Краны розетки , замки. Ремонты, автомобили и т.д. Это всё вро де бы не каждый день надо, но каждый раз кого то нанимать - просить полку повесить, розетку починить, замок сменить, компьютер наладить и т.д."

      И сколько раз в течении года, мне интересно, вы меняете замок? А розетку? Или вы можете устранить любую поломку в машине самостоятельно, тем более, когда речь идет об иномарке?
      В современных квартирах мужской работы по минимуму. И без мужчины вполне можно обойтись.

      Оценка статьи: 2

      • Елена Славнова, - "В современных квартирах мужской работы по минимуму. И без мужчины вполне можно обойтись." Теоретически я с Вами согласен, но!
        1. Посмотрите на статистику сайтов знакомств, соотношение анкет ж. и м., как минимум, 3 к 1.
        2. Количество статей, например, на любимой ШЖ, на темы: где найти мужчину, как его зацепить, как женить и т.д. превышает обратную тематику в разы, если не на порядок.
        Это все "отсталые" дамочки или они стремятся найти своего м., чтобы активно делить женские обязанности?

        • Сергей Кривощеков, ваш комментарий немного не в тему. мы здесь обсуждаем проблемы уже состоявшейся пары/семьи, а не того как и зачем искать себе партнера.

          Оценка статьи: 2

          • Сергей Кривощеков Сергей Кривощеков Читатель 10 октября 2012 в 06:58 отредактирован 10 октября 2012 в 06:59

            Елена Славнова, вы просто не просчитываете ситуацию на один ход дальше Как только в паре/семье у ж. возобладает позиция (цитата от вас ), что "в современных квартирах мужской работы по минимуму. И без мужчины вполне можно обойтись", так очень быстро м. действительно исчезает!
            Подозреваю, что находит женщину, которой ближе позиция автора статьи
            А ваша ЛГ пополняет вышеупомянутые анкеты сайтов знакомств, и негодует в ШЖ на "козлов-мужиков"...

        • Сергей Кривощеков,
          Нет они их ищут для того, что бы объяснить как тяжела женская доля и он родимый должен её облегчить. почему?
          Да потому, что он её "по жизни должен"!

          Оценка статьи: 5

      • Елена Славнова,
        Конечно без мужчины вообще в 21 веке можно обойтись. Даже ребёнка из пробирки завести. Сколько раз был нужен в год мужчина в доме?
        Ну кто ж это считает? Но вот когда надо, тогда и оказывается, что ж. лучше бы борщи варила.
        Вот я в следующий раз заставлю жену розетки поменять и если не получится скажу "что работу ты делаешь не качественно , что бы больше не приставала".
        Кстати лично ко мне данная статья не имеет отношение. Я ухожу на работу в 8 и прихожу в 8-9 , так что физически не могу заниматся домашними делами, если бы даже очень хотел (ну там в магазины хожу, поесть без проблем готовлю).
        Мамонты попадаются довольно упитанные. Разница в доходах у меня и жены в 5 раз (и более), а потому вопрос о том, чо бы ястирал убирал никогда не вставал. Но все железки - розетки на мне. Кстати в прошлом месяце сын сломал замок (вечером магазины закрыты, никуда не позвонишь). У всех истерика , папа пришёл с работы. За 15 минут всё починил, ноу проблем. Жена один раз взялась сверлить дырку в стене (были в распердосе). Всё раскурочила, перфоратор вместе с победитовым сверлом загубила .
        на полу огромный кусок щтукатурки вместе с обоями, кругом грязь и вонища (от сгоревшего перфоратора). Прихожу домой наблюдаю эту картину, жена на полу ревёт , объяснить как ЭТО ОНА УМУДРИЛАСЬ сделать не может. НУ что?
        Перфоратор купил, стену алебастрой выровнял. Обои сама переклеела. Полку сам повесил. Все довольны , все смеются.
        Больше никто на работу с электроинструментами не претендует. А так у нас равноправие.

        Оценка статьи: 5

      • Комментарий удален
        • Галина Шубина,
          а также закинуть бельё в стиралку и раз в неделю поелозить пылесосом. я в своё время предложил поделить обязанности попалам, но и денег пообещал в семью давать столько же сколько половина, поровну. В связи с явной выгодой в мою сторону предложение было с негодованием отвергнуто. Вопрос много лет не поднимается.

          Оценка статьи: 5

          • Комментарий удален
            • Михаил Диденко Михаил Диденко Дебютант 7 октября 2012 в 13:50 отредактирован 7 октября 2012 в 20:24

              Галина Шубина, так для вас главное деньги
              А что ж вы верещите о какой-то любви и преодолении эгоизма? Ну так вперед, преодолейте эгоизм и покажите любовь

              Оценка статьи: 5

              • Михаил Диденко избавит остальных комментаторов от дальнейших проявлений своего хамства. Перечитает правила сайта и уяснит их. Комментарии будут откорректированы модератором, а особенно некорректные удалены.
                Михаил, ваше дальнейшее хамство в комментариях чревато удалением аккаунта.

  • Супер! Муж будет мыть посуду, вы - копаться в моторе машины, таскать и заряжать аккумулятор! Красота! Ура!

    Оценка статьи: 5

    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 7 октября 2012 в 12:28 отредактирован 7 октября 2012 в 12:40

      Михаил Диденко, да запросто!
      Моя дочка - "технарь", любую технику (кроме автомобиля) разберёт и соберёт. А её парень - гуманитарий...Так что вся техника, а особенно - электроника (комп и пр.) на ней...А машину и квартиру ремонтируют специалисты, на которых зарабатывают оба...
      В современном большом городе практически не осталось "мужских" обязанностей : дрова колоть не надо, печку класть не надо, забор покосившийся подправлять не надо, прохудившуюся крышу наново перестилать тоже не надо...Так что любящие и жалеющие друг друга супруги полюбовно делят оставшиеся (преимущественно - "женские") обязанности по дому по принципу : кому сегодня легче, быстрее и сподручнее это сделать. Разве женщине менее приятно, чем мужчине, придя домой с работы, увидеть на столе горячий ужин (если муж пришёл раньше её)? И разве любящему мужу не в радость позаботиться о жене - точно так же, как любящей жене в радость позаботиться о муже?

      Оценка статьи: 2

      • Евгения Комарова,
        А любящему мужу придя с работы обнаружить висяящую новую люстру, заменённу проводку и т.д. согласе - это всё здорово. А ночью ....

        Оценка статьи: 5

        • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 7 октября 2012 в 20:24 отредактирован 7 октября 2012 в 20:25

          Андрей Владимиров, ну сколько можно поминать злосчастную проводку? Её что, каждый день меняют? И люстру - тоже? Это не говоря уже о том, что люстру повесят работники службы доставки,(есть такая, дополнительно оплачиваемая, услуга...), а проводку поменяет профессиональный электрик. Постоянная прислуга, выполняющая всю "женскую" работу, обойдётся, однако, кудааа дороже раз в несколько лет приглашаемого электрика или сантехника...

          Оценка статьи: 2

          • Евгения Комарова,

            дак как раз после такой специальной службы проводку менять и пришлось, закоротили специалисты хреновы, сожгли нафиг.
            Я то знаю где , что и как у меня разведено, а они пришли и давай орудовать, уних время деньги, заказы.

            Оценка статьи: 5

            • Андрей Владимиров, я не теряю надежды, что когда-нибудь и в России будет так, как у нас в Германии : специалисты, которые знают своё дело и выполняют его как положено...
              Поймите, это нормально, когда каждый делает своё дело : программист пишет программы, менеджер руководит предприятием, врач лечит, учитель учит...А автомеханик, в свою очередь, ремонтирует автомобиль, слесарь меняет замок, электрик - проводку...Ну, не должен в современном государстве один человек всё уметь, невозможно это попросту! Слишком сложной и разнообразной стала техника, неспециалист может и нахомутать...Да и зачем врачу, скажем, тратить своё драгоценное время не на лечение пациентов и полноценный отдых, общение с семьей, профессиональное развитие, наконец,а на ремонт проводки или замену крана? Это не только нерационально, неразумно, но и вредно!

              Оценка статьи: 2

              • Евгения Комарова,
                +

                не убеждайте меня в том, чём я давно убеждён. Я всегда говорю что сапожник должен точать сапоги, дворник убирать, врач лечить, не отвлекаясь на остальное - так становятся профессионалами. Но у нас к сожалению действительно ещё с культурой и качеством обслуживания не всё гладко.
                Более того, у многих женьщин менталитет такой, что если мужик находит специалистов сантехников которые заменят качественно унитаз, то значит "дома нет мужика" .

                Оценка статьи: 5

      • Евгения Комарова, "По своему опыту могу сказать одно: дележка обязанностей начинается, когда нет любви и взаимоуважения" - обычная бабская манипуляция. Действует только на лохов, не имеющих самоуважения. Если ваши "мущщинки" ведутся - значит, вы выбрали самцов с низших ступеней иерархии Уважающие себя мужчины смотрят на вас и таких "мущщинок" с презрением

        Оценка статьи: 5

        • Михаил Диденко, уважающие себя люди - и мужчины, и женщины - с презрением смотрят на патриархальных динозавров и динозаврих...
          Только действительно высокоразвитые мужчины (и в плане образования, и в плане карьеры) умеют видеть в жене не только давалку и домработницу, но друга и партнёра, а на домработницу и мастера по ремонту техники такие пары зарабатывают...А вот те самые, "с нижней ступени иерархии" (прежде всего - культурной...)и мыслят так, как Вы...

          Оценка статьи: 2

          • Евгения Комарова, мне неинтересны тупые бабские штампы, на меня это не действует Лучше своих "мущщинок" еще глубже прогните, от этого хоть профит будет. Жирный шрифт она использует, курам на смех)
            А мужчины сами прогнут всех, до кого дотянутся

            Оценка статьи: 5

    • Михаил Диденко,
      А ещё делать ремонт, таскать плитку , цемент. Менять розетки выключатели, вешать полки и т.д. Переставлять мебель.

      Оценка статьи: 5

      • Андрей Владимиров, уверен - Дульсинея будет с удовольствием все это делать, особенно мешать цемент

        Оценка статьи: 5

        • Михаил Диденко, а вы думаете слабо...да запросто Насчет удовольствия не скажу, но если надо то смогу, а вот надо ли Вы передернули все мои слова, я сказала вместе работать, неважно какая это работа мужская или женская, а не за кого - то...чтоб не было такого,что жена в поте трудится, а муж на диване лежит

  • Какое к черту разделение ...женское, мужское...по - моему надо действовать по обстановке...вместе работать, вместе отдыхать, а работа не может быть женской или мужской, надо всегда друг другу помогать И тогда все будет окей

  • Это мужчины пишут?

    Оценка статьи: 5

  • Такие проблемы следует вместе обсудить, вот есть набор задач, которые коллектив в составе мужа и жены должен выполнять с той или иной регулярностью, распределим кому чего сподручней, удобней делать. Если все задачи коллектив не в состоянии сделать, значит нужно нанимать помощников, оптимизировать задачи. Конечно, есть задачи более женские и более мужские, но много женских вопросов мужчина вполне может решать с удовлетворительным качеством и доже быстрее женщины. Заправить посудомойку или стиральную машину труда большого не составляет даже топ менеджеру. Поглажка при правильном утюге и гладильной доске тоже не занимает ни много времени ни усилий. В интернете полно видеороликов как это делать быстро и красиво. Однако кто-то один должен все это координировать, чаще это лучше получается у женщины, мне так кажется.

  • Какое красноречивое... "матчество"? Даже слова такого в русском языке нет. А явление есть И по ходу не только на словах.

    Оценка статьи: 5

  • Свадьба отпела, отплясала и цветочно-конфетный период сразу надо забыть, нет его, он сдох. Самое время вспомнить для чего создан брак? Чтобы родить детей. Нет детей-брак превращается в настоящий призводственный брак.
    С появлением малыша и начинается разделение обязанностей, на мужские и женские.
    Пока ребёнок маленький женская обязанность одна-растить и воспитывать умного, развитого и здорового ребёнка. А уж похлёбку сварить, носки постирать или мусорное ведро дотащить до мусоропровода ноу проблем, когда знаешь твоё сокровище в надёжных руках жены.

    В наше время женщины порой вынуждены наравне с мужчиной зарабатывать деньги,
    Всё, ребёнок подрос, пора включаться в активный поиск добычи средств для достойной жизни ячейки общества. Распределение обязанностей идёт по принципу кто что успел.
    Да и вообще, кто разделил обязанности на мужские и женские.
    Если жена меня отправляла погулять с ребёнком, наотрез отказывался. Прогулка столько сил и самое главное нервов убивала, что для меня милее было ведро картошки почистить или мамонта с рынка притащить. И воротничок себе накрахмалю и щей наварю, зная, что самая тяжёлая работа досталась ей. И тебе и мне хорошо. А уж по попке шлёпнуть за проделки малыша, можно, тем самым внесу свои 15 копеек в воспитание.
    Но если муж диванно-сторожевой породы, то ни по каким критериям разделить обязанности не получится.

    Оставьте им роль добытчика и станьте надежным тылом и хранительницей семейного очага.
    Ну уж дудки. На ра-бо-ту, на равных. А кашу варить и носки стирать будем совместно

    P.S.С дебютом, полагаю удачным.

    Оценка статьи: 5

    • Пал Татьяныч, ни в коем случае не призываю дам становиться домохозяйками)).
      Но если муж диванно-сторожевой породы, то ни по каким критериям разделить обязанности не получится.- такого еще потрудиться найти нужно. Тут уж действительно ничего не спасет.
      Это здорово, когда в семье мужчина готов помогать И воротничок себе накрахмалю и щей наварю- показатель зрелости, ответственности, готовность заботиться о близком человеке. Но предполагаю, Вы же это делаете на добровольных началах? Никто не вменяет Вам это в обязанность?

      • Наталья Фатеева,
        О боже мой, мама роди меня обратно. Какие женские обязанности всё время делят?
        Да выгляните в дырку для света, под названием окошко и увидете, что на дворе двадцатое десятилетие двадцать первого века и сразу вспомните; в ванной стоит автопрачка со стиральной доской, на кухне мультиповар, приветливо машет половником. Рядом пристроилась посудомойка и ждёт приказаний. В другом уголке ждёт не дождётся работы гладильный каток.
        И осталось разделить то; кому трусы на гвоздик повесить сушить, а кому в плошку плюхнуть наваристой гурьевской каши.А чтобы пыль не лезла в нос, существует пылесос.
        Ну а пылинки с хрустальной вазы сдуть, сам бог велел женщине. Не могут же мужчины мозолистой рукой эдакую ювилирную работу выполнить
        Милые изобретатели для этого и старались, чтобы не было делёжки

        Оценка статьи: 5

        • По-моему, это баба пишет. Ну или автору поста не мешает провериться на уровень тестостерона.

          Оценка статьи: 5

          • Михаил Диденко,
            Ага! А как догадались и где провериться на уровень тестостерона. В глубинке живу и многого не знаю

            Оценка статьи: 5

            • Пал Татьяныч, как у вас здорово, в глубинке. В каждом доме автопрачки с посудомойками, мулльтиварки и комбайны буквально у каждой бабы, как это реально и похоже на правду...

              Оценка статьи: 1

              • К. Ю. Старохамская,
                как это реально и похоже на правду...
                Ну малость слукавил. Посудомойка действительно не у каждого имеется. У кого нет мультиповара, то уж быстроварка точно. А прачку, комбайн и сосатель пыли (пусть даже не моющий) сам бог велел иметь. Так что я не солгал. Такой джентельменский набор в моей глубинке имеется в каждом, да да, именно в каждом доме, по крайней мере у всех в моём окружении. А в моём окружении ни одного мультимиллионера не наблюдается.
                Так что с такими помощниками делить домашние (женские) заботы, и тем более ссориться из-за этого не серьёзно. Полаяться милым итак без делёжки быта много поводов.

                Оценка статьи: 5

  • Побольше бы таких статей
    Неблагодарный у вас труд - современные "фемины" не поймут по большей части. Но, глядишь, кто-то и призадумается - будем оптимистами.

    Оценка статьи: 5

    • Михаил Диденко, "Не благодарный у вас труд - современные "фемины" не поймут по большей части."
      Боюсь, дело не в феминизме. В обществе постоянно происходят изменения, но далеко не все готовы принять их, потому что по-старому жить проще и приятнее.
      А что еще остается, как не говорить про феминизм, когда женщина вдруг оказалась коллегой, а то и боссом, вместо того, чтобы покорно ждать мужа с горячим ужином.

      Оценка статьи: 2

      • Елена Славнова, как показывает статистика, у женщины-босса, мало шансов выйти замуж вообще, а тем более за мужчину ниже по статусу. Опять же, если будет ждать с борщем (фигурально, на самом деле борщ никто не требует, достаточно признавать власть мужчины), то она может выйти за рамки неутешительной для себя статистики и все-таки обзавестись семьей. Иначе - глубокое и безвозвратное погружение в карьеру и одинокая старость.

        Оценка статьи: 5

      • Михаил Диденко Михаил Диденко Дебютант 7 октября 2012 в 04:24 отредактирован 7 октября 2012 в 04:25

        Елена Славнова, особенно, когда эти коллеги безбожно тупят и делают ошибки в работе, не понимая что и как устроено
        Боюсь, дело в вашей заштампованности. Все эти феминистические псевдо-доводы одинаковы до зевоты. Хоть бы одна фантазию проявила, и что новое придумала. У вас же даже креативности, свободы мышления нет. А туда же - "боссы"

        Оценка статьи: 5

        • Михаил Диденко, проблема не в штампах, а в готовности преодолевать свой эгоизм. Кто-то на это способен, кто-то нет.

          Ну а то, что вам с коллегами не повезло - так тоже бывает.

          Оценка статьи: 2

          • Елена Славнова, ну так преодолевайте свой природный женский эгоцентризм, кто ж мешает

            Оценка статьи: 5

            • Михаил Диденко, я-то преодолела, а вот вам еще над собой работать и работать

              Оценка статьи: 2

              • Елена Славнова, во-первых, судя по постам, нет. Во-вторых, эгоцентризм только у вас бывает. Мужчины заботятся о человечестве, когда изобретают что-то. Вы сейчас набираете текст на компьютере, созданном мужчинами, используя алфавит, придуманный мужчинами, за счет своих знаний в школе, которая тоже является продуктом мужского мышления. Университеты, академии, лицеи - все создали мужчины. И даже электричество, благодаря которому вы можете не только набирать всякие разные тексты, но и сушиться фенами - заслуга мужчин, в частности, Николы Теслы
                Что вы без мужчин? Что вы можете сейчас описать как свою лепту? Что-то что может сравниться с вышеперечисленными изобретениями и феноменами? Кроме того, что вы всем этим пользуетесь, и еще чего-то там требуете... Смешно.
                Нормальная женщина в ответ на все эти удобства может дать тепло, уют, ласку, заботу и тот же пресловутый борщ.

                Оценка статьи: 5

                • Михаил Диденко, Вы-то сами, лично, что создали, кроме хамских постов, переполненных обидой на женскую половину рода человеческого и чувством собственной неполноценности? Творцы и герои, безусловно, достойны уважения, но уважение не распределяется автоматически - ни по гендерному, ни по социальному, ни по национальному признаку. Конкретный бездельник и пьяница Вася не достоин никакого уважения - ни по факту принадлежности к русскому народу, ни по факту принадлежности к мужскому полу. Уважение каждому приходится заслуживать самому...И, повторюсь, большинство действительно заслуживающих уважение мужчин вовсе не хотят видеть рядом с собой подавальщицу борщей - им с ней скучно...

                  Оценка статьи: 2

                  • Евгения Комарова, ну у вашего оппонента есть что-то общее и с Теслой, и с Эдисоном. Не скажу, что. И мы за это должны его уважать и варить ему борщ.

                    Вот Тесле или Эдисону я бы варила борщ с удовольствием. А мелкому мужчинскому щовинистику - как-то не хочется.

                    Оценка статьи: 1

                    • К. Ю. Старохамская,
                      Опять хамите?
                      Как это мелко!

                      Оценка статьи: 5

                      • Елена Славнова Читатель 9 октября 2012 в 19:37 отредактирован 9 октября 2012 в 19:43

                        Андрей Владимиров,
                        Есть действительно талантливые люди (и не только мужчины), которые могут внести весомый вклад в развитие человечества. Таких людей единицы и с них нужно сдувать пылинки, создавать условия.
                        Но подавляющее большинство к этой группе не относится, так что борщ вместе варить нужно

                        Оценка статьи: 2

                        • Сергей  Новицкий Сергей Новицкий Читатель 10 октября 2012 в 03:51 отредактирован 10 октября 2012 в 03:52

                          Елена Славнова, подавляющее большинство потенциальных талантов, будут в корне задушены женскими претензиями. И в тот момент, когда могли бы совершить гениальное открытие, будут обреченно мыть посуду, потому что у жены сериал по телику, маникюр и вообще, она "так устала" пасьянс в офисе раскладывать на компьютере. Талант любой обидеть может. А вот сильного физически и морально мужчину - нет. Вот и выходит, мужлан сам женщину поставит на место, а талант будет неизбежно угнетен....

                          Оценка статьи: 5

                          • Сергей Новицкий, а сколько женщин загубили свою карьеру из-за того, что надо вымыть посуду, пока у мужа футбол по телеку, пивасик и вообще, он так устал порнуху смотреть в офисе, пока леди-босс не видит...



                            У каждой стороны две медали.

                            Оценка статьи: 1

    • Михаил, спасибо). Было время, когда и я была за "равноправие" между партнерами. Оглядываясь в прошлое стали понятны ошибки. Но лучше, позже, чем никогда)).

      • Наталья Фатеева, мне кажется, тут все зависит от женщины. Если женские амбиции распространяются только на обеспечение тыла - ради бога. Возможно, именно для вас это оказалось идеальным вариантом. Только некоторым нужно в жизни несколько больше. Если чувствуешь в себе силы реализоваться профессионально и получать удовольствие от своей деятельности, то как-то жаль времени на бытовуху.

        Оценка статьи: 2

        • Елена Славнова, мои амбиции распространяются чуть дальше, но в приоритете именно реализация себя как женщины. Я так же работаю, как и большинство. В планах открыть свое дело. Периодически учусь, когда есть в этом потребность- с целью повысить свой уровень, как профессионала. Жалеть время на бытовуху- это не желать создавать вокруг себя уют и заботиться о ближних получается)?

          • Наталья Фатеева, конечно, можно найти такую работу, которая оставит вам достаточно времени на наведение уюта. Но когда речь заходит о действительно серьезной деятельности, то здесь время ограничено. Тем более если занимать руководящую должность.
            Да и учеба параллельно с работой много сил отнимает.
            Так что в этом случае без равноценной помощи мужа, увы, не обойтись

            Оценка статьи: 2

            • Елена Славнова, вот интересно. Выбор все время идет между двумя позициями: или женщина - это супербизнесвумен, и у нее все время уходит на бизнес, или женщина необременительно работает неполный день, а остальное время порхает вокруг мужа в черном белье и с пирогами в руках. Это замечательно, А КТО БУДЕТ УЧИТЬ ДЕТЕЙ в школах и лечить больных в больницах? В магазинах торговать кто будет? Там же в основном женщины работают.
              Вот как так сделать, чтобы ВСЕ рядовые женщины на ОБЫЧНОЙ работе - смогли "выбрать себе работочку по вкусику, чтобы не напрягаться и ублажать мУжика"?

              Инфантильный лепет, пережевывание советов из глянцевых журналов для глянцевых женщин.

              Оценка статьи: 1

              • Елена Славнова Читатель 9 октября 2012 в 19:32 отредактирован 9 октября 2012 в 19:32

                К. Ю. Старохамская, я не читаю глянцевых журналов
                Вы все верно написали...Проблема актуальна для многих семей - и для тех, где муж обеспечивает необходимый и достаточный уровень дохода, и где женский труд на работе - необходимое условие выживания.

                Оценка статьи: 2

      • Наталья Фатеева, если не секрет, в каком возрасте осознали?

        Оценка статьи: 5

        • Михаил, не секрет. Мне 34. Понимание начало приходить пару лет назад. Сформировалось вот)), поэтому решила поделиться. Пришло бы лет на десять пораньше- многих ошибок в отношениях удалось бы избежать. Счастливы те девчонки, которые это с молоком матери впитывают. Если у меня будет дочь- воспитывать намерена именно в этом русле.

          • Наталья Фатеева, Да, было бы лучше, так как время - единственный невосполнимый ресурс. Кроме здоровья. Если хотите сэкономить ее время и здоровье (нервы) могу сказать, что не только сына, но и дочь правильно может воспитать только мужчина. Ребенок впитывает шаблоны поведения не со слов родителей, а с их поступков. Воспитать можно только собственным примером.

            Оценка статьи: 5

  • А если так получилось, что главным добытчиком со временем стала женщина (у неё зарплата больше, но времени на семью не хватает)? То она должна бросить свою перспективную любимую работу и уделять больше времени мужу? И не заставлять его ничего делать всё равно? Попадаются мужики, которые намёков не понимают (или делают такой вид), пока прямо не заставишь - помощи не жди. При этом им лучше выполнять подобные указания, чем оказаться в разводе.

    • Наталия, каждый сам творец своей судьбы. Если женщина готова к браку с мужчиной без потенциала к развитию, то наверное должна быть готова и зарабатывать сама? Если же, как Вы говорите, добытчиком со временем стала женщина- может просто задавили в мужчине задатки? Видит мужчина, что готовы тянуть его лямку- расслабился. Создавать нужно те условия, когда мужчина почувствует себя главным добытчиком независимо от способностей женщины и начнет действовать.
      А заставлять взрослого человека помогать- дело неблагодарное). Немножко тоньше нужно действовать. И пусть кто то назовет это манипуляцией, если результат таких манипуляций на благо всем членам семьи- почему бы и нет?

      • Наталья Фатеева, женщина ВСЕГДА должна быть готова зарабатывать сама, так как никто из нас, увы, не гарантирован ни от несчастных случаев, ни от болезней, ни от потери работы...И если, не дай Бог, "добытчик" не сможет выполнять эту свою функцию, то жена должна суметь не только поддержать его морально, но и содержать семью "в случае потери кормильца"...Я через это прошла, так что знаю, о чём говорю...

        Оценка статьи: 2

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 3 октября 2012 в 22:22 отредактирован 3 октября 2012 в 22:23

    например, рабочей на заводе, в цеху. Так, без амбиций - чтобы оставались силы порхать вокруг пупсика уставшего. Мало таких женщин? Или дворничихи, асфальтоукладчицы, да просто поварихи в столовой, продавщицы в овощном, швеи в цеху. Они же мало устают, работа у них не амбициозная - а вечером к плите гладильной доске! А то пупсик затоскует от гендерного диссонанса в душе - как это так, ЕГО, такого мужественного, заставить пропылесосить? Это его морально подорвет!

    Оценка статьи: 1

    • Наталья Фатеева Дебютант 4 октября 2012 в 00:29 отредактирован 4 октября 2012 в 01:26

      К. Ю. Старохамская, в крайности то зачем)?женщина должна выбирать «мамонта» себе по силам– чтобы не выматываться до изнеможения на работе. Выбирать образование и работу по душе.
      Если про принципу "По Сеньке и шапка", то предполагаю, что муж дворничихи (например) не особо способен на какой либо проф.рост, не зависимо от того, какие ему для этого созданы условия. Соответственно при отсутствии потенциала не возникнет и внутреннего конфликта, и т.д. Хотя имеют место мезальянсы в нашем обществе, может и дворничихи замуж за академиков выходят)). Но я таких пар не встречала.
      Зная не по наслышке Ваше отношение к проявлению женщиной именно женских качеств, выражению женщиной заботы в адрес мужчины- ничуть не удивлена таким комментарием.

      • Наталья Фатеева, да кособоко у вас все. Оба работают, но она должна о нем еще заботиться. А он о ней не должен. Это следует из статьи. Если у нее не получается и то и другое - бросать работу. Все четко: женщина обязана заботиться, она отвечает за все, а мужчина кроме работы НИЧЕГО не обязан.

        Выбирать работу по душе - это утопия. Вы живете в кукольном мире. Кто будет асфальт класть и сортиры мыть, если вы по душе работу выберут? Кто у станка стоять будет? Вот все миллионы работающих женщин вдруг возьмут и выберут такую легенькую работку в офисе, часика на 4 в день - как это мило! А учить, лечить кто будет? Горшки из-под больных выносить? А вы советуете после такого рабочего дня, как в школе или в больнице - а это АД - еще ублажать мужичка, потому что он устал? И это называете выражением заботы о мужчине? А ЕГО забота о жене в чем будет выражаться?

        Оценка статьи: 1

        • К. Ю. Старохамская, работа мужчины- доход семьи, обеспечение определенного уровня жизни семье, успешность мужчины в проф.плане- разве же это не его забота о жене и семье? Для себя одного он что ли это делает? Все взаимно. А как вы видите проявление заботы о своем близком? Какими способами можно выразить свою любовь к партнеру, помимо слов и "чмоки-чмоки" ?

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 11 октября 2012 в 02:11 отредактирован 11 октября 2012 в 02:18

            Наталья Фатеева, а Вы всерьёз полагаете, что единственная роль мужчины в семье - добыча денег? И любовь и забота выражаются либо в деньгах, либо в "чмоки-чмоки"? А как насчёт общих интересов, совместного проведения свободного времени (не в кухне за ужином, а в более интересных местах), участия мужчины в воспитании детей, наконец? Нередко несколько ласковых слов, умение и желание выслушать другого, поход всей семьёй в кафе-мороженое, полчаса, проведённые с сыном за игрой в шахматы или даже в компьютерные "стрелялки", значат для атмосферы в семье куда больше, чем пара дополнительных сотен евро в месяц, заработанных за счёт полного отсутствия у "добытчика" времени и сил для ОБЩЕНИЯ с семьёй.
            И, кстати, карьеру мужчина делает вовсе не исключительно для семьи, а именно для себя - в целях самоутверждения. Одинокие мужчины стремятся к профессиональному росту и успехам в бизнесе ничуть не меньше семейных - для себя, любимого...

            Оценка статьи: 2

            • Евгения Комарова, единственная роль мужчины в семье - добыча денег? - естественно нет), не с роботам по добыче денег ведь живем. Обязанностей у мужчины в семье тоже хватает. Слишком узко и примитивно было бы остановиться только на этом. Как то даже не ожидала такого вопроса, потому что наверное естественно так не считаю. Возможно не очень корректно сформулировала
              И любовь и забота выражаются либо в деньгах, либо в "чмоки-чмоки"?- нет, я как раз так не считаю, но вот хотелось бы услышать мнение участниц ( и участников) беседы. "чмоки-чмоки" это уже утрирую. Ваша позиция ясна), поддерживаю, так это естественно, совместный досуг, общение и поддержка.
              Но например не выполнили вы свои женские обязанности сегодня, ужин не приготовили, рубашки мужа не погладили- до бесед ли ему задушевных будет? Отрицая женские обязанности получается придет ваш муж усталый, ужин приготовит, да еще и утюг в руки следом, и пойдет он бедолага рубашки свои гладить - ведь равноправие же у нас, жена вот свое платье погладила, детям штанишки тоже, а на мужа сил/времени не хватило И ведь не каждый день возможны совместные выходы, и порою даже не каждую неделю. И если мужчина с утра до ночи реально занят работой на протяжении например пары недель, получается, что выражение к нему своей любви и заботы будет лишь в лучшем случае выслушать, и то, после того, как он свои рубашки сам погладит)?

              • Татьяна Кигим Мастер 28 ноября 2012 в 17:45 отредактирован 28 ноября 2012 в 17:46

                "не выполнили вы свои женские обязанности"

                Бррр, ну и птриархальщина... "Женские обязанности"... Киндер, китчен, кирхен...

                Отрицая женские обязанности получается придет ваш муж усталый, ужин приготовит, да еще и утюг в руки следом

                А женщина если придёт усталая? Ах да - ответ дан: бросай любимое дело, обслуживай Мужчину...

                "И если мужчина с утра до ночи реально занят работой"

                А если женщина реально занята любимой работой с утра до ночи? Ах да, бросать эту работу, искать чего попроще... Ну-ну...

                Оценка статьи: 1

                • Татьяна Кигим, а при таком раскладе мужчина точно нужен))?? Может хватит любимой работы круглосуточной)? Зачем считаться с нуждами того человека, который рядом, если любимая работа круглосуточная важнее. Удивляют люди, чье восприятие- крайности.

                  • Наталья Фатеева, а при таком раскладе жена точно нужна? Может, мужчине хватит любимой работы круглосуточной? И домработницы с интим-функцией.

                    У вас мужчина, опять таки, имеет право на круглосуточную работу и заботу, а женщина - нет Вот что веселит.

                    Оценка статьи: 1

              • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 11 октября 2012 в 03:30 отредактирован 11 октября 2012 в 03:31

                Наталья Фатеева, все мы разные, и каждый из нас строит жизнь по-своему и в соответствии со своими представлениями выбирает себе спутника жизни. Лично мне не хотелось бы, чтобы мой муж настолько был занят работой, чтобы у него не оставалось ни сил, ни времени на ОБЩЕНИЕ со мной и с детьми, и чтобы свою любовь к семье он выражал премущественно в добытых у.е., а я свою любовь к нему - преимущественно в выглаженных рубашках и приготовленных ужинах...
                А с работы усталыми приходят ОБА...И, если ни у одного нет ни сил, ни желания готовить ужин, то его, в конце концов, можно и заказать на дом в ближайшем ресторане.А освободившееся время потратить на общение друг с другом и с детьми.

                Оценка статьи: 2