• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Авторская колонка
Игорь Ткачев Грандмастер

Зачем люди женятся?

Все знают, что брак и семья — это хорошо, и всем половозрелым мужчинам и женщинам, на определенном этапе, следует жениться или выйти замуж. Даже несмотря на все больше набирающую силу массу противников брака и разных чайлдфри, идея брака и семьи для подавляющего большинства по-прежнему незыблема и привлекательности не утрачивает.

Фото: Depositphotos

А теперь, с некоторого пригорочка прожитых лет и имевших место отношений, давайте попробуем честно поразмышлять, зачем, на самом деле, люди вступают в брак и есть ли здесь альтернатива.

Дело в том, что вокруг неувядающей необходимости вступления в брак и создания семьи, несмотря на некоторые попытки пересмотра многовековых традиций в этом отношении, есть целый ряд общепринятых заблуждений и фикций. Вообще, есть ли эта самая необходимость и насколько она сильна, не совсем понятно.

Фикция 1: продолжение рода

Зачем люди женятся?
Фото: Depositphotos

Размножение, говоря биологическим языком. Мотив этот инстинктивный и наличествует в каждой здоровой человеческой особи половозрелого возраста. Однако для размножения как раз вступать в брак непосредственной, биологической необходимости нет. А необходимо совсем другое: чтобы мужской сперматозоид встретился с яйцеклеткой и образовал зиготу.

Брак же — это социальное устройство, та самая «ячейка», которая несет социальную функцию, узаконивает отношения между мужчиной и женщиной в глазах общества и должна обеспечить нормальное воспитание потомства.

Фикция 2: любовь

Зачем люди женятся?
Фото: Depositphotos

Литература, искусство, средства массовой информации на протяжении многих лет транслируют нам, что любовь есть, она прекрасна, что без любви нет жизни на земле.

Безусловно, точка наивысшего сладостного накала в отношениях между мужчиной и женщиной, именуемая «любовь», знакома многим, и чувство это захватывающее и вдохновляющее. Однако почему двое влюбленных обязательно должны создать семью и создать ее так, как диктует им их общество, узаконить свои отношения в паре именно так и жить вместе после того, как дети выросли, «до гробовой доски», — до конца неясно.

Любовь, может быть, и есть. Но необходимость жениться или выходить замуж здесь снова продиктована социальными, социумными установками.

Фикция 3: «каждая женщина должна родить и воспитать ребенка», «каждый мужчина должен родить сына, построить дом, посадить дерево»

Почему «должны» и есть ли здесь другие варианты? Дело в том, что всем известные вышеуказанные лозунги были придуманы в послевоенном СССР (во всяком случае, активно популяризировались) и причина тому была простая: депопуляция страны, демографический упадок, который надо было срочно выправлять, чтобы дать стране больше солдат, рабочих, инженеров, врачей…

Зачем люди женятся?
Фото: Depositphotos

Для этого активно популяризировался образ просто матери и матери-героини, снимались фильмы и писались книги о больших семьях, а не об одиночках-эгоистах. Девочек с детсада «готовили» в матери путем нехитрой атрибутики вроде кукол и кастрюлек, уроков домоводства в школе и т. п., мальчиков — к роли мужей, отцов семейства с их «девочек нельзя обижать — девочкам нужно помогать», тех же уроков домоводства и разного рода мягкого, и не очень, понуждения к браку, как только те начинали встречаться с девочками по достижению 18 лет.

В свое время, уже имея за плечами некоторый опыт отношений, побывав в браке и откинув те литературно-социальные шоры, которые были у меня, я, наконец, пришел к простым и честным выводам.

Во-первых, люди вступают в брак просто потому, что так делают все, большинство, потому что так принято. «Делай, как все, и не ошибешься!» — мощнейший поведенческий мотив, которым руководствуется большинство.

Во-вторых, для вступления в брак у мужчины движущей силой являются два фактора: мужское либидо, или тот же инстинкт размножения, и социумные установки; у женщины — ее инстинкт материнства и те же общественные установки. Причем как в любом, в том числе первобытном или средневековом, обществе, все это имеет определенный традиционный характер, ритуалы и церемониал, отказ от которых может означать и отказ общества от твоей инициации как взрослого мужчины или взрослой женщины — членов этого общества. Любовь, «сыновья, дома и деревья», чувство долга у мужчины по отношению к семье и охрана очага у женщины и т. д. — все это толстый культурный слой, под которым покоится притаившаяся неприятная правда.

Другим важным моментом, который мне со временем открылся, несмотря на правильное на тот момент советское воспитание (и который, все как одна, оспаривают почти все половозрелые женщины — естественно, в своих высоких интересах матерей и хранительниц очага), явился тот факт, что брак гораздо выгоднее государству и женщине, но не всегда выгоден или, скажем, необходим мужчине.

Судите сами: государство путем побуждения ко вступлению в брак, решая свои демографические вопросы по приросту населения, помогает женщине в реализации ее основного инстинкта — инстинкта материнства, который включает рождение и воспитание детей, создание семьи. Он дает женщине некоторые гарантии в том, что о ней и ее детях позаботятся, воспитают.

У мужчины же инстинкта отцовства нет. Отцовство как раз, в отличие от материнства, имеет социальную, воспитуемую обществом природу и включает в себя такие чисто мужские качества, как долг и ответственность. Все мы знаем разницу между безусловной (инстинктивной) материнской и условной отцовской любовью.

Но у мужчины есть не очень популярный в обществе, в своем истинном проявлении, инстинкт размножения. Желание совокупиться с той или иной нравящейся ему женщиной, или, назовем это красиво, «желание любить», а правдиво — желание бросить семя и пойти дальше. Или остаться там же на какое-то время, беря на себя ответственность и обязательства, как велит ему чувство долга, если оно есть, и социум. Но опять-таки не по велению сердца и инстинкта, природы, как это органично бывает у женщины, отчего женщина в семье при всей своей загруженности органична и естественна, а из соображений долга и обязанности.

Справедливости ради стоит повторить, что и у женщины не все происходит на одном инстинкте и нутряном желании: она так же заботится о семье по причине чувства долга и принятых перед обществом обязательств, но в основе этого все-таки лежит мощнейший инстинкт материнства и желания иметь семью.

Однако идя на поводу уже у своего инстинкта размножения, либидо, а также под давлением общественных, т.н. морально-нравственных и т. п. норм, мужчина пускается в авантюру, о последствиях которой не подозревает: вступает в брак. Тем самым лишая себя многих, естественных для большинства мужчин, свобод, часто вынужденный подчиняться в семье установленным женщиной порядкам, принимая на себя множество обязанностей и ответственность за семью и брак.

Вначале все это он делает якобы с радостью — ведь ему внушили, его воспитали как настоящего мужчину, потом годам к 30 начинает подуставать, а к 40 и часто вовсе разочаровывается и нехотя признается, что ошибся. Или не признается, что тоже случается часто, так как общество не поощряет подобные мужские проявления и откровения, называя их слабостью, а самого мужчину — неудачником и нытиком.

К сожалению или счастью, зрелая мудрость относительно брака непопулярна, т.к. не способствует ни демографическому росту населения, ни большему числу браков, ни большему числу мужчин и женщин, готовых по зову природы и по настоянию общества создавать семьи. Правда (то есть истинное или близкое к таковому, но всегда более честное понимание положения вещей) вообще редко бывает популярна. А в наших обществах искусственными путями поддерживается большое число подобных фикций, о которых мы начинаем подозревать, уже пострадав от них.

Статья опубликована в выпуске 17.06.2018
Обновлено 7.07.2023

Комментарии (62):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Изобретённый древними иудеями брак преследовал одну цель – экономию существования. Столетия позднее эту идею развили, укрепили и распространили христианские религиозники, ибо им так легче было дурманить людей, и затем её подхватило государство, создав из брака общественный институт – по причинам, верно изложенным автором. С тех пор социуму навязывали и продолжают навязывать обязательность брака как жизненный успех. Однако количество разводов (в некоторых обществах до 75%) опровергает эту тезу. И автор публикации совершенно правильно и обоснованно пишет об этом. Брак – противоественное, искусственное состояние. В животном мире этого нет. И всё идёт к тому, что не за горами время, когда он вообще исчезнет.

    Оценка статьи: 5

  • Абв Гдеж Читатель 28 июля 2018 в 04:47 отредактирован 28 июля 2018 в 07:46 Сообщить модератору

    "
    Но вот любовь минула. Дети выросли. Рядом - "на-на-на-на" пулей в мозг каждый день..."

    Не повезло Игорю с бабой. Бывает. И он делает выводы о несовершенстве морали и общественных институтов. Логично, чо. Гвоздь в моем сапоге кошмарней фантазии у Гете (с).

    "Простой тест: кастрируйте мужчину в 20 лет. Он побежит в брак? Разве что только под прессингом т.н. общественной морали. И то непонятно, зачем."
    А еще можно мозг удалить. Ну или хотя бы сделать лоботомию. И проверить: побежит пациент после этого в Загс или нет? Как в том "опыте", доказывающем, что таракан "слышит ногами". Да, в отношениях мужчины и женщины физическая составляющая действительно играет важную роль. Зачем пытаться опровергнуть то, с чем никто не спорит?
    Похоже, основная цель всех этих пространных рассуждений - попытка Игорёши убедить себя в том, что он не неудачник. Просто общество несовершенно. И это действительно так, Гарик. Ты абсолютно прав

  • Комментарий удален
    • Александр Бедрицкий, я честно признался что не знаю ответа . И ещё я хотел бы извиниться ,за излишнюю резкость . Не стоило оно того.

      • Комментарий удален
        • Александр Бедрицкий, да бросьте вы уже. "Провокации", "флейм"...
          Нет никакой провокации. Обычно так говорят про возмущение очевидными вещами и нежелание их признавать. Когда цепляются за иллюзии.

          Отчикайте мужику яйца и закончится и ваша неземная любовь, и "деревья" с "домами".

          Все написано честно. Откинув ложную мораль.

  • Игорь Ткачев, для меня приемлема разная точка зрения у людей и на интеллект я их не меряю . Я не стремлюсь изменить чье либо мнение , могу лишь иногда предложить свое . Но иногда всеобщее стремление в соривновании в собственной значимости вызывает у оппонента желание поставить ногу мне на грудь . Лишить права на мнение силой навязав своё , разве это не агрессия . Агрессия не бывает не злой она лишь маскируется под правила приличия и правильности . Но бывает не жестокой . Нашего оппонента я вижу по другому . Надо отдать ему должное он настоящий стоик . Жизнь надломила его ,но не паломала . Это родило в нем некий протест и он решил биться по своему . Обратите внимание ведь он в принципе руководствуется "
    не отступать и не сдаваться " . Даже если он понимает что ошибается или проигрывает он пройдет свой путь до конца . Он боец .Он пытается опротестовать реальность так как то что правильно, и то что есть противоречат друг другу поэтому он разрисовывает реальность и стремиться сохранить картинку ( он постоянно телефонирует о желании стереть противоречия , быть по середине и т. д ) .Впринципе я руководствуюсь лишь желанием остановить агрессию , действуя всегда эффективно . Победа над оппонентом меня не интересует .
    Дело в том что мое сознание несколько отличается от стандартов . Оно искусственно изменено . При этом степень осознания очень высокая . Если у Вас возникнет когда либо желание я могу многое рассказать о разных формах сознания и восприятия , о различных его ступенях , о том что такое не дуальный ум на самом деле . " Выходы из тела " , другое видение вселенной , и многое было пережито и оказывалось совсем не тем о чем везде пишут . Никакой мистики , просто аллегорию не пережившие воспринимают буквально . О том что есть смерть и существует ли бог в этих состояниях видится совсем по другому. Мы просто не правильно задаём вопросы . Вменяемой литературы по этому поводу не существует , приходилось годами следовать методам проб и ошибок.

    • Вячеслав Назаренко, кстати, бойцы на бумаге не обязательно бойцы в жизни. Но, как заметил, упрямство (отстаивание своей правды, несомнение - почти всегда добродетель в глазах глупца).
      Умение уступать, а часто уставать от непрерывных нападок таких энергичных глупцов, для которых важнее сто раз повторить свои, как правило слабые, да и не свои даже, аргументы, для них гораздо важнее, любой ненастойчивой истины. У них ведь побеждает 1) большинство 2) кто чаще и громче повторит ккую-нибудь "дятловщину".
      Кстати, они еще и умеют долго и упорно непнавидеть. Не понимая, что причина их ненависти и комплексов - они же сами.

      Ведь это умный не спорит. Неумный "не отступает и не сдается" (кстати, в фильме "Три мушкетера" эту фразу любил повторять, кажется, самый упертый из всех болван: Портос-)))
      Впрочем, они там все были порядочными болванами-)))

    • Вячеслав Назаренко, принцип "Не отступать и не сдаваться", иными словами "принцип дятла", - это принцип большинства недалеких людей. У них, по природе, скромные умственные способности и возможности, которые неплохо компенсируются избытком энергии (об этом писал и Артур Шопенгауэр, нем. философ, в своем главном труде "Welt als Wille und Vorstellung" - "Мир, как воля и представление").

      Неважно, сколько раз мы еще повторим, что мы люди, а не животные, и люди цивилизованные, никто tot не отменял того самого всепобеждающего начала: животной воли (я его у себя на работе tt называют "принцип советской овощебазы": это когда надо идти к руководству и настаивать, пробивать свое дело, даже кричать. Простых, интеллектуальных доводов часто недостаточно - но энергичное всеубеждение побеждает слабую волю интеллектуалов и последние, как правило сдаются).

      Отсюда, кстати, Вы обращали внимание бесполезно спорить со многими (молодыми) женщинами? У них часто нет аргументов, они ведут себя, как капризные дети, но почти у всех хватает упрямства и той самой воли, силы воли подчинить своим часто взбаломошным инстинктам и желаниям своего самца.

  • Комментарий удален
    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 21 июня 2018 в 06:42 отредактирован 21 июня 2018 в 06:43 Сообщить модератору

      Александр Бедрицкий, лично я не считаю гомо нормой. С физиологической т.з. это абнорма (дышать нужно носом, а есть ртом. Хотя при заложенном носе и рот сойдет - но это ненормально).

      Однако те, кто излишне озабочен т.н. "нормальными ценностями", моралью и нравственностью (ведь только они знают, что нужно и в какой степени всем ценить), у меня часто вызывают еще больше отторжения. Потому что именно они знают, как мне жить.

      Думаю, и эта моя позиция для Вас теперь понятна.

      • Комментарий удален
        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 21 июня 2018 в 07:21 отредактирован 21 июня 2018 в 07:23 Сообщить модератору

          Александр Бедрицкий, во-1-х, на общество и "общественное значение" с их вопросами мне, право, ... нет большого дело. Общество всегда было достаточно аморально, чтобы кричать "Распни!" всякого, кто оказывался таким же, как оно, или хуже.
          Во-2-х, Вы не представляете, насколько мне близки и понятны ваши ценности. Я жил ними не одно десятилетие, и сейчас я не считаю их такими уж недо-ценностями.
          Семья - это совсем неплохо. Брак - необходим и во многом полезен (вам, социуму, государству). И т.д.
          Но нельзя оставаться все время на одном уровне, не замечая явных недостатков, тем более когда вам прилетают те же грабли промеж глаз.

          И потом, причины... истинные, близкие к истинным, причины вступления в брак. Их я обозначил Они на поверхности.
          Поймите их, проанализируйте их. И вы начнете управлять последствиями, избегая некоторых проблем. А не последствия будут управлять вами.

          Дело не в нигилизме - тотальном отрицании брака, как такового. Дело в критичном, современном, честном взгляде на брак.

          Пардоньте... мне право уже надо бежать (надеюсь, Вы все же оцените некоторое мое терпение по отношению к Вам-)

  • Комментарий удален
    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 20 июня 2018 в 22:47 отредактирован 20 июня 2018 в 23:00 Сообщить модератору

      Александр Бедрицкий, я полагал, что при любой аргументированной критике прибегать к "аргументу" а ля "Ему женщины не дают" = "у автора не сложилась семейная жизнь" - это удел недалеких женщин, которые повторяют эту мантру друг за дружкой, не имея под рукой никаких других вариантов и опций. Вы дей-но не видите, что это жуткая банальщина, и она даже не ваша? Вижу, что фантазии здесь не хватает.

      Вы очень забавный - даже не замечаете взаимоисключающих противоречий в своем пич-спиче. И только благодаря вашей "забавности" я вам попробую еще раз прояснить кое-что:

      например, вы замечаете про "множество вариантов", но чуть выше вы сводите все к одному варианту взаимоотношений между мужчиной и женщиной: формальному браку. А, вы, например, не знали, что после революции 17 года браки собирались отменить, все женщины становились "общедоступными, а дети должны воспитываться в коммунах"? Ведь это тоже вариант - над ним думали умы того времени и какие-то основания он, этот аморальный для нас вариант, под собой имел. Как бы нам, сегодняшним, он не казался неприемлемым. Вот как с ним быть, например?

      Мир действительно разнообразен, к счастью. В качестве некоторых вариантов, что может быть, кроме формального брака, одобренного государством со штампом в паспорте, для вашего просвещения:

      1) не жениться/не выходить замуж никогда (по самых разным причинам, как разумный выбор, так и по принципу "так жизнь сложилась";
      2) быть однажды женатым/замужем и принять осознанное решение пока/больше не жениться/не выходить замуж. В отличие от первых поспешных браков такие решения принимаются уже не спонтанно и под воздействием гормонов, а взвешенно и рассудительно;
      3) многоженный брак - до сих пор распространен, как официально, так и не официально (в том числе на вашей Руси). Когда у мужчины несколько жен, официально или неофициально;
      4) жить вместе без штампа в паспорте, не вмешивая государство в свои отношения (называйте это браком гражданским, гостевым, выходным - как угодно; здесь несколько вариантов, но идея одна: быть вне формального института брака и семьи и не вмешивать государство в свои отношения);
      5) отношений между одной женщиной и группой мужчин. Имеет место в некоторых странах Африки и Азии.
      6) Отношения, как формальные (заключение брака), так и неформальные (без последнего), когда мужчина живет с мужчиной, женщина с женщиной. Под ним тоже, представьте, есть какие-то логические, социальные и человеческие базисы.

      Дальше перечислять не буду - вы сами можете загуглить и просветить себя.

      Что с ними всеми делать? Предать их великорусской анафеме? Но ведь какие-то группы людей, по каким-то своим причинам, делают свой выбор. А вы талдычите, как поп с бородой, что самая верная вера это православие - все остальные от Лукавого. Вам дей-но невдомек, что выбор взрослого, состоявшегося человека повторно не жениться - "начинать с чистого листа", как вы написали, - а от второго, или третьего брака СВОИМ УМОМ воздержаться, на этот раз сохраняя свои свободу, нервы, деньги, при этом поддерживая и помогая детям от первого брака, хуже вашего "чистого листа", когда ты кидаешься в следующий брак, потому что так делают "настоящие мужчины"? Мужчины или болваны, не извлекшие урока? И, значит, первый брак, лет в 18-25, под воздействием своих гормонов, социумного прессинга и стереотипов лучше и "умнее" осознанного выбора взрослого не мальчика, но мужа снова на те же грабли не наступать, а, например, просто встречаться с понравившейся ему свободной женщиной.

      • Комментарий удален
        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 20 июня 2018 в 23:31 отредактирован 20 июня 2018 в 23:32 Сообщить модератору

          Александр Бедрицкий, оставляю Вам ваши традиционные ценности, семью и брак. Вернее, не Ваши, а те, которые вам дали, а вы отчего-то считаете их Своими. Но это Ваше право.
          В противном случае, некому будет размножаться, платить налоги, жить от зарплаты до зарплаты, стоять в очереди на квартиру, детсад, за продуктами в магазине, служить в армии, ходить в церковь...
          Некому будет ругать плохое государство, плохие дороги, дураков... таких недалеких авторов, как я-)
          А мы будем жить немного иначе. Своим умом и на другом уровне. Уровне сознания, выбора и возможностей.
          Все-таки, как Вы написали "мы живем в стране множества свобод и выборов". Кажется, как-то так.

          Надеюсь, здесь мы поставим точку.
          Искренне всяческих удач Вам, Саша-)

          • Комментарий удален
            • Александр Бедрицкий, мы в меньшинстве. Но мы и не в тельняшках-)

              Саша, есть предложение переключиться на мою другую статью о женщинах-сводницах. Там будет повеселее.
              Заходите и пишите все, что думаете. Я Вас приглашаю-)

              • Комментарий удален
                • Александр Бедрицкий, упаси боже, никакого копирайта. Всё свои заблуждения и отклонения от нормы-)))
                  А "медяки" здесь конвертирует в бумажные деньги моя дочь для нашей поездки в Закарпатье. Как уже снимала предыдущие 250 уе.

                  • Комментарий удален
                    • Александр Бедрицкий, а Вы, наверняка, Иисус, со своими ценностями, которого сейчас начнут распИнать, не так ли?
                      -)

                      Как дитя, ей-богу.
                      Сосните лучше еще часок, Вам еще на крест восходить. А мне пора к своим, "недоценностям": девелоперов в Гейропы продавать-)))

                      Хорошего дня.

  • Игорь Ткачев, вы правы. Хотя многие перлы стоит занести в коллекцию .Неуч ведь сам себя троллит не замечая этого .Отвечать на это разумно смысла нет . Почитайте его определение логики . Да вот только он вмешивается в чужой разговор поучает и пристает . Терпеть или проучить ? ,Расскажу ка я лучше анекдот поведанный мне на днях .
    Встречаются два прохожих , условно назовем их X и Y . Прохожий X задаёт вопрос :
    - подскажите пожалуйста как мне пройти на улицу Ленина .
    Y ;
    - Да всё в мире есть улица Ленина ?
    - а нельзя ли поточнее ?
    - всё что не является улицей Ленина , противоположно тому что является улицей Ленина . Согласны ?
    - согласен . Но ...
    -ум людей дуален а истинна находится посередине . Да и ещё тёрнер есть где то.
    - но что может находится между одной улицей и другой ? Между пространством и пустотой ? Пойду на я у других людей спрошу.
    - не выйдет ибо у всех людей мнение разное . К тому же своё единичное мнение они выдадут за тренд .
    - может мне пойти на право?
    - путь на право ведёт к деградации , поверьте мне прожившему пять жизней на земле , две на луне и одну в очень уютном дупле . Так просто улицу Ленина не обрести , только научным путем в середине магического круга можно войти с ней в контакт . Она говорит со мной , рассказывает тайны .Я творец улицы Ленина .
    - но где здесь логика , я вижу лишь поток свободных ассоциаций .
    - это твоё шаблонное , зашореное понимание логики . Что я назову логикой то логикой и будет . Конфуций в послании к коринфянам отметил поэтапное движение цивилизации к улице Ленина .
    - мать моя женщина !
    - цыц позорный рипей в бороде Велеса . Это в толерантном западе мать женщина . А на святой Русси все равны . Вы не задумывались почему она называется улицей Ленина . По древней русски У ЛИЦА . Чего лица ? Только пройдя через горнила можно осознать это.
    - да где же эта чёртова улица ?
    - троллить изволите . Разве не Вы сейчас заявили что улица Ленина японский пережиток ? Что дескать плевал я на все улицы Ленина . Ваши слова ? Передвигайте ноги научно только так можно ходить по улицам . И не выдавайте улицу Ленина за японскую это ваше частное мнение . Вы здесь всех вводите в заблуждение . Для разных групп в социуме будет различная трактовка улицы Ленина , суммировать это невозможно ,а вот обобщить через единичное мнение необходимо . Если нет домыслов конечно .
    X а итоге плюнул на всё и нашел улицу Ленина с божьей помощью.
    Y же до поздней ночи носился где только можно и пророчествовал об улице Ленина и обо всем другом , о чем он читал в Мурзилке и куда проникала его лишённая сознания мысль .

    • Вячеслав Назаренко, порадовали-)
      Очень, чрезвычайно похоже. Это даже не анекдот, это слепок с натуры.

      • Игорь Ткачев, всегда к вашим услугам . Учтите оппонент всегда телефонирует о своих слабых местах . Пытайтесь мысленно сорвать маску с оппонента , увидеть что за ней . Так или иначе он обязательно упомянет свои страхи или слабости ,невзначай приписав их другим . Если быть внимательным то можно даже проследить как возникает его мысль.
        Больше всего глупость боится смеха , ведь глупость сродни комплексу неполноценности и поэтому стремиться поучать . При сталкновении смеха и глупости ,глупость погибает.
        Поменьше нервов , держитесь дружище .

        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 20 июня 2018 в 23:54 отредактирован 20 июня 2018 в 23:54 Сообщить модератору

          Вячеслав Назаренко, на самом деле, он очень милый... как раз у него, у таких горячих сторонников семьи и брака, бывают эти самые проблемы с семьей и браком, и, вообще, с женщинами, которые они так горячо выявляют в других.
          Он иногда как упрямый ребенок (взять эти повторения из речи оппонента - это же дети так делают, а ля "сам дурак").
          Иногда совсем неглуп.

          Мне его по-доброму жалко, т.к. такие, как он, ратуют за те самые, не такие и дурные ценности - а что остается делать, как жить человеку, когда своего ничего и не придумал, других истин не познал, кроме как выбирать из данных зол, больших и малых? Хотя ограничен всякой дребеденью, вбитой себе в голову. В нем нет злости, в отличие от других.

          Так что к Вашему пожеланию мне поменьше тратить нервы, я бы пожелал еще нам обоим побольше проявлять терпения.

  • Вячеслав Назаренко Читатель 19 июня 2018 в 20:12 отредактирован 20 июня 2018 в 06:00 Сообщить модератору

    Александр Бедрицкий, Вы иногда задумывайтесь , что пишите , иначе сплошная профанация логики и фразиологии. Обобщить - это суммировать . А по Бедрицкому выдать своё ошибочное мнение за факт. Вы пытаетесь домыслить за кого то и ещё суммировать все домыслы ? Сильны Вы одноко ! Новое слово в логике . Это же надо создать такой шедевр : " обобщить значит опираясь на ЕДИНИЧНОЕ ". Я молчу .
    Процитируйте где я выдавал своё мнение за тренд . Как насчёт домылов? Поймал ?
    Какая к черту западная цивилизация ( опять подловил на домыслах ) ? Покажите где я её упоминал ?
    Социум - это сообщество людей к вашему сведению . Деградация , развитие , анархия суть различные состояния этого самого социума .
    Научный метод познания ? Да у Вас даже средней школой не попахивает . Ваш метод просто тиранить пустословием .
    Я конкретно просил показать где сейчас происходит развитие . Доказать это . Вы же увиливая отсылаете к былинным образам прошлого забывая ,что за две строчки до этого ратовали за научный подход .
    Да и процитируйте где Пушкин описывал цикличное развитие общества . В каком научном труде ?
    В одном предложении я указал ,что современный брак не совершенен ,но как его улучшить никто ,и я в том числе не знает. Как Вы умудрились на мое
    " не знаю " навалить весь этот бред , начиная от шор и заканчивая охранительной Россией ?

    • Комментарий удален
      • Александр Бедрицкий, извините, я, конечно, груб, но ржунимагу: "Суть - Русь вступила в 628 летний цикл управления, первая фаза - рост"-)))))))))))))))). Это по лунному календарю или по календарю друидов?

        Саша, милый мой, выкиньте из головы этот мусор. У вас такая каша из топора и из всего на свете, что мне больно и от смеха, и за вас.

        У вас ведь есть нормальные, здравые мысли. Но Вы их так мешаете со ВСЕМ НА СВЕТЕ, от русских былин до исторических фактов, что это уже мешает Вас воспринимать сколько-нибудь серьезно. А только "сУрьезно".

        Не смешите уже народ, помойте себе голову-)

    • Комментарий удален
      • Александр Бедрицкий, и все, не дописал, упал обессиленный и совершенно взмокший на взбитые в углу подушки с лебяжим пухом, не в силах дух свой, русский и высокий, перевести, от переизбытка негодования, возмущения и бурлящего подъема своего гения одновременно...
        -)))

    • Вячеслав Назаренко, Вы зря тратите свое время, задавая вопросы и ожидая на них к-л вразумительные, по делу ответы. (Впрочем, как это часто здесь делаю и я - дурак).

      Спорить (оставаясь не в рамках обвинений-диагнозов, легко раздаваемых здесь почти всем, у кого иные позиции) можно с только равными. Даже если точки зрения и опыты разные.
      А так - диалог воробья с куском сыра о пользе ослиной мочи для лечения компьтерных вирусов.

  • Надо, наконец, честно признать, что люди женятся просто потому, что так делает большинство, а не потому что они вкладывают в это действо какой-то свой продуманный и разгаданный смысл. «Так делают все» - вообще самый "сильный" аргумент из всех, который я слышал миллион раз в своей жизни. Если бы эти мужчины были умны, тогда одна половина из них к 40 годам не развелась, а вторая не оставалась бы в браке, тихо от этого страдая.

    (По статистике примерно 55% браков в России распадается).

    • "Надо, наконец, честно признать, что люди женятся" по очень разным причинам.
      Статистика говорит, что в Швеции, Португалии, США, Чехии распадается от половины до 2/3 браков.
      А когда женятся не из похоти а по любви - то живут вместе "в болезни и в здравии" - и счастливы.

      • Игорь Вадимов, было бы неразумно отрицать, что есть процент людей, которые и женились по любви (или удачно) и живут до старости в ладу.
        К сожалению, он совсем небольшой.

        • Игорь Ткачев, неразумно отрицать, что счастливые браки не просто есть, а что их, счастливых браков, много.
          Было ли их, счастливых, раньше больше, чем теперь? Навряд ли - люди-то все те же.
          Было ли раньше несчастливых браков меньше, а теперь - сплошь одни несчастливые? - Тоже навряд ли, ведь люди-то не меняются уже тысячелетия.
          Кому-то не повезло. С женщиной, с работой...
          А кто-то смотрит на брак или работу не как на везение, а как на часть жизни.
          Кому-то нравится жалеть себя со словами - "все вокруг грязь, все вокруг плохо" - а кто-то просто прибрался - и вокруг стало хорошо и чисто.
          Просто люди - разные и по-разному к жизни относятся.

  • Вячеслав Назаренко Читатель 18 июня 2018 в 22:27 отредактирован 19 июня 2018 в 05:53 Сообщить модератору

    Александр Бедрицкий, обобщающих домыслов не существует . Что значит домыслить обобщая ? " На основе частных впечатлений " , но только на основе частных впечатлений ( т.е. своего опыта и системы понимания ) я могу строить СВОЕ понимание . А Вы похоже нет ?
    При чем здесь маниловщина ? Я вот пороком считаю Головлевское пустословие . Далее я усомнился в институтах брака , а не в необходимости взаимоотношений мужчины и женщины . Гигантское количество разводов кажется подтверждает мою мысль . Интересно и где Вы у меня увидели какие либо символы ?
    И что значит деградация ? Вы где то увидели развитие ? Где ? Я тоже хочу увидеть.

  • Если честно, мне казалось все так просто (особенно должно быть просто для прямолинейных мужчин-): мы часто женимся, либо потому что думаем, что влюблены и так надо, либо потому что прогибаемся под давлением общественности. А почему так надо? Да потому что все так делают!
    А что нам надо? Нам нужен секс + выглядеть в глазах общества в правильном свете (деревья, сыновья и дома).

    Но вот любовь минула. Дети выросли. Рядом - "на-на-на-на" пулей в мозг каждый день.... да и мы сами уже не садим и не строим, и не воспитываем сыновей. А все больше по привычке... но в браке остаемся. Зачем? А затем, что удобно. Привычно. Затем, что так делают все. Затем, что без материальных потерь нам не выйти из своей "счастливой" кабалы.
    Это если популярно, по-русски.

    Простой тест: кастрируйте мужчину в 20 лет. Он побежит в брак?
    Разве что только под прессингом т.н. общественной морали. И то непонятно, зачем.

    Отнимите у женщины инстинкт материнства. Она полезет в эти отношения?

    + на свете до сих пор есть разные формы отношений между мужчинами и женщинами. Например, многоженство. Или та же свободная любовь.
    Есть сообщества, где верховодит женщина, а мужчины сплетничают и сидят по африканским завалинкам.
    Ведь все они - тоже традиция.

    • Игорь Ткачев, ваше постоянство в этом вопросе нам уже известно. Мужчина входит в брачные отношения ради бесплатного, безопасного секса и тогда когда он этого захочет, а женщина ради того, чтобы родить ребенка и выполнить свою миссию на земле и поставить галочку на этом пунктике, ну и у вас еще другие причины были, как я помню, это чтобы увеличить свое мат. состояние отхапать у него часть его имущества, денег и обеспечить свое не бедное существование, короче, чтобы не пахать всю свою жизнь, а жить за счет его. Ну, ничего не меняется у вас, неужели у вас нет других версий Хотя у меня бы на вашем месте произошли другие варианты, о которых уже стоит подумать в вашем возрасте (ведь вы уже не мальчик). Вы либо недальновидный человек, либо очень упертый, типа мое мнение постоянно и менять его значит показать, что я не совсем уверен в свое мнении. Семью иметь очень неплохая версия для старости, как бы там ни было, а вместе легче жить, чем поодиночке, особенно, когда дети вырастают, говорит с одними стенами в пустом доме с самим собой - это попахивает дурдомом. Любовь, да вы правы, люди редко ее встречают, люди в основном привыкают друг к другу и те чувства, которые когда-то пылали или теплились переросли в другие отношения. Наверное люди должны этого осознавать и ценить своих уже не таких пылко любимых когда-то, ведь за что-то они их выбрали, не только в угаре страстей, а за какие-то хорошие стороны. И тут конечно надо не быть совсем эгоистом и не только требовать к себе любимому особое отношение, но и самому закрывать на что-то глаза, идеальных отношений даже в любви не бывает. Я понимаю, вы себя хотите причислить к лику знаменитых философов, сказать всему миру, зачем мне кто-то, мне и одному с самим собой любимым хорошо не надо исполнять чьи-то капризы, кроме своих, подстраиваться под кого-то, ну, а секс, какая ерунда, можно и найти на стороне.

      • Комментарий удален
        • Александр Бедрицкий, да вы правы, после того как дети вырастают женщина наконец-то становится свободной и тут она вспоминает о себе, а ведь раньше все ее мысли были о детях. Она вспоминает, что она вообще то женщина, а не посудомойка, она вспоминает о своих мечтах, которые не успела исполнить до брака и многое другое и если ее муж не разделяет ее взгляды, если они вообще разнополярно смотрят на жизнь и до этого их объединяли только дети, люди разводятся. Так что напрашивается вывод - ищите тех людей, которые вас не только любят, но и имеют одинаковые взгляды на жизнь, поэтому и говорят - ищите свои половинки, которые скрепляются вместе по своей структуре плотно, а не имеют разную породу. Заниматься собой можно и вместе, если вы идете в одном направлении

  • Ничего нового. Вопрос, зачем только я женился, всегда приходит в голову, когда дело идет к разводу.)
    Вот только не стоит под собственную несостоятельность в этом плане подводить теоретическую базу и выдывать это за мудрость. Зачем вам рассуждения? Живите себе инстинктами.

    • Татьяна Пучкова, вот так и несостоятельность? Не мудрость, не какие-то там выводы, не плюрализм вариантов... не просто один из не менее достойных вариантов (раз не так как у меня = значит хуже-)

      Для традиционалистов и консерваторов состоятельность - исключительно в разделении их ценностей. Все остальное - ниже их.
      -)

      Несостоятельными, по-вашему, были и Эйнштейн, и Диоген Синопский, и Аристотель, и Кант, и Шопенгауэр, и Ницще...
      Толстой тяготился своей "состоятельностью". Как ею тяготятся миллионы мужчин, не осмеливающихся заявить о своей "несостоятельности" и помыслить иначе.

  • Анастасия Биркова Читатель 18 июня 2018 в 14:24 отредактирован 18 июня 2018 в 19:44 Сообщить модератору

    Я считаю, что люди женятся, чтобы образовать семью. Многие живут годами без штампа в паспорте, однако, я считаю, что семья должна иметь одну фамилию, это очень здорово. Особенно, перед рождением ребенка, так как возникнет путаница и вопросы, почему у мамы одна фамилия, а у ребенка с папой другая (например).

  • Вячеслав Назаренко Читатель 17 июня 2018 в 23:43 отредактирован 18 июня 2018 в 09:25 Сообщить модератору

    Здравствуйте Игорь. Любопытная статья . Вы взяли очень сложный вопрос. Ясно институт брака устарел , но что должно прийти никто не знает . Он ведь родился как часть территориально- крестьянской общины . Женщина , мужчина , дети представляли собой некий сембиоз . Современное же общество стремиться уничтожить мужской менталитет как более опасный . Сейчас общество становиться более женским и очень паразитарными . Вот Вам пример :
    У нас на заводе разных начальников , инструкторов , офисного планктона даже больше чем рабочих. Недавно приезжала комиссия из Москвы , и посколько этого планктона было неприлично много , отправили их изображать рабочих . Представьте себе этих благоухающих дам в цехах . Красовки из которых выглядывают белые носки , белые кокетливые блузки ( я не шучу ! ) с кружевами , маникюр и педикюр . И вот они в цехах . Капризно искривленые губки ( как не справедлива жизнь ! ) , отвращение и высокомерие на лице . А ведь те кто в цехах - это те кто их кормит . И всё общество сейчас таково .
    Насчёт же любви . Общество это среда где все индивиды соревнуются в собственной значимости . Атрибуты разные , а суть одинакова . Ну и как здесь может существовать онная любовь ?
    Чтобы поддержать Ваше начинание поставлю оценку .

    • Вячеслав Назаренко, могу представить (сам там плавал - знаю-). Выдавать белый воротнички за синие - тоже знакомо-)))

      Хотя, справедливости заради, хотел бы заступиться за офисный планктон в белых жабо: у них свои трудности. Взгляд "из цехов" - мы-де вкалываем, а они ничего не делают, но получают больше, поверхностен (говорю ответственно, побывав по обе стороны баррикад).

      А вопрос "глубоководный", верно. На который у плавающего на поверхности народа вполне четкие ответы. Зачем жениться?
      "А потому что любовь!" - скажет %80 женщин. Но они существа конформные, им надо следовать тем самым нормам социума больше, чем кому-либо.
      "Потому что так делают все, это традиция, так принято и хорошо" - скажут или подумают еще % 50.
      И т.д.

      А вот истинных причин докапываться многие не станут. Так как они некрасивы и показывают нас в таком же свете.

  • Понравилась честность автора. В современном мире так думают многие, но не многие сознаются в этом. Часто брак это инструмент изменения материального положения, но уж в этом не сознаются даже самим себе.

  • Комментарий удален
    • Александр Бедрицкий, тогда попробуйте понять смысл понятия "брак".
      И вы невнимательны, причем весьма: я писал о браке и зачем человеку жениться. А не о семье.

      • Комментарий удален
        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 18 июня 2018 в 10:29 отредактирован 18 июня 2018 в 10:29 Сообщить модератору

          Александр Бедрицкий, насколько духовны люди в нынешней России и бездуховны в Европе и Америке, по вашей терминологии, мы видим. И думаю, духовность, и бездуховность (весьма тенденциозные, морально-нравственные понятия), влияет на вырождение или сохранение человечества, вопрос тоже очень спорный. Выживаемость человечества обеспечивают другие механизмы, хотя традиции и Церковь, кон, для немалой части общества, играют свою роль.
          Здесь еще вопрос качества такого человечества, кстати.

          И, как заметил выше, Европу и Америку вы, каж, рано записали в вырожденцы. Пока вырождается как раз "высокодуховная" Россия. С ее самым высоким % абортов в мире, 1-2 местами в Европе по употреблению алкоголя на душу (душу-))) населения, с 2-3 местами по сиуцидам в Европе.
          Статистика, кон, с погрешностями. Но достаточно съездить в те "толерастные", как вы грите, европы, и знать немного Россию, чтобы, увы, понять, как вы "высокодуховно" ошибаетесь.
          Ужж точно не при нашей с вами жизни-)))

          • Комментарий удален
            • Александр Бедрицкий, стоп. Давайте забудем про "толерастов". Вы сами про них вспомнили, на них и скачете.
              И про русский язык давайте не будем. Иначе аз есмь ирод заморский у нас получится.

              Вернитесь к БРАКУ. К женитьбе и замужеству. К браку, как единственной "правильной" форме любви и отношений между М и Ж. И к тому, какие истинные, честные причины за ним, за ними стоят. Только к ним.

            • Мракобесие на марше.

              • Комментарий удален
                • Александр Бедрицкий, ага, всё демоны окаянные.
                  Вон, шайтан-арба сама по городу ходит -- не иначе дьявольской силою.
                  И ероплан.

                  • Комментарий удален
                    • Александр Бедрицкий, семью ради детей? Не ради себя, не ради друг друга — ради детей (которых ещё даже нет)?
                      Это не взрослые.

                      Слово "дети" — не является именем собственным, с большой буквы в русском языке не пишется.

                      • Наталья Осокина, действительно, какие наши мужчины однобокие. Дети это не самый главный пунктик выхода женщин замуж, даже в отсутствие особой любви, ведь детей может и не появиться в результате каких-то причин или же в конечном этапе дети вырастают и не все привязаны к своим родителям, находят другую свою дорогу, рассчитывать на них это большая ошибка некоторых мамочек. Основная причина выхода замуж женщин совсем в другом, но почему-то это не озвучивается нашими мужчинами

                        • Комментарий удален
                          • Александр Бедрицкий, вот об этом и речь, вы мужчины смотрите со своей колокольни и почему-то считаете это единственно верным мнением и при этом, как я часто слышу от мужчин, говорите что ваш взгляд на жизнь более масштабный и размах крыльев у вас куда более, чем у глупых женщин. Я вас умоляю Александр, я уже столько раз слышу именно эти версии и не только от нашего автора и вас. Чтобы понять женщину, надо ею стать, чего вы не сможете, вы всё равно нас не поймете Спорить с вами работа бессмысленная и утомительная, доказывать свою правоту, а нам это надо. Если сказать по чести у каждой женщины свои пункты, по которым она выходит замуж и создает семью. Женщины все очень разные, в отличии от мужчин, мужчины в основном одинаковые и отличаются друг от друга мало. Но несмотря на это мы всё равно вас любим и желаем кого-то одного и хотим создать с ним семью, пусть не на всю жизнь, пусть это будет и временно, но побыть счастливой пока вы нас еще любите и не теряете к нам интерес. Просто живите наслаждайтесь тем, что у вас сейчас на данный этапе есть и к разводу относитесь как к человеческому фактору, да, не всё вечно бывает, бывает и звезды гаснут, так и в жизни.

                      • Комментарий удален
                        • Александр Бедрицкий, именно у шлёцеров-миллеров, в немецком языке, "дети" пишутся с заглавной. Как и остальные имена существительные.

                          Про то, что нерождённые кого-то сводят вместе, это из сферы теоретических умствований с мистическим уклоном, и не более того.

                          Версий у меня целый список пунктов. Но расписывать их было бы долго, да и зачем это здесь.

  • Мои сожаления автору статьи.
    Эгоизм помноженный на нарциссизм страшно вредят самому нарциссу.