Есть версия (погуглите: Анна Кушкова, «Зенит и закат салата «Оливье»), что предпочтения в вопросе праздничного салата как-то связаны с классовым разделением общества. Интересно было бы почитать, как проявляется этот эффект в других странах, но считается, что в странах бывшего СССР они таковы: винегрет — для рабочих и крестьян, оливье — для служащих, крабовый салат — для интеллигенции.
Винегрет — конечно, блюдо народное. Свекла, лучок, огурчики, картошечка и морковочка — все свое, не купленное. А даже если купленное — то недорогое. И главное — исконное, посконное, домотканое и сермяжное, не импортное. Даже помидоры, и те не нашли дороги к этому истинно патриотическому красному салату. А для сытости к винегрету полагается селедочка. Ну, и к тому, что закусывают селедочкой, винегрет тоже лишним не будет. Даже в советских столовках подавали к винегрету кусок селедки. (С костями, конечно, — кто это вам будет чистить?! Скажите спасибо, что кишки вынули!)
Надо отметить, что винегрет — это одно из очень немногих блюд, которые трудно было испортить даже в советской столовой, и в результате его там даже можно было есть.
У винегрета есть, конечно, нюансы — класть ли свеклу вареную или маринованную, класть ли огурец соленый или капусту квашеную, или и то и другое вместе, но все это в общем мало меняет его рабоче-крестьянскую сущность. Главное, что он всегда празднично-яркий, недорогой, но сытный, легко готовится и совмещается практически с чем угодно.
А вот оливье… Оливье — и название какое-то… среднего роду. Не наше слово, не исконное — пюрееее, сотээээ, гляссээээ, оливьееее… фондюююю, барбекююююю… Ишь! В общем, буржуазный. И состав такой, городской. Хотя картошечка и морковочка тоже присутствуют, но ведь главное-то в оливье что? Колбаса — городская забава в наших краях, консервированный горошек — тоже вещь покупная, а уж майонез-то и вовсе столичная штучка.
Майонезу вообще не повезло — сначала он был страшным дефицитом, а о том, что его можно сделать самим, в СССР почему-то никто не знал (вероятно, это и была та самая тайна, которую Плохиш пытался выведать у Мальчиша Кибальчиша, но не выведал и отравлял свой организм вареньем и печеньем).
Потом, когда майонез дефицитом быть перестал, вдруг оказалось, что майонез — это (а.) страшный пищевой яд очень замедленного действия, и (б.) вообще какая-то мещанская пошлость. Есть даже кулинарное сообщество специальное: милые хорошие люди, большие авторитеты в правильном приготовлении пищи, разыскивают по всему рунету рецепты с майонезом и притаскивают их в сообщество с криком: «Люди, смейтесь, он (она) кладет в ЭТО майонез! Ату его!» — и свора добрых кулинаров с гоготом бросается виртуально плевать, срамить и позорить. Так что это еще надо иметь смелость — выложить рецепт чего-то с майонезом.
Дефицитом был и горошек, если удавалось раздобыть «в заказе» баночку-другую — их ревностно хранили «к празднику»…
Наверное, людям, выросшим уже не при большевиках, надо объяснить, что такое «продуктовый заказ». Он же «паек». Не знаете слова паек — посмотрите в словаре и учтите, что это понятие было тогда основой жизни даже вне мест специального содержания.
Так вот, иногда в контору, где вы работали (НИИ, КБ или еще какой-нибудь ВЦ), звонили товарищи из профкома или месткома (я не буду тут объяснять, что такое местком и профком, просто представьте себе команду паровых катков, которая сгоняет в кучу табун лошадей) и объявляли: вас осчастливили, начальство заботится, профком действует — есть «заказ»! Он же паек. В пайке-заказе парочка нужных, а то и дефицитных товаров (горошек, майонез, сгущенка, если повезет, и колбаса) и парочка ненужных вещей (перловка, килька в томате, морская капуста
Это была отдельная загадка — зачем в советских магазинах проектировали огромные витрины, если в них все равно всегда стояли одинаковые пирамиды кильки в томате или висело одно и то же выгоревшее от солнца шинельное сукно. Но этим мы займемся в другой раз.
Сейчас нас интересуют конкретно майонез и горошек, и вот они-то иногда бывали в заказах. Конечно, приходилось брать и ненавистную кильку, и ненужную крупу, но — майонез! Но горошек! Это было святое. И их прятали и хранили к празднику. Потому что какой же праздник без оливье? А какой же оливье без горошка и майонеза! Впрочем, сгущенку тоже прятали, потому что к празднику еще можно было организовать тортик из вафель, намазанных вареной сгущенкой.
Что касается мясного компонента, то практичная советская хозяйка такую редкость и ценность, как мясо, на оливье старалась не тратить, а клала туда колбасу, несъедобную просто так. Сейчас это уже только от вкусов зависит: кто любит мясо — кладет мясо, а кому нравится с колбасой — тому колбаса. Правда, доходят слухи из разных дремучих мест, что где-то и сейчас делают несъедобную колбасу из бумаги и сои, но моего местопребывания это пока не касается, нашу колбаску кушать очень даже можно, что подтверждают мои неподвластные политическим соображениям коты — лопают будь здоров, как граф, когда писал «Войну и Мир».
У оливье вариаций и разновидностей было (и есть) невероятное количество, вот и в «Служебном романе» простушка Оля в жутких розочках пищит что-то про тертое яблочко, но мы тут останавливаться на рецептах не будем — нас интересует сейчас классовая сущность, а не тонкости приготовления.
Главное, что майонез и горошек присутствуют во всех рецептах как определяющий компонент. Без горошка это уже просто «мясной салат», без майонеза — вообще не пойми что.
А в каноническом виде оливье бытовал на всех застольях советского городского жителя — как общественных, так и личных. Да и сейчас в общем присутствует, хотя нынче каждый может сделать его себе и просто так, в будний день.
Окончание следует.
Мне 64 года и читая нынешние статьи и комментарии создается впечатление, словно маленький городишко в Мурманской области находился в другом государстве. В поселке городского типа было около10 тысяч жителей, имелся свой колбасный заводик, макаронная фабрика, она же выпускала газводу, три гидроэлектростанции, алюминиевый завод, морской порт, строились дома и много еще чего.(ныне только электростанция и алюминиевый завод, остальное благополучно умерло в демократию) Копченая колбаса местного производства была ВСЕГДА (но покупали нечасто из-за дороговизны в три рубля, вареная привозная "приезжала" нечасто. Мать сажала огороды с картошкой (дети помогали) и держала кур. На "первое" щи всегда были с мясом (мать не работала, четверых детей некуда было деть),на второе рыба..,день треска (5о копеек), день морской окунь(по 49 коп.кг), отец работал столяром, на праздники обед с мясом, это было в 50-60-е годы.В армии на флоте три года кормили сколько сможешь съесть.После флота учеба в институте, на 2 курсе исключили из комсомола за помощь югославам в драке с неграми в общежии на Муринском в Ленинграде. Исключение из комсомола вело к автоматическому исключению из института, но поляки, немцы, чехи (и это после событий 1968 года), югославы и другие славяне пришли в деканат и сказили, что если нас отчислят, то неграм вообще не поздоровится. Нас в институте оставили, но сняли со стипендии в 35 рублей. На проезд до института в метро пять копеек, в месяц транспорт 3 рубля и 2 руб 30коп проживание в новом общежии межвузовского студенческого городка на Новоизмайловском проспекте, куда нас перевели после потасовки.(Нынешней стипендии и на транспорт не хватит) Рядом находился Новоизмайловский гастроном, в котором вареная колбаса была всегда (1970-1976годы) и 100 грамм стоило 23 копейки, а если к этому добавить сковороду жареной картошки (Кило картошки 10 коп килограмм), то в принципе на одну стипендию можно было прожить , хотя все подрабатывали кто на кафедре, кто где. В общежити выступал и Владимир Семенович (Высоцкий) и брал за билет по 2 рубля, билет в концертный зал Октябрьский на звезд зарубежной эстрады можно было купить за 3 рубля). После распределения на Камчатку с колбасой и мясом особых проблем не было. Немного о партийных идеологиях и "притеснениях". Директор нашего академического института численностью около 600 человек никогда не был партийным. Ныне академик, почетный Советник при новом директоре. В парторганизации было около 30 человек, в основном работники гаража, мастерских и только два заведующих лабораториями - уважаемые ветераны войны.Особого влияния на работу института они никак не могли оказать. Меня, не комсомольца, в первый же год выпустили в загранрейс на научно-исследовательском судне без проблем, иногда приходилось ходить в загранрейсы рейс и "по принуждению". Ну и опять "про колбасу". Хороший знакомый Алексей с морского маяка, в 72 года "отбил" 40 летнюю бизнесменшу у 42 летнего мужика. А Леша "ну голытьба" никаких материальных ценностей, кроме обаяния и мужского здоровья, потому что не ел и не ест современную колбасу, а только рыбу.
4 Ответить
Евгений Попов, да, забыла спросить, а чем вам негры-то в Мурманске насолили?
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, не в Мурманске, они бились с братьями-югославами в Ленинграде:
"на 2 курсе исключили из комсомола за помощь югославам в драке с неграми в общежии на Муринском в Ленинграде"
0 Ответить
Люба Мельник, виновата. Хотя от пояснения
понятнее не стало
0 Ответить
читать дальше →
1 Ответить
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Люба Мельник, мда, картинка прям из классика хорватской литературы Августа Шеноа
ну я когда сербский учила, читала куски из его исторического романа "Сокровище ювелира", и там главный герой рассказывает, как во время битвы с османским войском, в состав которого входили и чернокожие (ну были же у османов владения и в Африке), он чуть не пал жертвой одного такого афроосмана, которого очень вовремя с весьма неполиткорректными словами "Сдохни, чертов скот" укокошил какой-то спецназовец из Сербской Краины и этим нашего героя спас и потом с ним даже подружился (несмотря на то, что сам герой - хорват и католик).
0 Ответить
Евгений Попов, какая душевная картина. Дружба народов просто нежнейшая, мать пашет на огороде - выращивает копеечную картошку, чтоб как-то прокормиться, и по праздникам даже ели мясо!
0 Ответить
Евгений Попов, "...создается впечатление, словно маленький городишко в Мурманской области находился в другом государстве"
А так оно и было.Государство одно,но все по снабжению завидовали жителям Москвы и Ленинграда.А для
меня,киевлянина,комсомольца был шок рассказ одноклассника,поехавшего на соревнование в Горький,и с удивлением узнавшим,что колбаса в гастрономе у них по карточкам.И это в стране победившего социализма! После этого уже спокойно воспринимал откровения сослуживча по срочной службе с того же Горького,что в армии хоть масла наелся. И после армии будущая кума собираясь к родственикам в Куйбышев, закупала ящик сливочного масла,обязательно в фольге(если и растает при транспортировке,то никуда не уплывет)
0 Ответить
Во "времена трех салатов" на погосте сложно было найти усопшего моложе 70 лет, ныне, при всем продуктовом изобилии,старше 50 лет усопших почти нет. Около половины допризывной молодежи к службе в армии непригодна, а значит и мужья (мужики) они "никакие. Какая еда, столько и живешь
3 Ответить
Евгений Попов, это миф о "золотом веке", который был раньше, он очень живуч, буквально со времен Гомера и Авраама.
Мне как-то случилось по просьбе интернетного знакомого искать для него одну могилу на старом кладбище, он жил в Сибири и сам не мог этого сделать. Так вот, я ее нашла, а вокруг она была окружена могилами детей, и все они умерли примерно в одно и то же время (59-61 год). Если бы не просьба знакомого, я бы не стала читать даты на памятниках, и не заметила бы. Конечно, в советской статистике и тем более в СМИ все было замечательно, благополучно и отлично.
Всегда кажется, что "вода была мокрее и трава зеленее".
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, ну почему дети мерли - понятно. Всякие пенициллины-стрептомицины были большой редкостью, и от банального гриппа можно было отправиться к праотцам за три дня, просто от температуры 40 и выше. Ну и тем паче в глуши за детьми никто особо не следил, поэтому несчастные случаи со смертельным исходом были повседневным явлением (друзья подшутили, спихнули неумеющего плавать с обрыва, а он утонул или ударился виском о корягу). Добрее и гуманнее современных советские подростки не были.
0 Ответить
Мария Семенихина, у меня там свое предположение было, история была странная: за год до смерти этот ребенок (которого могилку я искала) ходил со своей собакой в порт смотреть на какой-то огромный корабль. Потом от рака умерла собака, а потом и этот мальчик. Когда я увидела там большое количество могил с похожей датой, я задумалась - что за корабль заходил в порт и что он вез. Гонка вооружений, холодная война...
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, ну может быть, испытания чего-то секретного на не подозревающем населении, а может, случайная авария с выбросом радиации. Спросить бы, не выпадали ли у детей волосы...
У меня в семье вот такая загадочная (хотя куда менее трагическая) история была с мамой, которая в 28 лет внезапно временно ослепла (до этого даже очков не носила), и зрение так до конца не восстановилось. Она работала в Институте ядерной физики, так что тоже можно строить всякие предположения.
1 Ответить
Мария Семенихина, нет, испытания действительно делали на людях, но не в курортном городе, а в степях Казахстана. На Одессе испытывать, этого коммуняки бы не стали - резонанс был бы велик...
А в этом случае, скорее всего или случайный выброс или незнание техники безопасности, тогда еще могли не знать о последствиях радиации. Возможно, везли какой-то военный груз с чем-то очень нехорошим. Хотя никаких доказательств у меня нет.
1 Ответить
Как в старом анекдоте- про что бы еврей не говорил: это о деньгах. Так и у автора: про что бы не писалось - всё о ненавистных "коммуняках!
!Видно, что здорово достали - психологическая травма на всю оставшуюся жизнь!
1 Ответить
Светлана Смирнова, ну можно всю жизнь сидеть закатив глаза к небу и говорить о розах, блаженно улыбаясь. Сразу видно будет, что человек БЕЗ психологических травм и траблов. Такой счастливый-счастливый.
Только в носу ковырять не надо, это лишнее.
1 Ответить
Светлана Смирнова, так уж в российской действительности всё переплелось причудливо - и коммуняки и салаты
! В этом, кстати, наша изюминка. 
А ретушировать действительность опасно - вдруг молодёжь, начитавшись про салаты, пионерию, бесплатное образование и т.д., захочет восстановить "утраченый рай"? А там им раз - и кильку с морской капустой на завтрак, обед и ужин
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Вот какая зараза придумала класть в оливье и крабовый салат сырой лук???
1 Ответить
Мария Семенихина, сырой лук в нежный крабовый салат? Это все равно, что картошку в безе насыпать. Да и в оливье он не нужен. А в винегрет вполне можно.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, ну винегрет - понятно. А на меня и дома орали: вооот, из-за твоих капризов (ну да, гастрит - это капризы) не можем сделать нормальный оливье - С ЛУКОМ! Нет, потом таки привыкли и нашли, что без лука лучше. Крабовый салат с луком в гостях приходится есть периодически (давясь и мучаясь), потому что хозяева - видите ли, любители остренького (ну так сделали бы нечто мексиканское с перцем чили).
0 Ответить
Мария Семенихина, ну я острое тоже люблю, тогда действительно делаю что-то мясное с перцем чили или острую икру из синих, а крабовый салат ну просто должен быть нежный и трепетный
0 Ответить
Мария Семенихина, в одной моей знакомой семье кастрюля оливье делится на четыре мисочки - из них одна с луком, две без лука, одна со сметаной вместо майонеза, в четвертой огурцы свежие, а не маринованные. У всех свои капризы и другие причины. ))
0 Ответить
Марианна Власова, это печально, хотя я понимаю про непереносимость. Мой родственник не переносил лук до такой степени, что не мог есть его даже буквально умирая с голоду (ребенком в блокаду). Конечно, я тоже готовила ему все отдельно, потому что мы все любим лук.
0 Ответить
Мы говорим о здоровых продуктах?Или о вещах для детей?Я думаю, они всех раздражают, никого не стимулируют-дорого, не значит качественно.Я не идеализирую совок, как видите, но то, что происходит сейчас в мире-откровенное насилие над простым,особенно пролетарским, населением.И при этом ничего нельзя проконтролировать-нет отделов приема изделий, нет описания их состава, нет ответственности за нарушения...Есть только производство чего-то из чего-то, что бы иметь мноооого денег у себя.Все!А выбора у людей нет-выбрать между хорошим и плохим невозможно-практически нет хорошего (если не по распределению
0 Ответить
Марина Маринина, пролетарское население всегда исключительно увлекалось здоровым образом жизни, трезвостью и т.д.
0 Ответить
Трудно понять о периоде-просто совок не принимается.Дефицит был не при совке,а при его развале.Вот тогда и колбаса была мерзкой, и продукты сразу "делись" под прилавок, и народ стал за ними гоняться.Лично я помню в магазине далеко не в центре города и не Москвы и Ленинграда очень вкусную разную колбаску, у которой вкус еще зависел от названия,вида и сорта, витрины с красной и черной икрой в керамике,рыбку разную, от которой не воняло всякой химией, а напитки, мороженое, конфеты...Конечно, трудно в это поверить тем, кто не застал.Но при этом люди пролетарские, интеллигенты, и кто там с оливье? одинаково ели все три салата (крабов заменяли на вареную рыбку).Продукты, которые мы едим сейчас, пестрят бросающимся в глаза разнообразием, но только на бирках и ценниках.Все почти одно и то же.Конечно-майонез у нас вошел в обиход сравнительно недавно, но сметана с различными добавками "от руки"проигрывает только в сроках хранения салата.Так что, простите, эйфории не испытываю от сегодняшнего "изобилия"-видели гораздо лучше.
0 Ответить
Марина Маринина, уважаемая, дефицит при совке был ВСЕГДА. Если, конечно, у кого не было сановных родственников или знакомых в торговой сети.
Я бОльшую часть жизни прожила в совке, кормила семью, детей. И ВСЕГДА надо было еду доставать, одежду доставать, посуды вообще не было. Речь не о Москве, и не о режимных закрытых городах, а о провинции. Наша жизнь прошла в очередях и в 70-х и в 80-х. Хотя я жила на юге, где все растет и плодоносит, и в приморском городе, но и рыбы у нас тоже не было.
Мне ни во что трудно верить не надо - сметана и молочные продукты у нас сейчас лучше всяких похвал, местного производства. Фрукты-соки тоже все прямо с поля и ничем "химическим" не пахнут.
0 Ответить
Статья в обсуждениях стабильно находится. Смотрю на вкусное название и хочется домашнего Оливье или зимнего. Вот при коммунизме (вернее, при социализме) вкуснее были салаты эти, чем сейчас,- легкодоступные в казенных домах
.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К.Ю. в своей последовательной борьбе с "мировой коммунизьмой" - это великолепно.
Приравнять продуктовые заказы к пайкам - это специально для молодежи, для тех, кто не знает.
Пайки - это (если брать на нашей памяти) результат творчества архитекторов перестройки, искусственно вызванный дефицит продуктов, сочетавшийся с их гноением и уничтожением.
А продуктовые заказы - это распределение т.н. "диф-ф-фсита" с нагрузкой к нему того, чего в магазинах очень много и не покупают, а продать надо. В Ленинграде прод.заказ был, скажем,
- банка зел.горошка,
- полкило финского салями
и к ним в нагрузку
- килограмм сахара
- бутылка "Полюстрово".
Иногда в нагрузку было 300гр. масла, иногда бутылка постного масла - в зависимости от того, чем данный "стол заказов" оказался затоварен.
Приравнивать эти две разные вещи - творческая фантазия, ибо хочется высказаться погаже про "клятый совок" - и приходится выдумывать.
Да, специально для украинских борцов за правду - я в курсе, что на Западной Украине именно сахар был дефицитом и его продавали ограниченно и в очередях.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов,
НУ что можно сказть.
Автор в своем репертуаре.....
Пишет едко, вредно, в ироничной манере..
Но надо отдать должно, читается интересно..
Хоть и передергивает так слега ( а часто и не слегка).... но сделаешь...
детские комплексы... обидели её наверное в детстве большевики....
Может напугали и ещё что ....
всяко бывает...
Но талант , как говориться не пропьешь...
Всегда её читаю с удовольствием, часто посмеиваюсь.... но читаю.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
ВОт что интересно, сын вырос не при большевиках, но поди ж ты...
на все праздники все равно просит оливье.... канонической формации.
есть в нем наверное что то сакральное....
И на новый год по моему Оливье есть на каждом столе.
Хотя и выбор сейчас просто неограниченный...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Андрей Владимиров, у меня сын просит оливье и не на праздники, правда готовим не в "канонической формации",а с вареной куриной грудкой
0 Ответить
Статья, наверное, задевает что то ностальгическое, поэтому, народ откликнулся
. Правда, зачем приправа едкости, я не поняла.
Что было (плохое), то было, чего его ворошить.
А в общем, статья хорошая. Так и должно быть, наверное, у грандмастера
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Москалева, я не люблю пресное.
А ворошить надо, если не хочешь, чтобы оно повторялось вечно. Без памяти жить опасно.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вы считаете, что при коммуняках все было г, но известно, что г не трогвй - оно не воняет, а Вас, хлебом не корми, дай поворочать это вещество. Уж очень соскучились по тухлятинке (ванюченьке). Может сами из того же "теста"? Основа статьи правильная, навевает добрые воспоминания о временах, когда нас насильно гнали на демонстрации и под автоматами и пулеметами заставляли готовить праздничные застолья с пирогами, жареными гусями, винегретами, оливье, своими котлетами, картощечкой, огурчиками, грибочками. В статье очень много политики, а политика это грязь. Оценка 3 с минусом.
1 Ответить
Михаил Востепаненко, соскучились по тухлятине как раз те, кому не нравятся эти рассказы. А я считаю, что забывать ничего нельзя. И рассказывать надо! А говно не трогать - оно так и останется лежать. Говно надо выносить! Равно как и сор из избы. Хотите жить в избе с невынесенным сором? Привычнее?
0 Ответить
Прочитала обе части - сплошное удовольствие
!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Хорошо пишете, правда.
Правда, доходят слухи из разных дремучих мест, что где-то и сейчас делают несъедобную колбасу из бумаги и сои, но моего местопребывания это пока не касается
Повезло вам. У нас "докторскую" еще можно есть, почти всех производителей, но иногда тоже бяка попадается. А вот "чайную" - упасите меня.
Один раз случай был. Повели мы собачку свою в парк на тренировку, а лакомство дрессировочное забыли. На входе в парк стоит лоток, продают хот-доги, молодежь их активно покупает и уписывает за обе щеки. Купили пару хот-догов, булки выкинули (не пинайте меня, что хлеб выбрасывать нельзя, эти булки хлебом назвать трудно), а от сосиски маленький кусочек отщипнул, собачке даю вознаграждение. Не ест. Странно. Потом попробовал сам эту сосиску - понял, почему собачка отказывалась, меня чуть не вырвало.
0 Ответить
А я сама готовлю нечто среднее между оливье и крабовым салатом (то есть оливье как он есть, но в качестве мясного ингредиента - крабовые палочки). На кафедральных попойках этот мой хендмейд сметается мгновенно.
0 Ответить
Мария Семенихина, это интересно, надо попробовать
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, между 85 и 91 годом моя мама вместо колбасы добавляла в оливье консервы "Криль" (где-то 3,5 сов. рублей!!!) что доводило буржуазность этого салата до предела, далее которого раковые шейки и икра из "кремлевской", одобренной ЦК рецептуры "Оливье".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Третьяк, 3.5 сов. рубля - это был килограмм любительской колбасы или полкило рыночного мяса. Что-то дорого получается при зарплате 120 в месяц. Если перевести в современные цены, тоже выходит порядка 80 гривен (10 долларов) за маленькую баночку...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Аристократы поневоле
Любительская колбаса стоила 2,8 или 2,6 за 1 кг,но в оливье из-за кусочков сала она как-то не очень. Насчет криля может соврала, ну где-то в пределах 1,8-2,4 за маленькую баночку он точно стоил и ПОЭТОМУ не был дефицитом, его никто не покупал из-за дороговизны, а колбасы в этот период было не купить, особенно накануне праздника.
А вообще, спасибо за статью, и воспоминания навеяло, (о детстве, а не о коммуняках)и поговорить о моем любимом салате можно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Третьяк, ради праздника можно все! До каких кулинарных извращений нас доводил дефицит - например, не достав соленых огурцов (! даже их можно было "не достать") мы обнаружили, что вместо них в оливье можно класть соленую морскую капусту, которая лежала везде и никто не брал. Вкус, конечно, был странный, но мы ели.
0 Ответить
Полностью согласна с Ириной Калашниковой-каждый помнит о своем.Одесса-город особенный, нельзя его ставить в одну линейку с другими городами.Я в детстве жила в 50-е, 60-е, начале 70-х в шахтерском, истинно пролетарском городе.В 80-е (я же писала) кормила свою семью и помогала родителям своим и мужа (только в смысле что-то достать).А вот икру на прилавках и прочие вкусности я видела в простых магазинах в пролетарских районах.Про обувь, вату, посуду и пр. лучше не будем-это как-то не про салаты.Но могу сказать точно-на востоке Белоруссии в обычных маленьких районных городках, в деревнях средней полосы России я приобретала финские, польские, немецкие обувь, одежду и пр.При этом во всех местах жаловались на то, что нечего купить.Это было нормально-время не далеко от военных лет,наука и прочее развитие цивилизации,как и положено, растет в течение времени.Людям покупательская возможность в основной массе позволяла многое с прилавков, и очень большое желание нажиться на спекуляции у имеющих доступ к этим товарам.Сейчас семимильными шагами наука проникает в быт, и не только в нашей стране.Этого нельзя списывать со счетов.И не всегда это положительно-слишком много ее в продуктах-натуральные стали дефицитом (не берем Одессу).Вещи для тела-белье, одежда, обувь;если они добротные; не доступны для средней категории граждан-только глазиком посмотреть.А так-химия аллергическая (и детские вещи то же!).Это называется ДЕФИЦИТ.
0 Ответить
Марина Маринина, всегда в любой стране есть что-то, что недоступно средним слоям, а только богатым. Это совершенно естественно. Оно лежит в витрине и одних раздражает, а других стимулирует зарабатывать больше.
Другое дело, когда все недоступно, это уже хуже.
0 Ответить
Нормальная статья. Пошел на вторую часть.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Майонез терпеть ненавижу, стараюсь не брать, не есть, не покупать, но оливье -- это фетиш какой-то! На Новый год в обязательном порядке, с ненавистным майонезом и за милую душу
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Как хорошо вы это написали. Посмеялась от души!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ну вот-с периодом определились.В 70-х-это Вы лишнее.А вот в 80-х-да, началось.Про "сановных"-я же писала-в магазинах.Вы живете в прморском городе, там очень высокие возможности были при совке, очень большие требования.Я тоже жила в это время в таком.Тоже пыталась кормить семьи свою и родителей.Сейчас у меня дочка в приморском городке-нет рыбы!!!Продукты с полей хорошие, молочные тоже с ферм.Но работающие полный день семейные женщины не видят этого-маловато и разбирают очень быстро.Вот это дефицит!!!
0 Ответить
Марина Маринина, и в 70-х был дефицит, а поинтересуйтесь, когда Аркадий Райкин начал показывать свою миниатюру "Дюфсит"? Ой не в 80-х. А как бы не в 60-х. А в 70-х какие-то вещи мне присылала в посылке бабушка (у них было, у нас нет), а какие-то я посылала ей (наоборот), причем самые простые, бытовые вещи. В Одессе в 70-е жестоко не было обуви, абсолютно не было, например, ваты (о прокладках тогда еще не слышали), счастьем было купить обычную клеенку для стола или суповую миску. Из еды в 70-е еще кое-что было, но уже был анекдот "Почему у вас нет рыбы? у нас нет мяса, у нас магазин "Мясо", а рыбы нет в соседнем магазине". Десятки обычных вещей были именно что ДЕФИЦИТОМ, это была норма жизни. Вы, вероятно, судите по детским воспоминаниям, когда все дома как-то откуда-то появлялось. Ребенок не всегда может оценить, КАК оно добыто - в очередях или путем унижений перед знакомым товароведом.
Не знаю, где сейчас нет рыбы. Наш рыбный ряд на одесских рынках сейчас похож на самый роскошный голландский натюрморт. И любую рыбу продавец вам почистит и разделает без вопросов, только бери. От судака и бычков - до лососины и омаров.
best-3-0.livejournal.com/1087751.html
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Посмотрела про Привоз.Я живу в Сибири,тоже на рынке изобилие мяса ,молочных продуктов,рыбы (только омуль бывает свежий,остальная рыба,естественно ,мороженая -и сколько раз она оттаивала -размораживалась ,дойдя до прилавка-не известно),фрукты -привозные -ну не растут у нас груши ,абрикосы ,грецкие орехи и даже яблоки.
А вот насчёт самодельных молочных продуктов,да ещё молока,разлитого в пластиковые б\у бутылки-нет у меня эйфории.Как можно проверить всё это на наличие болезнетворных бактерий? Да,вероятно ,образцы для контроля берутся,но не вся продукция.Так что -молоко я куплю в магазине,блинчики испеку сама.Вот только мясо сырое куплю,или рыбу.У нас ежегодно заболевает хоть несколько человек-ботулизмом-отведав омуля,приготовленного в домашних условиях.Так и здесь -пусть даже колоритная одесситка одета в кружевной фартук,но нет у меня уверенности ,что её творог,сыр и блинчики не нанесут вреда здоровью моей семьи.Без обид.У своих *частников * тоже не покупаю продукты,которые не подвергаются обработке.
1 Ответить
Ирина Калашникова, какие обиды? всю жизнь берем базарный творог - неизвестен ни один случай отравления...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вам просто повезло.
0 Ответить
Ирина Калашникова, повезло не только мне, повезло всем. За всю свою долгую жизнь не знаю ни одного случая отравления домашним творогом с рынка. Наши "хозяечки" очень аккуратные, и стоят всегда на одном месте на рынке - они себе не могут позволить плохой товар продавать.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Но вы же не знаете,в каких условиях аккуратные *хозяечки* производят свой товар? А впрочем,покупайте и дальше.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, если помните, Райкин говорил об искусственном "дюфсите"-я об этом писала.Иначе на что приобретались бы при перестройке огромные предприятия?А если о салатах, я и сейчас считаю-свими руками я приготовлю (а особенно из продуктов со своего подворья) гораздо вкуснее, сытнее и без вреда для своей семьи.Но вот разнообразие различных полуфабрикатов с усилителями вкуса(в том числе и майонезов!) соблазняет простотой, легкостью приготовления.А какие НЕЕСТЕСТВЕННЫЕ запахи они издают!!!Устоять просто невозможно.Даже тому, кто знает, что просто вредит себе.
Да Вы, вероятно,и сами понимаете:дефицит дефициту-рознь.Нельзя все под одну гребенку грести:"Марина Маринина, всегда в любой стране есть что-то, что недоступно средним слоям, а только богатым. Это совершенно естественно."
0 Ответить
Каждый судит о своём.Я дитё 50х -у нас ,в пролетарской семье,без блатов и праздничных *наборов* -салатами считался -простой винегрет,да ещё квашеная капуста с луком,заправленная подсолнечным маслом. Ещё колбаса...очень вкусная ,с запахом ,который чувствовался даже на расстоянии.Дорогая и *праздничная* -была-языковая.
Насчёт крабов-были они у нас в 90х годах ,сравнительно недорогие и в изобилии.
А вот мама рассказывала,что крабы были в 30х годах.Даже рекламу помнила. *Граждане,попробовать пора бы ,как вкусны и нежны крабы*.
А сейчас -только крабовые палочки-((( Хорошо,если не китайские...
0 Ответить