Влад Владимиров Профессионал

Как сохранить сбережения?

На дворе — финансовый кризис. И как всегда в таких случаях, наши люди (можно сказать, взращенные на кризисах) сразу задаются вопросом: куда пристроить денежки? Что же, давайте поразмышляем, какие варианты у нас есть.

Разговор пойдет, конечно, не о том, куда инвесторам вложить свои миллионы, а об обычных гражданах, получивших на руки какие-то деньги, но не желающих тратить их в обозримом будущем. Или спешно снявших накопления с банковских счетов, под воздействием прошлого печального опыта.

И опять же, следует понять, что на какое-либо приумножение денег даже не приходится рассчитывать. На то он и кризис, что какая-то часть вашего богатства потеряется непременно.

Вариант 1. Купить доллары. Это в нас уже на уровне рефлекса. Рефлекс был сильно ослаблен длительным падением (совсем еще недавним) доллара. Однако сейчас эта валюта растет в цене так уверенно, что все плохое многими людьми тут же забылось. Но будет ли так всегда? Давайте подумаем.

Совокупный внешний долг США — 13 триллионов долларов! Сумма сама по себе впечатляет и может многое сказать о состоянии американской экономики. Большинству из нас просто трудно понять, насколько велико это число, так как его мало с чем можно сопоставить. Кроме того, размер этого долга непрерывно увеличивается. Но уже сегодня оплачивать долги Америке удается, только занимая новые деньги. То есть, применяя принцип финансовой пирамиды.

Собственно, уникальность экономики США по большей части в том и заключается, что там была организована финансовая пирамида, неотделимая от этой экономики. И при этом до последнего времени мало кто верил, что пирамида эта может обрушиться. Но, несмотря на такую уникальность, общие для всех пирамид законы действуют и здесь. А один из этих законов гласит: все финансовые пирамиды рушатся. Либо, когда в них уже некого вовлечь, либо, когда в них перестают верить. Оба этих момента, похоже, уже наступили. Крах этой пирамиды будет означать банкротство неразрывно связанной с ней экономики. В результате банкротства США неизбежно обесценится и валюта США.

И даже если вы не верите в неотвратимость банкротства Америки, не буду спорить. Может и вправду не будет. Это же американцы, находчивость и цинизм которых, похоже, безграничны! Возьмут, например, и спровоцируют третью мировую войну. Пусть даже так, но и при этом падение мирового потребления товаров и услуг — факт уже свершившийся и будет продолжаться еще.

Но ведь главное назначение денег состоит в использовании их в торговле. А значит, если стали меньше торговать, то и денег понадобится меньше. И если в мировой торговле, по большей части, используются именно доллары, то потребность уменьшится именно в них. И далее все пойдет по тому же сценарию, что и с акциями. Стоит этому процессу только начаться — остановить его будет невозможно.

Вариант 2. Купить другие сильные валюты (евро, юани, иены…). Здесь все очень неопределенно. С одной стороны, экономики соответствующих стран все еще сильны и находятся в лучшем состоянии, чем экономика США. С другой, эти экономики очень сильно связаны с американской и вынуждены разделить с ней ее проблемы. И чем это закончится — неизвестно. Вложение в эти валюты может быть эффективным, но это очень рискованно.

Вариант 3. Оставить сбережения в рублях. Этот вариант скорее всего окажется наиболее эффективным. А в краткосрочной перспективе — вне всякого сомнения. Действительно, сейчас у России есть уникальный шанс сделать мощный экономический рывок. Тем не менее, этот вариант для долгосрочного хранения денег также рискован.

Во-первых, кто будет реализовывать этот шанс? То самое правительство, которое, к примеру, держало 100 миллиардов долларов наших с вами денег в системе ипотечного кредитования США с целью подзаработать на этом немного? И это уже в 2008 году, когда о проблемах в этой системе (и о рискованности вложений в нее) знали даже далекие от экономики люди. И в то же самое время, когда российскому банку для выдачи ипотечного кредита российской семье нужно было занимать деньги у американского банка под огромные проценты! Есть у вас уверенность, что такое правительство сможет правильно использовать свой шанс?

Во-вторых, при любом правительстве, кризиса все равно не избежать. Да, Россия его переживет. Да, его последствия можно сделать минимально тяжелыми. Но кризис будет. А то, что во время кризиса с рублем и с банками может происходить все, что угодно, нашим гражданам можно не рассказывать. Например, один (крупный и ныне здравствующий) российский банк взял и не отдал деньги своим вкладчикам. И до сих пор не отдает. И ничего ему за это не было. А раз мы живем в той же стране и имеем дело с теми же банками, почему бы чему-то такому и не повториться?

Вариант 4. Купить дорогие вещи, чтобы потом их продать. Можно было его и не рассматривать, но есть у нас люди, которые еще не поняли, что это было актуально только в том кризисе, который совпал с эпохой тотального дефицита. Сейчас это неразумно. Просто — неразумно.

Вариант 5. Купить золото или другие драгметаллы. Вряд ли кто предскажет вам сегодня, как будут меняться цены на них. Например, когда цены на акции американских компаний начали свое стремительное падение, упали и мировые цены на золото. Однако предлагаю вам обратиться к истории. Есть ли в ней примеры, когда деньги практически полностью теряли свою ценность? Сколько угодно (и даже на нашей памяти есть). А теперь давайте поищем такие примеры для золота. Можете найти? Пожалуй, единственный случай, когда золото сильно упало в цене в Европе. Это когда его в огромных количествах награбили у американских индейцев. Но все-таки оно не обесценилось совсем, да и не повторится сейчас такой ситуации.

А что сделало правительство США во время Великой депрессии (которую часто сравнивают нынешним кризисом)? Фактически насильно изъяло у своих граждан (забыв о каких-то там «свободах») все их золото. А что сделало правительство этой страны в 1971 году? Отказалось от золотого обеспечения доллара, так как многие иностранцы стремились превратить доллары в золото. Несмотря на то, что золото давно перестало использоваться в качестве платежного средства, финансовые власти по-прежнему стремятся владеть запасами этого металла.

Во все времена и у всех народов золото было той универсальной валютой, которой доверяли все. Особенно — в смутные времена. И сегодня мало что изменилось в этом отношении. Да, приобретать и продавать его достаточно сложно. Кроме того, придется еще платить налог. Поэтому золото невыгодно покупать для сбережения средств на небольшой период. Но вот для долгосрочных вложений, особенно когда неизвестно, что ожидает впереди — неплохой вариант. Пусть и не очень доходный, но очень надежный.

Обновлено 25.11.2008
Статья размещена на сайте 26.10.2008

Комментарии (61):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Комментарий удален
    • Руслан С., я бы посоветовала так. Сейчас вложиться в рубли на период от месяца до полугода. А потом вложиться в паи Петр Столыпин или Добрыня Никитич. Прямо сейчас в паи вкладываться не советую, подождать пока подешевеют. Они сейчас последнюю неделю падают, и могут как начать расти на время, так и падать дальше. Покупать Столыпина советую при цене 400-500 рублей за пай. У Никитина тоже лучше дождаться предыдущего минимума падения и тогда можно вкладываться. Ориентировочное время для покупок конец лета-начало осени.
      Это мое мнение. Решать, конечно же, вам. Да, и если вложитесь, то не забывайте следить за ценой пая хотя бы еженедельно.

  • Комментарий удален
    • Руслан С., Если сами не хотите открывать/расширять свой бизнес, поспрашивайте хороших друзей - может как раз сейчас его кто-то создает/развивает и ему как раз столько не хватает. Ваши деньги будут работать, а сами будете в доле. Правда - риск. Не знаю, как в России, в Украине банки односторонне увеличили проценты по кредитам и люди попали в неприятное положение, оставшись "в трусах и на макаронах".

      Оценка статьи: 5

      • Ю. Лях, если хочешь потерять друга, дай ему в долг.
        В ситуации Руслана действительно лучший способ разбить всю сумму на 3 валюты и положить в банк на депозит. Если сомневаетесь в рублях, то распределите на рубли меньшую часть. Некоторые банки предлагают мультивалютные вклады, что позволит вам с минимальными затратами менять соотношение валют без потери %. А суммы до 700 тыс. рублей застрахованы.

        Оценка статьи: 4

        • Юрий Лях Читатель 23 июня 2009 в 17:37 отредактирован 23 июня 2009 в 17:38

          Анна Розенцвит, В далекие 90-е у нас, так получилось, "пошли" деньги и самым лучшим было дать их челнокам ( безусловно - надежным), которые возили товар из Турции - своего капитала они еще накопить не успели, о банковских кредитах речи не было. Так было взаимовыгодно, правда - непродолжительно и с определенным риском.
          Деньги, по определению, должны работать, а так - наверно, в недвижимость, таки, оптимально. В той же Хорватии можно неплохо прикупиться недалеко от побережья. Только считать надо - во что обойдется владение коттеджем . Из Испании предложения уменьшились - наверно, падение цен у них приостановилось. Где-то встречал расчеты для случая последующей сдачи в аренду.
          Еще вариант - прикупить земельный участок в пригороде, если налоги не очень большие и такое еще где-то есть. Правда, морочливое дело.
          А с банками - это как играть с государством в лотерею... Мелочевку можно, для азарта, на депозит положить... Вам виднее.

          Оценка статьи: 5

          • Ю. Лях, все что вы перечислили хорошо, но не в случае Руслана. Ему важно сохранить сумму, ведь через 6 месяцев она ему понадобится для покупки квартиры. Вариант с землей и недвижимостью не подходит, т.к. рост(или хотя бы сохранение) стоимости в течение полугода никто не гарантирует. А сможет ли он быстро продать этот актив, не известно. И про затраты при покупке и продаже тоже не забудте.
            Я считаю, что только депозит в надежном банке будет для него оптимальным вариантом.
            А для азарта можно и в казино сходить.
            Про недвижимость на курортах Болгарии, Хорватии и Испании: как вы думаете, кто в основном покупал в последние несколько лет? Теперь стараются своим же соотечественникам впарить "по-дешевке".

            Оценка статьи: 4

            • Анна Розенцвит, Скорее всего Вы правы. Насчет котеджей/бунгало на море - цена от 160Кевро (для блоков - еще дешевле) и все они в процессе стройки - картинки, как я понял, делали в каком-нибудь ArchiCad. Ну очень красиво и по деньгам вполне..., если там нет каких-нибудь дополнительных налогов/расходов - думаю, не все пишут.
              Кстати - " надежный банк" - это из какой-то рекламы. В Украине любопытные процессы пошли - сначала банки попытались поднять % и не возвращать депозиты -> появились коллекторные фирмы по возврату кредитов -> вмешалось государство, но доверие населения к банком подорвано-> банки пытаются реабилитироваться, принимая на депозит от месяца и до 25% годовых, но народ не особенно спешит. Так что - зачем в казино - можно и в банк

              Оценка статьи: 5

  • Доброго всем дня!

    Не ожидал такого активного обсуждения статьи и долго сюда не заглядывал.
    Если позволите, отвечу всем сразу в одном комментарии.

    1) На вопросы "...а какие другие возможности инвестирования вы знаете? И какими пользуетесь сами?"
    отвечу цитатой из статьи:
    "И опять же, следует понять, что на какое-либо приумножение денег даже не приходится рассчитывать. На то он и кризис, что какая-то часть вашего богатства потеряется непременно."
    Речь в статье - не об инвестировании.

    2) Покупать ювелирные изделия - я нигде не предлагал. Хранить в банках (даже золото) - не предлагал. Согласен, что если банк накроется, то неважно в чем были сбережения - пропадут одинаково. И на вопрос "как забрать деньги из банка" не отвечу, потому что если бы я знал такой способ (и вообще, верил бы банкам), то и советовал бы класть деньги на депозиты.

    3) Тем кто интересуется личностью автора, сообщаю что я не специалист в финансовых вопросах. Не обладаю опытом инвестирования. Не собираюсь в процессе обсуждения узнать правильный способ и вложить именно туда. Да, действительно статья написана на уровне посиделок. Поразмышлял, почитал исторические и аналитические статьи, еще поразмышлял (сопоставляя их с аналитическими статьями полугодовой и более давности), сделал выводы и написал эту статью.

    4)Я почитал все рекомендованные в комментариях материалы. Спасибо, много интересного. Я верю,что и авторы комментариев и авторы на которых они ссылаются - разбираются в инструментах инвестирования намного лучше меня. И если бы не то, что сейчас происходит, никогда бы не взялся писать на тему.
    А происходит - переростание кризиса в катастрофу. Здесь часто помогает выжить не совет специалиста, а самая примитивная тактика.
    Если корабль заходит в бухту через рифы - смешон будет тот праздный пассажир, кто говорит что не надо так вилять, а надо плыть прямо потому что: " вон же берег, уже виден". Лоцман - лучший специалист в этом деле, и нужно ему довериться. Но если он все же допустил столкновение с рифом и корабль стремительно тонет - уже неразумно спрашивать у лоцмана как ситуация будет развиваться дальше. С каким-то риском, но с наибольшей вероятностью успеха в спасении своей жизни - преуспеет тот, кто первым добежит до шлюпки, и будет плыть на ней тем самым прямым курсом - к берегу. Понимание этого - доступно и не специалисту.

    Есть у вас сегодня абсолютная уверенность, что не случиться ничего из того, что сегодня кажется нереальным?
    Что не начнутся социальные катаклизмы, войны? Что не исчезнут государства, казавшиеся нерушимыми?
    Что через несколько лет, доллары, рубли, евро, юани, акции, облигации (или что-то иное ) , которые сейчас у людей на руках, не превратятся в бумажки с ценой близкой к нулю?
    У меня такой уверенности нет, а вот, уверенность в том что золото за эти годы не превратится в кусок цветного металла - абсолютная.
    Возможны потери от сохранения сбережений в золоте. Но, купив золото вы никогда не потеряете ВСЕ.

    • Ну вобще. Это значит купить золота и сесть под печку, ждая атомной войны? А если она случится не так скоро - сколько ее ждать - год, два, десять? А не лучше ли будет эту сумму (что в чулке на черный день) потратить на то же обучение, на производство чего-то что надо людям, на просто жизнь сейчас, а не через 10 лет?
      Вы, конечно, можете иметь собственную точку зрения, ваше право, но раз уж заговорили, лично я считаю, что деньги не должны лежать где-бы то ни было, они должны двигаться, работать, перетекать из одного в другое, а мертвым грузом - в банке или в бутылке - они исчезают, испаряются. Все эти депозиты - мыльный пузырь, я в шоке как люди свободно зарывают свои деньги в землю.
      А что будет если это ваше золото кто-то просто украдет однажды (не дай БОГ!) или отберет силой. Как крадут и вклады и кредиты и все такое.

      Лучше милостыню подавайте, потом в войну и вам помогут (Имхо).

  • к сожалению, как профессиональный экономист, вынужден признать - инвестор в финансовые активы и спекулянт - одно и то же. да об этом говорить не принято, но это только ПИАР. а что до собственного производства. недавно на моих глазах открыли производтсво Угля для костров (мелкий бизнес). вполне прибыльно и без таких уж прям жертв. 2 недели беготни с бумажками и что то около 200000 р. первоначальных вложений. И мне не верилось, но получилось...

    • Не совсем согласна, что инвестор и спекулянт- одно и тоже.
      Инвестор ищет дешевый актив с потенциалом роста. Вкладывает средства, как правило на длительный срок от года до ...., в надежде на рост стоимости и на получение дополнительного дохода в виде дивидендов(доля в бизнесе) или арендной платы(недвижимость).
      Спекулянт же может "играть" на стоимости. Опытный и удачливый получит прибыль и тогда, когда рынок падает (как сейчас например). Он никогда не держит позицию долго. Иначе он превращается в инвестора. Он постоянно в напряжении, "крутится как белка в колесе".
      Я бы сказала, что спекулянт - один из видов инвестора. Это как в кошачьем мире. Есть обычная домашняя кошка - лежит на диване, от скуки помахивает хвостом, еду всегда получает.
      А есть тигр, которому нужно постоянно заботиться о пропитании, выслеживать добычу.
      А еще смешно конкурс назвали: "Лучший частный инвестор" На самом деле - это конкурс спекулянтов, которые зарабатывают (проигрывают) тысячи процентов прибыли.

      Оценка статьи: 4

      • Анна, я очень внимательно прочитал коменты к Вашей статье, на которую Вы ссылались, касательно спекуляннов и инвесторов и не могу понять относительно инвесторов и спекулянтов. В конечном счете - что выгодно в каждый момент - то нужно и делать. В какой-то момент нужно сбросить активы (или прикупить, если выгодно), в какой-то - придержать. В результате теряется граница между первой и второй категорией. Или - если назвался инвестором - должен проходить мимо выгодных краткосрочных операций? Или наоборот - имея, к примеру, инсайдерскую инфу о дальнейшем развитии предприятия - задрать нос и пройти мимо акций, если в ближайшее время выгода не светит? Да и Сорос, которого назвали спекулянтом, таки выделяет гранды на долгосрочные научные проекты.

        Оценка статьи: 5

        • Здесь есть на 80% психологическая составляющая!
          Спекулянт - это тот, кто постоянно крутится, анализирует, совершает краткосрочные рисковые операции (иногда или часто убыточные). Т.е. все время в "движении". Драйв и риск.
          И есть те, кто не хочет или не любит, или нет на это времени. Тот - инвестор.
          Вот принципиальная разница! Выбор спокойной(относительно) или бурной жизни.
          А Сорос - безусловно и инвестор тоже, но основное свое состоянои нажил именно на удачных спекуляциях.

          Оценка статьи: 4

        • Ребята, "спекулянт" и "инвестор" - базовые определения. Спекулянт регулярно занимается дневной торговлей. Если брать аналогию инвестор, это человек, который купил гараж, подержал в нем свою машину, потом разбил машину/заболел/состарился и продал гараж за ненадобностью (я утрирую, не придирайтесь). Спекулянт - это агент по недвижимости, который заведомо не собирается держать в нем машину.

          • Хельга, не совсем удачный пример с агентом.
            Агент- это тот, кто действует в интересах своего клинта и за ЕГО счет. Проще говоря "сводит" покупателя и продавца, помогает им оформить сделку. За это получает свой %.

            Оценка статьи: 4

  • Елена Назаренко Елена Назаренко Читатель 26 ноября 2008 в 20:56 отредактирован 22 мая 2018 в 13:56
    про сбережения

    Так я прочитала статью и все комментарии так и не поняла- так как же сохранить деньги? Конкретного ничего никто не ответил. И вообще как в данный момент их можно забрать из банка? Деньги же сейчас не выдает не один банк? Если бы мне сейчас выдали деньги, которые у меня лежат на депозите, то я нашла бы куда их деть. Если бы автор статьи написал о том как их можно забрать из банка в период всемирного кризиса, я бы больше была ему благодарна, а куда деть мы сами знаем. Но за статью спасибо.

    • RE: про сбережения

      А вы про Россию говорите? Сбербанк, по-моему, без проблем выдает деньги. Мне, по крайней мере, выдал, когда мне понадобилось около месяца назад. Думаете, что-то изменилось?

      Насчет того, как сохранить. Есть сейчас несколько надежных пифов акций, переживших кризис 1998 г, и с честью из него вышедших. Например, Петр Столыпин, Добрыня Никитич. Люди, которые вложили в них во время кризиса 1998 года деньги, к примеру 30000-50000 рублей, в начале 2008 года получили бы на руки от 1 млн. до 5 млн. рублей. На сайтах калькуляторы доходности есть, сами прикиньте, если интересно.

      Сейчас их пифы снизились в цене в 3 раза, поэтому очень выгодны для покупки. Например, Петр Столыпин сейчас стоит 428 руб/пай, а в июне 2008 года стоил 1200 руб.

      Я никого ни к чему не призываю, это мое личное мнение и совет, если хотите.

      • Про ПИФы

        Светлана, вложения в фондовый рынок - дело хорошее, но подходит не всем. Как сейчас чуствуют себя люди, которые купили паи в мае-июне 2008г?
        Безусловно, сейчас цены паев очень привлекательны для покупки, но надо уметь ждать. А столько продлится падение(аналитики говорят о том, что дно еще не достигнуто) и когда начнется уверенный рост не знает никто.
        Я вложила часть своих средств(меньше 5%) в ПИФы акций и смешанные. Сейчас эти вложения уменьшились в 2 раза, но я знаю, что это "бумажный" убыток и не хочу их(паи) продавать. И инвестируя в фондовый рынок, я знала на что иду. Но не каждый может спокойно наблюдать, как уменьшаются его деньги в ПИФе.
        А если человек вложился в ПИФ год назад, и планировал квартиру купить в 2008 г.? Или срочно деньги на что-то понадобились?
        Забирать из ПИФа, когда цены внизу?
        Вложения в фондовый рынок очень рисковы!!! Нельзя рисковать всеми своими сбережениями!

        Оценка статьи: 4

        • RE: Про ПИФы

          В том-то и дело, что когда заговорили об обвале рынка в то время, надо было деньги из пифов выводить, т.е. как раз в мае - июне 2008 г. А сейчас и ближайший год как раз отличное время для покупок по низкой цене. Продавать сейчас ни в коем случае нельзя. Пифы акций рискованны на коротких промежутках времени, а на длинных 5-10 лет отличные. И если человек не уверен, что в течение этого периода несможет паи держать, то лучше действительно не связываться.

          • Ну да, в карты/рулетку тоже гарантированно выиграешь, если имеешь неограниченное время и средства - нужно только после каждого проиграша удваивать ставку. Или другими словами "чтобы что-то ненужное продать, нужно сначала что-то ненужное купить". Если есть хорошие свободные средства - надо бы организовать свое предприятие. Прибыль будет в любом случае выше. И мороки - больше.

            Блин, меня смущает факт, что все в форуме хотят заняться финансовыми спекуляциями и никто - чем-то реально полезным. Ну так нам тогда и надо. Или я отстал от жизни.

            Оценка статьи: 5

            • так нам тогда и надо

              Нам - это кому?

              все в форуме хотят заняться финансовыми спекуляциями и никто - чем-то реально полезным

              К сожалению, не только в форуме. И этому есть свои причины.

              Открыть торговую точку дело нехитрое. Главное правильно и своевременно сориентироваться, кому и сколько.

              А кто-нибудь пробовал в последние десятилетия открыть собственное - ПРОИЗВОДСТВО? если да то априори сочувствую - ибо цена успеха не каждому подъемна.

              Оценка статьи: 3

              • 2 Ю. Лях. если вы путаете понятия инвестор и спекулянт - да, вы отстали от жизни. ))

                • Признаю, что делать ??? Все мы в чем-то отстаем, в чем-то наоборот. Или в картах, или в любви . И глобальная проблема - двигаться, где ты лучший или изучать все остальное, чтобы на быть где-то худшим. Или сойти до примитивизма: хочешь быть здоровым - становить врачом, сытым - поваром, богатым - банкиром ?

                  Оценка статьи: 5

        • Анна, понятно, что не всем подходит. Но разобравшись в вопросе, человек сам решит - подходит или нет. В любой книге по ПИФам предупреждают и о рисках и о том, что вкладывать все сбережения в них нельзя. Но я думаю, почитать такие книги в любом случае будет нелишним и узнать о такой возможности.

        • Что-то мне подсказывает, что если заняться сельхозом по последним технологиям, то будет неплохой доход. Ну это - слишком поверхностно, да и переезжать в село не хочется. Или вспомнить - как работать лопатой на стареньком заброшенном огороде? И для здоровья полезно, и времени много не отнимает.

          Кстати - кто с Украины - помнит, как в начале 90-х раздавали всем желающим горожанам огороды на месте бывших колхозных полей- чтоб те хоть как-то могли выжить в период развала.

          Оценка статьи: 5

  • Я вспомнила недавний анекдот, читая тут комменты:

    "Если вы нервничаете из-за того, что у вас всего 6 приборов для лобстеров, а гостей вы ожидаете 7 человек, то....мне бы ваши проблемы".

    Я вообще не понимаю, как можно в наше сумбурное время складывать деньги, надеясь их через 10 лет потратить. Их надо зарабатывать и тратить на то, чем можно пользоваться и 10 и 40 лет и всю жизнь - образование вот, здоровье, исполнение своей какой-то заветной мечты, дети, ремонт, наконец. А потеряешь - значит, так тому и быть, терпению можно научиться, а может, новые выходы из положения откроются.

    Никогда я не понимала людей, которые копят деньги просто оттого, что боятся их потерять.

    Расставаться с деньгами нужно легко. - 100%!

    • На: Я вообще не понимаю, как можно в наше сумбурное время складывать деньги, надеясь их через 10 лет потратить.

      А пенсию вам кто будет платить? Государство? Ждите!
      Учите мат. часть - будете знать, почему нужно откладывать деньги.

  • Вкладывать в золото это хорошо , если это золото было приобретено как лом у несчастных старушек или нуждающихся людей, которым элементарно хочется кушать. Но нельзя забывать , что сие наказуемо законом если вы конечно не ломбард. Вот у кого наступают воистину золотые времена, чем хуже жизнь у простых людей , тем богаче они становятся. И золото они скупают охотнее , чем хлебопечки или приборы для измерения давления.
    Все остальные вложения в банковсие драгметаллы, в ПИФы , депозиты, на сегодняшний момент крайне не выгодны. А расчитывать на какую-то там прибыль от этих вложений лет так эдак через 5-10 это вообще безумие. Может получиться так , что вкладывающий (не приведи Господи) не доживёт до счастливого дня или не получит обещанного ( как это уже встречалось в нашей новейшей истории). А если война или всемирный потоп? То тогда думать нужно будет не о прибыли или сохранении денежных знаков.
    А вообще спасение утопающих, это дело рук самих утопающих ! Когда не было у вас денег (богатства) , у вас болела голова как их заработать, а заимев их (его) она , всмысле голова, болит ещё сильнее о том как теперь это всё сохранить. Вот только сохранять нужно не материальные сбережения , а разум и человеческое лицо, дабы потом на "страшном суде" это лицо в пол не прятать.

    P.S. .....с деньгами раставаться нужно легко !

    Оценка статьи: 4

    • Вы так замечательно разбираетесь в вопросе, чтобы делать безаппеляционные заявления о прибыльности тех или иных финансовых инструментов?
      Что бывает с людьми, которые расстаются с деньгами легко см. по ссылочке http://www.liveinternet.ru/users/helga_the_translator/post90413891/. Статья называется "Россия в долгах"

  • ДА_А_А_А
    А судя по комментам у половины мол того образщование в сфере инвестирования, а говорят о каком то там золоте ювелирном. АУ!!!! думается автор не о ювелирном писал, которое действительно вложением не назавешь И не обязательно слиток покупать можно открыть металлический счет. Скольку угодно граммов. На сколько хватает, в любом металле. хотите - золото, хотите - платина, хотите палладий. Цена выставляется центробанком как на валюту. И о хранении думать не надо и ювелира искать не придется. Правда что бы что то выросло вклад должен быть все равно как минимум среднесрочным, а лучше долгосрочным конечно. Но это все таки опять таки лечше чем под падушкой.
    Кстати, где вариант быстро вложить в образование и медицину в прямом смысле слова - в свое или своих детей. Пока на фоне кризиса можно и по дешевле получить то что потом будет дороже????
    Не прибыльно, но эффективно.

    • Почему в образование не прибыльно? Я в связи с кризисом начала изучать систему рекламы в блогах ( http://blogun.ru/?r=17677), SEO и php - очень даже прибыльно. Кстати, кто не знает, можно решать в Интернете контрольные за деньги - чем не дивиденды с образования? Но это к слову. Вообще логично было бы вкладывать в свою финансовую грамотность. Тогда и часть вопросов бы отпала.

      Возможности инвестирования в золото в своей стране я изучала. К сожалению, в масштабах мелкого инвестора ( в моем понимании до 10000 грн.) это не рентабельно - комиссии + риски + геморрой с оформлением. Сравнивала разные банки - ничего действительно привлекательного не нашла. Но это Украина - о России ничего сказать не могу.

      Автор писал, простите, на уровне посиделок на лавочке. Вот мы на этом уровне и обсуждаем.

      На фоне кризиса можно воспользоваться положением менее счастливых собратьев и прикупить у них подешевке квартиры/машины/гаражи/дачи. Потому что уволенных людей с невыплаченными кредитами сейчас достаточно много, а выкручивается каждый как может.

      Имхо, сейчас логично было бы погасить как можно больше своих долгов и поменьше давать в долг другим.

  • Для небольших вложений золото годится только как заначка очень чёный день: когда всё будет совсем плохо, обменяете колечки на пару буханок хлеба.

    Дело в том, что ювелирное золото, как бы оно не росло в цене, продается втрое (!) дешевле чем покупается. А иногда ещё дешевле, так как не принимается в расчёт дизайн, камни (кроме бриллиантов) и пр.

    То есть, имея небольшой "золотой запас", в случае жёстких потрясений вы, когда обвалятся все валюты, конечно, сможете его обналичить. Это очень кризисный вариант сбережений - на случай полного беспросветного будущего, войны, революции, полной потери сбережений, как в 91-м и т. п.

    Если же копить золото с расчётом просто "продать, когда припрёт", в той же экономической обстановке - вы очень много потеряете.

    Оценка статьи: 3

    • Речи не было об ювелирных украшениях, было сказано о банковском золоте с возможностью выгодно сбыть при необходимости надежному ювелиру.

      Оценка статьи: 5

      • и у скольки % населения есть знакомый ювелир? Опять же банковское золото хранится где? В банке. Иначе вы потратите кучу бабок, доказывая, что оно все еще того же качества. Если банк накроется?

        • Спасибо за инфу, ознакомлюсь подробнее(хоть все деньги летом ушли в стройку ). Кстати - инструмент - тоже нужен (в выходные можно много самому сделать, чем нанимать).

          Просто у меня есть знакомый, имеющий отношение к банку и у него - друг ювелир. Друг дружке доверяют. Не мое это дело - где первый хранит и как второй оформляет - по-этому не знаю. Редкий случай, но в жизни такой тандем есть, думаю, на взаимовыгодных условиях. Речь о том- что и в золото можно вкладывать сбережения (как указывалось в статье) при определенных условиях.

          Оценка статьи: 5

  • Я бы начал от обратного - за что люди будут всегда платить? За еду и лечение. Я не призываю покупать мешками крупу (хотя почему бы и нет) и литрами йод. Но прикупить ту же хлебопечку или измеритель давления - по-моему рационально. Плюс инструмент для ремонта, новый экономичный холодильник т.д. Т.е. - основная идея при отсутствии больших денег - вообще от них избавиться, как от бумажек. Они по определению всего лишь эквивалент, и если таковыми перестают быть - то нафик нужны - до той поры, пока снова не станут таковыми.

    Кстати - где-то пробегало, что потенциал экономики старны зависит не столько от золотого запаса, сколько от технологий. Интересно - как там с кризисом на Тайвани?

    Оценка статьи: 5

    • Нагребать товары - особенно без навыков продаж и знакомых, торгующих именно этим или смежным товаром - ляжет мертвым грузом. Избавляться нужно от предрассудков и безграмотности, а не от бумажек.

      • Кто сказал, что нагребать товар? Товар - для продажи. Я же сказал - для себя, для семьи с целью минимизации последующих расходов и улучшения условий жизни . Тем более при наличии минимальных средств - все равно ничего с ними не сделаете - ну разве что записаться на курсы по "преодолению предрассудков и безграмотности" - что тоже бует неплохо ;).

        Оценка статьи: 5

        • Нагребать для себя прибор для измерения давления или хлебопечку? сомнительное удовольствие. Минимальные средства? От тысячи можно вкладываться в ПИФы и кредитные союзы (что я и делаю). Даже самый завалящий депозит, не перекрывающий инфляцию, лучше, чем покупка ненужного и не ликвидного товара.

          • Хлебопечка - очень полезная вещь - дома стоит, жена вкусный хлеб печет (и дешевле получается). Кстати - в ШЖ пробегала статья. Мерять давление - теще, у нее проблема, да и у большинства пожилых людей - тоже. Это - первое, что пришло в голову и что бы я купил, если бы у меня этого не было.

            Второй раз повторяю - слово "товар" я не говорил, как и не призывал покупать что-то ненужное с единственной целью избавиться от денег. А что - ПИФы перекрывают инфляцию? Вот депозитов, перекрывающих реальную инфляцию, я не встречал.

            Оценка статьи: 5

            • ПИФ может перекрыть при хорошем выборе ПИФа и стратегии. Это раз. Я по депозиту в КС имею 29% инфляции. Банковские не перекрывают. Но все же это лучше, чем покупать вещи или хранить в чулке

              • Насколько позволяют судить мои неболшие познания в финансах - Вы предлагаете поиграть на весах - малый % - малые риски и большой % - соответственно и риски повыше (или условия похуже). Чужес же не бывает. В противном случае все бы дружно бросились бы пользоваться Вашим советом

                Оценка статьи: 5

                • риски обычно в нашей стране больше в поведении инвестора, бывают и малые%+ большие риски и наоборот. Как писала Памела Трэвис "Выбирайте, не спешите, мои утяточки".
                  Про КС например, просто мало кто знает ( я проверяла). Я сама случайно узнала про такой институт, изучила принципы работы и нормативы. Высокая доходноть - за счет налоговых льгот, страхование вкладов. Деятельность - только кредиты и депозиты. Риск - меньше, чем в банке, а проценты выше. Ищите и обрящете.
                  ПИФы консультанты советуют, а не я одна, но там нужно думать,анализировать.
                  Все дружно у нас никуда не бросаюся. Отрывать недвижмость от стула, бегать, узнавать, думать и принимать решения и ответственность дано не многим.

  • Скажите, а какие другие возможности инвестирования вы знаете? И какими пользуетесь сами?

    • Я и другие авторы уже много здесь писали на эту тему. И обязательно читайте коментарии к статьям. Не все нужно на веру принимать. Часто очень дельные замечания к статьям добавляют.
      Лично для себя я пользуюсь почти всем, что указано в статье (кроме накопительного страхования жизни). Сейчас начала самостоятельно на фондовом рынке инвестировать.
      Но, ГЛАВНОЕ! Инвестирование очень индивидуальный процесс!!! И, возможно, то, что я использую ЛИЧНО для вас не подойдет.
      И еще кто-то из великих сказал: "Увеличиваешь богатство - увеличиваешь заботу!"

      Оценка статьи: 4

      • Мне интересно скорее, насколько автор компетентен в этих вопросах. Я тоже занимаюсь инвестированием (не в золото и не в валюту).

        • Ну почему же такая критика про золото? Автор просто не добавил, что свое за свои заработанные купленное золотишко через какое-то время нужно будет снова обналичить, и если есть надежный друг детства, держащий свою ювелирку и нуждающийся в золоте, как в сырье производства - вопросов не будет (на взаимовыгодных условиях). По крайней мере о такой работающей схеме я слышал.

          Оценка статьи: 5

        • Чтобы оценить степень компетентности автора любой информации, нужно самому обладать определенными знаниями и опытом! Все очень субъективно. Часто бывает автор ШЖ "надергает" фраз с разных сайтов, совершенно не понимая смысла. Сами знаете, что из этого получается.
          Владимир, это не к вам!

          Оценка статьи: 4

  • Каждому свое!

    Вот именно, статья для тех, у кого сбережения уже есть!!!
    И тут не может быть универсального рецепта. Для каждого должен быть свой!
    Все зависит от того, какова виличина средств, во что они уже вложены, когда и на что вы планируете их использовать.
    О сохранности сбережений нужно заботиться всегда. А в период кризиса можно и "дров наломать".
    А чтобы правильно сохранять и преумножать, нужно просто стать финансово грамотным. Вот статья.

    Оценка статьи: 4

  • По поводу золота нет никаких цифр, доказывающих рентабельность вложения в него.
    Обычные граждане России, среднестатистические, вряд ли могут прикупить себе золотишко в слитках. Разве что только в ювелирных изделиях, но вклад в них не оправдывается.
    И не забудьте, что при продаже золота заплатите НДС! 18%.
    Не совсем понятно на кого расчитана статья. У многих стоит вопрос не о долгосрочных вложениях, а как раз о сбережении того немного, что имеется, собиралось понемнону и постепенно, для конкретной цели.
    Создалось впечатление, что автор сам не знает, что делать, стоит на распутье, поэтому и написал статью, чтобы в комментариях, как в споре, родилась истина, или же подтвердила-изменила его решение.


    Автор, прочитайте, пожалуйста статью на сайте http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,206.msg110758.html#msg110758
    Да, она спорная, но цифры видны и доказательны.

  • Перед теми, у кого фиксированная и не роскошная зарплата - проблема сбережения денег не стоит.
    Перед ними стоит проблема добычи денег.
    Еще раз хочу обратить внимание - в статье идет речь о сбережениях относительно крупных сумм на длительный срок (до нескольких лет) в тот момент, когда неизвестно что будет через месяц.
    Конечно, люди пытаются отложить и 1-2 тысячи на черный день. Но эта такая сумма, которую и не назовешь сбережением. Это - скорее заначка. Ее просто кладут под матрац и действительно, не надо в этом случае покупать никаких слитков.

  • Вобщем, основное резюме - типа покупайте золото.

    Разговор пойдет, конечно, не о том, куда инвесторам вложить свои миллионы, а об обычных гражданах

    Тук-Тук! проснитесь от ваших грез.

    Обычный гражданин на свои сбережения покупает голду (на слиток не у каждого достанет) и спокойно спит, типа готов к встрече кризиса. Нуну.

    Оценка статьи: 3

    • А как бюджетникам спасаться, у которых фиксированная и не очень роскошная зарплата и которую во времена кризиса начинают задерживать на месяц - два? И при этом нет сбережений на покупку золота...