• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Марина Тихонова Профессионал

Почему Великий День Победы имеет горький привкус?

На улицах Екатеринбурга тепло и чисто, светит ласковое майское солнце. Люди с Георгиевскими ленточками, прикрепленными к одежде, весело спешат на парад Победы. В толпе чувствуется оживление, дети радостно щебечут, взрослые обсуждают предстоящее действо. Кажется, все так и должно быть: мирное небо над головой, благодарность ветеранам и… страшная реальность, от которой волосы встают дыбом.

Фото: Depositphotos

Мы входим в автобус, и я интуитивно ощущаю, что Платон чего-то испугался. Поворачиваюсь и вижу, как на моего малыша падает бессознательное тело, разящее перегаром и мочой. В последнюю секунду выдернув сына, я рассержено пихаю пьяного мужчину: «Можно было бы и аккуратнее!» В ответ на меня сыплется невнятная брань и что-то типа «Мой дед воевал!» Да. «Знал бы дед, за что воюет», — горько думаю я, уставившись в окно.

На следующей остановке автобус наполняется людьми, по большей части уже нетрезвыми, ведущими себя вызывающе и по-хамски. Они радостно обсуждают предстоящие развлечения и удовольствия, спорят о том, какой танк громче «бахнет». Попивают пивко и нагло пристают к одиноким девушкам в автобусе. Во рту появляется тот мерзкий привкус горечи, который сигнализирует о безнадежно упавшем настроении.

На площади витает крепкий дух алкоголя. Люди со стеклянными глазами и раскрасневшимися лицами возбужденно жестикулируют и приплясывают, рискуя сбить с ног. На декоративных балюстрадах восседает молодежь с айфонами, в брендовых вещах, с припаркованными неподалеку дорогими автомобилями.

А метров через сто сидят старухи на паперти. Да, те самые, что видели войну детьми, переживали ее ужас и проходили через все ее последствия. Те, что поднимали страну с колен после репрессий, голода, мора. Те, что пахали на наше светлое будущее, надеясь обеспечить себе достойную старость. Однако не срослось…

А вечером здесь начнется концерт к празднику Победы с приглашенными знаменитостями, на оплату выступлений которых ушли неплохие суммы. Этими деньгами смело можно было оплатить половину новой квартиры для полуослепшей бабушки-ветерана, что с трудом взберется на деревянный помост, получит цветы и конфеты, а потом медленно и устало отправится на общественном транспорте, полном пьяных и неадекватных людей.

Она поедет к себе, в полуразвалившийся барак, еще помнящий времена Ленина, в котором нет горячей (да и холодная-то не всегда) воды. Она будет верить, что вот в этом-то году ей точно выделят новое жилье, и она сможет помочь своим детям и внукам, которые почему-то не позвонили и не поздравили. Наверное, были заняты с карапузами, может, кто-то приболел. Ей не хочется верить, что они просто забыли. Просто забыли, потому что вчера были шашлыки и пивко, теперь болит голова…

Она будет ехать в автобусе, и сегодня, в честь Дня Победы, ей наверняка уступят место. Будет слушать разговоры на непонятном языке, в котором узнает лишь междометия и местоимения среди «инстаграмов», «чекиниться», «мессенджей»… Из кабины водителя будет играть чужеземная музыка, а на одежде детей и взрослых кругом — одни иностранные надписи.

Она вспомнит молодость, светлые надежды на будущее, мечты о том, как оно будет в новом веке, о чести и гордости великой Страны, устоявшей под натиском чудовищной, злой силы тогда, но проигравшей самой себе сегодня. О России, утратившей гордость, честь и достоинство, утопившей в алкоголе и развлечениях свою совесть, память о ближних, о том, что действительно важно.

Мой сын робко прикоснется к ее руке и скажет: «Бабушка, не плачь, хочешь шарик?» — и протянет ей палочку с полиэтиленовым танком, накаченным воздухом. Она протянет трясущуюся руку и ласково потреплет его по голове: «Спасибо, милый. Оставь себе. И пусть это будет единственный танк, который тебе доведется видеть в своей жизни».

Я проплачу всю ночь. Над ее судьбой, над судьбой всех стариков, одиноких и брошенных, уставших от ежегодного шабаша, в который превращают Великий праздник Памяти. Больно видеть, что он давно превратился в дополнительные выходные и повод весело провести время за бутылкой горячительного.

И хорошо, что мои прадеды давно в могиле. Не за то они воевали. Не тот мир они защищали. И лучше им не знать об этом.

Статья опубликована в выпуске 15.05.2017
Обновлено 9.05.2023

Комментарии (71):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Вот, написала отзыв на Маринину статью и поехала на работу - на выездное совещание районной администрации по поводу конфликта местных жителей с застройщиком. В числе прочих вопросов - ситуация с одной бабулей, живущей в полуразвалившемся доме и превратившей свой двор в зловонную свалку. Соседи с вставшими "дыбом волосами" злобно пеняли чиновникам - как так, дом идет под снос, а одинокая старушка, к тому же имеющая статус малолетней узницы, на улице, что ли, жить будет? И тут тетенька из жилищного департамента достает папочку с документами и равнодушно озвучивает информацию, что этой гражданке аж пять лет назад была предоставлена отдельная квартира в расположенном неподалеку новом жилом комплексе. Которую она приняла и успешно сдает. О сдаче квартиры сообщила внучка, она же рассказала о том, что бабушка категорически не желает общаться с родными и принимать любую помощь.
    Это я к тому, что "те самые, что видели войну детьми, переживали ее ужас и проходили через все ее последствия" - люди очень разные, и так уж убиваться об их несчастной доле не стоит.

    • Лада Крымова, Вы понимаете, что старушка, обитающая буквально на помойке, не пройдоха, а тяжело больной человек? Родня, с которой порвана связь, давно должна была убедить бабушку обратиться за медицинской помощью. Если им безразлична судьба родного человека, этим должны заняться органы опеки. Если вопрос еще актуален - разузнайте о возможности осмотра пожилого человека психиатром. Пишу это в первую очередь, чтобы старушка покинула потенциально опасное место жительства и не навредила сама себе.
      Люди, пережившие трагедию, Вы верно казали, все разные, а еще у них разное состояние здоровья. Не зависимо от возраста и биографии каждый имеет право на получение профильной медицинской помощи.

      Оценка статьи: 5

    • Лада Крымова, я согласна, все ж возраст берет свое, появляется деменция. Я, к сожалению, не спросила имени той бабули, с которой ехала в автобусе домой, очень жалею об этом...но мне что-то подсказывает, что далеко не у каждого ветерана такая ситуация, которую вы описали

      • Лидия Богданова Лидия Богданова Читатель 15 мая 2017 в 18:35 отредактирован 15 мая 2017 в 18:35 Сообщить модератору

        Марина Тихонова, до кучи расскажу вам лично и еще историю. Жили были у нас в той же коммуналочке еще две бабулечки. Жили они в ней уже давно, буквально с рождения. Были у них семьи, дети выросли, разъехались по разным сторонам, пытались их взять к себе, то всё, как рыбы об лед...бабушки ни в какую (да и та и другая были блокадницами). Так вот обе так и умерли, одна раньше (после ее смерти въехали мы), другая позже и никакие уговоры их детей, внуков о переезде в другое место, пусть и в новую квартиру, не имели положительных откликов. Одна так и заявила:"Я здесь родилась, здесь и помру..." Пожилые люди не склонны переезжать и это скорее надо не им, а некоторые этого страшно опасаются. этого больше хотят их дети и внуки. Короче причин о не переезде много и связано это именно со старческой деменцией. Я с этим столкнулась еще работая в социальной сфере именно с этой категорией людей, оттуда могу рассказать еще много подобных историй. Описанная история Ладой Крымовой, похожа на то, что кто то за спиной этой бабушки мог сделать квартиру себе и такое может быть, а бабушка переезжать и не хотела.

    • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 16 мая 2017 в 10:01 отредактирован 16 мая 2017 в 10:01 Сообщить модератору

      Лада Крымова, подобная история во дворе дома моих друзей. Хороший дом в центре города, все обустроено кроме торчащего остова полу сгоревшего и разрушенного деревянного дома. Дед ветеран не хочет продавать землю под домом, вернее хочет, но цена за участок на уровне цены участка в Манхэттене.
      Поддержу и плюсую ваш комментарий.

      Оценка статьи: 1

  • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 15 мая 2017 в 11:32 отредактирован 15 мая 2017 в 11:52 Сообщить модератору

    Эх...То ли в Ё-бурге все так безнадежно, то ли у автора в голове. Думается, не стоит проводить параллель между праздником Дня Победы и толпами "синих людей". Алкаши всегда найдут повод выпить, для них и день взятия Бастилии впустую не пройдет.
    А если ваши ветераны до сих пор живут в бараках "помнящих Ленина", то гоните к черту главу города - средства из федерального бюджета на соответствующую программу выделены, и вполне достаточные. Печалиться нужно, что в в вашем Екатеринбурге, получается, их разворовали.
    "О России, утратившей гордость, честь и достоинство, утопившей в алкоголе и развлечениях свою совесть, память о ближних, о том, что действительно важно" - пафос, и более ничего.

    • Лада Крымова, по-моему, этот шабаш вообще повсеместный. Я последний раз лет пят назад была на 9 мая в Мск -видела ту же картину, отчего потом и стала уезжать подальше от городов в эти дни. Пафос не пафос, а моральные ценности один хрен оставляют желать лучшего.

      • Марина Тихонова, моральные ценности, да, всегда оставляют желать лучшего. Независимо от времени, социального строя и прочих условий. Мне показалось, что не правильно увязывать празднование Дня Победы и общее падение нравов.
        К слову, в этом году я впервые прошла с Бессмертным полком - не в Питере, где живу, а во Всеволожске, где работаю - городок-сателлит в 12 километрах от мегаполиса. Ощущения прямо противоположные вашим.

  • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 15 мая 2017 в 07:53 отредактирован 16 августа 2019 в 19:57 Сообщить модератору

    Как-то пакостно всё это - ради дешёвой популярности врать про свою историческую Родину, Марина.

    Оценка статьи: 1

    • Никита Рязанский, если вам требуются какие-либо доказательства, погуглите фото с 9 мая. почитайте историю про Аделию Вавилову, которая так и умерла в этом бараке, который зимой покрывался льдами. О Таисии Тишковой, которая вынуждена была скитаться по съемным комнатам, потому что ее даже в очередь на жилье не ставили.

    • Никита Рязанский, пакостно пытаться списать описание реальности на попытки снискать популярность. Или вы не встречали толпы синих людей на 9 мая? Или не знаете, что большинство из ныне живущих ветеранов ВОВ доживают в нищете? Не стоит пытаться отвести взгляд от настоящего, смещая акцент на выдуманное Вами.
      Я, к сожалению, на своей исторической Родине 9 мая не была, я была в Екатеринбурге - о том и пишу. И видела то, о чем пишу. Жаль, что Вам настолько трудно принять это, что Вы опускаетесь до оскорблений и попыток уличить меня во вранье.

      • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 15 мая 2017 в 14:04 отредактирован 16 августа 2019 в 19:57 Сообщить модератору

        Марина Тихонова, вся эта "проза жизни" имеет две простых причины.
        Одна социальная. Чтобы как-то выделится из общей серой массы подобных бездарей, достаточно публично показать свой голый зад и ты звезда. Именно поэтому и появляются подобные проза'йки.
        А вторая субъективная. Обличающая интеллигенция, выбравшаяся из уральской глубинки в большие города, абсолютно уверена, что за дверями салонов красоты обитают исключительно синяки с устойчивым запахом мочи. А они такие утончённые, сидя в мягких креслах и ожидая пока высохнет лак на ногтях, морщат свой невысокий лобик и вздыхаю: "Ах, куда мир катится, всё разворовали, кругом нищие и бараки".
        Есть правда ещё одна причина, но я не готов это утверждать - если ты синявка, то кроме таких же вонючих синяков тебя никто и не окружает.

        Оценка статьи: 1

  • Не была на параде и не смогла пройти с бессмертным полком, но была 1 мая на демонстрации в Питере. Мы просмотрели всю демонстрацию, она была небольшая, проходила очень цивильно, никаких беспорядков и никаких "синих" людей я не видела. Конечно было много охраны для порядка, но это и понятно, не лишняя предосторожность, в связи с терактом в апреле. Потом гуляли по городу и я тоже нигде не видела никаких ни агрессивно настроенных людей, ни пьяных, все вокруг были веселые, доброжелательные, гуляли с детьми. катались на катерах по рекам и каналам, ходили по экскурсиях в храмы и музеи. вообщем культурно и цивильно отдыхали. Я думаю на день Победы порядок, дисциплина и настрой горожан был такой же. Впрочем, если уж во Всеволожске (маленьком городке лен области) было всё, как написала Лада Крымова, то в городе, я думаю ситуация была не хуже. Да, насчет жилья ветеранов и тут она права, в нашем городе всем нуждающимся ветеранам и блокадникам, приравненным к ветеранам войны, это жилье предоставлено или хотя бы предложено. Может и остались какие-то ветераны и блокадники живущие в коммуналках, но они просто сами не хотят уезжать оттуда, боясь полного одиночества в пустой квартире, где нет соседей. Так что я тоже скажу, либо очередная лживая бомба, либо плохо у вас работают ваши мэры и депутаты, которым пофиг до народа. И к всеобщей морали ситуация вашего Ё-бурга никакого не имеет, не перекладывайте свои пирожки на нашу тарелку.

    • Лидия Богданова, в том-то и соль, что "приравняли" далеко не всех, кого должны были.
      а что касается вашей тарелки...очень удобно закрывать глаза на очевидные вещи. Одни только дебильные шутки про ветеранов, коими кишит рунет, чего стоят. и они не с "наших пирожков" родом.

      • Марина Тихонова, далеко не всех, согласна, но порядочные люди не будут махать шапками и об это кричать. Будут жить в коммуналке и оставаться людьми, поверьте таких я тоже знаю. В нашей коммуналке жила одна бабушка, которая будучи с родителями на даче в псковской области не успела эвакуироваться в город и осталась под немцами. Она мне рассказывала такое отчего у меня волосы дыбом вставали. Хоть она и была ребенком на ее долю выпали такие испытания и она запомнила это надолго. После войны затерялись документы ведь она же была из города и никто не знал и не смог ничего доказать. Это было почище блокады, однако она никогда и ни на что не жаловалась и мы, соседи, всегда ее любили и во всем ей помогали, я думаю она бы тоже даже, если ей предложили квартиру туда бы не поехала. Так что иной раз совсем не те доказывают свою правоту, кто прав, а те у кого рот широкий и морда наглая, таких случаев тоже хватает.

        • Лидия Богданова, почему, чтобы в России быть порядочным, хорошим человеком, нужно обязательно быть нищим, преданным и "ни на что не жаловаться"?
          Какой-то выверт сознания.

          • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 16 мая 2017 в 15:35 отредактирован 16 августа 2019 в 19:58 Сообщить модератору

            Игорь Ткачев, порядочный, преданный и просто, хороший человек - это субъективное состояние отдельно взятого человека. Самоощущение, так сказать. И оно не зависит от страны проживания. С другой стороны, любые внешние оценки в этом ключе, всегда будут обусловлены лишь личным или "корпоративным" интересом оценщика.
            А вот жаловаться, тем более жаловаться на что-то конкретное - это уже поступок. Это всегда действие. Здесь уже появляется конкретика. Человек, который всё время жалуется, и не важно на что, на родителей, на детей, на пробки, на ЖКХ, на правительство, на пропаганду, да, в конце концов, на пьяного мужика, который писает на угол дома - это всегда человек, который не смог найти в себе повод, чтобы считать себя порядочным, преданным и просто, хорошим человеком.
            Таких людей всегда предостаточно, и на ШЖ их можно даже перечислить по именам. Они даже любят пописать об этом. Названия их статей могут быть разными, но рубрика у них всегда одна и та же: "Жалоба".
            Это вам, Игорь, чтобы не сильно выворачивало ваше сознание)

            Оценка статьи: 1

            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 16 мая 2017 в 16:05 отредактирован 16 мая 2017 в 16:06 Сообщить модератору

              Никита Рязанский, там может и "не жаловаться" - тоже "субъективное состояние", обусловленное национальной принадлежностью, возрастом и еще много чем?
              И "не жаловаться" - всегда делает человека "лучше", а вот пожаловаться "хуже"? Или, может, "не жаловаться", загибаясь в нищете было так выгодно и удобно многим из нас, в свое время? Откуда предпочтение именно такому поведенческому паттерну?
              Ведь это именно национальная черта - те же европейцы "жаловаться" как раз любят и умеют, и от этого, в том числе, жизнь их поменялась.

              И человек, по вашему, который "жаловаться никогда не будет - на ЖКХ, на писающего мужика за углом, на правительство" - "порядочный, который сумел найти себя"? Или, может, равнодушный, глупый, запуганный, как минимум еще? Вариантов быть не может?
              Интересная манера мышления-)

              Да и вся русская литература, и не только, литература трагическая (в ней так мало юмористического) - это литература "жалобщиков" и "плакальщиков", по-вашему. Литература критическая, драматическая, с безжалостной правдой.

              • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 16 мая 2017 в 17:55 отредактирован 16 августа 2019 в 19:57 Сообщить модератору

                Игорь Ткачев, уж русская литература, это точно - литература жалобщиков и плакальщиков. Вам ли не знать? Невроз - самый продаваемый культурный товар. Слишком большой спрос на это, окупается с лихвой. Это "так понятно" - безответная любовь, постоянный выбор: тварь я дрожащая или право имею, прыжки под паровоз и Герасим-свинота (Му-му жалко, это точно ). От самых высоко художественных сфер до примитивных поговорок: "Плачь" больше, карта "слёзы" любит". Нищий никогда не посмотрит "в зеркало", ему проще "ударить на жалость", и объяснить всё это происками (судьбы, жизни, строя, чиновников, окружающих людей и даже родственников)
                Жалобщик - это всегда профессиональный манипулятор, ему не так важно, чтобы его пожалели, а чтобы другие испытали чувство вины за него. Испытали, и за него всё сделали. Помести жалобщика на свою жизни и страну в самые благоприятные условия, из нищей азиатской страны в Швейцарию, он и там найдёт на что пожаловаться. И всё это только потому, что он не в состоянии принимать ответственные решения, в первую очередь, за себя, совершать поступки, решать, ну хотя бы свои, проблемы. И если даже такой жалобщик живёт вполне благополучно, его внутренняя никчёмность, инфантильность и неспособность толкает найти в других повод для их обвинения. Легче ему так, ну просто, не так ничтожно он себя чувствует при этом. Вроде он и при деле - обличает.
                Только не надо путать статейки, типа, "кухонная жалоба ничтожества" с действием направленным на соблюдение своих конституционных прав. Это я про европейцев. Они ведь нашу классику читают в переводе)
                И уж совсем верх паранойи, это когда жалобщик, находясь за пределами пытается вызвать чувство вины у людей другой страны. Вот это вот точно - уж такой выверт сознания, о котором уже давно пора поговорить с доктором.

                Оценка статьи: 1

                • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 17 мая 2017 в 15:32 отредактирован 17 мая 2017 в 15:34 Сообщить модератору

                  Никита Рязанский, кое с чем, если не со многим, я могу согласиться. Вообще, чувствуется, что писал неглупый человек.
                  Только одна глупость у вас повторяется (попробуйте принять без обид): вы слишком категоричны, чрезмерно самоуверенны и бесстрастны в своих комментариях, отчего-то полагая, что правда именно ваша, а не чья-то еще. Вы ЗНАЕТЕ и никогда НЕ СОМНЕВАЕТЕСЬ в своих комментариях. А ведь именно сомнение, а не самоуверенность, выдаваемая за якобы знание, признак мысли и некоторого кругозора-)
                  Люди разные. С разными темпераментами, характерами, культурой. Болезнями, наконец. Способны вы, например, прочувствовать боль одинокого человека, больного и ранимого по своей самой природе? Вряд ли ведь. И если у вас не так, вам кажется иначе, это вовсе не значит, что весь мир должен думать и чувствовать, как вы.

                  И еще: с возрастом свойственно людям меняться, причем превращаясь их самоуверенных self-made men & women в тех самых жалобщиков, стональщиков и плакальщиков. Силы уходят, да еще и кругозор расширяется: что не все так узко уверенно, как казалось по молодости лет, вдруг видится отчетливее.

                  ПС Никита, здесь у меня для ВАС есть рассказик. Про ВАС. И про меня, когдатошниго. Будет интерес - может прочтете: http://www.southstar.ru/ind.php?c=print&id=1063&PHPSESSID=fdc7395d1c1782272e13e94704e0cf4c#.WRxCqPnyiUk

                  • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 17 мая 2017 в 16:45 отредактирован 16 августа 2019 в 19:57 Сообщить модератору

                    Игорь Ткачев, есть крайне глупая поправка к высказываемым мыслям - ИМХО (оригинал вам безусловно известен). Какой смысл предупреждать собеседника о своём мнении, если это и так мнение. Мнение, которое человек просто имеет, здесь и сейчас. Это та точка зрения, которой человек фиксирует, делает снимок вечно несущегося через нас потока жизни. Да, мысль изречённая есть ложь, потому как этот снимок уже мёртв, в отличие от самой жизни, она движется дальше. Это уже мой снимок. Он никогда не будет совершенным, а лишь отражением того уровня понимания и жизненного опыта, который присущ мне в данную минут. Но это не будет поводом для моих сомнений. Любые сомнения - это зыбучие пески, болото на жизненном пути. Мои комментарии нужны мне больше, чем кому бы то ни было. Они, как дорожные знаки. Я вбиваю этот столб у дороги, чтобы отмерить ещё один этап, чтобы понимать, куда двигаться дальше. И какими бы не были мои ориентиры, вбитые на моём пути, они мои и я ни минуту не буду в них сомневаться - это ведь я, какой есть. Да, они могут быть ошибочны, но это лишь повод скорректировать свой дальнейший путь, но не повод для сомнений и опасений вбивать следующий столб. Лучше я буду излишне самоуверен (жизнь это попраавит), чем сомневаться и заикаясь от неуверенности пояснять, что к тому, что я сейчас говорю не стоит относиться серьёзно, ведь я ИМХО, я сам не уверен, у меня такой дурацкий культурный код - "я всегда сомневающийся человек". Да бред какой-то. Не уверен не обгоняй, или помалкивай.
                    А по поводу человека-жалующегося, сколько ни делай контрольных снимков, это всегда будет человек, который очень хреново к себе относится. Он может это и не осознавать, но это его терзает всё время. И как самый простой анестетик - найти виноватого на стороне и пожаловаться на него. И уж самый клинический случай, найти виноватого и ему же на него же и пожаловаться. Типа, - а чёй-то вы тут радуетесь Дню Победы, вы же алкаши вонючие. В переводе это звучит как, - почему вам хорошо, а мне нет. Я ведь гораздо лучше вас, а у вас хватает наглости быть счастливее меня.

                    Оценка статьи: 1

                    • Никита Рязанский, но если это только снимки, и снимки ваши, ваших мнений и (не)сомнений, то отчего они с такой оценочной жесткостью направлены на чувства, мнения и жизни тех, кого вы оцениваете? Откуда такие категоричные вердикты относительно жизней и характеров совершенно незнакомых вам людей?
                      По вашей философии - все, что вы здесь пишете ваше мнение, субъективно и релятивно, а отсюда никакой объективности в них быть не может.

                      Был ли Солженицын, например, который "жаловался" на ГУЛАГ и все "красное" только субъективным жалобщиком и критиканом, или все же нам, отдельным людям, им присуща какое-то более-менее объективное понимание происходящего?

                      Мы можем быть хотя как-то объективны относительно того, что нам вредит, нас убивает, что горячее, а что холодное?

                      А что до сомнения и уверенности (вернее, самоуверенности), то рекомендую взять в руки любого философа - от Сенеки до Шопенгауэра: да, уверенность полезнее в жизни, выгоднее, точнее. Но она никогда не является качество ума, мысли. В то же время как человек мыслящий всегда понимает, что он заблуждается - не может быть уверен относительно своих мнений, "снимков". Хотя бы потому что лучи солнца ударили ему в голову и размыли черты лица.

                      • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 18 мая 2017 в 18:32 отредактирован 16 августа 2019 в 19:56 Сообщить модератору

                        Игорь Ткачев, вы мне рекомендуете?) Ничего не замечаете?
                        Вас никто не просил, а вы уже рекомендуете. А как вы думаете, какова цель жалобщика? Схема простая. Нажаловаться, вызвать чувство вины, а потом рекомендовать, управлять виноватым человеком проще некуда.
                        И совсем незачем "доставать" всё самое своё ценное) Если на то пошло, то вместе с Солженициным, который жаловался на ГУЛАГ, Сенека и Шопенгауэт жаловались на то что первично: дух или материя и каково место во всём этом человека.
                        Или вы так пытаетесь добиться жалости к своему, переполненному всякой ерундой и ненужными названиями, сознанию?

                        Оценка статьи: 1

                  • Игорь Ткачев, "Способны вы, например, прочувствовать боль одинокого человека, больного и ранимого по своей самой природе?" - аж, слезу накатило, ей богу. Игорь, вы хотите поговорить об этом. Тогда заходите на чашечку кофе, обсудим

          • Игорь Ткачев, это вы о чем, я никаких обобщений не делала. Порядочным и хорошим человеком может быть не только нищий. Это я писала о бабушке, которая жила у нас в коммуналке и ничего ни у кого не просила, радовалась всему тому, что у нее было и ничего не требовала ни у кого, хотя могла отстаивать свои права и доказать, что она находилась в оккупации и ей бы дали ветеранские блага...А вы тут о каких-то вывертах говорите - это частный случай, хотя за меня уже всё вам ответил Никита Рязанский и я с ним во всем согласна. Кто много плачет и жалуется, вовсе не нуждается в помощи, он хочет чтоб его пожалели, он не умеет радоваться жизни, он вообще ее не любит и никого не любит, кроме себя, поэтому он хочет сделать вокруг себя всех таких несчастных, как он сам, ну не страдать же одному А потом, когда он сбросит весь этот негатив на других и заразит их им, он обрадуется этому и успокоится...вот такие паразиты эти жалобщики и плакальщики. А то о чем вы говорите, о справедливости и поисках правды, о требованиях того, что вам должны, но не дали, о ваших правах и прочее...то это не жалобы это поиск истины и правды и там не жаловаться надо (болтая в кулуарах), а переходить к действиях и весьма конкретным. Вы чего то тут, действительно, попутали. Впрочем, как всегда, лишь бы поспорить, особенно с женщинами, ведь они такие глупые и их место на кухне или в спальне.

            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 17 мая 2017 в 15:51 отредактирован 17 мая 2017 в 15:52 Сообщить модератору

              Лидия Богданова, а вы помните, еще не так давно, женщины в русских селеньях, когда хотели сказать "Я тебя люблю" говорили "Я тебя жалею"?

              Кто вам - нам всем - вложил в голову что жалеть и жаловаться - это манипуляция и постыдные чувства? Почему быть твердокаменным стало лучше быть с живой душой, которая болит, не обязательно за себя, а за кого-то?

              Вот написал автор статью. Где-то сгустил краски, где написал как есть: ведь много вокруг стариков, которые живут очень бедно. И кто-то не жалуется, кто-то жалуется. Это как-то (жалуется или нет) должно повлиять на их плачевное состояние и на наше к нему отношение?

              Вы представьте, что у вас, от возраста, бедности и одиночества вдруг заболит, и физически, и по-бабьи. Депрессия, от которой ваш брат-сестра страдают, если верить % 50-70 и жалуются, выматывают нервы и выносят мозг. Вы готовы, чтобы в вашем отношении кто-то вроде Н.Рязанского холодно вам ответил, что вы манипуляторша и жалеть вас нечего?

              Завтра у вас, как у женщины, накатит климакс. Я желаю вам испытать, что бы ваши детки-друзья-коллеги повернулись к вам на манер Рязанского. Нечего вас жалеть. А вам жаловаться.
              А еще лучше, как только вы начнете скулить, отнести вас в Долину Смерти и оставить там на съедение койотам.

              • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 17 мая 2017 в 18:50 отредактирован 16 августа 2019 в 19:57 Сообщить модератору

                Игорь Ткачев, кстати, понятия "жаловаться" и "жалеть" имеют друг к другу такое же отношение как мокрое и зелёное. Жалоба - это попытка обвинить, вызвать чувство вины у объекта жалобы и переложить на него ответственность за свои проблемы: "Я одинок, потому что моя бывшая жена была стерва. Она меня использовала, чтобы только родить детёныша. Чтобы состояться, как женщина. А я жертва." И даже тот факт, что вы сами выбрали такую женщину приводит к жалобам на себя: "А я был молодой и глупый. Меня одурачили."
                Жалость же - это сродни эмпатии, она от вас никак не зависит. На неё вы можете рассчитывать, только рассчитывать, а не требовать и ожидать, если обратитесь за помощью: "Помоги мне, мне одиноко, я не вижу выхода." Жалость всегда конкретна, она всегда касается конкретных людей и конкретной ситуации. А вот жалоба всегда абстрактна: "Все козлы, а я с Платоном вся в белом". Бывает ещё жалоба, типа, - я отдала тебе лучшие годы, а ты всё растоптал, - да, только это уже про другое. Это обычная бытовая истерика. При этом, действительно, как вы говорите, самым правильным будет повернуться и уйти без чувства сострадания.

                Оценка статьи: 1

                • Никита Рязанский, ну что же, здраво.
                  Вопрос только в том, насколько мы точно определяем того, кто дей-но заслуживает нашей жалости, а кто нами манипулирует. Ведь это зависит от человека: один нищему подаст, другой никогда. Один капризы свое старой матери удовлетворит, другой из дому выгонит.
                  Дело в том, что мы часто ошибаемся. И понимаем это слишком поздно.

                  Нам может казаться, что нами пытаются манипулировать, а на деле, человек ищет нашего внимания.

                  А что до "жаловаться" и "жалеть" - то этимология и корень у них один: жаль. А вот интерпретации уже зависят от нас, времени, настроения...

                  • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 18 мая 2017 в 18:18 отредактирован 16 августа 2019 в 19:56 Сообщить модератору

                    Игорь Ткачев, жаль, говорите) Да нет, этимология у этих слов, действительно, одна - жалить. В смысле, больно. Кто жалуется, пытается сделать больно другому - ужалить. Кто жалеет - чувствует боль другого. Я говорил, это как эмпатия.
                    Кто заслуживает жалость? Странно вы, Игорь, задаёте вопросы. Так, как будто не приходилось вам жалеть. Тут не может быть процесса определения: заслуживает-не заслуживает - просто тебе больно. Да, жалость можно вызвать и манипулированием (липовые инвалиды, поможите - мы не местные и от поезда отстали и прочее), но тут человек сам для себя решает, на сколько он готов жалеть. И не надо так драматизировать: "... мы часто ошибаемся", всё гораздо проще - мы всегда ошибаемся) Да, и совсем не обязательно в качестве аргумента в любом разговоре начинать трогательно трясти губами и рассказывать про "старую мать". Ну правда - очень явная и смешная манипуляция.
                    А теперь давайте вернёмся к "телу", к статье. Если человек жалуется на то, что люди радостно празднуют, когда им надо, по его мнению, валяться и плакать, то на какую жалость к себе он рассчитывает? Совсем нет, этому человеку плохо от того, что кто-то счастлив (поводы не обсуждаются), ему не терпится сказать гадость, чтобы всем было плохо как ему. Жалобщик может и мечтает о жалости, но он слишком высокомерен, чтобы попросить о помощи, - у кого, у этих?)

                    Оценка статьи: 1

  • предлагаю автору на 9 мая съездить в/на украину. там точно есть с чего плакать. там точно мои предки бы сказали: "за что мы боролись и погибали?"
    все познается в сравнении...

    Оценка статьи: 3

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 16 мая 2017 в 16:09 отредактирован 16 мая 2017 в 16:16 Сообщить модератору

      Анфиса Селезнева, езжу в который раз. Плакать там о ветеранах надо не меньше, чем в ваших краях, уверяю вас.

      Вот только вернулся оттуда: поздравляли моих родных (деда 94 лет и бабулю 90). Водили в ресторан, сделали скромные подарки. Помянули всех павших.
      Причем, самый большой памятник в районном городке (Рокитно, что на Западной Украине) - именно павшим в ВВО. Который сохраняется и оберегается.

      Много в головах сумбура. Отсюда и домыслов и разговоров много.

    • Анфиса Селезнева, согласна с Вами полностью! Но ведь каждый человек склонен обращать внимание на свою "зону ответственности". У меня в фокусе совершенно случайно оказался этот день в этом месте...и мне не хотелось бы сравнивать, потому что даже если сравнение будет выигрышным, оно все равно не приобретет положительного оттенка

      • Анфиса Селезнева Читатель 15 мая 2017 в 14:51 отредактирован 23 мая 2018 в 11:56 Сообщить модератору

        Марина Тихонова, не хотите сравнивать? ваше право. но тогда вы вряд ли что поймете. а мне однажды пришлось - жизнь так повернулась. и я поняла, что мои деды не за колбасу и квартиры воевали и голову свою сложили. колбаса - такое дело - ее может быть больше, может быть меньшею или вообще не быть. они сражались за правду, потому что правда - это жизнь. любые материальные блага пойдут прахом, если зиждутся на лжи и предательстве. ваша статья - ложь. потому что давно права ветеранов на льготы узаконены и, главное, в массе своей выполняются. даже в отношении истории с Таисией Тишковой. внимательно прочитайте ответ:
        "Почему ей отказано было? Она не попадала по закону о ветеранах войны. Было постановление ветеранам без очереди дать квартиры, мы всем выдали. Она под эту категорию не попадала. Областной раз порешал, что она подходит под эту категорию, мы решение суда выполнили, поставили ее на очередь, - объясняет Сергей Булатов - заместитель главы Орджоникидзевского района по вопросам ЖКХ."
        обратите внимание - "Было постановление ветеранам без очереди дать квартиры, мы всем выдали"
        что же касается сопливых носов ветеранов, так я вам скажу, что они всегда такими были в этот день. и не потому что жизнь сейчас такая плохая, а воспоминания... да и возраст к этому располагает.

        Оценка статьи: 3

        • Анфиса Селезнева, да, выдали тем кто "попал под категорию", а как быть тем, кто не попал?
          Нет, Анфиса, не ложь. Потому что не каждый пойдет судиться за право называться ветераном. Тыловиков массово обошли, к примеру. И до сих пор не мало стариков в разваливающихся, аварийных домах. которые не ветераны, но все таки видели войну или послевоенный ужас. они, по-моему, тоже заслужили.

          • Анфиса Селезнева Читатель 15 мая 2017 в 17:07 отредактирован 23 мая 2018 в 11:56 Сообщить модератору

            Марина Тихонова,
            те, кто видел ужасы войны и не попали под категорию ветеранов, в основном в силу своего малолетнего возраста - т.наз. ДЕТИ ВОЙНЫ - взрослый период своей жизни пожили при социализме. несмотря на массу минусов, в этом периоде нашей страны (СССР) было много и плюсов. и по моему мнению, эти плюсы перевешивали минусы. в частности, получение тех же квартир (БЕСПЛАТНО) очень даже практиковалось. и даже не знаю, посчастливится ли вам, или вашим детям пожить в подобной хотя бы атмосфере. так что ужасы войны компенсированы, материально, конечно.

            Оценка статьи: 3

  • Уж простите за снобизм, но, кажется, многие уважаемые россияне с Марса прилетели, так яростно, частными историями, свидетелями которых они являются лишь косвенными, защищая удобную ложь против уродливой правды:

    1) немало ветеранов (кон-но, из числа еще живущих) прозябают в бедности. Среди них есть те, которые не желают никуда переезжать, например, и те, кого вспоминают только на 9 мая цветочком и открыткой;
    2) в РФ, вообще, ситуация со стариками суровая, т.к. есть проблема с домами для престарелых, а также с детьми, которые не желают заботиться о своих родителях.
    3) кто-то дей-но считает, что тот или иной старик обязан переехать из своего дома/квартиры, если началась застройка и т.д. и не имеет права остаться там, где он(а) проживал до этого?

    И, кон-но, не надо быть семи пядей, чтобы понимать, что Победа - давно инструмент в руках правящей элиты. Элемент сплочения, единения тех самых, кто в растянутых трениках и с сизым носом "хоть завтра порвет глотку всем фашистам".

  • Кому что, а мне больше всего "искажает пейзаж" праздника Победы задвижка шуршащими ширмами Мавзолея и примкнувшими к нему урнами героев ВОВ. Неужели этот балаган сохранится и до 80-летия Победы? Напрашивается перефраз строевой песни = Мы шли под шорох комуфляжа, //мы слёзы стирали с лица.= Остаётся также нерешённой "квадратура названий" области и облцентра в Свердловской и Ленинградской обл. В Самаре решили-таки этот реКбус.
    Оценка статьи не сказать , чтоб уж очень, но всё же.

  • Почитала и статью, и комментарии к ним.
    Сама была в шоке, когда узнала, СКОЛЬКО стоит приезд довольно известной певицы, на концерт которой никто из ветеранов не пошёл. Одна молодёжь, и - увы - не всегда адекватная.
    Когда приятельница из Германии в 2009 году показывала фото домов (!!!) - не квартир, тех, кто участвовал в войне, мне было стыдно за наше правительство. Некоторые ветераны ушли из жизни и так не дождались, газа, воды, тепла...

    Оценка статьи: 5

  • Гуля Азимова Читатель 10 мая 2023 в 19:14 отредактирован 10 мая 2023 в 19:15 Сообщить модератору

    День Победы в Великой Отечественной Войне - это Великий Праздник! А то, что сделали продажные чиновники с книжкой члена КПСС (не имеющие никакого отношения к Коммунистам!) с Ветеранами этой войны и всем, кто пережил эти тяжелейшие годы - к Дню Победы не имеет отношения. От того, что какие-то твари предали страну и тех, кто ее защитил от фашистов, значение и Величие Победы не померкло ни на йоту. А чтобы не было горечи, надо что-то делать.. а не ждать, что кто-то сделает..

    Оценка статьи: 1

  • Я уважаю Ваши чувства, отлично понимаю эмоции, которые вызывают нетрезвые и неадекватные персоны в общественном транспорте и на улицах, я благодарен Вам за воспитание доброго и внимательного сына, однако, должен заметить, что в таком состоянии они пребывают не только 9 мая. Кстати, во время войны аналогичных страдальцев тоже хватало, Ваши прадеды подобное наблюдали, но им было проще - взрослому мужчине, еще и прошедшему войну неадекватный хулиган не страшен. Проблема не в выходных днях и концертах, а в слабости правоохрантельных органов и сложности отправки лиц, страдающих алкоголизмом, на принудительное лечение. Человек, нуждающийся в помощи нарколога, одинокой бабушке не помощник. Даже, если он проникнется состраданием к старушке, только натворит беды, нетрезвый ремонт прибавляет работы травматологам. Снова вопрос нужно задавать администрации города относительно обеспечения коммунальных нужд стариков.

    Оценка статьи: 5

  • А все-таки, хоть и "с сединою на висках", и даже "со слезами на глазах", но Праздник и радость.

    Оценка статьи: 1

  • Действительно, если бы все средства, которые тратят на День Победы тратили бы на ветеранов то это было бы правильно для всех. Обрыдли эти официозы!

    Оценка статьи: 5

  • Да, всё правильно. Автор права, и она не врёт, Никита Рязанский.

    Оценка статьи: 5

  • А людям (быдлу, простите) лишь бы был праздник. И ленточки они хоть на "дворники", хоть на кеды себе присобачат.

    Где-то в семи лет мечтал посетить Брестскую крепость. В тридцать семь посетил... и остался крайне разочарован, в негодовании: в самой крепости располагались туалет, склад, опорный пункт. Рядом вовсю торговали чебуреками, мороженым, кокетливые п.здюшки фотографировались в военной форме тех лет на память, в жерла пушек и гаубиц были забиты пакетами от чипсов, окурками, фантиками... Коммерция проникла даже туда.

    В этом году я успел на 9-е мая в Украине. Чествовали мою бабушку (90 лет) в одном городе и деда в другом (94 лет, полковника в запасе). Водили в ресторан, дали небольшую надбавку к пенсии и напечатали в газете.
    Было очень приятно, что пускай скромно, но помнят и не забывают.

    • Игорь Ткачев, А это в третьем городе на Украине чествуют людей
      Арестован Иван Николаевич Бондарчук, мой френд в Фейсбуке, председатель общества дружбы Украина-Россия. Ему 73 года. Сообщил о случившемся его друг - Василий Волга. Обвинение: измена родине, по которой Ивану Николаевичу грозит 15 лет. Реально за организацию акции "Бессмертный полк" в Виннице.
      Это из блога Марии Захаровой.
      Я ей склонна доверять.
      вам нет

      Оценка статьи: 1

    • Игорь Ткачев, у Вас удивительно получается в одном коротком тексте и заставить нахмуриться и тепло улыбнуться.
      Всегда есть и хорошее и плохое, всегда получается по разному увидеть и почувствовать событие. Но для меня именно 9 мая всегда было поводом содрогнуться. Я как-то не поднимала эту тему ни среди знакомых, ни вообще вслух в принципе. а в этот раз прямо нахлынуло - целый день провела, замечая такие мерзопакостные детали. До сих пор отойти не могу от того дня.

  • В страшной стране живет автор.
    Слава богу, я живу в другой стране.
    Страшно жить в Е-бурге, ужас просто. Вот что значит - власть в руках демократов западного толка.
    Неужто в Е-бурге ветераны до сих пор живут в бараках? А как же программа переселения ветеранов, решившая (якобы) эту проблему лет 5-10 назад?

    Оценка статьи: 1

    • Игорь Вадимов, что касается жилья, то тут я бы еще добавила человеческий фактор.
      Моя бабушка после смерти дедушки с большим трудом согласилась на переезд. Из хорошего дома, в котором осталась одна в квартиру к сыну. Прожила еще год. И этот год для нее был как будто не её. Не было болезней, просто угасала. И многие старики не хотят переезжать, получают жилье, но отдают детям, в общем, своим путем идут.

      Ну и, как ни крути, но жизнь за пределами городов федерального значения совсем другая.

  • Смелая и неудобная правда. Так живут победители и их потомки...

    • Mike Mike, ага, особенно по Москве это заметно, в каждой семье по три машины, ой кто бы говорил...

      • Лидия Богданова, в каждой семье ветеранов? Да и само по себе - чепуха. Слишком дорого и неудобно здесь гору машин иметь.

        • Mike Mike, одиноких ветеранов, я думаю не осталось, у них есть дети, внуки и даже, если ветеран неудобен кому-то и несносен по характеру, за его пенсию, его привилегии, его прокормят и обиходят любые родственники, даже дальние, это раз. А насчет гор машин, то москвичей это не останавливает, они не хотят ходить пешком, а у некоторых есть другие причины, им машины нужны как рабочие лошадки, это предмет скорее необходимости, чем роскоши, уж вам то это не знать, живущему в большом городе.