Богдан С. Петров Грандмастер

Что такое русская интеллигенция?

В последнее время в российских СМИ и в Интернете опять стала появляться — причём исключительно в негативном смысле — информация о нашей интеллигенции. Интересно, что в этой информации происходит сознательная подмена понятий «интеллигенция» и «интеллектуалы» (западного типа).

sergign, Shutterstock.com

Надо отметить, что в большинстве языков мира термин «интеллигенция» практически отсутствует или употребляется как чисто русское понятие. На Западе используется только термин «интеллектуалы», означающий представителей умственного труда.

Совсем недавно в российских СМИ и в Интернете была распространена и многократно повторялась мысль: «В России интеллигенция исчезла». Иногда эта мысль транслируется и сейчас. Однако, оглянувшись вокруг, любой здравомыслящий человек тут же поймёт несостоятельность этого тезиса: ведь кто-то учит, лечит, добывает новые знания и передаёт их людям.

Ну что же, если эти люди мешают спокойно жить так называемой «интеллектуальной элите» просто самим фактом своего существования, надо их как-то очернить, опорочить, постараться исключить из общественной жизни, тем более что русская интеллигенция — люди не публичные. Спросишь — ответят, разъяснят, не спросишь — живи, как знаешь, верь всякой ерунде, которую несёт «интеллектуальная элита».

Что особенно раздражает власть имущих, так это то, что наша русская интеллигенция — это интеллектуально независимая часть общества. Одна из главных особенностей нашей интеллигенции — независимость от партийных, сословных, классовых, профессиональных, религиозных и т. д. интересов и установок. Эта особенность русской интеллигенции — интеллектуальная свобода — во все времена делала её объектом для нападок власти, что наблюдается и по сей день.

Не свободен интеллигентный человек только от своей совести и от своих мыслей, идей. Интеллигентность — это совокупность проявлений высокой умственной и нравственной культуры. Интеллигентность проявляется прежде всего по отношению к другому человеку. Главное здесь — умение без возражений, не перебивая, выслушивать мнение другого человека, даже если ты с ним полностью не согласен.

Как говорил академик Д. С. Лихачёв, интеллигентом невозможно притвориться. Можно притвориться добрым, щедрым, даже мудрым, но интеллигентом — никогда. Кстати, сам он много говорил и писал о русской интеллигенции, но категорически и даже злобно отрицал свою принадлежность к ней. Впрочем, академик — это звание больше административное, чем научное, так что в чём-то он формально прав.

Основное различие между «интеллектуалами» западного типа и «русской интеллигенцией» лежит в морально-этической сфере. «Интеллектуалы» отличаются крайним индивидуализмом и полным отсутствием нравственно-этических норм, объединяемых словом «совесть». Народ для них — «быдло», рабочая скотинка, а родина — там, где больше платят.

А главные отличительные черты «русской интеллигенции» — совесть, сопереживание русскому и другим народам России и патриотизм. Поэтому русский народ для них — мерило всех нравственных и этических ценностей, а Родина может быть только одна — Россия.

Русская интеллигенция — это наше главное богатство, высшая ценность нации, это люди, которые (и только они) способны восстановить Россию и повести её к новым вершинам. Первым в России изобрёл («сконструировал») понятие «русская интеллигенция» журналист и писатель второй половины XIX века П. Боборыкин, подчёркнув при этом, что, в отличие от «работников умственного труда» (интеллектуалов), интеллигенция в России — это чисто русский морально-этический феномен, это «лица высокой умственной и этической культуры».

Русская интеллигенция первоначально сформировалась из дворян-вольнодумцев XIX века, таких как А. Н. Радищев, Н. И. Новиков и др. В конце XIX — начале XX века большинство русских интеллигентов стали составлять уже образованные выходцы из не дворянских слоёв населения, именуемые «разночинцами».

В советское время к ним присоединились дети рабочих и крестьян, получившие образование и воспринявшие от своих учителей высокие нравственные и этические качества и принципы. Так что «интеллектуальная элита» нынешней России напрасно старается — вместе со знаниями наша молодёжь, учащаяся в России, от учителей своих воспринимает достойные этические и культурные ценности. Отсюда и нападки на науку и образование в России, желание сократить их до минимально необходимого «интеллектуальной элите» уровня. Зря стараются.

В настоящее время к основным качествам русской интеллигенции можно отнести:

 — нравственную зрелость, способность воспринимать любого человека как равного, дружелюбие и безупречность поступков по отношению к другим, в общем, то, что называется «жить по совести»;

 — сопереживание русскому народу и другим народам России, стремление помочь им выбраться из той ямы, в которую их сбросила «интеллектуально-либеральная элита»;

 — интеллектуальную и нравственную независимость, бесстрашное отстаивание своих идей, независимо от отношения к ним «либерального» сообщества;

 — использование своих знаний, полученных с помощью высшего и среднего образования, для бескорыстного служения народу, для того, чтобы учить, лечить, добывать новые знания и стремиться передать их на пользу людям, независимо от уровня оплаты труда и других получаемых благ;

 — патриотизм, любовь к Родине, деятельность во имя её процветания и защиты.

Обновлено 29.08.2013
Статья размещена на сайте 25.08.2013

Комментарии (96):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Di Winger Читатель 6 сентября 2017 в 15:59 отредактирован 23 мая 2018 в 07:39

    К сожалению, русской (именно русской) интеллигенции сегодня уже не осталось. Как это и не прискорбно признавать, но мы потеряли русскую интеллигенцию усилиями большевиков и советских новиопов. Сегодня это адская смесь советской "интеллигенщины" (ибо советский человек не может быть интеллигентом) и перестроечного "вольнодумца".
    Сейчас, возможно, уж очень хочется верить в это, наблюдается некая попытка сформировать дискурс и как следствие запустить процесс формирования мыслящего класса русских людей, но она настолько слаба, что говорить о ее перспективах не вижу смысла пока.

  • Предлагаю Фрагмент из романа " Время откровений" Рассуждение героя книги о русской интеллигенции:
    - А мы всегда были в меньшинстве в этой стране. Со времен Пушкина, как только возникли. Нас всегда не любили, не хотели слушать, презирали и обвиняли во всех смертных грехах. После переворота нас первыми объявили «врагами народа», обозвали говном нации, распинали на всех проработках, с особым сладострастием гноили в лагерях, против нас устраивали процессы и кампании... А мы продолжали существовать, работать, творить. Нас покупали, заставляли идти в стукачи, и кто-то покидал наши ряды, оттопыривая карман для привилегий в виде премий, дач, громадных тиражей, поездок за границу, незаслуженных званий, и так далее... А в наш орден вступали новые молодые люди, даже не подозревая об этом и не зная, на что они себя обрекают. И тоже начинали болеть за страну, думать о ее судьбе, тихо возмущаться, но это тихое возмущение порой забивало громогласие ящиков и радио... Я не могу дать определение, что такое русский интеллигент. Не знаю его. Но смогу распознать, кто есть интеллигент из двух людей, одинаково образованных и читающих одни и те же книги. После общения с ними. Один будет интеллигент, а второй – жлоб. Пробы ставить негде. Мы уникальное явление в развитии мировой цивилизации. Роль нашу в этой стране не переоценить. Просто все это закончится через шесть лет.

    Прочитал статью с удовольствием. Возражений нет.Различие в том, что у негой книги не определения, что такое интеллигент. Я думаю, что его и искать не надо. Но статья перекликается с монологом героя книги. Спасибо. Роман искать не надо. Он не опубликован. и не будет, скорее всего.

    Оценка статьи: 5

  • кузя кузьмина Читатель 8 февраля 2014 в 23:35 отредактирован 27 мая 2018 в 11:20

    Посмотрите на youtube видео Юрия Лотмана на тему интеллигентности.

  • Эмигрантская интеллигенция -это те,кто любил Россию издали и тем крепче,чем дальше от неё находился?Постоянно говорили о своей ностальгии и не возвращались?
    Так и теперешние эмигранты скажут то же-дети уже говорят только по-английски,у них здесь друзья и т.п.Погонят их оттуда-полюбят Россию,сделают нам одолжение.
    А чем вам атеисты не угодили? Совесть у нас ещё строже. Не пойдёт интеллигент воровать.Вот
    позволить себя ограбить-пожалуйста.

    Оценка статьи: 4

    • Бренда Ядлина, "эмигрантская интеллигенция" - это Н.Бердяев и И.Ильин, Бунин и Куприн, Шаляпин и Набоков, Г.Иванов и В.Ходасевич, В.Некрасов и А.Галич...У вас повернётся язык отказать им в праве называться русскими интеллигентами?

      • Евгения Комарова, это долго и упорно обсудили вверху вэб-страницы. Вы перечислили людей,уехавших
        в разное время,по разным причинам.Некоторые из них в эмиграции писали на языках стран пребывания.
        Здесь можно говорить только о каждом из них в отдельности.Ничего общего между ними нет.

        Оценка статьи: 4

        • Бренда Ядлина, все перечисленные, за исключением двух последних, уехали (или были высланы) после октябрьского переворота. Два последних были высланы позже, но той же большевистской властью. А связывают их следующие два пункта :
          1. Все они были в большей или меньшей степени противниками большевизма.
          2. Все они были русскими (российскими) интеллигентами. И остались ими до самой смерти, ИМХО. И дай Бог всем русским интеллигентам дотянуться по мужеству и совести, по любви к русскому народу и к России до таких высоких образцов, как И.Ильин или Г.Иванов, А.Галич или В.Некрасов...

          • Евгения Комарова, если желаете оставить за собой последнее слово-другое дело.На мой взгляд-это типичная демагогия.
            Не вижу,чтобы я написала,что Куприн и Бунин --не интеллегенты.Или что большая часть их жизни прошла не в России. Только в России жизнь уже была другая,а они всё вспоминали во Франции об антоновских яблоках.И зачем обсуждать признанных русских классиков,у которых хватает биографов.
            Как я понимаю,речь в статье идёт не о двух десятках людей,к которым желаете свести разговор.

            Оценка статьи: 4

  • Повторю ещё раз: русская интеллигенция - это те, кто учит, лечит, добывает новые знания и передаёт их людям, те, кто создаёт интеллектуальные ценности. Их основные качества - это наличие совести и сопереживание народу, которому они всеми силами помогают выбраться из ямы, куда народ попал предательскими усилиями "интеллектуальной элиты".

  • Прекрасная статья. Спасибо. Я предлагаю фрагмент из моего футуристического романа, который, может быть будет опубликован в конце этого года. Монолог главного героя об интеллигенции. Он короткий, короче этой, еще раз подчеркну, очень хорошей статьи. Маленькое замечание - я не читал всех комментов, наверное об этом уже написали - Радищев и Новиков это все же ХVIII век.
    А это из разговора моего героя с президентом страны:

    - А мы всегда были в меньшинстве в этой стране. Со времен Пушкина, как только возникли. Нас всегда не любили, не хотели слушать, презирали и обвиняли во всех смертных грехах. После переворота нас первыми объявили «врагами народа», обозвали говном нации, распинали на всех проработках, с особым сладострастием гноили в лагерях, против нас устраивали процессы и кампании... А мы продолжали существовать, работать, творить. Нас покупали, заставляли идти в стукачи, и кто-то покидал наши ряды, оттопыривая карман для привилегий в виде премий, дач, громадных тиражей, поездок за границу, незаслуженных званий, и так далее... А в наш орден вступали новые молодые люди, даже не подозревая об этом и не зная, на что они себя обрекают. И тоже начинали болеть за страну, думать о ее судьбе, тихо возмущаться, но это тихое возмущение порой забивало громогласие ящиков и радио... Я не могу дать определение, что такое русский интеллигент. Не знаю его. Но смогу распознать, кто есть интеллигент из двух людей, одинаково образованных и читающих одни и те же книги. После общения с ними. Один будет интеллигент, а второй – жлоб. Пробы ставить негде. Мы уникальное явление в развитии мировой цивилизации. Роль нашу в этой стране не переоценить. Просто все это закончится через шесть лет. По этой же причине вы отменили все выборы. Чего его там держать на варежках. Я пойду, господин Президент, - Сенявин легко встал со стула. – Как мы и договаривались, списки людей, и оборудования я составлю в приемной и передам помощнику. Буду ждать звонка.

    Оценка статьи: 5

    • роман солодов, мне понравилось ваше описание интеллегентности, написано в интеллигентном духе, но до момента об общении с двумя претендентами в интеллигенты. Вывод после беседы никак не назовешь ни справедливым, ни интеллегентным. Радикальность в суждениях, думаю, не свойственна интеллигентам. Хотя, можно допустить, что ваш ЛГ не позиционирует себя как интеллигента.

  • Интеллигентной человек это тот человек с которым другой человек себя чувствует интеллигентным

  • Интеллектуал и интеллигент конечно понятия разные. Ну устроен так человек, что кто-то накапливает в мозге больше информации, кто то меньше, но никто не назовет компьютер интеллигентом.
    Интеллигентность - это состояние души, а оно не зависит ни от полученного образования, ни от полученных сверхприбылей от продажи наворованных активов, ни от папиного положения.

    Оценка статьи: 5

  • Можно ли провести параллель в общественной позиции между современной российской интеллигенций "экономкласса" (врачи, учителя, студенты,писатели (типа Улицкой, Дины Рубиной и др.)и разночинной интеллигенцией Х1Х века (сходства, различия)? Борис Бочаров?

    • Борис Бочаров, конечно, труба пониже, дым пожиже. Но и разночинцы в массе своей были совсем не Антоны Павловичи Чеховы

      Оценка статьи: 2

  • Здесь довольно внятное пояснение, что есть русская интеллигенция. Кому интересно, ознакомьтесь, пож-ста - http://video.yandex.by/search?filmId=OOcnFtS0s3M&where=all&text=intelligentia

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 30 августа 2013 в 10:40 отредактирован 30 августа 2013 в 10:42

    Неправда ваша. В западных языках, в частности, в английском, есть понятие intelligenzia - то есть термин не отсутствует - (я его то и дело слышу даже у американцев, не говоря про британцев-), которое хотя и не так часто употребляется, как в русском языке, но все же есть. И под ним - не только об интеллектуалах. Хотя по большому, Вы правы. Для русского, советского вернее, человека, оно привычнее, и понятие "интеллигенция", в первую руку, русское, а не европейское.

    Осталась ли у нас/у вас интеллигенция? Я ее почти не вижу. И с тоской вспоминаю, как например, умели спорить советские интеллигенты: не в матерных тонах и водой из стакана в лицо, а тихо, хотя и горячо, умея слушать оппонента, и оперировать фактами и аргументами, а не силой голоса и своим положением.

    За статью спасибо. На фоне легкоймысленных статей о главном на школеру...

    • Di Winger Читатель 6 сентября 2017 в 16:05 отредактирован 23 мая 2018 в 07:39

      Игорь Ткачев, вынужден не согласиться. Советский человек по определению не может быть русским интеллигентом. ибо интеллигентность предполагает честь, достоинство и смелость (да, именно смелость заявлять о своих мыслях и идеях) , что напрочь отсутствовало о советской забитой, трусливой, лизоблюдской интеллигенции, да к тому же не русской.

  • В статье совсем не раскрывается исконная ненависть русского народа к интеллигенции.

    • Андрей Карасёв, ненависть русского народа к интеллигенции - это легенда, придуманная либерастами. Разве не уважали на селе учителя, врача? А уж об учёных и говорить нечего. Ненавидели болтунов, выдававших себя за интеллигентов и зовущих народ к топору. Это было.

  • Наверное "интеллигенция" как отдельный класс общества существовала в старое время, когда разделение по уровню образования было значительным: основная масса крестьян/рабочих с тремя классами с одной стороны, и люди с высшим образованием, с другой. Сейчас когда образование стало более-менее обязательным, такого разрыва конечно нет.
    Но наверное прослойка действительно интеллигентных людей действительно была в России практически уничтожена: те кто не уехали в 17м, были расстреляны в 37м, затем война в 41м. Следствие этого мы расхлебываем и сейчас.

    Термина "интеллектуал" я из статьи вообще не понял. Зарабатывать деньги умственным трудом это разве нечто постыдное? Врач например, вроде человек умственного труда, и при этом одна из высокооплачиваемых профессий в мире (ну кроме РФ конечно). Автор может попробовать поговорить например со стоматологом о морально-этических нормах, когда получит счет на лечение Но впрочем сантехники (хорошие) в пересчете на человеко-час сейчас берут наверное не меньше...

    • Дмитрий Елисеев, быть интеллектуалом - дело вовсе не постыдное. Я лишь охарактеризовал эту буржуазную прослойку по их личным качествам. Возьмите Сноудена. Стоило у человека проявиться совести, его прокляло всё интеллектуальное сообщество (так и хочется сказать - всё прогрессивное человечество!). Зная это, наши СМИ подменяют понятие "интеллигент" понятием "интеллектуал" специально чтобы смешать русскую интеллигенцию с грязью. Вот и всё.

      • Богдан С. Петров, Вас кто-то уполномочил расписываться за "всё интеллектуальное сообщество"??? Откуда Вы берёте уверенность, чтобы утверждать подобное? Вы, часом, не путаете правящую элиту США и ряда других стран с "интеллектуальным сообществом"?
        А ещё хотелось бы увидеть хоть одну ссылку на СМИ, где "смешивают с грязью русскую интеллигенцию"...Не отдельных её представителей, а всю целиком...
        Кстати, голословные безапелляционные заявления - отнюдь не признак принадлежности к русской интеллигенции...Это, опять же, просто к сведению...

    • Дмитрий Елисеев, Но наверное прослойка действительно интеллигентных людей действительно была в России практически уничтожена: те кто не уехали в 17м, были расстреляны в 37м, затем война в 41м.
      На чем основаны такое мнение.
      Так можно и договорится, что все хорошие люди погибли, а остались неинтеллигентные и плохие... По моему, нелепица.
      Да и миф это про то, что расстрелены лучшие.

      Оценка статьи: 5

      • >> Так можно и договорится, что все хорошие люди погибли, а остались неинтеллигентные и плохие

        Алексей Латухов, ну не все конечно погибли, но отчасти имхо так и есть: средний уровень культуры в обществе (кстати, почему например уровень хамства на дорогах у нас и в Европе отличается в разы?) как раз является прямым следствием всех этих процессов.
        Я не могу доказать это научно так что будем считать что это имхо.

  • Из интервью с Н.Гумилевым:
    - Но ведь Вы интеллигент?
    - Упаси Господи!

    Оценка статьи: 2

  • А что это за монстр "интеллектуальная элита" и почему она не может быть интеллигентной?
    И почему академик Лихачев "злобно отрицал свою принадлежность к ней"?
    И еще: откуда сведения, что западные «Интеллектуалы» отличаются крайним индивидуализмом и полным отсутствием нравственно-этических норм, объединяемых словом «совесть». Народ для них – «быдло», рабочая скотинка, а родина – там, где больше платят."?

    • Галина Вильвовская,"интеллектуальная элита" - это те, кто сейчас нами правит. Они сами так себя назвали, а вообще-то они либерасты. Отрицание принадлежности к русской интеллигенции я лично слышал в одном из выступлений Лихачёва по телевидению. А про отсутствие совести я знаю из личного опыта общения с теми, кто уехал.

      • Богдан С. Петров, совесть может отсутствовать как у тех, кто уехал, так и у тех, кто остался, чему каждый знает множество примеров.
        А тех, кто сейчас правит в России, либералами никак не назовёшь. Да и сами себя они тоже так не называют. Либералы - это часть оппозиции. Кстати, интеллигентный человек не употребляет унизительных кличек даже в адрес врагов - это так, к Вашему "интеллигентскому" сведению...

        • Евгения Комарова, употребит - вернее, может употребить, уверяю Вас.
          "...вполне понятна вполне интеллигенская черта иногда презирать или насмехаться над своим народом. А попробуйте все время понимать и прощать "дураков и дороги", а?
          И в русском интеллигентне прослеживается вполне заономерная дуальность: быть смягчителем нравов, умницей, совестливым человеком, помогающим бедным и несчастным, а с другой смех и презрение, даже ненависть, к тем же..."

          С врагами - тем паче.

  • Павел Иванов Читатель 30 августа 2013 в 07:09 отредактирован 30 августа 2013 в 07:10

    Со многим не согласен. Слишком категорично. А любое категоричное утверждение неверно, включая и это (с) Однако, оцениваю статью на отлично.

  • Фрол Фролкин, последняя строка статьи:
    – патриотизм, любовь к Родине, деятельность во имя её процветания и защиты.

    Те, кто смылся за "бугор" - не интеллигенты. Да и вообще, не интеллигентно это - убегать от российских проблем. Воровать - не интеллигентно. Троллить в ШЖ - не интеллигентно. Грубо модерировать - тоже не интеллигентно. Умно модерировать - интеллигентно. Хорошо комментировать - интеллигентно. Ставить двойки и колы - не интеллигентно. Ставить тройки - полуинтеллигентно.

    Русский интеллигент, уехавший из России, становится нерусским неинтеллигентом.

    • Вячеслав Старостин, остается только подытожить все вышесказанное в виде "Устава российской интеллигенции" не забыв про демократический централизм и объявить всероссийский набор в интеллигенты. Уехавших за бугор, много зарабатывающих, берущих взятки/подарки/благодарности, не поддерживающих народный фронт и прочих либерастов просьба не беспокоиться.

      • Фрол Фролкин, совесть - вот наш устав.

        • Богдан С. Петров, вы забыли про "ум и честь". А если серьезно, то имхо понятие и определение интеллигенции, данное в статье, субьективно и неопределенно размытое поскольку определено серез такие же субьективно неопределенные понятия. Кроме того, автор противопоставляет русскую интеллигенцию (почему не российскую?) интеллектуалам западного типа. А как насчет интеллектуалов российского типа? По-моему, эту группу можно определить с большей степенью достоверности и при этом она удовлетворяет все тем характеристикам, которые приписываются интеллигенции. Мне кажется, что понятие интеллигенция на сегодняшний день надуманное, приятное, возможно, для определенной категории людей, зарабатывающих креативным и/или интеллектуальным трудом и для тех, кто хотел бы быть к этой категории причисленным.

          • Фрол Фролкин, Вы много знаете совестливых интеллектуалов вокруг?

            • Игорь Ткачев, я вам назову многих, если вы меня научите чем и как измерять их совестливость, а также патриотичность, любовь к Родине и т.д.

              • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 30 августа 2013 в 14:12 отредактирован 30 августа 2013 в 14:13

                Фрол Фролкин, смешно, простите-)) Вы еще не знаете, что я отвечу, какое определение дам совестливости, но уверены, в том, что назовете многих-))) Принимаю, но только как самоиронию-)
                Давайте исходить все-таки из совести: а совесть - это... ну, поднапрягитесь...
                А я Вам подмогну: Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности - и добавлю "в зависимости от времени и социумных установок и ожиданий".

                От себе скажу: я не знаю ни одного такого, даже с натяжкой.

    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 30 августа 2013 в 11:54 отредактирован 17 мая 2018 в 10:50

      Вячеслав Старостин, если следовать такой логике, то вся белая эмиграция перестала принадлежать к русской интеллигенции сразу по пересечении границы, а верно служившие большевикам Луначарский или Коллонтай ею (русской интеллигенцией) остались...

      • Евгения Комарова, белая эмиграция и не принадлежала к русской интеллигенции.

        • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 30 августа 2013 в 15:12 отредактирован 30 августа 2013 в 15:12

          Богдан С. Петров, да неужели??? А кем же были, по-Вашему, те, кто находился на "философском пароходе"? Цвет русской поэзии "серебряного века"? Русские писатели - Бунин, Куприн, Набоков...? Русские учёные - Зворыкин, Тимофеев-Ресовский...? Художники русского авангарда?
          И как назвать тех представителей дореволюционной интеллигенции, которые сами стали большевиками или сотрудничали с ними?
          А как быть с теми, кто уехал, а потом вернулся? Они "временно выбыли" из рядов русской интеллигенции, а потом "вступили" обратно?
          Относите ли Вы к русской интеллигенции эмигрантов советского периода - таких, как В.Некрасов, например?
          Почему вообще Вы используете определение "русская", а не "российская"? Вы производите отбор по национальному признаку?

          • Евгения Комарова, я высказал СВОЁ мнение об интеллигенции потому что в СМИ пошли статьи о ней в чёрном цвете. В России 80% населения - это русские, и это русские создали такой феномен, как интеллигенция. Впоследствии к ним присоединились представители других национальностей России. Вот поэтому "русская", а не "российская". И вообще - я высказал своё личное мнение. Выскажите и Вы своё. Обидеть интеллигента каждый могет, а Вы напишите что-нибудь своё, и сравним. С уважением - Богдан С. Петров.

            • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 30 августа 2013 в 18:43 отредактирован 30 августа 2013 в 18:44

              Богдан С. Петров, смею заметить, что Вы не дискутируете, а "отшиваете" оппонента, предлагая "написать своё". Это в очередной раз заставляет меня как оппонента "усумниться" в Вашей личной интеллигентности, ибо весьма напоминает знаменитое : "Разве хромой может судить о музыке Вагнера?" (это, каюсь, мой приблизительный пересказ реплики из одной из юморесок Жванецкого, но смысл сохранён...). Можно процитировать и другой, на сей раз английский, афоризм : "Не обязательно быть курицей, чтобы судить, вкусна ли яичница". Кстати, я пишу - только не статьи, а стихи. Следует ли мне всякому, высказывающему своё критическое мнение о моих стихах, отвечать в Вашем духе : "Сначала напишите своё, а потом поговорим"?
              Теперь к теме. читать дальше →

              • Евгения Комарова, пока что Вы только критикуете, позитивной информации, опровергающей меня, я не вижу. Поэтому я и предложил Вам написать самой. Или хотя бы высказать иную точку зрения.

                • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 30 августа 2013 в 21:46 отредактирован 30 августа 2013 в 21:58

                  Богдан С. Петров, я и не пыталась опровергать Ва, я выразила несогласие с некоторыми Вашими утверждениями. Свою точку зрения на спорные вопросы я изложила в своих комментах, но могу и повторить тезисно, чтобы Вы получили возможность оппонировать по пунктам.
                  Итак :

                  читать дальше →



                  Истинный русский интеллигент всегда сомневается в собственной правоте.
                  Вот и я сомневаюсь...Берётесь опровергнуть мои утверждения по пунктам?

                  • Евгения Комарова, я не собираюсь Вас опровергать, потому что я ничего такого не утверждал.

                    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 31 августа 2013 в 01:12 отредактирован 31 августа 2013 в 01:19

                      Богдан С. Петров, привожу цитаты из Ваших комментов :

                      "интеллигенты на Запад не уезжают. А уезжают интеллектуалы-западники, для которых, где больше платят, там и родина."

                      "русский интеллигент не уезжает, потому что у него есть совесть и сопереживание русскому и другим народам России..."

                      "В России 80% населения - это русские, и это русские создали такой феномен, как интеллигенция. Впоследствии к ним присоединились представители других национальностей России"

                      "белая эмиграция - это те, кто воевал за свои сословные привилегии против большинства народа."

                      Это Ваши утверждения. Я с ними не согласна, и я изложила, почему именно не согласна. Вы дискутируете или троллите? Если дискутируете, то подтвердите Ваши фразы если не фактами, то хотя бы аргументами.
                      Есть и другие Ваши утверждения, которые я тоже берусь процитировать, и с которыми я тоже не согласна. Но сначала хотелось бы увидеть Ваши ответы по поводу вышеприведённых высказываний и моих контраргументов.

              • Евгения Комарова, //Поляки, немцы, татары, грузины, крещёные евреи и многие прочие - все они ощущали себя частью народа России//
                Татарам креститься не обязательно?
                Как с атеистами быть?

                • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 30 августа 2013 в 20:48 отредактирован 30 августа 2013 в 21:17

                  Аркадий Голод, нет, ни татарам (мусульманам), ни атеистам не нужно было (и не нужно сейчас) переходить в православие, чтобы стать частью русской культуры и русского (российского) народа. А вот евреям в дореволюционной России нужно было креститься, чтобы получить доступ в ряд высших учебных заведений и к некоторым видам профессиональной деятельности, а также право на проживание за пределами черты оседлости. При сохранении всех ограничений, действовавших для евреев в царской России, невозможно было стать русским интеллигентом - т.е. частью русского народа и русской культуры. Да и сами ортодоксальные иудеи не стремились к слиянию с другими культурами...

                • Аркадий Голод, с атеистами, мне кажется, будет проблема. Они по духовности не пройдут в интеллигенты,я уж не говорю про нерусских атеистов всяких. Вы, наверняка, знаете по какому ведомству у нас духовность распределяется.

        • Богдан С. Петров, а к кому она принадлежала?
          Значительная часть интеллигенции как раз и покинула Россию после революции 17-го года. Речь вроде не о советской рабоче-крестьянской интеллигенции.

          • Игорь Ткачев, белая эмиграция - это те, кто воевал за свои сословные привилегии против большинства народа. Поэтому они и проиграли. А термин "рабоче-крестьянская интеллигенция" придумали большевики, впоследствии уничтоженные товарищем Сталиным, роль которого в нашей истории далеко не однозначна.

            • Богдан С. Петров, однако Вы ошибаетесь, заявляя, что Россию после 17 года покинули все, кроме интеллигенции.
              Впрочем, смотря что вкладывать в понятие "интеллигенция".

    • Вячеслав Старостин, по поводу "Те, кто смылся за "бугор" - не интеллигенты": в Питере на набережной даже памятник стоит интеллигенции, которая в 17м была выслана за границу.

      Что бы ни говорили раньше, а кухарка не может управлять государством. Стержнем общества должны быть люди культурные и образованные, в противном случае получим то что есть: режим процветания олигархов и новых русских. Анекдот был в 90е, про типичную карьеру в России: мальчик в 15 лет моет машины, в 18 сидит в тюрьме, в 22 депутат госдумы. Даже задумался какой смайлик ставить после анекдота - или

      • Дмитрий Елисеев, а кто поставил памятник? Интеллигенты не рвутся чем-то управлять, у них есть дела поважнее: лечить, учить, добывать знания и передавать их людям, создавать интеллектуальные ценности. А вот кто должен управлять государством - это злободневный вопрос. Напишите об этом статью, если хотите. Приятно пообщаться с умным, культурным человеком, да ещё имеющим собственное мнение. Спасибо!

  • Хорошо написано.

    Оценка статьи: 5

  • Интересно, русский интеллигент, уехавший из России, кем становиться?

    • Богдан С. Петров Богдан С. Петров Грандмастер 30 августа 2013 в 11:27 отредактирован 30 августа 2013 в 11:27

      Фрол Фролкин, интеллигенты на Запад не уезжают. А уезжают интеллектуалы-западники, для которых, где больше платят, там и родина.

      • Богдан С. Петров, а Вы в курсе что например чешский курорт Карловы Вары на 70% скуплен русской "элитой"? И что вся наша современная "знать" давно имеет и банковские счета и недвижимость заграницей? И в случае чего у них-то как раз все схвачено, и можно уехать на квартирку (или коттеджик) в Лондоне и переждать любые потрясения, прихватив заодно несколько миллионов "нетрудовых доходов".

        А для обычного человека (не вора и не олигарха) нет ничего плохого в том, чтобы жить там где лучше условия, как жизни так и самореализации.

        Интеллигент на запад уехать конечно не может, т.к. ему не на что

        • Дмитрий Елисеев, русский интеллигент не уезжает, потому что у него есть совесть и сопереживание русскому и другим народам России, нуждаюшимся в помощи, чтобы выбраться из ямы, куда их сбросила "интеллектуальная элита".

          • Богдан С. Петров, украсть и уехать - это да, бессовестно. Уехать на честно заработанные деньги, и честно жить в другом месте - ничего бессовестного в этом не вижу.

            Если инженер у нас получает 25тыс и живет с родителями т.к. ипотечный платеж больше его зарплаты - бессовестно ли ему уехать например в Германию на зарплату в 4000 евро? Жить достойно и взамен платить налоги той стране, которая обеспечивает ему все условия? Бессовестно ли ученому работать на западе, если здесь ни денег ни нужного оборудования для опытов просто нет и не предвидится?

            Имхо главное для человека - это внутренняя самореализация. Если кому-то реально лучше _там_, ничего плохого в этом нет. Уважаю таких людей за смелость и решительность, реально не каждый способен все бросить начать с нуля. А быть неудовлетворенным жизнью и сопереживать соседям вокруг - ни доблести ни пользы от этого имхо нет. Пойти на митинги и баррикады? Уважаю смелость тех кто это делает, но в пользе этого также есть сомнения...

            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 30 августа 2013 в 13:07 отредактирован 30 августа 2013 в 13:07

              Дмитрий Елисеев, Вы просто одного не понимаете: раз разговор об интеллигенции, а интеллигенция - это не интеллектуалы, не люди умственного труда или еще что, а люди совести, понимающие беды своего народа, своей родины - неважно где они находятся, всегда остающиеся со своим народом.
              Отсюда, формула "Хорошо там, где хорошо нам" - формула не про интеллигенцию А больше про потребителя, вполне понятным образом, озабоченного своим животом.

              • Дмитрий Елисеев Мастер 30 августа 2013 в 13:26 отредактирован 30 августа 2013 в 13:28

                Игорь Ткачев, если ничего не делать и сопереживать - в этом есть особенная доблесть, то да, наверно соглашусь Настоящий русский интеллигент видимо должен молча терпеть, зато утешаться мыслью о своей духовности и соборности. Ну да, великомучеников у нас всегда любили и даже иногда причисляли к лику святых в особо тяжелых случаях.

                Кстати, в словаре Даля, "интеллигенция" определяется как «разумная, образованная, умственно развитая часть жителей». Про все остальное там ни слова.

                Про совесть я уже писал выше, честность и порядочность человека не зависит от страны где он живет, да и от образования действительно не зависит тоже.

                • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 30 августа 2013 в 13:39 отредактирован 30 августа 2013 в 13:41

                  Дмитрий Елисеев, в том же словаря Даля есть определение "Интеллигент - человек в шляпе, занимающийся своим делом"-)
                  Конечно, это одно из определений, с точки зрения обывателя.

                  "Разумная, образованная, умственно развитая часть жителей» - это не интеллигенты. Это, скорее, интеллектуалы.
                  Интеллигент - да, разумный, образованный, СОВЕСТЛИВЫЙ человек, живущий бедами и радостями своего народа. Именно. Это ключевое. Можно быть интеллектуалом, но не быт интеллигентом. Можно быть дворником и интеллигентом. В этом русскость, уникальность русской интеллигенции, о которой автор статьи в начале и упомянул.
                  И потом, "в словаре Даля" - истинное, и поставим точку? Ну тогда возьмите главную книгу о русских интеллегентах "Вехи". Там все замечательно написано.
                  Поверьте, здесь нет спора: любой истинный интеллигент, не заявляя об этом во всеуслышание, скажет Вам про совесть и любовь к своей родине.

                  Честность и порядочность человека может и не зависит от страны проживания. А вот понятие "русская интеллигенция" напрямую. И это не я Вам говорю.

                  ПРо "терпеть и утешиться" - это утрирование. Есть всякие интеллегенты, но это не означает, что они определеяют истинное понятие.
                  Это все-равно что говорить о русских: эти пьяницы - значит все русские такие.

                  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 30 августа 2013 в 14:38

                    читать дальше →

                    • Марианна Власова, нет, это уж слишком просто. Но даже в интеллигентской среде, сами интиллигенты, или квази интеллигенты, не могут придти к одному знаменателю: кто же на самом деле интеллигент.
                      И, как Вы видите здесь, каждый вкладывает в это свое понимание (но и интеллигентов здесь не много).

                      Мое мнение (вернее, это не мое мнение, так считает большая часть интеллектуальной элиты в сегодняшней России): интеллигент - это не обязательно человек интеллектуального труда, как принято считать на Западе. Это человек совести, в первую очередь, живущий бедами своего народа, понимающий их причины, и старающийся облегчить участь своих ближних.

                      • Игорь Ткачев, что Вы все о "бедах" Первый шаг человека к улучшению своей жизни - это перестать считать себя бедным и несчастным, ибо мысль материальна. Имхо русский народ не нуждается в сострадании, может скорее нуждается в честных и мудрых правителях, но это уже фантастика

                        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 30 августа 2013 в 15:45 отредактирован 30 августа 2013 в 15:46

                          Дмитрий Елисеев, я лишь пытаюсь донести ключевую составляющую понятия "русская интеллигентность".
                          Вы же - совершенно о чем-то своем (или заданная тема "Как русскому народу стать счастливым?" или "Наши мысли материальны?")
                          Я писал предметно на вопрос М.Власовой. Вы же, похоже, шли мимом, и решили ответить на какой-то свой вопрос-)

                          • Игорь Ткачев, я просто в свою очередь пытаюсь понять, почему "русский интеллигент" обязательно должен кого-то спасать из "беды" и кому-то "сопереживать" Прямо служба 911 какая-то...

                  • Игорь Ткачев, кстати можно взять добрую половину авторов сборника "Вехи", раз уж он считается классикой русской интеллигенции.
                    - Бердяев - умер во Франции
                    - Булгаков - умер во Франции
                    - Изгоев - умер в Эстонии
                    - Струве - умер во Франции
                    - Франк - умер в Великобритании

                    В целом, насчет совести согласен 100%. Насчет любви к Родине - не знаю, сейчас это слишком сложное и неоднозначное понятие. Что есть Родина - территория времен российской империи, CCCР, россии после распада? Родной город, или может близкие люди? Можно скорее говорить о возможном единстве людей русской культуры, но ведь это не ограничивается государственными границами.

                    • Дмитрий Елисеев, Вы сами сказали: Родина и государство - разные вещи. Вот и исходите из них. Ваша деревня, город... или, скорее, народ. Хотя и последний - как страны, подвержен сильным изменениям.
                      Отсюда, вполне понятна вполне интеллигенская черта часто презирать или насмехаться над своим народом. А попробуйте все время понимать и прощать "дураков и дороги", а?
                      И в русском интеллигентне прослеживается вполне заономерная дуальность: быть смягчителем нравов, умницей, совестливым человеком, помогающим бедным и несчастным, а с другой смех и презрение, даже ненависть, к тем же...

          • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 30 августа 2013 в 12:32 отредактирован 30 августа 2013 в 12:33

            Богдан С. Петров, и здесь, довольно странное, категоричное для меня заявление: значит, по эту сторону 60 лет был интеллигенцией, а стоило покинуть страну, как тут же интеллигентом быть перестал?
            Понятно ваше заявление, что интеллигенция должна быть вместе со своим народом. Но и интеллигенты бывают разными, и причины у каждого свои.
            И сами уезжали, и их "уезжали". Разные были интеллигенты.

  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 26 августа 2013 в 10:16

    Опечатка в заголовке.
    "раздражает власть предержащих" - не путайте "власть имущих" с "властями предержащими".