• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Подкаст
Галя Константинова Грандмастер

Какой миф о москвичах самый «мифический»?

К нам приехал, к нам приехал
(ИванИваныч) дорогой!

(цыганская приветственная песня)

Распростертые объятия. Лобызания. Всхлипы. Визг и радостные подскакивания детей, шок у животных, если гости прибыли в полном боекомплекте. Хлопоты на кухне, причитания (не всегда оправданные), что в холодильнике мышь повесилась, вручение ключей.

Я очень люблю своих друзей. А как не любить? Дюма бы не справился с задачей описать пережитое. Называется все это — совместно загубленная юность. Но теперь мы — по разным городам и странам, встречаться приходится нечасто.

Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро!
Известно всем, тарам-парам, на то оно и утро!

(Винни Пух).

Это был вредитель. Человек, придумавший, что поезда в столичный град должны прибывать рано-рано утром. Конечно, человек приезжающий в командировку, должен успеть по всем своим рабочим делам — это даже не обсуждается. Но сколько прожито бессонных ночей и у приезжающих, и у встречающих!

Нет, этот человек придумал правильно. Все равно бы ждали, все равно бы плохо спали. Пусть поезда приходят утром, даже до открытия метро.

Радость пришла в наш кишлак!
(старинная среднеазиатская поговорка)

Старый миф массового сознания: Москва слезам не верит, Москва — город не гостеприимный, москвичи — далее все нехорошие слова, кто во что горазд. А москвичи в большей своей части — такие же приезжие, клянущие когда-то Москву почем зря. И сейчас они прилежно встречают, принимают, привечают, устраивают своих родственников и друзей. Родственников друзей, друзей родственников, родственников друзей родственников, просто друзей друзей.

Бывают и осложнения. Можно услышать от неизвестного тебе человека вопрос: А вы разве меня не встретите? В 5 утра? Честно говоря, не собирались. А вам сколько лет? Двадцать? Большой мальчик. А можно — Вы поедете на метро? А можно, я в это время буду видеть свой первый сладкий сон? Согласна даже на кошмар. А как приедете, познакомимся. Будет Вам кров, стол и… Интернет.

Бывает и хлеще. А миф все живет. Все города мира похожи во многих своих проявлениях, но только Москве больше всего достается. Даже не касаясь политики — просто средоточие грехов, пороков, высокомерного хамства. И кинематограф все больше дает образ города совсем уж нечеловеческий. Недавний сериал «Город соблазнов» просто поставил клеймо: приехали молодые-наивные, путь вам сразу не иначе, как на панель (правда, дорогостоящую и «элитную»).

И ведь что интересно: никто не верит, что Питер делится на «Ментов» и «Бандитский Петербург», как можно было бы представить по многочисленным фильмам. Но почему-то все охотно верят всей гадости, расписанной про Москву. Такое впечатление, что поезда метро водят фантомы, детей в школах учат привидения, а врачи в районной поликлинике — просто галлюцинация. Не говоря уже о научных работниках в сохранившихся НИИ, тех, кто выпекает свежий хлеб или откуда-то куда-то отправляет космонавтов, а то и вовсе выдает книги в библиотеках.

Разве можно всерьез представить себе жизнь огромного мегаполиса, сплошь состоящего из жителей — предлагаемых типажей.

Утро в шикарном загородном доме. Он едет в мерсе на службу, попутно отдавая кому-то приказ убить конкурента. Затем дает взятку, следом — берет. Звонит знакомому сутенеру, чтобы подготовил девочек. За обедом ворует все нефтяные деньги, продает оружие, нюхает кокаин, заезжает к любовнице, снова берет-дает, едет в казино, раскручивает очередную поп-звезду, на выходе получает пулю в лоб от киллера конкурента. Или типичный москвич — крушащий все вокруг себя футбольный фанат, занимающийся в свободное от основной деятельности время подставами на дорогах? Какой образ верный? И каждый из них еще и должен ненавидеть приезжих, не так ли?

Поносить москвичей последними словами — давно уже хороший тон. Не ругайте нас — не такие уж мы и злыдни. Как раз многое понимаем. И про «переждать» между рейсами и поездами, сами знаем, какой здесь мощный транспортный узел. И про закрытые консульства в других городах и оставшиеся посольства в Москве. И про Университет, в который нужно поступить. И даже про больницы, в которые иногда надо отправить лечиться (и навещать, и встречать). И про московские цены, которые кусаются. Так они и нас кусают, нет, они рвут наш не такой уж великий бюджет на части, как пресловутый Тузик грелку. И про хамство знаем — но ведь и у вас не самые белые-пушистые проживают? И радушие жителей ваших городов знает некие границы?

А в Москве теперь свой новый маленький «миф». Скажешь, что из Питера, могут неправильно понять. Это в силу понятных причин лет десять уже как закрепилось на уровне городских анекдотов:

Кабинет чиновника. В дверь просовывается голова.
— Пшел вон!
— Да я тут… да мне нужно… да я из Питера…
— Да что вы… так сразу! Где мой нитроглицерин?

Да, москвичи не всегда ответят на вопрос: как пройти (не только в библиотеку, но и на соседнюю улицу). Вот это чистая правда. Скорее всего, действительно, не знают. А чему тут удивляться? Если уж и среди руководителей страны и города коренных москвичей никогда и не было. А тут — обычный прохожий, который несется по своим делам и знать ничего не знает…

И этот прохожий, кстати, давно не слышал добрых слов в свой адрес. А напрасно. И он их заслуживает, как и все-все на свете в этом лучшем из миров. Но чаще слышит совсем другие. А уж когда посмотрит на собирательный образ москвича в телесериалах, то с трудом подавит приступ тошноты.

А ведь и нам часто бывает неудобно, поверьте. И устаем мы беспредельно. И работы невпроворот, и заболеть можем. Но — удивительное дело: москвичи прекрасно осведомлены о проблемах в самых разных точках земного шара и точно знают, что есть жизнь и за пределами Третьего Кольца. Очень неплохо знают, потому что связаны бесконечными ниточками со всеми городами-весями-странами.

Как чудесно! — в нашей жизни
Гости есть и с ними нужно
Говорить про все на свете
Что отрадно, что тревожно

(А. Суханов)

А я опять поеду встречать. Не высплюсь. И буду задыхаться в пробке на Ленинградке. И шататься в ожидании рейса по залу прибытия в Шереметьево, браня дурной кофе (а еще больше — несусветные цены на него). Но вот они появляются, те, кого действительно ждешь. Распростертые объятия. Лобызания. Всхлипы. Грязные щеки, то ли от дорожной копоти, то ли — от остатков косметики.

И впереди у нас — и утро, и день, и ночь. И еще раз — утро, день и ночь. А если повезет — и еще не одна такая встреча.

Статья опубликована в выпуске 13.09.2009
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (70):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Когда впервые приехала в Москву, была приятно удивлена, в том числе, и следующими фактами:
    1. Очень дружелюбные люди. На улице и в метро всегда подскажут дорогу, ещё и сами сходят проводить, придержат тяжёлую дверь.
    2. Город удивительно чистый и "зелёный". Вопреки крикам о загазованности и мифам о грязи на улицах (и зачем такие распространять?), чаще всего в Москве я вижу зелень. Деревья, кусты, множество парков и сквериков. По пути на работу лёгкие переполняются кислородом, как в деревне (до метро иду через парк). Обилие прудов, уток. Красота!

    В общем, господа, не верьте злобным наветам! Их придумывают неудачники или те, у кого день в Москве просто не задался. А я её очень даже люблю, причём искренне и взаимно!

    Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 14 сентября 2009 в 22:09 отредактирован 14 сентября 2009 в 22:18 Сообщить модератору

    Ну что я могу еще сказать? Вроде все уже сказано. Пусть кто хочет - ненавидит, их неотъемлимое право. Только нигде в мире такого нет. Кто-нибужь вл Франции скажет: "проклятые парижане"? Или в Италии, которую немного знаю, и которая образовалась-то всего 150 лет назад (не гоударство - младенец еще)? Где все города разные и по традиции все еще считают себя именно миланцами, неаполитанцами, венецианцами, генуэзцами (о сицилийцах вообще - разговор особый) - кто-нибудь заикнется о "проклятых римлянаХ"?

    В мае, когда ездили в Питер, останавливались у друзей на Охте. Район не пышный, почему-то много бомжей. Квартира на 1 этаже, с утра в окно слышу: (углядев номер нашей машины, совсем не пижонской) "У, проклятые москали, разъездились тут, жить не дают!". То есть я, работающая с 16 лет, виновата в том, что два здоровенных мужика в расцвете лет предпочитают собирать бутылки на утренний опохмел?

    Много чего можно вспомнить из такой же серии. Одним словом, продолжаю считать, что москвичи - нормальные, адекватные люди с уровнем хамства и высокомерия таким же, как и в других городах. К приезжим отношение абсолютно нормальное, и о проблемах страны очень хорошо осведомлены. По определению.

  • Лана Васильева Профессионал 14 сентября 2009 в 11:55 отредактирован 14 сентября 2009 в 15:36 Сообщить модератору

    Галя Константинова, спасибо, все очень верно подмечено. Москвичи все в своей массе очень культурные, добрые и милые люди. А все мифы существуют о тех "москвичах", которые приехали в столицу на заработки, осели в ней, а любви к городу нет, истории города и культуры они не знают и не хотят знать. Вот они-то и не берегут наш город, они-то вечно задирают голову и считают себя "москвичами".

    Оценка статьи: 5

  • 5!

    Галя,Хорошая статья, кто бы что ни говорил, значит - наболело! Я не москвичка, и не коренная ленинградка( не могу никак перейти на термин петербурженка), но люблю и Москву и Ленинград, хотя, что греха таить - Ленинград-Петербург больше. Но не потому, что считаю москвичей какими-то плохими, негостеприимными. Мне жаль и москвичей и питерцев, у них жизнь сложнее чем в любом небольшом или среднем городе. Расстояния и скученность накладывают свой отпечаток, ведь люди ежедневно тратят на пребывание в транспорте более 2-3 часов, волком можно завыть!Вопросы гостеприимства - они не зависят сильно от города, а скорее от характера и взаимоотношений людей, собирающихся друг к другу в гости. Пока мы жили в Клайпеде, городе у моря, к нам летом приезжало ежегодно по несколько "смен" гостей, но, что поделаешь - свои люди, всех принимали, кормили, возили по красивым местам. А что касается поездок мало знакомых людей в Столицу - тут уж хозяевам решать, принять или вежливо отказать, сразу объяснив, что, как и почему.

  • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 13 сентября 2009 в 17:02 отредактирован 13 сентября 2009 в 17:21 Сообщить модератору

    Добавлю, коли возможность появилась.

    Ненависть к Москве - самое неконструктивное чувство, какое только может быть. Москва сама по себе и москвичи ничем этого не заслужили, видит Бог. Те, кто отделялся в свои республики-страны-регионы, знают, что тут же появляется у них "своя Москва" - и часто бывает еще хуже, чем "прежняя".

    Еще раз для Нади: Ни одна европейская или американская (в Азии и Африке не так, конечно) столица мира не является моноэтнической. Это не хорошо и не плохо – это данность. Чем это закончится, никто не знает, может, и порушатся по-вавилонски, но пока все развивается именно так .

    Еще раз для К.Ю.: В Одессе меня встретят, наверное, хорошо. Но за все придется платить, не так ли?

    И вспомните, пожалуйста, нашу "пятилетку" страшных терактов. Я не о сочувствии. Теракты, которые, кроме юга России, были только в Москве. Случайно? Ничуть не бывало. Против кого они были направлены, против власти? Нет, взрывались высотки, где жили самые обычные люди, подземные переходы, где на бумерах не ездят, а ходят пешочком, метро - тоже не для богатых. А Норд-Ост, где большинством были просто дети?

    Страна, в которой ненавидят свою столицу, – этот нонсенс, и это плохо кончится.

  • У всех москвичей очень мало личного пространства. Огромное количество людей везде – на улицах, в магазинах, в офисах, в транспорте, в подъезде и даже в парке. Мне кажется – это причина того, что москвичи сосредоточены на себе, не смотрят по сторонам. Определённая закрытость – это некий механизм защиты, попытка создать личное пространство, куда бы никто не лез, вольно или невольно. И все те, кто приезжает в Москву жить из других городов, начинают вести себя точно также.

  • Галина

    Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова,

    статья очень жизненная, и в Москву, правда, в гости ездят (или таскаются???) куда больше народу, чем в другие города. Мы не говорим о случаях, когда москвичи ПРИГЛАШАЮТ гостей.

    Уж простите, но я в России была только в Твери и Питере, и там и там всегда останавливалась в гостиницах, а вот гостей, желающих пожить у меня, не тратясь на гостиницу, было куда больше не только из России, но даже из Болгарии, вопреки мнению Сергея.

    И когда я еду в Питер, где у меня, как у каждого москвича, полно родни, я останавливаюсь в гостинице, потому что понимаю, что родне придется выделять мне отдельную комнату, теснится самим, потом стирать и гладить после одной моей ночевки постельное белье, как людям воспитанным, организовывать культурную программу. Куда проще снять номер в не самом шикарном мини-отеле и завалиться к родственникам вечером - с бутылкой хорошего вина.
    К сожалению, многие воспринимают родственников, знакомых, знакомых-знакомых в Москве как халявную возможность перекантоваться, причем даже "поляну накрыть" за кров в голову не всем приходит.
    И не надо опять клеймить позором москвичей за негостеприимство. Просто, "сваливаясь" на голову москвичу, подумайте, что ему нужно сделать, чтобы принять гостя (отпроситься с работы и поехать встречать, положить 80-летниюю бабушку спать с 25-летним внуком на одном диване, чтобы предоставить гостю комнату, встать к плите и жарить в ночи кур гостю в дорогу и печь пирог на отходняк) и попробуйте минимизировать его хлопоты - долг любого воспитанного человека. Может, тогда некоторые все-таки вспомнят, что в Москве есть гостиницы?

    З.ы и про то, что москвичи дорогу не подскажут. Если знают - подскажут, только вот в 91 году нас было 8 миллионов, а теперь 15, то есть каждый второй, идущий по улице - НЕМОСКВИЧ, а вы у него дорогу спрашиваете. Кстати, на Невском постоянно друг на друга натыкаются ошалевшие москвичи с вопросом, как пройти? Питерцы тоже не могут подсказать дорогу, самым шикарным ответом на мой вопрос на Невском "Как попасть в Никольский собор" было: он где-то рядом, я когда на работу на маршрутке еду, проезжаю мимо него". Но никто не говорит, что питерцы вредные, а просто списывают это на очередное питерское чудачество. А дорогу в Никольский мне москвичка подсказала

    • Канаева Мария, cпасибо за интересный комментарий. Мне нравится ваше мнение , что гостей принимать всегда довольно трудное и требующее времени обстоятельство, и надо относиться к этому с пониманием. Что касается того, как пройти и куда - теперь не надо ни у кого ничего спрашивать - в Петербурге тоже больше 50% - приехавшие после 1990 года, они порой не знают, какая улица у них рядом с домом.( мне такое встречалось : иду по своей улице, повернула на пр. Пятилеток и слышу, что молодой человек спрашивает у молодой же смугляночки с коляской - Где ул. Джона Рида? Она говорит - Не знаю. Я подошла, и смеясь говорю, так вы же на углу этой улицы и стоите! А она - а я что должна знать эту улицу?" как говорится , без комментариев.) Во всех больших городах есть карты и планы, достопримечательности всегда отмечены, надо только уметь читать карту. На Невском проспекте, если только за время моего отсутствия не "разрушили", на всех остановках были вывешены под стеклом карты города, и даже написано, куда - и как проехать. А еще в метро постоянно ходят торговцы и предлагают карты, схемы проезда и т.д.Я и в Москве ориентируюсь по карте, никогда не спрашиваю - как пройти , ибо старые москвичи сидят уже дома, а молодые -не знают сами.

    • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 21 сентября 2009 в 13:14 отредактирован 24 сентября 2009 в 22:58 Сообщить модератору

      Мария, спасибо большое за понимание. А ведь был когда-то термин: "московское гостеприимство". И он означал именно гостеприимство. И оно никуда не делось, просто нет "купеческого размаха", а откуда его взять? "Их нет у меня"...

      Они (мы), одним словом, москвичи гостей любят. Просто хочется, чтобы и нас любили. А без взаимности - это не вариант. Это клиника - без взаимности. И уж давайте друг друга уважать, по крайней мере.

      И у меня богатый опыт с гостями, как и у Вас. И историй всяких много, забавных и печальных. Житейских, одним словом.
      И в Питере не всегда скажут-помогут, это правда. И 15 миллионов в Москве - это реальность. И районы, о которых мы знаем чисто теоретически, что они где-то есть - тоже реальность. И связь с городами-весями - реальность. Все реальность, и не надо ненависти, просто нужно быть реалистами.

      А гостей мы любим...

  • По поводу подкаста, обычно отмалчиваюсь, хотя всегда спасибо. Но здесь! Это Уровень с большой буквы. Это уровень хорошего настоящего радио. Честно говря - нет слов.

    • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 21 сентября 2009 в 12:40 отредактирован 21 сентября 2009 в 12:50 Сообщить модератору

      Галя, этот подкаст - шедЭвр. Текст - супер, исполнение - ах...
      И еще: особое это искусство - "увидеть", и, как бы странно ни прозвучало, "разглядеть" Москву, в нее приехав. Незашоренными, так сказать, глазками...
      не удержусь, пардон: "Аффтар, пешы есчо"

      Оценка статьи: 5

      • Да, Маша, подкаст - самый настоящий мини-спектакль очень высокого уровня. А мужское! исполнение! женского! текста! - просто фантастика. Почему-то очень органично, как редко когда и у знаменитых актеров.

        Даже не знаю, как сказать-то дальше. Если в каких-то текстах, выбираемых в подкаст, покажется, что они "просят" еще какого-то музыкального сопровождения, наверное, могу помочь. От Баха до джаза.

  • Галя зпт вылетаю вскл прибуду утром тчк

    Замечательная статья! Какие там мифы про иностранцев, мы про друг друга-то сочиняем - не соскучишься!

    Оценка статьи: 5

  • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 4 июля 2009 в 01:06 отредактирован 4 июля 2009 в 01:07 Сообщить модератору

    Мне вообще непонятны эти истерические выпады что на москвичей всем гамузом

    Вот и мне непонятны. А ведь сталкиваюсь постоянно.

    Лайф из лайф, как говорят французы.

    Эште ля вида (испорчен. португал.)

  • И еще я не умею думать о людях в категориях «бабло, взятка, сосед-наркоман». При этом не святая и достаточно трезвый человек. Люди есть люди, и в худших, и в лучших своих проявлениях. А «гостевая» нагрузка на жителей крупных городов всегда выше – это факт. И, представьте себе, про некую тещу сейчас вы просто попали в точку.

    И проблема нелюбви к Москве есть, кто бы сомневался.
    И я рада, что подставилась.

    • А «гостевая» нагрузка на жителей крупных городов всегда выше – это факт

      Выше чем что? с чем сравниваете? а у вас есть домик в деревне? с речкой или озером рядом? вот у кого есть, обычно КАЖДОЕ(!) ЛЕТО принимают гостей в массовых количествах и не жужжат. У кого плоховато с друзьями/родственниками, принимают за деньги.

      про некую тещу сейчас вы просто попали в точку

      Это случайно. Надеюсь, Вы понимаете что серией примеров я не ставил целью сделать кому-то лично больно. Здоровья и долгих лет Вашей теще.

      И проблема нелюбви к Москве есть, кто бы сомневался

      Пофиг, и никаких сомнений.

      В Златоглавой бываю нечасто, но если останавливаюсь в гостинице - непременно кто-нибудь да обидится. Ну и, когда приезжают в МОЙ город, денег за постой, горючее и потраченное время не спрашиваю. Должен заметить, что кого-ни попадя встречать не стану, дабы не оказывать услуг НЕ ОТ ДУШИ.

      И еще я не умею думать о людях в категориях «бабло, взятка, сосед-наркоман».

      И тем не менее, они существуют. Деньги, коррупция, излишества.

      Оценка статьи: 3

      • Домик в деревне у меня есть. С озером рядом. Если бы я хотела написать об этом, было бы что-то вроде "какие мифы связаны со своим домиком в деревне". Но пишу о Москве, городе, который мне не родной, но в котором живу, жизнь которого наблюдаю. О том и ЖУЖЖУ, как вы правильно подметили.

        Давайте про тещу больше не будем.

        И тем не менее, они существуют. Деньги, коррупция, излишества.

        Ага, только в Москве. И все сюда едут только за коррупцией и излишествами. Кстати, вы ведь не думаете, что все 10-15 миллионов проживающих в Москве работают в администрации президента или шоу-бизнесе? Может, хотя бы половину жителей оставим вне этих сфер?

        • Кстати, вы ведь не думаете, что все 10-15 миллионов проживающих в Москве работают в администрации президента или шоу-бизнесе

          Нет, не думаю.

          За все 15-20 миллионов не поручусь, но те, у кого я изредка бываю в Златоглавой, далеки и от президента и от его шоубизнеса. И я больше чем уверен, что мои посещения их радуют, невзирая на некоторые связанные с этим хлопоты - иначе бы не докучал.

          Своего домика в деревне у меня нет, но также бывет гощу в некоторых домиках.

          Мне вообще непонятны эти истерические выпады что на москвичей всем гамузом, что на другие общности по поводу гостеприимства. Вполне можно самого гостеприимного грузина довести что он вышвырнет гостей вон с порога, и бывает что у злого татарина (если че - я не националист, обидчивым татарам читать - у злого казаха) найдется и стол, и кров, и денег не возьмет.

          Лайф из лайф, как говорят французы.

          Оценка статьи: 3

      • Сергей В. Воробьев, по сравнению с распухшей от народонаселения Москвой - Одесса наверное тоже деревня. Но что касается летних гостей, то мы в курсе 8)
        И пробки у нас тоже бывают. Однако спрашивать дорогу у одесситов - это рискованно: провожать пойдет пол-автобуса.

        Надо мне тоже развенчать разные "мифы об Одессе".

    • Галя, блестяще. Просто БЛЕСТЯЩЕ, вот так. Как я Вас понимаю, ну просто "как москвичка москвичку". Москвичей, особенно коренных, всегда ругали и будут ругать - "А что поделать, такая судьба"(с). Вставать в пять утра, когда еще "спит родимый аквариум", и, проклиная холод, тащиться зимой на вокзал, чтобы встретить - не так просто, но часто радость встречи стОит того. Сколько раз у меня в Москве проездом останавливались однокурсники, скольких потом я проводила в Шереметево - улетали в другие страны...
      Спасибо за статью, Галя. Разбередили душу, эх...

      Оценка статьи: 5

  • Что, в гости только в Москву ездят?

    Москвичи в гости не ездят?

    И вообще, при чем здесь москвичи? они что - особые?

    зы

    я вам тайну открою.
    Не таскайтесь в гости к тем, кого вы не готовы принять у себя, или к тем кто не примет вашего приглашения. Соотв-нно, не принимайте у себя тех, к кому вы не поедете НИКОГДА.

    И всё.

    Трояк.

    Оценка статьи: 3

    • Сергей В. Воробьев, а я не ТАСКАЮСЬ в гости. Что это за выражение? В гости изредка хожу или езжу.

      И я Вам открою тайну - приходится принимать. Не всегда возможно отказать, не всегда это правильно.

      А москвичи особые только по одному фактору - их ругают. На мой взгляд, - зря.

      • Галя Константинова,

        а я не ТАСКАЮСЬ в гости

        Вынужден пояснить - мои рекомендации адресованы не лично вам, автору статьи, а в основном читателям, прочитавшим вашу статью.

        И я Вам открою тайну - приходится принимать. Не всегда возможно отказать, не всегда это правильно

        Каждый сам выбирает свои дороги (с)

        Оценка статьи: 3

        • Галя Константинова Галя Константинова Грандмастер 3 июля 2009 в 22:57 отредактирован 3 июля 2009 в 22:57 Сообщить модератору

          Сергей, а другие (читатели), значит, ТАСКАЮТСЯ? А мне показалось, что здесь, в основном, нормальные люди.

          Каждый сам выбирает свои дороги (с)
          Не знаю. Мне кажется, что с некоторыми "дорогами" мы рождаемся, не выбирая.
          Мне легче принять людей, чем потом маяться, что не помогла.

          • Галя Константинова,

            а другие (читатели), значит, ТАСКАЮТСЯ

            четать умеете? я говорю: Не таскайтесь в гости к тем, кого вы не готовы , это отнюдь не значит что я априори обвиняю ВСЕХ четателей Вашей статьи что они докучают столичным и иным родственникам/друзьям/знакомым/полузнакомым при любой возможности, как то - очередной и иной отпуск, наличие бабла для некоторых покупок, смертельная болезнь любимой тещи или судебная тяжба наркомана-соседа, жаждущего всобачить взятку эцилоппу, проживающему в Вашем городе.

            легче принять людей, чем потом маяться

            Ну вот и я говорю, что каждый решает сам - оставаться ему в Лидии или.. (с) Геракл.

            Оценка статьи: 3

  • За девочек обидно, конечно.
    Но такая история могла бы случиться где угодно. Если бы поехали в Нью-Йорк, а тамошний дядюшка вдруг передумал (ну что за люди, слов нет), то исход был бы тот же - домой. За важным исключением, правда, - никакого мата и грабежа от полицейских – там это ЧП на уровне государства, там стражи порядка службой и льготами дорожат.
    Но не только в Москве этот позор и беда. Соседка по даче (а это другая область) сейчас выхаживает избитого сына, но она полковник медслужбы, она будет еще и бороться с теми, в погонах, кто это сделал. Я не знаю, как в других странах, я даже не знаю даже, как называется милиция на Украине. В России есть такая очень большая беда, фактически – финиш уже, дальше некуда. После того, как недавно в Москве милиционер после ссоры с женой расстрелял в магазине покупателей и сам застрелился, об этом заговорили уже на всех уровнях, не знаю только, будет ли прок.

    Но продолжаю считать, что о Москве много мифов, поэтому дописала и грохать текст не буду. Мне все равно – возьмут-не возьмут (к сердцу прижмут, к черту пошлют), пусть кто хочет, выскажется. «Свинарка и пастух»- сказка, сегодняшние фильмы – горячечный бред, что-то более-менее реалистичное было в «Москва слезам не верит» (все герои остались в Москве с разными судьбами). Но Москву не любят, и не во всем оправданно.

    А вот Одессу очень любят. Какие книги! Какие фильмы! какие анекдоты – пальчики оближешь. Не знаю ни одного человека, который бы не любил Одессу. И Питер любят, а ведь там есть свои особенности, кстати. а Москва у нас – исчадие ада какое-то получается. Я не жалею, что написала.

  • Да уверена я, что и до сих пор это так, несмотря на бедность и подозрительность. Я же просто вспомнила, так сказать, «клинический» случай, но я немного понимаю, о чем он говорит, этот путешественник. А сама продолжаю считать, что Москва – не отдельная, не обособленная и совсем не чужая никому вообще.
    Вот посмотрите – у вас друзья. Схематично – они знают про Челябинск (как минимум). У них есть соседи, допустим, из Новосибирска, который они любят-помнят-ездят-принимают. Другие соседи – из Еревана, скажем, там понятно, что веками туда-сюда будут ездить. А по соседству – коренные москвичи, допустим, но у них родственники в Израиле, Беларуси и США, и тамошние им не чужие. Следующий этаж – тоже коренные, но украинцы. То, что украинцы – помнят вот уже в третьем поколении. По соседству с ними – рязанский парень, работающий в милиции (да-да), а рядом отставной военный, всю жизнь по разным гарнизонам. А рядом – с Сахалина ребята, оказавшиеся здесь по работе и оставшиеся. Не чужая Москва никому.

    • Галя Константинова,
      А сама продолжаю считать, что Москва – не отдельная, не обособленная и совсем не чужая никому вообще.

      И отдельная, и обособленная, и чужая всей России Масква-то, Галя...
      К сожалению, конечно...
      Даже в армии, сын только что вернулся, рассказывает, есть москвичи, есть ВСЕ другие.
      Так было и раньше, так и осталось...
      А армия- это часть общества...

      • Готова спорить, Надя, даже при наличии сейчас чудовищной загрузки (то есть если Вы согласны ждать с моими ответами, они могут сильно запаздывать). Я не знаю, сколько лет Вы в Москве (которая вполне Вас приняла, Вы ведь тоже откуда-то приехали, верно? - это Вы ее не приняли).

        Подозреваю, что Вы, как и я, живете просто в городе. Есть в Москве и те, кто сами себе устроили резервацию (Рублевка, Барвиха и т.д.). А есть просто город с горожанами. Эти горожане не вызывают у меня никакого особого отторжения (хотя я приехала из Питера и разницу чувствую, но разница эта не такая однозначная, вот в чем дело). И как раз Москва – не чужая. Вы, кажется, имеете в виду немного другое (может, национальный состав – да, тут слепок вообще со всего мира). И Вы не поняли: я Москву не идеализирую (как и Питер, как и «глубинку», как и Европу, Америку, Азию (про Австралию не скажу – не была). Я вообще людей не идеализирую, могу выражать восхищение природой, интересными городами, искусством, но в отношении людей вряд ли кто заметит экстатический восторг с моей стороны.

        Я о другом. Отношение к Москве неадекватное, на мой взгляд. Неверное. Это перенос социальных каких-то вещей на обычных горожан. Я взяла отдельный застарелый миф о «слезам не верит», о не-гостеприимстве, написала от лица обычной горожанки, каковой и являюсь (зареклась – больше никогда ничего личного, так сказать «исповедального»). И я отнюдь не уверяю, что, человека, приехавшего сюда, встретят оркестром и кинут норковую шубу под ноги. Нет, будет сложно. Но – как и везде (за исключением цен).

        Есть город, есть масса вопросов, с ним связанных, и на эту тему можно говорить. Я взяла только одну сторону, самую «популярную», вот и все.

  • Дюма бы не справился с задачей описать пережитое - Воспоминается некстати (?) возмущение петербуржанки Прасковьи Панаевой по поводу нашествия того же Дюма к ней на дачу ))) Правда, он-то гостевание у нее описывал превосходными степенями.

    А москвичи в большей своей части – такие же приезжие, клянущие когда-то Москву почем зря - ведь в прошедшем времени? тогда - клявшие, проклинавшие.

    Кстати, никогда с бытованием описанного мифа не сталкивалась )))

    • Люба, да, верно – по поводу клясть.

      Сергей, хорошие фотографии, а, главное, - «знакомые все лица», то есть места. А я бы немного по-другому город показала.

      Тоже некстати. Вспомнила интервью по радио с одним питерским путешественником (фамилии не помню, автор 2 книг, 2 раза вокруг света с 300 долларов). Можно считать таких людей сумасшедшими, а можно признать, что без них мы бы Америку открыли со спутника. Я таких людей понимаю.

      По ЕГО словам, путешествовать очень легко (но он – мужчина, да и подработать всегда может). Интересно описывал различные особенности гостеприимства в разных странах. По ЕГО словам, - легче всего – в мусульманских и буддийских странах. Если соблюдаешь законы и обычаи, то в мусульманских странах готов принять чуть ли не каждый, еще и упрашивать будет погостить, кров и стол не обсуждаются даже (якобы привыкли к паломникам). В буддийских храмах – всегда пустят переночевать, но еду надо попросить отдельно. Дадут, но обо всем договариваешься отдельно – они так мыслят. В христианских странах – в церковь пустят и еду дадут, но ты обязан объяснить, ПОЧЕМУ ты оказался без крова и ПОЧЕМУ ты оказался без еды.

      • Сергей В. Воробьев Сергей В. Воробьев Комментатор 5 июля 2009 в 22:47 отредактирован 5 июля 2009 в 23:23 Сообщить модератору

        легче всего – в мусульманских и буддийских странах

        Вы бывали в российской глубинке? а в украинской? а в Казахстане? а на Алтае? геологи и топографы знают - если судьба занесла в наспункт, голодным не останешься, даже если столовой нет, и переночевать где всегда найдется, свет не без добрых людей. Даже проситься не надо. Позовут, баньку истопят, накормят, но правда и расспросами намучат мало не покажется. Но молочка/сальца/хлебушка в дорогу зарядят по полной, и обязательно пригласят заходите еще касатики, попотчуем чем богаты.

        Так было лет с 15-20 тому назад. Ныне иначе, народ стал подозрительным и бедным..

        Оценка статьи: 3

        • Сергей В. Воробьев,
          Так было лет с 15-20 тому назад. Ныне иначе, народ стал подозрительным и бедным..

          Так было в российской глубинке в 2006, 2007, 2008, 2009 году
          Тока что вернулись из глубинки Костромской обл.
          Около тыс км, едем тихо, переночевать - гостиницу и не смотрим, в любую деревню заезжаем, правда подале от тракта.
          Спрашиваем у любого- вот нам бы переночевать, не знаете, у кого
          бы?
          Целый консилиум у лавочки: "У меня больно бедно", вот у Нюрки лучше, у ней - чист"о, и баня хорошая.."
          Ведут к Нюрке. А там по сценарию:

          накормят, но правда и расспросами намучат мало не покажется. Но молочка/сальца/хлебушка в дорогу зарядят по полной, и обязательно пригласят заходите еще касатики, попотчуем чем богаты.

          Пока мы мылись в бане, принесли хозяйке молока козьего,
          муж, оказывается, на предварительном допросе раскололся, что мечтает об козьем молоке...

          Надают с собой всего, хоть мы и к тёще едем: "Разве у них, Шарьинских огурцы! У них грибы- да... а огурцы - наши лучше!"

  • Верно подмечено, с гостями трудно бывает. Но по большей части принимаю с удовольствием.

    Оценка статьи: 5

  • А о чем вообще спор?! Москвичи действительно особые и их действительно не любят и ругают. Мне приходится частенько ездить по стране, и я часто слышу нелицеприятные отзывы о москвичах. Мол, все москвичи «зажрались» (уж простите за выражение), в Москве живут хамы, чиновники и воротилы бизнеса. Якобы все москвичи неприветливые, невежливые и т.д. Однако во всем этом есть доля правды. Действительно, когда приезжаешь в Питер (да и в другие города) порою поражаешься приветливости людей. Попросишь подсказать, как пройти, а тебе и подскажут и покажут наверняка. Бывает, что люди даже готовы пойти с тобой. В Москве я такого никогда не встречала. Многие даже не останавливаются, когда их спросишь об этом. Сомневаюсь, что дело тут в том, что они «действительно, не знают».

    • Милена Маринина,
      и я не все подскажу. Потому что не все знаю.
      Текст здесь об искаженном образе москвича, который наблюдается в массовом сознании. И в телевизоре, что вообще невыносимо.

      • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июля 2009 в 06:29 отредактирован 5 июля 2009 в 06:29 Сообщить модератору

        Галя Константинова, а его жизнь поддерживает, этот образ.
        Вот у нас было. Жили-были две девушки - полные романтических представлений о Москве.. копили на поездку в Москву полгода (девушкам было по 18 ), подрабатывали специально после учебы. Жить (5 дней) должны были у московской тетки одной из них, тетка дала согласие. Приехали, звонят тетке: а она ПЕРЕДУМАЛА.

        Девушки в изумлении бродили на Красной площади, пытаясь дозвониться другим московским подругам, и... тут к ним подходят милиционеры, проверяют паспорта... ах, украинки? блядей нам не хватает! (пардон, но так и сказали) и под угрозой ареста отбирают у девочек ВСЕ деньги.

        Хорошо, что билеты обратные у них были куплены - они смогли обменять их на другие и в тот же день уехали домой.
        Одна из них моя дочь, и я только одному рада: она поклялась, что больше ноги ее там не будет никогда.

        • Жить (5 дней) должны были у московской тетки одной из них, тетка дала согласие. Приехали, звонят тетке: а она ПЕРЕДУМАЛА.

          А что с теткой случилось, не поинтересовались? маловероятно, что девушки планировали 5 дней (жить!) у малознакомого и неблизкого человека, и коль так неожиданно тетка отказывает в приюте, наверняка что-то случилось. У нее в семействе все живы? здоровы? может, она сама в помощи нуждается, и стоило остановиться в гостинице или подыскать другую квартиру, и наведаться и элементарно - помочь?

          Девушки в изумлении бродили на Красной площади, пытаясь дозвониться другим московским подругам, и... тут к ним подходят милиционеры, проверяют паспорта... ах, украинки? блядей нам не хватает! (пардон, но так и сказали) и под угрозой ареста отбирают у девочек ВСЕ деньги.

          Менты конечно козлы, это все знают. Да еще и оборотней поразвелось, да и не только в москве.

          Такое могло случиться, даже если б тетка не передумала. И скорее всего, это были именно оборотни - ибо при наличии паспортов и

          Хорошо, что билеты обратные у них были куплены

          обратных билетов даже самый алчный, но настоящий мент трясти девчонок на бабло не станет - лишний шум на своей территории для него есть серьезная помеха ментовскому бизнесу.

          Одна из них моя дочь

          Сочувствую.. а тетка чья? и все же что с ней произошло, почему она девчонок на порог не пустила, хотя - обещала? она жива?

          она поклялась, что больше ноги ее там не будет никогда

          Зря. В Москве много и интересного, и полезного.

          А вообще взрослые здесь очень виноваты.

          - с теткой как следует не уговорились,
          - как себя в чужом городе вести не проинструктировали (после инцидента с ментами да еще на красной площади вполне можно писать заявление и добиваться наказания, и с другими московскими подругами можно и нужно было списаться/созвониться ДО поездки, и т.д.)
          - ПОЧЕМУ? девушки после прокола с теткой не сообщили об этом ДОМОЙ, родителям?

          Жаль девушек, но риск присутствует в ЛЮБЫХ путешествиях, и шанс нарваться на неприятности есть не только в многомиллионных столицах, но и в любом заштатном Задрипинске.

          Оценка статьи: 3

        • К. Ю., а я не полна "романтических представлений о Москве". Но, может, вы делаете перенос с Москвы на тетку, которая дала согласие, а потом передумала?

          Что касается милиционеров, не знаю, конечно, как у вас, у нас - да, проблема чудовищная. И могла бы привести куда более страшные случаи, по-настоящему страшные. Но вы точно уверены, что ваша милиция (?) в порядке?

          И опять: несмотря на то, что в Москве милиции столько же, сколько во всей остальной Европе, все же жителей намного больше.