Но пока мысль эта, перескочив через нас, дошла до Германии, которая решила закрыть станции, построенные до 1980 года.
Мы же решили, со слов премьера, продолжать строительство. Ведь еще со времен СССР было известно, что наши микросхемы самые большие в мире, а наши АЭС самые безопасные.
Но сам собою возникает такой вопрос: почему мы никак не можем придумать быстрый и безопасный способ очистки крыш от сосулек? Дешевый придумали — таджики на крышах, попутно дырявящие их ломиками. Может быть, сначала научиться убирать сосульки, и только потом строить АЭС? Но русский авось у нас в крови. Мирный атом останется мирным, потому, что так решил Росатом.
Наши охлаждающие системы охлаждают лучше японских. Наши работники квалифицированнее. Наш период полураспада короче, чем у них.
Где-то все это мы уже проходили. «Экономика должна быть экономной». Или «Течет вода Кубань-реки куда велят большевики». Но силы природы, как показала жизнь, гораздо сильнее, извините за тавтологию, решений партии и правительства. И не важно где. В передовой Японии или у нас в России. У нас ведь до сих пор совмещаются удобства на улице с ядерной энергетикой.
Интересно, как очищают снег с крыш наших АЭС? Таджиками или лазерами по технологии Валентины Матвиенко? Представляете картину: таджики ломиками стучат по крыше реактора с криком: «Эй, шайтан, выходи!». Гибсон с его «Апокалипсисом» отдыхает.
Да, пока не трясет. Но, предположим, на нашу АЭС упал метеорит. Вы скажете, что вероятность такого развития событий крайне мала и чего нам об этом задумываться.
Но ведь и японцы были уверены, что их охлаждающие системы охладят их реакторы при любом развитии событий.
Я лично буду не против строительства АЭС только тогда, когда ее разработчики, строители и кураторы из правительства будут жить и работать на территории самой АЭС. А то рванет, а тот, кто все это придумал, где-нибудь в Лондоне читает про происшествие в «Дэйли миррор».
В далеком 87-м судьба занесла меня в Чернобыль. Дома там строил на, как оказалось впоследствии, зараженной территории. Так за полгода дозиметра в глаза не видел. Но… пережили и забыли. Казалось бы, надолго. Но не прошло и четверти века, и как… т!
Сейчас Япония всему миру буквально кричит: «Плата за прогресс может быть настолько высокой, что возникает угроза всему человечеству».
Зачем стране, пережившей ядерную бомбардировку, самой себе было устраивать ядерный апокалипсис? А ведь у них нет таджиков с ломиками на крышах…
Все ради высокого уровня жизни. Прогресс требует жертв. В России каждый год в ДТП погибает около тридцати тысяч граждан страны. Это плата за то, что миллионы автолюбителей могут слушать приятную музыку во время стояния в пробках.
Если кирпич упадет на ногу, до головы сигнал может не дойти, если это была не ваша нога. И все-таки: сколько километров от вас до ближайшей АЭС?
АЭС необходимы, как и вся атомная промышленность. а бояться ее глупо, скорее нужно бояться ГЭС, вот уж если плотину прорвет, то наступит внезапный конец.
Напоминаю, что смерти в Чернобыле именно от радиации были минимальны. А среди ликвидаторов погибло всего 25% потерь
0 Ответить
Михаил Евстегнеев, тем не менее сегодня всем японцам надо куда-то бежать с островов.
0 Ответить
В России легче украсть, чем заработать.. Хихикать над Россией - тоже легко. Писать злободневно-иронично-привычно поругивая - приятно (по себе сужу). Многие дружно поддакивают..
Статья хорошая. Мне нравится.
0 Ответить
Авторитетный российский физик-ядерщик, президент НИЦ «Курчатовский институт», глава Общественной палаты РФ Евгений Велихов передал «КП» письмо своего коллеги из Японии о том, что на самом деле происходит на аварийной АЭС «Фукусима-1».
читать дальше →
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
Д.А.Медведев (из-за своего служебного положения) знает о наиболее вероятном будущем реакторов и Японии намного больше, чем все участники данного блога, потому, что он получает информацию от лучших специалистов и разведывательных органов страны.
И если он уже сейчас говорит японцам, что Россия "готова решить вопрос трудоустройства японцев на российской территории", что "нам сейчас следует подумать в целом об использовании, в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока", то это говорит очень о многом. Просто так такие предложения Президентом России не делаются. Медведев, извините, не Жириновский - ответственность другая.
Я думаю, что прогноз развития ситуации для Японии очень неблагоприятный. Возможно, десятки миллионов японцев должны будут куда-то уехать из Японии. Куда?
0 Ответить
Ущерб человечеству и природе куда больше от других воздействий , стихий, чем от аэс.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Евгений Мишин, в Токио слетать не желаете?
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, я желаю. Раз предлагаете, значит, финансовую сторону полностью берете на себя (нельзя же, в самом деле, предлагать что-то за чужой счет, поскольку чужой счет абсолютно не в вашем распоряжении)?
0 Ответить
Дмитрий,
2 км
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
Может хватит уже, одну и ту же тему. Не ужели не видно ничего позитивного в родной стране.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, есть. читайте в разделе. или см.1 канал. там один позитив.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
Да и там тоже таких "корреспондентов" много.
Ругать свою Родину по любому случаю, по моему убеждению, то же самое что и ругать собственную Мать. С одной стороны как бы и смело. А на самом деле не совсем этично.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, вы сможете провести границу: это можно ругать, это нельзя. Кто будет определять критерии возможной критики? Вы, Путин, Госдума?
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
Наверное внутри каждого человека эта граница должна быть.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, вот у меня и есть своя граница. Только она вам не нравится. Вам надо по-вашему. Кто сказал: "патриотизм - последнее прибежище негодяев"?
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, верно. Чем громче мораль, тем ниже нравственность. Это и к пафос-патриотам напрямую относится.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
А я думаю нет ее у вас.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, понял. Один вопрос. Вы член ЕР? Только честно.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
Нет. Я и в КПСС не состоял. В комсомоле был.
А что свою страну только члены ЕР любят? Тут вы ошибаетесь.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, не задушите ее в своих объятиях только.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
Постараюсь....
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, а с каким гарниром вы любите свою страну?
0 Ответить
Алексей Шредал,
Может уж лучше вам умыться....
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, нет-нет! Что вы! Я просто балдею от ваших реплик. Продолжайте! Умоляю...
0 Ответить
Алексей Латухов, более того:
Рвануло в Японии, где три раза всего проводили проверки, где построили с нарушениями, НО где народ собрался в кучку и стоически разгребает сотворённое. Не зудя на каждом углу: "император не сын неба, а вообще сукин сын"
А позитивного-то, ВСЁ-РАВНО - нет в РОДНОЙ стране.
Вот такой вот казус у автора.
Я думаю, автором слабо освещён негатив в России в свете взрывов белых и чёрных карликов во вселенной. Если там есть взрывы, это как-то должно быть связано с Россией, не может процесс такенного уровня проходить без российского участия и авося с дураками и дорогами...
0 Ответить
Татьяна Павликова, "Всегда не хватает времени для того, чтобы сделать работу как надо. Но вот для того, чтобы её переделать время обязательно находится" Генри Форд
Если с армянского на французский, то "Сначала создать себе трудности, а затем ну просто ГЕРОИЧЕСКИ их преодолевать".
Охрененный героизм! На чьей совести эти несчастные и неоправданные жертвы? Императора? Нет! Всего прогрессивного мирового просвященного, блин, (наверное глупость-излучением) всего молчаливо-стыдливого мирового сообщества.
0 Ответить
Татьяна Павликова,
Не любят у нас мудрость о том, что "хочешь изменить мир, начни с себя". Легче всего ругать всех и вся. И народ то у нас не очень, с его авось и правительство не удачное.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Татьяна Павликова, это какой там народ собрался в кучку разгребать что-то на АЭС?
Не слыхал про такое. И каким боком здесь император? Японцы прекрасно критикуют правительство, а их премьер критикует руководство АЭС. У всех свои взрывающиеся карлики
0 Ответить
Mike Mike, читать дальше →
Вам, по традиции, хочется ни о чём пофлудить? Бог в помощь...
0 Ответить
читать дальше →
Вы, по традиции, злопамятны и агрессивны
0 Ответить
Mike Mike,
вот уж флуд и троллизм. Просто "бюст на родине героя" сами себе воздвигаете. Не побью я вас по старой памяти, не бойтесь.
Автор не критикует Россию на фоне решений Германии и прочих . Автор устроил балаган, уровня для неграмотных обывателей. Которые, к тому же, предпочтут не в разбираться в вопросе, а вот так - громко трещать впустую про то, что в какой другой стране... Они даже искать и читать не будут про то, как и что точно делают в других странах!!! Вот она - вся энергия в свисток.
0 Ответить
Татьяна Павликовачитать дальше →
0 Ответить
"...Смешались в кучу кони, люди..."
Ну ладно, закроют все АТС, а откуда энергию брать?? Не в каждой местности есть достойные реки для ГЭС, и леса, и добыча нефти. А при чем тут ДТП и пробки на дорогах??... И с таджиками у автора явно перебор! О чем статья, автор?
Эмоционально это понятно - страшно, жаль людей и природу, от всего сердца сочувствуем. Что можно сделать в этой ситуации - делается (достаточно послушать новости о событиях). После вашей статьи усиливается только пессимизм и беспросветность будущего.
Когда у соседей пожар, надо просто бежать и помогать, спасать, что еще можно спасти. А не сетовать на правительство, государственный строй и историю.
0 Ответить
Евгения Смуровская, читайте комментарий г-на е. вострикова выше вашего примерно в первой двадцатке комментов.
0 Ответить
Алексей Шредал, попросил бы имя и фамилию с заглавной буквы впредь писать. За ссылку сэнкс конечно, но я в ней не нуждаюсь.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Помню, ещё когда в школе учился, в 80-е годы, на уроке географии "проходили" такую цифру: всего 4% электроэнергии в стране дают атомные станции, примерно 15% - гидростанции, и остальное - обычные теплоэлектростанции, сжигающие уголь, газ, торф... Но, как мы видим, этих 4% тогда вполне хватило, чтобы рванул Чернобыль.
И это - в советское время, когда бардака во всём было намного меньше! Сейчас доля атомной энергетики уже существенно выше, вроде 15%, и дебильное наше государство планирует её развивать всё больше и больше. Конечно, по-видимому, современные АЭС действительно более безопасные, чем во времена Чернобыля, но...
Вот ведь какое дело: ни одна техническая система не может иметь 100%-ой надёжности! Она может лишь приближаться к этому показателю - при условии соответствующих денежных затрат на это.
То есть, если мы, к примеру, весь бюджет страны пустим на повышение безопасности наших АЭС, то даже в этом случае не удастся достигнуть 100%-ой надёжности, а лишь 99,9(9)...
Однако, в случае с АЭС, вообще-то, хотелось бы иметь именно 100%-ую надёжность! Потому что слишком велик риск для жизни и здоровья людей. Одно дело, если взорвётся ТЭС (которая, кстати, и не взрывается), и совсем другое дело - АЭС! Уж, если ей и взрываться, то... ну, хотя бы, не чаще, чем один раз в 50-100 лет, а то, иначе,
знаете, как-то это напрягает...
Таким образом, совершенно очевидно, что риск от атомных станций очень велик. А что имеем взамен?
Сторонники атомной энергетики утверждают, что, мол, зато электроэнергия от мирного атома самая дешёвая. Вот тут-то и возникают вопросы. К таким сторонникам относятся, прежде всего, люди, сами работающие в этой отрасли, так как являются "материально заинтересованными" в такой точке зрения, и затем, те, кто, скажем так, "верит им на слово".
Я когда-то, не являясь специалистом в области экономики (по образованию, я инженер-энергетик), попытался проверить это утверждение, мне было просто интересно, я ходил в Ленинку, читал литературу в этой области (тогда ещё Интернета не было). Я тогда пришёл к следующим выводам: подсчитать стоимость
электроэнергии от атомной станции можно лишь приблизительно, и она, в принципе, сопоставима со стоимостью тепловой или гидро-, то есть, где-то одного порядка. Но это только в том случае, если в эту стоимость не включать затраты на захоронение ядерных отходов!
Если же их учитывать - а их обязательно надо учитывать, если
мы хотим быть честными - то тогда стоимость такой электроэнергии возрастает в сотни и тысячи раз!
Именно по этой причине, кстати, западные страны, в которых есть атомная энергетика, так и норовят сбагрить свои ядерные отходы к нам, в Россию. Потому что специалисты в атомной отрасли этих стран прекрасно знают, что, если включать в стоимость электроэнергии от мирного атома ещё и стоимость захоронения ядерных отходов - то тогда стоимость такой электроэнергии будет просто зашкаливать! А включать её именно туда надо, ибо только так это будет честно - но тогда перед обществом очень ясно высветится тот факт, что электроэнергия от "мирного атома" в сотни и тысячи раз дороже, чем от гидро- и тепло-.
Кстати, известно, что, когда только зарождалась атомная энергетика, учёные-атомщики считали её бесперспективной именно из-за принципиальной нерешённости проблемы ядерных отходов. Но, задачу, которую тогда не могли решить учёные, "решили" политики! Идея их была "гениальна": нужно просто захоранивать не в своей стране, а в другой! Для этого, правда, необходимо найти дураков среди руководителей каких-либо стран, которым можно было бы навешать лапшу на уши о безопасности этих отходов, и т.д. Ну, или не то, чтобы дураков - а просто незаботящихся о своих гражданах. Тыкнулись искать было в Африке - думали, что ведь негры тупые - ан нет, не вышло, не нашли. Среди стран Латинской Америки искали, Азии. И нашли, наконец! Угадайте с трёх раз, что это за страна?
Ещё один момент, который надо учитывать при определении стоимости электроэнергии. Нужно учитывать также затраты на ликвидации аварий и их последствий и также включать их в стоимость электроэнергии.
Например, была авария на шахте "Распадская" - соответственно, какие-то работы были проведены, компенсации пострадавшим и т.д. и т.п. - всё это надо включать в стоимость электроэнергии от теплоэлектростанций.
И, соответственно, например, все затраты на ликвидацию последствий Чернобыльской катастрофы, также надо включать в стоимость электроэнергии от АЭС. Да-да, все вот эти выплаты, льготы чернобыльцам, лечение раковых больных, получивших рак от переоблучения, затраты на ритуальные услуги и т.д. и т.п. А, кстати, моральный ущерб детям, у которых отцы погибли от облучения при ликвидации этой аварии - кто-нибудь сможет возместить, и в каких цифрах это может выражаться?
Вот сейчас рванула японская Фукусима - все затраты на ликвидацию последствий этой аварии должны также включаться в стоимость электроэнергии от АЭС.
Если так делать - а именно так будет честно, - то, совершенно очевидно, что стоимость электричества от "мирного атома" опять начнет зашкаливать. Ибо речь уже о человеческих жизнях, которые, как известно, имеют "бесконечную" ценность - что и является основанием для постановки вопроса о прекращении развития атомной энергетики.
Но есть ещё один момент, связанный с проблемами атомной энергетики. Как мы выяснили, аварии на АЭС всегда были, есть, и будут происходить в будущем просто по причине их неабсолютной надёжности (как и неабсолютной надёжности вообще любой
технической системы). Однако, по этой причине, периодически будут требоваться люди, которые должны будут с риском для своего здоровья и жизни эти аварии и их последствия ликвидировать, то есть, новые "чернобыльцы". Так вот, возникает такой вопрос: а где взять таких людей?
В случае с Чернобылем, таких людей можно было подразделить как бы на два контингента: 1) солдаты и 2) "добровольцы", которые согласились на такую работу по причине своей низкой информированности о последствиях для их жизни и здоровья, так как государство было заинтересовано в скорейшей ликвидации аварии, а судьбы этих "добровольцев" его мало волновали.
Но, позвольте: у солдат свои функции, они выполняют свой долг по защите Отечества от агрессии внешнего врага, почему они должны рисковать своими жизнями ради сытого благополучия работников АЭС? Они рискуют жизнями в борьбе с врагами страны, а не для того, чтобы
у нас электрические лампочки горели чуть ярче.
"Добровольцев" же в наше время, которые также согласились бы потерять свою жизнь ради этого, тоже вряд ли найдёшь. Их можно, конечно, найти, но, при условии, что придётся опять, как в случае с Чернобылем, наврать им, будто бы их жизни и здоровью ничего не угрожает. Но, согласитесь, врать тоже нехорошо.
Так что, в наше время этот вариант тоже не прокатит. Они будут подавать в Страсбургский суд, государству придётся им выплачивать огромные компенсации, а это тоже, кстати, надо будет включить в стоимость электроэнергии от АЭС.
То есть, увы, опять вспоминается мудрость "счастье одних невозможно построить на несчастье других".
По-сути, одна из главных проблем атомной энергетики - несоблюдение вот этой аксиомы.
Может быть, спасут положение зэки? Но, извините, у нас правовое демократическое государство. Преступников приговаривают к определённому наказанию в виде лишения свободы, и они должны получать именно его. В данном же случае получается, что наказание - это смертная казнь, так как человек в результате переоблучения умирает от рака. Но ведь у нас сейчас нет смертной казни, поэтому государство не имеет права привлекать преступников к работам, которые неминуемо ведут их к болезни и смерти.
Ещё есть такой вариант: привлечь к таким работам раковых больных. Сказать им, что, мол, всё равно скоро подохнете, так поработайте хотя бы перед смертью на благо тех, кто пока остался в живых. Это, в принципе, идея неплохая..., но, как-то, вот, с точки зрения морально-этической...
Казалось бы, тупик... Но у меня в связи с этим возникла такая идея: давайте проведём в государстве референдум по вопросу: нужно ли нам развивать атомную энергетику? Но не тайное голосование, а, открытое, чтобы каждый человек подписался, что мол, вот, я такой-то,
к примеру, Петров, за "мирный атом", а я, Иванов, мол, против. И введём такой закон: пусть те люди, которые высказываются "ЗА" развитие атомной энергетики - вот, ПУСТЬ ОНИ И РАЗГРЕБАЮТ РАДИОАКТИВНЫЕ ЗАВАЛЫ В РЕЗУЛЬТАТЕ АВАРИЙ, ПУСТЬ ОНИ И ЛИКВИДИРУЮТ ПОСЛЕДСТВИЯ ЭТИХ АВАРИЙ!!!! Это будет справедливо: пусть люди несут реальную ответственность за свои убеждения. Если я против развития атомной энергетики, то почему я должен в случае аварии подвергать свою жизнь опасности - ведь, если бы раньше государство послушало бы мое мнение и не построило эту станцию, то аварии не было бы. Пусть рискуют жизнями именно те, кто "за"!
Если ввести такой закон, то, скорее всего, само руководство атомной энергетики очень быстро изменит свои взгляды на прямо противоположные, что и станет, собственно говоря, "моментом истины".
Поэтому, как мне представляется, самым разумным было бы продолжать строить наши самые обычные ТЭС, которые и раньше и сейчас всё равно дают основную долю электроэнергии. Говорят, что, мол, они загрязнют среду. Но это же чушь полная! Чтобы они не загрязняли среду, надо ставить очистные сооружения и следить за их нормальным функционированием. Конечно же, они делают дороже стоимость электричества, но не в такой уж большой степени, как АЭС с его отходами! Обеспечить практически чистый воздух на выходе
из трубы ТЭС - задача уже давно технически решённая, просто далеко не везде это внедрено, и эту проблему можно решить более суровым экологическим законодательством.
Очистные сооружения на предприятиях вообще можно сравнить с туалетами в многоквартирных домах. Мы же не строим дома без туалетов - хотя, ведь, это было бы дешевле! А испражнения можно было бы потом просто на улицу выкидывать из ведёрка, на головы прохожих.
А если сортир засорится или сломается что-то, то для этого есть сантехническая служба, которая придёт и починит.
Абсолютно точно такой же принцип должен быть и в отношении очистных сооружений на предприятиях!
Если эту элементарную вещь соблюсти, то о загрязнении окружающей среды от ТЭС можно будет забыть.
Угля же пока ещё у нас в стране - несметные количества! Хватит, наверное, на сотни, а, может, и тысячи, лет. Уж до 2-го Пришествия Христа точно хватит.
Но, конечно, надо развивать и другие источники энергии - например, ветроэнергетику. Например, на пустынных и полупустынных землях, где ничего не растёт, где нет полезных ископаемых - а таковых земель у нас полно - там вполне можно ставить ветряки. Ветряки можно ставить вдоль ЛЭП-ов - под ними всё равно земля бросовая, и сама электромагистраль близко - нет потерь на передачу электроэнергии. То есть, возможностей на самом деле, в направлении альтернативной энергетики - море.
Короче, совершенно ясно, что если финансировать строительство ТЭС и ветряков, то мы получим гораздо больше электроэнергии, чем при таком же финансировании АЭС! Это уж абсолютно точно!
Итак, развивать ТЭС и ветроэнергетику выгоднее со всех трёх точек зрения:
1) экономически эффективнее (на вложенный рубль получим больше электричества)
2) безопаснее для жизни человека (сравним, сколько гибнет шахтёров и сколько человек при авариях АЭС, имея ввиду, естественно, и тех, кто гибнет позже мучительной смертью от рака из-за облучения).
Кроме того, затраты на безопасность шахтёров гораздо более эффективны, чем такие же затраты на безопасность атомной станции, просто они, как правило, слишком малы из-за наплевательского отношения собственников шахт к жизням людей.
3) более безопасны экологически. ТЭС при нормальном функционировании практически вообще не загрязняет
среду, а АЭС, если рванёт, то мы прекрасно знаем, сколько земли выводится из нормального функционирования, причём на длительное время.
Таким образом, АЭС - это действительно тупиковый путь, просто общество должно это осознать. Удивительно, что власти начинают суетиться только тогда, когда где-то действительно рванёт - посмотрите, как забегали вдруг все из-за взрыва на японской Фукусиме! Неужели раньше не было известно то, что рвануть может всегда, сколько бы денег не вбухивали в безопасность и надёжность? Ведь можно лишь уменьшить ВЕРОЯТНОСТЬ аварий, но невозможно их предотвратить вовсе!
Кроме того, АЭС является очень опасным объектом с точки зрения интересов для террористов, что весьма актуально сейчас для нашего времени. Кстати, общество в курсе, что глава Росатома Сергей Кириенко - убеждённый сторонник исламизации России?
Так что, таджики на крышах - это ещё что! Вот северокавказские шахиды внутри, в самом помещении атомной станции, - в качестве персонала, а в качестве руководства АЭС - представители Аль-Каиды - вот это самое то!
0 Ответить
Андрей Горкин, вы правы. В 20-м веке ядерное оружие изобрели гении. Испробовали в воздухе, на земле, под землей и везде запретили. Т.К. гибельно для человечества. В 21 веке будут пробовать АЭС на земле, под землей, под водой и также везде запретят. Т.К. гибельно для человечества. Вопрос в том - родился ли еще гений, который придумает как легко из воды извлечь водород? Все ТЭС прекрасно работали бы на водородe. Я надеюсь, еще при нашей жизни все АЭС придется помещать под саркофаги за ненадобностью.
0 Ответить
Иван Петров, нет, не так быстро. К сожалению мир изменяют лишь гении и катаклизмы. И нужда которая гениев рождает.
Пока есть нефть, пока есть этот черный демон, черное проклятие никаких сколько нибудь существенных изменений не произойдет. Мало изобрести или открыть. Это надо внедрить. И атомная энергия, являясь в сущности прогрессивным шагом вперед, как и углеводород оказывает крайне сильное тормозящее влияние на прогресс.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, К сожалению мир изменяют лишь гении и катаклизмы. Мы к сожалению не гении. Но приличный катаклизм можем устроить если завалим всех президентов требованиями запретить АЭС.
0 Ответить
Иван Петров, даже интересно почитать ваш сценарий катаклизма вследствие закрытия АЭС... Что, заставят потреблять электричества на 15% меньше?. Да уж, страшный катаклизм...
Я тут вкратце описала пережитый мной "катаклизм" при РАБОТАЮЩЕЙ в 120 км от дома АЭС, когда электричество в доме было 2 часа в сутки, и больше никаких внешних источников энергии. Всё только автономное. Представьте, городская девочка по распределению попавшая на село в 90-е. Зарплату перестали платить через полгода после начала трудовой деятельности. Все источники энергии - автономные и доходы - исключительно с натурального хозяйства. Результат - дитя, появившееся на свет как раз в начале "катаклизма" и даже не получавшее грудного молока - до 11 лет ни разу не было в больнице. Эпидемия гриппа - два дня пошмыгали носом и забыли, и больше никаких проблем со здоровьем.
А теперь вкратце о трёх моих близких родственниках, находившихся в Могилевской области, когда Чернобыльская пыль осела там с дождичком, мелочь какая. Дед (может потому что был инвалид ВОВ), потух через несколько месяцев. Бабушка (может потому что "очень старая" была - 60 с маленьким хвостиком) три года мучительно умирала от лейкоза (рак крови). Сестра (четырехлетняя в то время), после получения образования и сделавшая карьеру, решившая родить - родила нежизнеспособное при нормальной массе тела и без видимых патологий дитя, врачи не понимают в чем дело. А может, совпадения? Или бред сивой кобылы? Кстати, бабушка с дедом никак не понимали,с какого такого перепугу им не разрешают ничего своего есть, ни грибы собирать, ни ягоды, даже от коровы заставляли молоко в землю выливать, а питаться заставляли только привозными консервами. А вот кто "паникеров" слушал, в большинстве и остались в живых...
Кстати, как имеющая отношение к строительству смею заверить - сметы сплошь и рядом завышаются (нормальное явление когда в два-три раза). И чем меньше специалистов, способных в этих сметах разобраться (а атомщиков не так много) и чем крупнее объект, тем больше жлобьё способно ухватить со стройки. Заметил и президент РФ на нынешней стройке в Сочи.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья, читайте мои комментарии выше. Тогда поймете, что катаклизм для властей должны создать я (физик), вы и много много других. Как в Египте. Это наше право. И даже можем закидать Кириенко камнями. Так сделали в Египте с бывшим преседателем МАГАТЕ. Сочувствую Вам и Вашим родным.
0 Ответить
Андрей Горкин, доля атомной энергетики уже существенно выше, вроде 15% и дебильное наше государство планирует её развивать всё больше и больше
А я и думаю, чего это после многолетних растягиваний нашего Батьки на экономической дыбе, аккурат когда Европа и США натягивают ему "испанский сапожок", Путин милостиво выделяет братской республике кредит на строительство АЭС. Еще и лестно так отзывается о Беларуси, которая "объегорила" Россию - в 2010 увеличила экспорт в Россию на 46%, а импорт - только на 8 %. А он дебил оказывается! И как всё это показательно-вовремя произошло!
Спасибо за очень познавательную лекцию!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Андрей Горкин, то, что вы предлагаете - чуть лучше, чем выливать отходы на голову прохожим. Вы, по сути, если следовать этой аналогии, предлагаете, сливать эти отходы в большую бочку рядом с домом. А дальше что? Бочка переполнится.
Доказанные запасы угля в мире на 2009 год 909064 млн тонн. Далеко не все из них пригодны для разработки, но учтем все.
Потребление угля в 2005 году - 7574 млн тонн, что, кстати на 45% больше, чем в 2001. Просто поделим одно на другое и получим, что запасов-то всего на 120 лет, даже при текущем потреблении. Что-то второе пришествие рановато грядет. А если учесть, что потребление растет, уголь используется не только для выработки электроэнергии, то картина еще менее радужная. По газу при текущем потреблении даже теоретически имеющихся запасов хватит на 100 лет. По нефти при этом же допущении - 27 лет.
Таким образом, именно станции на ископаемом топливе - это действительно тупиковый путь. Атомная энергетика, в принципе, тоже тупиковый, но там запасов на 700-800 лет, хватит дотянуть до термоядерного синтеза, тот уже действительно в рамках человечества неисчерпаемый.
Но, конечно, надо развивать и другие источники энергии - например, ветроэнергетику... То есть, возможностей на самом деле, в направлении альтернативной энергетики - море.
Странно слышать такое от инженера-энергетика. Ну нет в природе возобновляемых источников с достаточной для экономически обоснованного применения плотностью энергии. Для извлечения такой энергии в достаточных количествах нужны огромные, сопоставимые с площадью суши земного шара, площади.
А по поводу референдума - давайте и обратную сторону медали рассмотрим. Все, кто "ПРОТИВ" развития атомной энергетики - реально ограничиваются в потреблении энергии в соответствии с долей, вырабатываемой на АЭС, вплоть до нуля по мере исчерпания ископаемого топлива. ПУСТЬ ОНИ ЖИВУТ ПРИ СВЕЧАХ!!! Это будет справедливо: пусть люди несут реальную ответственность за свои убеждения.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, правильно сказано. ПРОТИВ они очень часто за компанию, по брехать опять же можно, а телевизор такие грамотеи и при свечках готовы смотреть! Да и компьютеры вероятнее всего на дровах у них работают. Ветряки конечно штука хорошая и скажем индивидуальные дома вполне можно питать от них, но какую площадь должны занимать поля с ветряками, что бы обеспечить заводик например!? и где эти площади найти в Японии!?
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
а какие Вы дома строили в Чернобыле в "далеком 87" ? если мне память не изменяет, с апреля 1986 там этих домов никому не нужных-брошеных стоооолько...
0 Ответить
вася пупкин, деревня Страдубка Лоевского района и Белое Болото недалеко от Гомеля. Работали в 60 км. от реактора.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
а каким концом эти населенные пункты относятся к Чернобылю? это Гомельская область
вы же пишете, что в "далеком 87" были в Чернобыле?
0 Ответить
вася пупкин, основная радиация ушла на Белоруссию. Сначала аварию ограничили зоной 30 км. Только через несколько лет чернобыльцами стали признавать и строителей.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
я ведь Вас не о статусе чернобыльца спрашивал... как я понял, в Чернобыле Вы все-таки не были, хотя об этом пишете...
отвечу на Ваш вышепоставленный вопрос - я не из какого-то там "Атома", я из "внутренних органов", влияние радиации на живые организмы знаю не только на уровне обывателя - мне и этого достаточно, без "глубокого бурения" цепных реакций, моделей реакторов, распространенности АЭС по странам и проч. и проч...
что касается влияния радиации на психику человека - то погуглите "Синдром вечной жертвы" - Газета - зеркало недели (оставить ссылку не могу - сайт не позволяет)... исследовались т.наз. "чернобыльцы" - люди со статусом чернобыльца, но выводы, я думаю, можно распространить и на всех, кто считает себя пострадавшим или как-то связывает свою дальнейшую судьбу с этой трагедией... (Ваша статья, собственно, подтверждение этих выводов)...
и на этом позвольте откланяться...
0 Ответить
вася пупкин, а не погуглили бы Вы, по какой причине Ваш Путин в конце 2010 запретил к ввозу в Россию "радиоактивное" РБ-шное мясо? А теперь братишка приехал с кредитом на строительство АЭС, да еще и строить будет братва российская. Потому что мы "вечные жертвы" с неким синдромом по-Вашему?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ух, как лихо закрутился сюжет!
Начали атомом с таджиками и сосульками с кирпичём, кто то засунул коллайдр и закончили тёплым сортиром...
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Директор департамента коммуникаций Госкорпорации “Росатом” Сергей НОВИКОВ:
читать дальше →
0 Ответить
Mike Mike, автор далек от реального положения дела.
Он не знает, что Россия сейчас занимает ведущее положение в области ядерной энергетики, а могие специалисты ставят ее на первое место в мире.
Может автор возомнил себя петушком, разгребающим, по его представлению навозную кучу, и своим квохтанием собирающим курочек?
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Игорь Абрамов, что-то про культуру спора слышали? Комм очень грубый, нет желания принести извинения?
0 Ответить
Игорь Абрамов, а чё, и не хилый, скажу я Вам,петушок! Я вот прибилась. В надежде, что тут среди комментаторов кроме критиков "в пух и прах" явится вдруг какой-нибудь специалист по ветрячкам. Мне, например, как Японии, предстоит отстраиваться из руин. И очень интересует, как бы в индивидуальном порядке соорудить ветрячок при частном доме. Чтоб в теплый туалет, да без лучины, да без зависимости от мирного атома. А то как жить в 120 км от АЭС и в 140 км от ГРЭС и иметь электричество в течение 2 часов в сутки, а газа не иметь вообще (а в это время - летом- иметь грудное дитя и не иметь грудного молока) - мы хорошо помним, проходили уже в лихие 90-е на Украине. Страсть как не хочется, чтоб это даже самые далекие мои потомки узнали! Уж очень хочется автономной ДЕШЕВОЙ энергии!
Сколько там автору до грандмастера не хватает? Щас добавлю свои пять копеек!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья, ну вы ведь в интернете!!! Посмотрите стоимость ветрячка. К слову моя сестра с мужем тоже хотели, да перехотели, когда им стоимость расчитали одного такого чуда. Да вот только одного недостаточно, что бы обеспечить электроэнергией хотябы один дом))) А в тихую погоду электричества не будет вообще)))
Специально для вас информация со спец сайта - лопастник на 5 кВт стоит примерно $20000.
Удачи Вам!!!!
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Анастасия Хрестинина, я не только в интернете, я еще и в теме давно, поэтому и написала ДЕШЕВЫЕ альтернативные источники энергии. Почему-то я верю, что они есть, как и нервущиеся колготки давно изобрели. Только мафия-монополия не дают таким левшам проявиться. Вот и остаются робкие надежды выловить что-то среди комментариев к подобным статьям.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья, я вот только сейчас ради интереса искала информацию по этой теме. К сожаленью дешевых нет
А те, которые вроде бы более доступны, то не вырабатывают достаточно энергии
Кстати, моя сестра с мужем уже отказались от этой мысти, т.к. прошарили в буквальном смысле ВСЁ, но увы...
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Анастасия Хрестинина, надежда умирает последней. А Вы знаете, что в г.Кривой Рог Днепропетровской обл., Украина, уже давно производят ветряки. Для кого?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья, ну, если производят, то должет быть и спрос. А есть в г. Кривой Рог возведенные в часных имения и работающие ветряки???
Думаю вопрос не в том, производят или нет, а как вы правильно заметили - для кого?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Анастасия Хрестинина, вот мы с Вами и подтверждаем, что спрос и живой интерес есть, а вот предложения - ноль.
А что нам, много надо? Ан нет, мафия бессмертна!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья, вы серьезно полагаете, что с такой распространенностью интернета можно что-то долго утаить? Нет сейчас альтернативы традиционой энергетике. Самое лучшее, что из альтернатив полезным ископаемым доступно и будет доступно человечеству в ближайшие лет 30-50 - атомная энергия. Потом, может быть, термоядерная.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, а Вы при всей распространенности интернета знаете, что автомобили могут ездить на дровах?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья, могут. Это еще немцы в период второй мировой пытались делать - газогенераторы на дровах. Но не желаете ли наколоть полкубометра дров для поездки на работу? А в гараже хранить еще кубометров пять для заправки? А раскочегаривать такой аппарат - не паровоз, конечно, но завел и поехал не получится, минут двадцать-тридцать точно надо. А вот параметры одного из предлагаемых газогенераторов:
Общий вес - 300 кг
Размеры: диаметр 600 мм, высота 1800 мм.
Разовая загрузка около 100 кг твёрдого топлива.
Пробег полностью загруженого автомобиля на одной загрузке - 100 км.
И, обратите внимание, никто предлагающую это оборудование компанию не перекупил и не разорил. Только в легковушке после такого даже для водителя места не останется. В начале стокилометровой поездки надо тащить 400 кг оборудования и топлива. Полезная нагрузка большинства легковых авто - 450 кг.
Успокойтесь, нету никакой мафии. Точнее говоря, есть, но никаких разработок никто не тормозит и изобретателей в бетон не закатывает. Просто не изобрели пока ничего более экономичного и удобного, чем ДВС на жидких углеводородах. На подходе двигатель на водороде, он, скорее всего, и пойдет вскоре. Как только заправки будут более-менее доступными. И та же мафия-монополия будет продавать нам водород по той же цене, что и бензин. Только себестоимость его получения гораздо ниже и возобновляемость стопроцентная. Так что подождите немного.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, хотелось бы подробнее про ДВС и ЭС на водороде.
0 Ответить
Иван Петров, есть один мало кому известный сайт www.google.ru Там путем хитрых скрытых комбинаций нажатий клавиш в течение нескольких часов за отдельную плату можно наскрести пару байт информации. Но лично для вас я все это проделал, вот - http://ru.wikipedia.org/wiki/Водородный_транспорт
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, мы премного благодарны.
0 Ответить
Олег Антонов, а я где-то слышала, что грузовички на дровах крепко выручили Родину-маму во время ВОВ, и еще слышала, что в Швейцарии уже 80 или 90% легковушек ездят на спирте, для них это - наиэкономнейший вариант.
После Чернобыля и Японских катаклизмов НЕ СМЕШНО слушать об экономичности атомной электроэнергии. От одного Чернобыльского реактора до сих пор десятками тысяч вымирают и когда это прекратится - никто не знает. А если какой метеорит бабахнет и несколько реакторов рванут?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья, еще слышала, что в Швейцарии уже 80 или 90% легковушек ездят на спирте, для них это - наиэкономнейший вариант.
Ошибочка, биотопливо есть и будет дороже чем, обычное. А ездят исключительно из-за экологии, выхлоп на спирте чище.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, ошибочка, я ездила на биоДТ исключительно для экономии, в этом году его нет (из-за засухи неурожай рапса)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья,
"От одного Чернобыльского реактора до сих пор десятками тысяч вымирают и когда это прекратится - никто не знает."
Откуда такая информация????
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, в Беларуси живу, многих родственников и знакомых похоронили, много вижу и много слышу...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья,
Прямо таки десятки тысяч знакомых????
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов, честно? Я так думаю, может и ошибаюсь. Более компетентно, думаю, может на это ответить один доктор, но он почему-то молчит. А я уверена, что официальная статистика реальные цифры замалчивает - по причине большой экономичности атомной электроэнергии.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья,
Просто из моих знакомых один ликвидатор умер, но он столько пил. Трудно даже определить от чего же он умер.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Игорь Абрамов, судя по среднему баллу, собрал
0 Ответить
Mike Mike, а в ШЖ оценки сейчас как в танцах со свездами. Если хорошая статья, то 5, если не очень хорошая, то 5, ну а если совсем отстой, то 4. "Ну писал же человек, старался!"
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, все дурачки в ШЖ собрались?
0 Ответить
Людмила,
вы, наверное, не видели, в каких домах и как живут японцы? Им никто ничего не должен, они себе туалеты оборудуют сами. У кого хватает денег - даже тёплые))) читать дальше →
0 Ответить
совершенно петросяновская статья. Такая - на потребу публики.
0 Ответить
Татьяна Павликова, вот работали мы в Славутиче. Висят на деревьях яблоки. Жрать охота, молодые были. А нельзя. Идет КАМАЗ по обочине - пыль. И ты от нее бежать куда подальше. И это в за пределами 30 км.зоны. Ну если вам так угодно, пусть будет петросяновская.
0 Ответить
Татьяна Павликова, не поминайте всуе имя великого мастера, с концерта которого встал и ушел парализованный мальчик
0 Ответить
Татьяна Павликова, то есть точно по адресу.
0 Ответить
Бред обыкновенного обывателя не имеющего ни малейшего понятия об АЭС и авариях на них. Действительно, все свалил в кучу, только забыл упомянуть АПЛ, ядерные бомбы, ухабы на дорогах, Ладу-Калину и т.д.
Данная АЭС строилась в 70-х годах и была спроектирована на землетрясение в 7(?) баллов, при проектировании были выявлены технические погрешности в системе охлаждения, из-за чего трое проектировщиков не подписались под техническим проектом и уволились. Проект разрабатывался американцами, МАГАТЭ за 30 лет несколько раз предупреждало Японское правительство о погрешностях в системе безопасности АЭС. Коррупция в японском правительстве(?), дешевизна проекта(?), или другое.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Игорь Абрамов, а помните, как в славно-бесславные сов времена мы космос покоряли, атомные подлодки американцам под Флориду запускали, реки вспять поворачивали? А в очереди стояли за колбасой?
Это я к тому, что АЭС и сосульки с таджиками на крышах имеют прямое отношение друг другу. Даже прямее, чем космос к отсутствию колбасы.
Отчего-то захотелось жить в Австрии-Австралии, где производство атомной энергии запрещено. На ветряках и угле, сволочи, счастливее нас с Вами.
0 Ответить
Игорь Ткачев, оставим те времена и ту эпоху в покое.
А если вернуться к "нашим баранам", то вырисовывается интересная картина.
Буквально на следующий день после землетрясения Лукашенко подписывает соглашение о строительстве АЭС в Белоруссии. И это не от хорошей жизни. Он понимает, что без АЭС ему не обойтись. Начали раздаваться вопли со стороны Литвы, что проект не прошел экологическую экспертизу. И это понятно, они расчитывали, что Лукшенко будет покупать электроэнергию у них, а тут облом.
Далее подписывается соглашение с Турцией.
Это о многом говорит и многим это не нравится. Это ж надо, Россия, не умеющая "сбивать сосульки", не имеющая теплых тулетов, особенно индивидуальных и вообще страна-отстой, стороит АЭС, которые успешно работают.
К слову
"Франция - страна, наиболее зависящая от ядерной энергетики, где атомные электростанции обеспечивают производство 76.4% потребляемой ей электроэнергии. На втором месте - Литва (73.7%), на третьем - Бельгия (56.8%). Украина занимает пятую позицию (47.3%). Из стран бывшего СССР в топе "атомного" рейтинга также находятся Армения (33%), Россия (14.9%). Для сравнения: Япония на 33.8% зависит от атомной энергетики, Финляндия - на 32.1%, Германия - на 30.6%, Великобритания на 21.9%, США - на 19.8%, Индия - на 3.1%. Китай занимает тридцатое место в этом списке - атомная энергетика обеспечивает потребности страны только на 1.2%. "
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Игорь Абрамов,
у Вас в комментарии после 3-го места (Бельгия) сразу идет 5-е (Украина). А кто на 4-м спрятался?
Просто интересно
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Сергей Кривощеков, РФ.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Игорь Абрамов,
РФ - это Российская Федерация? Если да, то у Вас 2-мя строчками ниже стоит "Россия (14.9%)"
Или РФ не Российская Федерация ? Раскройте загадку
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Сергей Кривощеков, по данным Международного Агентства по Атомной Энергетике (МАГАТЭ) в 2002 году в мире действовали 438 атомных реакторов, 31 реактор находился в стадии строительства или на модернизации. Чуть меньше четверти из всех реакторов находятся в США - 104. Во Франции 59 реакторов, в Японии - 53, Великобритании - 35. Россия со своими 29 (31) реакторами занимает четвертое место в этом списке, Германия - пятое (19). В Южной Корее работает 16 реакторов, в Канаде - 14, на Украине - 13, в Швеции - 11. У остальных стран менее десяти реакторов. У Китая, например, их сейчас только три, однако строятся 7 новых. В ряде стран мира, например, в Германии и Великобритании, известны случаи закрытия атомных электростанций. Франция и Швеция, фактически ввели мораторий на строительство новых станций.
В России работают 10 АЭС с 31-м реактором. Доля АЭС в производстве электроэнергии – 16% (на 2007г.), а доля потребленной энергии всего 6%.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Игорь Ткачев, дык кто ж мешает, но в тех же успешных США и в космос летают и АЭС строят, да ещё и пол мира раком ставят когда считают нужным
0 Ответить
Игорь Сабадах, ошибочно думать, что только у нас и аварии на АЭС, и плохие дороги с дураками. А вот в США...
Вспомните аварию на АЭС в Три-Майл-Айленд.
Был еще ряд аварий, там же, которые, кстати, тоже ЗАМАЛЧИВАЛИСЬ.
Вот и такие точные японцы что-то не до конца просчитали. И, кстати, многие жилдома у них рушились по такой "глупой" причине тяжелой крыши (в несколько тонн) и тонких стен и опор. (Ну не дураки ли?!).
Не стоит бросаться в извечные русские крайности.
0 Ответить
Игорь Ткачев Вы меня совсем не поняли, наличие космической программы и АЭС не мешает всему прочему и не будь этого у нас колбаса бы от этого не появилсяь
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, за то, что подняли такую животрепещущую тему - 4, а если по сути то 1. Причем тут сосульки? Или вы предлагаете тем, кто умеет строить ракеты или АЭС сначала над сосульками поработать? Странно как-то получается. А что ж мы тогда инженерами или бухгалтерами работаем, а программистами? Надо сначала сосульки научиться уберать!!!
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Анастасия Хрестинина, что будет если маленький мальчик возьмет в руки автомат? Ни мы, ни японцы не готовы управлять атомной энергией. Это хорошо понимают те, кто прошел через Чернобыльскую катастрофу и те, кто сейчас в Токио и окрестностях. Кто этого не прочувствовал - тот пока весь в иллюзиях. Типа: меня это не затронет.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, опять у вас какие-то сравнения странные))) Может я как-то не верно выразила свою мысль? Я не оправдывала строительство АЭС, не утверждала, что они есть благо для народа. Более того, я сама из Владивостока, там у меня много друзей и знакомых, и мне не безразлично, что происходит там сейчас. Я прекрасно понимаю ЧТО переживают они в данный момент. Но ваши сравнения с сосульками, таджика и т.д. не имеют к теме ни какого отношения, как сейчас вот этот мальчик с автоматом. Трагедия не у нас, а в очень даже благополучной стране. Как вы думаете, поможет им хоть немного ливидация сосулек на наших крышах???
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Анастасия Хрестинина,
вот зря, зря Вы недооценивате такую коварную субстанцию, как сосулька - ей ведь все равно, на чью голову лететь... а теперь пересчитайте количество сосулек на 1 голову инженера (бухгалтера, программиста...) - эта средняя явно зашкаливает по сравнению с другими регионами Земного шара... поэтому можно с полной уверенностью говорить, что сосульки угрожают научно-техническому прогрессу России, и дело каждого россиянина не дать этим полчищам уничтожить цвет и младую поросль Российской науки...
0 Ответить
вася пупкин, вы еще в блоге? А как же сосульки?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Анастасия Хрестинина,
подождут... есть хороший повод потрындеть на эту тему - по старой доброй традиции
0 Ответить
вася пупкин,
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Анастасия Хрестинина,
и потом - русский "авось" - старая, проверенная веками стратегия... ведь еще Биссмарк (кажется) сказал: "никогда не воюйте с русскими - на любую военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью"... но ведь сосульки этого не знают, и потому они обречены...
0 Ответить
Анастасия Хрестинина, вот она советская парадигма мышления: в космос летали, и в то же время стояли в очереди за хлебом - так при чем здесь очереди за хлебом?!
А при том, что сначала лучше заняться решением насущных, злободневных проблем, а потом гордиться космосом, АЭС и прочим.
У автора вполне здоровая сатирическая параллель между вашими "самыми-саымими" АЭС и ЖКХ-проблемами.
Точно по Зощенко-)
0 Ответить
Игорь Ткачев,
космос - это отрыжка по Берии, а тогдашние очереди за всем мучным, а не только за хлебом да мясом - это отрыжка по Хрущёву. Просто космос он ещё не успел тогда развалить... Масштабы не те.
0 Ответить
Игорь Ткачев, так в чем же дело? Вперед, сосульки в сбивать!!!
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Ткачев, тут, скорее, по Петросяну
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, Два чайника или при чем здесь Япония
Давно хотел рассказать одну поучительную историю из жизни. Когда-то рядом с моим рабочим кабинетом был кабинет начальника пожарной службы нашей организации. Здоровый такой мужик, пузатый, веселый. Мент на пенсии. Любит на работе кофе пить, а я - чай. А здание старое, проводка никуда не годятся. Опытным путем мы быстро выяснили: если мы оба в своих кабинетах одновременно включаем чайники, то на всем этаже вышибает пробки, гаснет свет, глохнут компьютеры.
А щиток в другом конце коридора, идти до него не близко.
Само собой, мы пришли к выводу, что включать чайники одновременно нельзя, и пить чай надо по очереди.
Казалось бы, чего проще, зайди к соседу и скажи: "Федорыч или Семеныч, я включаю чайник, а ты свой пока не включай, а то вырубится все разом". Но пришли мы к этому не сразу. Мыслили-то мы одинаково. Никто ж не хочет принимать в расчет интересы другого. Для начала оба начали приходить на работу пораньше, чтобы спокойно вскипятить чайник, пока соседа нет. Пробки вылетали так же часто, как раньше.
Пробки вылетали в 90% случаев, полностью опровергая теорию вероятности.
Так вот, к чему я это все.В итоге, мы все равно пришли к тому, что перед тем, как включить свой личный чайник, надо оторвать свою задницу от кресла, выйти в коридор, дойти до соседа и поинтересоваться, не включен ли чайник у него. Иначе чая не попьешь ни ты, ни он. Точка.
А в глобальном смысле: сейчас весь мир живет в таком здании с плохой электрикой, каждый в своем кабинете, и каждый жмет на клавишу своего личного чайника. И во всех кабинетах - одно и то же. И постоянно вышибает пробки. "Это ж мой личный чайник, я просто хочу в своем кабинете попить чаю и никого не трогаю! Какое мне дело до чайника соседа?"- рассуждает каждый. Пока человек так думает, его чайник никогда не закипит. Или закипит, но пробки где-нибудь все равно вышибет.
Потому вас, Дмитрий, я полностью поддерживаю. Думаю и надеюсь, что у японцев все будет в порядке. Они трудяги, а гонора, невежества и дури в них нет.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, ой как я согласен с Вами! И написано юморно.
Только вот для того, чтобы на такие темы говорить компетентно, а не только забавляться по-черному, нужно в них разбираться. И разбираться хорошо.
В противном случае: авто - смерть на колесах (а русская езда, как Вы и отметили, - не японская); самолеты - летающие гробы, еда - медленно убивающая полусинтетика, etc. И нам остается только по-бабьи тяжело и глупо вздыхать, требыя "менять системы" - как выразилась сегодня одна тетушка апропо землетрясения в Японии. Какие системы? А черт его знает! Но нужно.
Интересно и то, что почти каждый яростно критикующий и "забавляющийся" на эту тему, отказываться от "атомных удобств" не желает. А если и готов, то подавай ему углеводородную энергию, любую другую, - только пусть ему будет также хорошо, как и прежде. А желательно лучше.
А с другого боку, у нас в Белоруссии, в 30 км от места, где я живу, россияне собираются строить АЭС. Если раньше Путин заявлял, что "качество будет как японское", то сейчас - "что случилось в Японии - конечно - не повторится". Что поделать? Кто услышит глас народа, не желающего трястись еще больше?
В Белоруссии своих углеводородов нема, а в тепле и комфорте жить хотят все. Вот Вам, уважаемый автор, и коллизия ума с желанием.
И остается нам вздыхать, некомпетентно критиковать и... пользоваться той же самой атомной энергией.
0 Ответить
Игорь Ткачев, я строил Минскую АЭС в 86-89 годах. И тогда мало кто понимал, зачем возле Минска ее возводить. К сожалению, планы остались. А ведь огромные районы Белоруссии пострадали после Чернобыля. Знаете как чернобыльское пособие называли в Белоруссии и России - гробовые.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
Беларусь сейсмобезопасна, а вот проблема воды для охлаждения реактора вполне может встать... С человеческим фактором сложно бороться, но можно. Просто должна быть дублирующая автоматика, роботы для обслуживания реакторов. У меня один из одноклассников сразу после школы попал на подводную лодку на обслуживание реактора. Во время аварии погиб его старший (он же не робот). Провести очистку он смог провести около стенки (там было необходимое оборудование). Я встретил его почти сразу после этого - от густой шевелюры не осталось ничего и он стал инвалидом. Позже я его ни разу не встречал. Хотя мог и просто не узнавать - я и тогда его не узнал бы, если бы он меня не окликнул.
0 Ответить
Владимир Аникейчев, "сейсмобезопасна"... Вы это в свете последних японских событий?
Чернобыль, который загадил всю юго-восточную Беларусь также не был в сейсмически опасных районах.
Так у нас, это, если не природа будет мстить, то русский Иван сам напортачит.
0 Ответить
Игорь Ткачев, если про меня, то неправда. Я за запрет атомных станций.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
в Чернобыле тоже не все русские были. Не все же умеют нормально работать. А на ответственную работу надо набирать ответственных людей...
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, ничего нового - Вы в своем репертуаре: в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Японцам реактор строили американцы, если не ошибаюсь - General Elektrik. И во время проектирования инженерами уже были отмечены ошибки, но продвинутые американцы ничего исправлять не стали - теперь Япония пожинает плоды.
Вывод: русский Авось - понятие интернациональное.
А что касается Чернобыля - погуглите, так уж ли русское разгильдяйство виновато, или, может, наши заклятые друзья где-то подсуетились? 86й год, Горбачев уже у власти, машина развала страны им уже запущена - многовато совпадений.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Нина Клычникова, Вам могу посоветовать только одно. Слетайте в Токио и поживите там недельку. Голова сразу прочистится. Я уже заметил: за АЭС выступают те, кто ни разу в жизни не столкнулся с радиацией.
0 Ответить
Сколько километров, спрашиваете? У нас в области начинается строительство АЭС. Область - маленькая, за день можно объехать. Значит, немного. И бежать в случае объявления войны со стороны мирного атома, некуда - кругом границы. А насчет головы и сосулек - не согласная я
. Сосульки - они маленькие и бесплатные, на них бабла не напилишь. То ли дело АЭС! Особенно - ее строительство. А что касается головы - она, похоже, растет на том мест, где обычно растут ноги. Так что АЭС у нас были, есть и будут.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна, не паникуйте - мы вас на паромах вывезем, если что...(благо есть куда - территория просто зашибись!)
Непреложный факт здесь только один - с современными потребностями (промышленными) в электроэнергии вариант АЭС ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Все альтернативные источники энергии пока требуют при строительстве и эксплуатации больше, чем дают, т.е. нерентабельны.
Но на личную крышу лично (т.е. за свои деньги, следуя своим экологически чистым убеждениям) можно поставить солнечные батареи, если Вы живете в частном домовладении... на широте Сочи
0 Ответить
Мата Хари, кто это Мы? Вы, простите, не вы лично, а те кто любит МЫчать, первые, схватив то, что можно унести, будете спасаться бегством, забыв обо всём на свете.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, все проще - "мы" это просто те, кто живет не в маленькой области, окруженной со всех сторон границами других государств, а в большой России.
Вот казалось бы легко понять однозначно и предельно ясно,.. но ведь тогда собеседнику нельзя будет воткнуть прям в морду изысканное "мычать" и про трусливое бегство. А это не принесет таким, как вы,.. самоудовлетворения в процессе общения
0 Ответить
Мата Хари, вы любите при каждом удобном случае вставлять это местоимение "МЫ"? Нет? Тогда это не про вас. Я, простите, ни кому ничего не втыкал. Тем паче, что и написал с оговоркой о том, что "не вы лично, а те, кто любит МЫчать".
Но раз уж вы так воспринимаете...
Поверьте, ничего личного
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, я воспринимаю ответ (реакцию) на МОЙ пост. Все остальное (любовь к обобщениям и философствованиям... вообще...) имеет отношение не ко мне, а к вам. Развлекайтесь, обличая... обличайте, развлекаясь - на здоровье, интернет все стерпит
0 Ответить
Мата Хари, вашему посту и Интернету фиолетово. Они железные. Моя реакция на вас нулевая. Ну а с собой я как нибудь разберусь
.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, Дык я ж и не оспариваю - что ваши посты - это нулевая реакция (независимо от их количества здесь)
0 Ответить
Мата Хари, долго думали. Это ж всего лишь ваше частное мнение, а не ассоциация постеров имени Маты Хари. По этому на вас нулевая. Главное ведь что? Главное это чтобы у вас всё было хорошо.
Ха-ха-ха лучше воспринимается. 
Да, хотел бы из лучших побуждений предостеречь вас от междометий типа "гы-ы-ы-ы". Представить вас, произносящую это самое гы-ы-ы-ы всё равно, что увидеть новогоднюю маску с растянутым до ушей ртом. Вам не к лицу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, да мне, как и упомянутому вами интернету, фиолетово, откуда вы берете свои "убеждения" и как это воспринимается лично вами
(гы-ы)
0 Ответить
Мата Хари, ну и славненько!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, призываю Вас (и всех) взглянуть просто на факты: из Чернобыля облако осело в 100км. До ДВ и Сахалина от энтой Фукусимы - 800 км.
Вы, конечно, как хотите, - красиво паниковать никому не запретишь, но кричать в России "караул, убивают" явно рановато.
Роза ветров в том японском месте почему-то всегда с запада на восток, т.е. в океан, а не к соседям-китайцам-корейцам, например.
А уж ДВ вообще на северо-западе, а юго-восточных потоков воздуха в сторону севера-северо-запада там не бывает (пока не было... много веков). Если только волшебные злые силы Мордора (у-у-у!) все срочно изменят на потребу тех, кто получает удовлетворение от самого процесса "люблю бояться".
0 Ответить
Мата Хари, да дело разве только в пугалках и самопугалках? Я и сам не сторонник чернухи и унылых завываний в стиле Гусева и же с ними, но вот вы рассуждаете: "из Чернобыля облако осело в 100км. До ДВ и Сахалина от энтой Фукусимы - 800 км." Вы несомненно правы даже если и ошибаетесь в километрах и направлениях. Разрушения от атомного взрыва бомбы подобной той, которую сбросили на Хиросиму вообще микроскопические. Всего-то 1,5 - 2 км. Радиация? Да когда она была то? Вот переболеют её последствиями последние и как с чистого листа начать можно. Какая-то мелкопоместная философия - до нашей хаты не доскочило и славненько. Люди используют то, о чем мало что известно доподлинно. А это значит, что есть рискузнать об этой неизвестности на своей шкуре будущим поколениям землян. Не дай бог конечно, но возможно и вашим, еще не родившимся внукам и правнукам.
У моего годовалого внука целый комплекс недугов о которых раньше и не слыхивали ни у нас, ни за бугром. Может это и есть расплата за неуёмную гордыню, так называемых, профессионалов для которых если и есть люди, то это лишь их близкие, а всё остальное биоматериал.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, Вы уж простите нас, недалеких и мелкопоместных - нам до Вашей вселенской философичности не дотянуться никогда, будем смотреть снизу, как Вы стоите один на сияющих вершинах интеллекта, пока шея не затечет
0 Ответить
Мата Хари, смотрите
Жалко нету. Кто ж вам мешает. 
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, спасибо!
Благодетель!
Великодушный!
Снисходительный!
(Я раздавлена и смята вашим величием)
0 Ответить
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Мата Хари, кричать в России "караул, убивают" явно рановато. Я бы сказала, на фоне очевидных событий - не рановато и даже не подловато, а отвратительно и бесстыдно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Мата Хари, от Чернобыля большие пятна радиации дошли до Рязанской обл.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, и не только до Рязанской. Согласен с Вами.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Всё правильно, Мата Хари
, бояться и впечатляться-позволять нами управлять! Риск заражения российской земли минимальный.
Вблизи Камчатки, о.Сахалин протекает на юг Курильское холодное океаническое течение, которое будет сносить все радиоактивные выбросы в сторону экватора. А течение Куросио хоть и движется вдоль восточных берегов Японии, но и поворачивает НА ВОСТОК.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков,
Для начала посчитаем сколько шахтеров гибнев у шахтах при добыче угля..
0 Ответить
очередные рассуждения (чтобы не сказать "вопли") очередного дилетанта... умиляет
0 Ответить
вася пупкин, вспомнилась известная сентенция о том, что "Профессионалы строили Титаник, а ковчег был создан любителем" (читайте - дилетантом)
Совсем нет необходимости быть профессионалом для того, чтобы отчетливо осознавать опасность некоторых вещей.
И кроме того, если бы при проектировании и создании чего-либо изобрЕтотелем двигали лишь идеи гуманизма, филантропии и благотворительности... А тщеславие - желание быть знаменитым, известным, меркантильность - жажда прибыли, наживы, мизантропия - человеконенавистничество, далеко не самые лучшие союзники надежности и безопасности.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков,
Вы все так чудесно перечислили, вот только это все достоинства человека, а не свойства атомного реактора... человеку с такими достоинствами и спичку нельзя доверить (исходя опять же из Ваших критериев надежности и безопасности) - давайте, спички, что ли, запретим, ведь они могут попасть в ненадежные руки?...
0 Ответить
вася пупкин, да что вы говорите. Наверное вы убеждены, что без какого-либо труда сможете идентифицировать эти качества у любого человека. Многие, так думающие, наивно полагают, что всех чертей можно узнать по рогам, копытам и хвостам, а ангелов по крыльям за спиной. Так они и выпятили вам свои качества. Нате, вася пупкин, смотрите какие мы негодники.
Мои критерии безопасности несколько выше и они не предусматривают запрет строительства АЭС.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков,
я всего лишь немножко порассуждал предложенной Вами логикой и показал ее абсурдность и несостоятельность... так что вы только что высекли самого себя...
и мой Вам совет - не смешивайте любителей и дилетантов... любители способны на многое, даже заткнуть за пояс профессионалов, а дилетант ни на что конструктивное не способен потому, что он ДИЛЕТАНТ -
дилетанта, м. (ит. dilettante) (книжн.). Человек, занимающийся наукой или искусством без специальной подготовки; имеющий только поверхностное знакомство с какой-н. областью знаний.
0 Ответить
Уважаемый пупкин вася, это не ваш ли комментарий? "...отвечу на Ваш вышепоставленный вопрос - я не из какого-то там "Атома", я из "внутренних органов", влияние радиации на живые организмы знаю не только на уровне обывателя - мне и этого достаточно, без "глубокого бурения" цепных реакций, моделей реакторов, распространенности АЭС по странам и проч. и проч..."
Вам не приходило в голову, что категория дилетант как раз к вам и относится. Судя по кавычкам вы в ВО тоже так, условно.
И ещё, хоть и не люблю этого делать, но все же дам вам совет: Не судите по себе и не думайте, что о влиянии радиации на уровне обывателя знаете лишь вы.
Можете не отвечать потому, что мне надоела эта тема и я снял галочку "следить за комментариями". Очень надеюсь, что вы не сочтете будто дело в вас.
С уважением, Востриков Евгений.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков,
(мое право, в конце концов):
отвечу, хоть Вы и "сняли галочку"
в мою немного бурную молодость, старший лейтенант ВО, перебирая содержимое моего дипломатика и найдя там стетофонендоскоп, смилостивился надо мной и отпустил со словами: "иди, уже - мы из внутренних органов, ты из "внутренних органов""... поэтому я и поставил кавычки в определении своей принадлежности...
что касается дилетантизма и обывательщины - вы уж как-нибудь сами разберитесь... я то как раз "разбираюсь в радиации" не на уровне обывателя (дилетанта), что Вы, кстати, и сами благополучно выделили...
0 Ответить
вася пупкин, вы профессионал? Сколько лет в Росатоме? Или физтех заканчивали? Просто интересно, ответьте.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, "А ведь у них нет таджиков с ломиками на крышах..."
Точно нет. Зато есть роботы, которые работают точнее, качественнее и дольше любого таджика. В результате обходятся дешевле.
А профиль крыши ведь можно рассчитать так, чтобы снег на ней не задерживался. Правда, рассчитать - полдела. Нужно еще такую крышу сделать.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Марк Блау, Ну вот японцы и "рассчитали" и в результате обошлось "дешевле" - а весь мир теперь себе места не находит... Удивительно, как некоторые люди носятся со своими убеждениями вопреки очевидным фактам.
Кстати ломик (и таджик тоже) - вещь абсолютно экологически чистая по сравнению, например, с реагентами (хотя и не такая модная и технически навороченная - тут уж кому что...)
0 Ответить
Мата Хари,
(и таджик тоже) - вещь абсолютно экологически чистая Таджик - не вещь - в принципе, это брат наш, сестра!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
чего это "он наш брат", если мы для него неверные русские собаки, которых в 90-е резали, грабили и выгоняли обобранными из бывшей Таджикской ССР?
0 Ответить
Мата Хари, мама дорогая, тогда не брат - точно. А чего вы таких на крыши-то свои пускаете? Не амнезия у меня и не склероз, просто абсолютное незнание предмета...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Марианна Власова, а это уже несущественные детали, потому что нельзя, когда выгодно и удобно, быть представителем нации и вместе со своей нацией что-то делать/не делать, а когда не выгодно и не удобно - не быть таковым, а исключительно космополитическим частным таджикским лицом. Тут, как говорится, либо крестик необходимо снять - либо трусы надеть.
Вон немцы после поражения во 2-й мировой, не стали делиться, торговаться и делать хорошую мину при плохой игре. За что их все уважают.
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Марианна Власова, что-то я не расположена ни доказывать ни переубеждать. Посему пусть так и останется - нация немцев ничего "такого не делала", "такое" делали обычные люди, политики и толпа. А немецкая нация совершенно здесь ни при чем - она, вероятно, была где-то в другом месте... Фини.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, я согласен с вами и вашей оценкой "мирного атома" и позволил себе провести некоторую аналогию между последними событиями на ядерных объектах и обыкновенным совсем не ядерным оружием - гражданским, огнестрельным.
Существует процедура позволяющая минимизировать вред от этого самого огнестрельного оружия которая, в частности, предусматривает невозможность его свободного ношения в целях самообороны людьми психически неуравновешенными, имеющими проблемы с психикой. Но тем не менее, как мы все видим, даже это не гарантирует попадания огнестрельного оружия в руруки именно таких людей - психопатов. Или как сейчас принято говорить - социопатов.
Давайте представим, что социопатом в нашем случае является сама земля, те сейсмически опасные районы нашей планеты на которых разумный человек не станет строить ядерные объекты. Да, конечно, сейсмология во всем мире находится в зародышевом состоянии (Я лично вообще не склонен относить её к науке. Пока конечно.) И многие регионы до некоторых пор считавшиеся сейсмически безопасными вдруг становятся даже более, чем опасными. Но существуют зоны о которых доподлинно известно, что в них со 100% вероятностью периодически происходят катастрофические землетрясения. Это стыки тектонических плит, разломы, привулканные территории и т.п. ТАК ОТЧЕГО ЖЕ НЕДОУМКАМ ОТ МАГАТЭ И ПРАВИТЕЛЬСТВ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ ВРУЧАТЬ ОРУЖИЕ (ЯДЕРНОЕ!) "ПСИХИЧЕСКИ НЕУРАВНОВЕШЕННЫМ РЕГИОНАМ"?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, даже в СССР, где речи быть не могло о каком-то огнестрельном оружии для населения (исключая очень немногочисленную прослойку охотников, получающих ружья через едва преодолимую бюрократическую волокиту), все "серьезные" социопаты такое оружие имели. Любые ограничения приводят только к затруднениям "обычных" людей.
А если по существу - какое решение вы предложите для Японии для получения необходимой электроэнергии. Или тоже только "не пущать"?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, то есть, я в контексте вашей фразы "Любые ограничения приводят только к затруднениям "обычных" людей.", подходи и получай без ограничений?
Эко вас крутануло то! Что, совсем присовсем никаких ограничений? Это более чем круто! А откуда у вас у 35 летнего такая обширная и конкретная статистика по серьезным социопатам в СССР. Может иные серьезные психопаты и имели его, но по моему скромному мнению чаще всего это оружие было криминальным, а не официально выданным разрешительной системой ОВД.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, книжки читаю.
Существующих ограничений вполне достаточно, чтобы не было свободного доступа у любого желающего. И чего-то еще ужесточать, как вы предлагаете, смысла нет. Вот если бы еще любой, у кого ми... извиняюсь, полицейский обнаружил незаконный "ствол" не мог отделаться парой разноцветных бумажек или звонком нужному товарищу, все было бы гораздо лучше.
но по моему скромному мнению чаще всего это оружие было криминальным
Именно про это я и говорю. Те, кому нужно, обойдут любые процедуры и ограничения.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, ваша цитата: "Существующих ограничений вполне достаточно, чтобы не было свободного доступа у любого желающего." Так всё же с ограничениями?
Я уж было буквально воспринял вашу фразу свойственную лишь юношескому максимализму и нигилизму: "Любые ограничения приводят только к затруднениям "обычных" людей."
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Антонов, я вообще-то об оружии огнестрельном говорил лишь в контексте событий в Японии, проводя простую параллель между сумасшедшим человеком с оружием и "сумасшедшей" землёй, местностью. Произодилось наверное и вам слышать подобные идиомы типа "Земля сошла с ума".
Я живу в Алматы. Этот город исторически расположен на 10-ти балльной сейсмозоне у подножия хребта Заилийский Алатау. Еще совсем сравнительно недавно в городе запрещено было строить дома высотой более 5-ти и даже 2-х этажей. Нынче строят 20-ти, 25-ти и даже 43-х этажные. Конечно, толщина стен и диафрагм жесткости зданий в районе первого этажа достигает 1-го метра, уменьшаясь по мере высотности. Это очень сильно удорожает строительство. А если еще учесть особые требования к качеству бетона, арматурному каркасу и способу его монтажа, то дом такой же высотности в Москве или, скажем, Астрахани по себестоимости значительно ниже аналогичного в Алматы. Это плата за надежность здания стоящего на 10-ти балльной сейсмической зоне.
То же и с АЭС. Пусть строят. Но стоимость строительства будет неимоверно выше типового проекта АЭС. Надежность в этом случае должна быть такова, что даже в случае переворачивания всей конструкции АЭС на бок она должна сохранять свою функциональность. Пусть остановится, но никаких пожаров, прекращения процесса охлаждения и т.п. Тогда естественно встаёт вопрос о рентабельности подобных сооружений. Ну, господа, а кто сказал, что безопасность и надежность дешевые вещи? Не рентабельно? Не стройте АЭС. Ищите иные источники. И они найдутся. Нужда заставит включить голову. Хотите дешево и все же АЭС? ТОгда вы преступники, авантюристы.
И давайте об огнестрельном оружии больше не будем. Это другая тема.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Антонов, пущать конечно. Но с поправкой на сейсмичность. Себестоимость АЭС в таких районах как Япония, будет во много раз превышать ту же себестоимость, скажем, под Питером. Проектирование и, разумеется, строительство подобных объектов должно быть под жесточайшим контролем международного компетентного сообщества. Ведь до смешного доходит: "...МАГАТЭ их предупреждало" Детки малые что-ли? Необходимо выработать четкие процедуры для случаев, когда руководство той или иной страны, в одну, как говорится, харю начинает строить АЭС не принимая в расчет требования компетентных организаций. Действия в таких случаях должны быть решительными и эффективными. Эмбарго к примеру. Или физическое уничтожение опасных объектов в случае явной глобальной угрозы. А аварии на АЭС всегда имеют глобальные последствия. И конечно же с соблюдением всех правовых норм.
Хотят проблем? Пусть оградятся бетонным куполом и убивают себя любым способом. Жалко не будет никому. Но народ-то причем?
Пишу этот комент и прекрасно понимаю, что История еще никогда, никого, ничему не научила и не научит.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, Или физическое уничтожение опасных объектов в случае явной глобальной угрозы.
Ядерной бомбой долбануть?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, Ядреной!!!
0 Ответить
Олег Антонов, АГА-А!!!
А лучше водородной!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, Согласен с тем ,что надо поднимать проблему строительства, новых и эксплуатации старых станций, но хотелось бы узнать от власти потребность страны в эл. энергии.Каков дефицит её, сейчас начали энергично экономить. Так может прекратить продавать её в другие страны, в частности в Китай продаём дешевле чем населению(поэтому и товары китайские дешевле).А вместо строительства новых, модернезировать старые, если невозможно заменить на новые или вывести их в малонаселённые местности.Это будет менее затратно чем запланированное строительство новых, кажется 26 АЭС.
0 Ответить
Анатолий Ефимов, нет сейчас никакого дефицита энергии. Думаю, что энергетики весьма обижены на президента за его компанию по энергоэффективности - ведь каждый киловатт-час и население и промышленность оплачивают полностью и с огромным превышением, чтобы хватало на все премии, дивиденды и откаты.
Пару лет назад мы внедряли на ТЭЦ систему сбора информации. Так вот нам рассказали, что станция практически постоянно работает на половину проектной мощности, а то и меньше - минимум два генератора из четырех крутятся в резерве. А если они выработку увеличат сверх установленного из Москвы предела, то их штрафуют.
Поэтому и продают в Китай дешевле, чем собственному населению. Китайцы-то, они что - завысишь цену - найдут другого поставщика. А населению деваться некуда.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Здесь, как видно, одни специалисты по атомной энергии собрались. Все все знаю. И Кириенко - дурень, и росс Правительство.
Человек со здравым отношением к жизни, эту статью может и должен рассматривать только под определенным углом сатиры и обывательского, нормального, недовольства. В противном - кто идиоты?
0 Ответить
Игорь Ткачев,
со второй частью согласен.
А с первой - ну стал он старше лет на 12, а что дальше... У нас метода такая - сажать в руководящее кресло дилетанта. И не спрашивать потом с него ничего и ни за что...
0 Ответить
У девушки муж умирает, а у вдовушки живёт.
Стрельцов умер через 3 дня после игры в Чернобыле на 53-м году от переоблучения; мой одноклассник вызвался добровольцем-ликвидатором вместо молодого офицера только из-за того, что у того не было семьи. Был он там не один месяц, тоже дозу будь здоров получил, потом устал доказывать передоз. Несколько лет тому похоронил молодую жену и женился на другой и продолжает работать, преподаёт в школе ОБЖ.
После Чернобыля появились карты различных загрязнений. Если посмотреть на те карты, то самые загрязнённые радиацией районы были Гатчинский, Ломоносовский, Кингисеппский и Волосовский районы, но почему-то те районы, которые географически ближе по направлению к Чернобылю, были чистыми. И очень долго поддерживалось мнение, что это заражение идёт от Чернобыля. Как-то так получилось, что я с беременной женой и друзьями ездил на Воронку за грибами и ловить рыбу (и решил, что рыба не ловится потому, что я на берегу - есть такая примета, а грибов много и они огромные, потому что я, по мнению моих друзей - "шишок"). Понятное дело, что после Чернобыля я уже ходил в лес с дозиметром (моё поместье - часть бывшего поместья Ганнибалов в Гатчинском районе). Так вот ЛАЭС в Сосновом бору находится в 100 км от Питера и охлаждается водой из той самой Воронки... В 1988-1989-м мне довелось довольно много и часто бывать в Спецсуде на Почтамтской, 19, где постоянно слушались дела сотрудников дежурных смен ЛАЭС, которые в результате халатности допустили радиоактивный выброс.
Вспоминая свою бытность стояния на 30 с лишним градусном морозе в одних кальсонах по ночам в строю по 3 часа (чтобы не сбежали) долго удивлялся, что даже насморка не было, я понимаю, что русского мужика никакой заразой, кроме геномодифицированной сои, не вытравишь.
Поздней осенью, после перерыва лет в 15, собирали грибы (мне так хотелось, чтобы жена от меня отстала, что я несколько раз затащил её подальше в лес) - опята были такие, что их приходилось заколачивать в банки - такое впечатление, что они и в банках растут (не кончаются).
АЭС можно строить подводные, плавучие, с хорошим охлаждением и защитой, как это, например, сделано под Северодвинском. В сейсмических районах в море-океане это самое то...
0 Ответить
Владимир Аникейчев, мда... Загадочная штука, русская душа!!! Вы о чем это, уважаемый, тоже о таджиках с кирпичами и сосульками, на крышах японских АЭС? )))
0 Ответить
Федор Еремчук,
это я к тому, что пуганая ворона куста боится, о том, что человек ко многому привыкает, к тому, что под водой только течения, довольно стабильные, иногда сезонно меняющие направления (ураганов там не бывает), к тому, что сейчас атомная энергетика - единственно альтернативная и весьма эффективная.
Японии, как островной стране в сейсмоопасной зоне, давно надо было озаботиться защитой от тайфунов и цунами. Для этого есть волнорезы и боны - только обо всём надо заботиться заранее.
Не хватает этой альтернативы - можно ставить те же подводные станции, работающие по принципу приливных, в зоне постоянных и сильных течений, станции на солнечных батареях, ветровые станции с горизонтально расположенными турбинами, с автоматически регулируемой горизонталью...
Осталось только сделать выводы и выбор - и не поддаваться панике. Жизнь продолжается...
Что касается сосулек на крышах и бардака с уборкой снега, то давно пора сменить эту безнравственную и воровскую власть. Надо изменить систему и принципы оплаты труда. Раньше как было - хочет кто заработать, то едет в Якутию, на Дальний Восток, на стройки коммунизма - и зарабатывает. А сейчас - зачем добывать алмазы или мыть золото, когда по-хитрому в том же Питере за прилавком можно заработать больше, чем на приисках.
Вот потому и прут в столицы с периферии, где люди брошены на произвол судьбы и отданы на откуп грабителям из власти. А японцам необходимо помочь - бескорыстная помощь и милосердие часто возвращается с лихвой.
0 Ответить
Владимир Аникейчев, по этому поводу не спорю... Более того еще вчера написал тоже самое (по поводу отсутствия альтернативы АЭС)! По поводу сосулек и смены власти - не думаю, что какая-либо другая власть полезет сбивать сосульки на крыши. Бардак с уборкой снега присутствует везде, где его выпадает экстремально большое количество, хоть в Европе, хоть в Америке! По поводу строек коммунизма - в 81 году я уехал на одну из них Всесоюзную Ударную Комсомольскую стройку - комбинат "Североникель", только не зарабатывать, а за жильем, прожил там 21 год, заработал пенсию досрочную (45 лет) и букет различных болячек. Приехал в Оренбург (в любую из столиц меня не заманишь ничем), решил построить свой дом, оказалось (через три года), что здоровьице осталось там, на Крайнем и бескрайнем севере! Работать физически уже не могу такими темпами, решил основать свое небольшое предприятие..., решил и основал. Становление и развитие его пришлись, как раз на пик кризиса, мирового финансового, но предприятие я не только сохранил, но и расширил, сейчас могу давать работу не троим наемным работникам, как было в начале, а пятерым, причем первые трое их них, бывшие иностранцы (ближние), правда сегодня все уже натурализованные). Мне лично от власти, как от федеральной, а особенно от местной, нужно только одно - НЕ МЕШАЙ!!! К чему я это? Да к тому, что давным давно пора забыть про "светлые" годы строительства развитого социализма и коммунизма, а жить самостоятельно, не зависимо от государства, так делает большинство нормальных людей во всем мире. И полагаю, что если я, имеющий среднее образование, всю жизнь сознательную проработавший простым работягой, смог стать предпринимателем, то и большинство других моих сограждан, или скажем большАя их часть, так же способна это сделать, если только будет рассчитывать на себя самих, а не ждать доброго (строгого, честного, справедливого....) царя! Дом я давно достроил, обставил, оснастил, обиходил... теперь готовлю себе приемника (управляющего производством) и сваливаю на вполне заслуженный отдых!
0 Ответить
Федор Еремчук,
я рад за Вас, что у Вас получилось, но полагаю, что в том же Оренбурге при Советах наверняка были достаточно большие предприятия, которых не стало, а это не пять рабочих мест, которые предоставляете Вы. Но вот только знаю, что несколько севернее, в столице Урала Е-бурге, нет множества больших заводов, а соответственно рабочих мест, что эта столица стала и криминальной столицей...
А у нас даже в блокадном Ленинграде люди погибали от голода, бомбёжки и обстрелов, а не от сосулек, падающих с крыш (даже тогда город убирался). И при Советах этих проблем не было, как и с трудоустройством. И забывать про те годы не стоит. Вот отберут рейдеры у Вас Ваше производство - сразу вспомните, что при Советской власти отбирать нечего было.
Вас-то на севера силком никто не гнал, как моего друга в Оренбургскую, где он уже в 35 загибаться начал...
0 Ответить
Федор Еремчук,
Замечательный ответ всем ругающим, как минимум, президента за не горящую лампочку в собственным подъезде.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Алексей Латухов,
вы не поняли: не президента, а премьера, и не за лампочку, а за узаконенный бардак и развал страны, разворовывание национального богатства. За то, что бездельничал находясь 10 лет у верховной власти (ведь перевод промышленности и национальных богатств в оффшор деятельностью назвать язык не поворачивается).
0 Ответить
Владимир Аникейчев, А японцам необходимо помочь Помощь нужна была в первые 5 суток, когда при 0-ой температуре люди в грязи погибали. А сейчас - сидите уж лучше, помощники, и не позорьтесь. Сами как-нибудь без блатных и нищих справzтся в самой продвинутойстране мира.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Безфа Наталья,
Так с Чернобылем тоже не 5 суток возились и потеплее несколько было. Полагаю, что и японцы быстро свои проблемы не решат (помощь ещё пригодится).
0 Ответить
Владимир Аникейчев, думаю, что все, что технически возможно и экономически оправдано, японцами было сделано.
А со второй частью согласен полностью.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов,
к сожалению, я так не думаю. Там тоже премьера сажали в тюрьму за коррупцию. Так что у них эти проблемы нарисовались ещё раньше... Да и у них техническая революция не так далеко ушла.
Если бы всё предусмотрели - катаклизма бы не было.
0 Ответить
Владимир Аникейчев, Там тоже премьера сажали в тюрьму за коррупцию - тоже по отношению к кому? У нас пока еще никто не сел...
А с другой стороны - сажали же. То есть все возможное было сделано, хоть как-то боролись, причем на самом высоком уровне.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов,
там, выше, написано, что судили персонал ЛАЭС (это не Чернобыль) - сажали. Сейчас тоже сажают, но больше стрелочников - основные-то виновники на свободе, если в Лондоне спрятаться не успели.
0 Ответить
Дмитрий Зотиков, до сих пор я считал, что только в Армии могут совместить не совместимое, пространство и время например (копать траншею от забора и до обеда)..., но г-н Зотиков превзошел всех и вся, сплетя в одной статье сосульки с таджиками на крышах, наших погибших и живых сограждан с пробками на дорогах и ядерными электростанциями в Японии! А г-н Довгель к всему выше сплетенному добавил еще и коллайдер! Господа, так жизнь вообще штука опасная, как Вы должны уже заметить и АЭС наверное не самая большая из этих опасностей. Японцев безусловно постигла огромная беда, но уверен, что они с ней совладают в скором времени, АЭС восстановят и запустят снова... и не потому, что настырные, как бараны или тупые, а потому, что альтернативы просто нет, а, что страшнее - цунами или энергетический кризис еще бабушка надвое сказала. Так, что Вы-то предлагаете взамен АЭС? Насколько я знаю, на этой японской станции стоят американские реакторы 40-летней давности, сейчас наверное есть современнее и безопаснее, и американские и наши тоже. Запасы нефти и газа, и у нас в стране, и в мире оказались исчерпаемыми, угля тоже на вечность не хватит, а электроэнергии нужно все больше и больше. Так чем заменить АЭС? Или телевизоры мы со свечкой посмотрим?
0 Ответить
Федор Еремчук, зря вы так накинулись на автора. Он и не пытался смешивать. Похоже, это в голове уже у кое кого смешалось. Так автор тут при чем? А вопрос вполне закономерен - со вшивыми сосульками бороться на научились, а туда же - АЭС строим. В-общем, со своим лаптем да щи хлебать!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Гусева, да не накидывался я на него, очень нужно... Проблема обледенения не такая простая, как кажется на первый взгляд, но в данном случае и это смешивать глупо. Или же Вы, параллельно с автором хотите предложить разработчикам ядерных реакторов и АЭС в целом, заняться сосульками? Можно конечно еще военнопромышленный комплекс подключить, космическую отрасль..., или все же кесарю кесарево, а слесарю слесарево?! Одно время, завод выпускающий ракетные двигатели, по программе конверсии, уже выпускал у нас кофемолки! Не знаю, насколько качественными они были и покупали ли их за рубежом, но двигатели американцы покупают...
0 Ответить
Татьяна Гусева,
здесь Вы правы. Нашим властям было мало "киндер-сюрприза" в 1998-м - теперь настоятельно надо продолжить с использованием атома... А то что-то мало население России убывает (каких-то млн 3 в год - даже мигранты демографию не подправляют)...
0 Ответить
Татьяна Гусева, таков уж русский менталитет - к звездам летать ему интересно (и летает), а сосульки сбивать - нет (и не сбивает).
Не хочет он синицу в руках - а подать ему журавля в небе!
Короче - патологический романтизм и никого западного практицизма и индивидуализма
Вопрос к присутствующим - с личных отливов, карнизов и балконов сосульки уже все убрали?
0 Ответить
Мата Хари, стопроцентно молодец! Присоединяюсь!!
0 Ответить
Федор Еремчук, кирпичи,сосульки, пробки и таджиков. Такие связи-ассоциации имеют право быть. Мне довелось поошиваться в проектных отделах и бюро. Поэтому я готов упрекнуть проектантов пострадавшей от цунами АЭС в неучёте вероятности 10-ти метровой волны цунами на месте АЭС. Это цунами будет стимулировать поиск альтернативных и безопасных источников энергии. Поспешность с закрытием старых АЭС в Германии можно оправдать, если вместо них не будут строиться новые. Старый конь борозды не портит.
Д.Зотиков дал возможность "выпустить пар" экспертам" и любителям по части безопасности АЭС.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Федор Еремчук, есть еще альтернативные источники энергии, которые кстати за рубежом очень активно развивают, а у нас пока не очень....
На счет современного оборудование я глубоко сомневаюсь, что наши АЭС современней японских, как впрочем и вся энергетика - во всех отношениях одна из опаснейших отраслей промышленности, которая является стратегической для государства. Реформа буксует, западные инвестиции в энергетику не сыплются, своих денег на модернизацию нет, а оборудование уже давно морально и физически устарело. Вот и получается русский авось.
0 Ответить
Андрей Сугоняко, Так нет Японских АЭС, вот в чем дело. На терпящей в настоящее время АЭС, стоят Американские ректоры, разработки 40-летней давности. Что касается альтернативных источников энергии, то согласитесь, что от таких источников возможно питание маломощных потребителей, но промышленные предприятия к таким источникам явно не подключишь. Если около любого дома, можно поставить "ветряк" соответствующей мощности, в регионах не бедных ветрами, в солнечных можно крыши домов укрыть солнечными панелями и т.д., то для предприятия, потребляющего 10 и сотни Мвт энергии, такой номер явно не пройдет. Даже для освещения крупного города такая система не годится.
0 Ответить
Федор Еремчук, а на какой сейчас стадии развития водородная энергетика. Та что из воды получает водород- сжигает его получая в отходах воду?
0 Ответить
Казалось бы об атомных станциях все уже знают уже все. А вот создатели Большого адронного коллайдера, наоборот, с гордостью заявляли, что «впервые в истории науки ими проводится эксперимент, результаты которого непредсказуемы в принципе». Эти осознанно создают в коллайдере условия Большого взрыва, ПРИЧИНА КОТОРОГО ИМ НЕИЗВЕСТНА. И эти сами не остановятся! Поинтересуйтесь в интернете: «Коллайдер: рискуем планетой! Зачем?»
0 Ответить
Вест Неруш, бесполезно. Автор этих статей на вопросы не отвечает, а всем посмевшим что-то спросить сразу ставит диагноз "шизофрения" https://www.shkolazhizni.ru/world/articles/44047/#post428985
А в целом по статье тоже самое - "все плохо-плохо-плохо!", юмор в стиле Петросяна и ничего конкретного.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов,
До стиля Петросяна ему как до Москвы раком ползти.
Надо же какая дискуссия развернулась на эту охинею.
Сайт ШЖ, где что-то полезное подчерпнуть можно.
Надо статью переслать Кириенко, как руководство к действию.
Вот он точно оценит.
А все последние статьи автора полный отстой. Похоже решил рекорд установить по колличеству (содержание не важно), судя по переодичности выпусков.
Благодаря мирному атому светится монитор и в сортир ходит не с лучиной.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Вест Неруш, очень грубо. Что-то слышали про культуру дискуссии?
0 Ответить
Вест Неруш, ну ему до грандмастера 25 баллов осталось, может быть, после этого успокоится.
О господи, там еще в личном архиве несколько десятков таких же произведений. Интересно, их туда редактор определил или автор. Потому что некоторые из них от опубликованных ничем не отличаются.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, вам не надоело? Не нравится - не читайте, мы же с вами уже на эту тему беседовали. Загадка: пришел, нагадил и ушел. Ответ: О.Антонов.
0 Ответить
Загадка: пришел, опубликовал дилетантскую статью, рассчитанную на эмоции, без фактов, со специфическим юмором и матом, и ушел. На комментарии не отвечает. Ответ: м... Д. Зотиков.
м... - многоуважаемый, мудрый, миролюбивый. Русский язык богат и могуч. Или вы уже начали искать черную кошку в темной комнате?
P.S. Жаль, что комментарии почистили. Скорее всего, это был бы рекорд по количеству.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Олег Антонов, автор Вас проводил из блога, Ваши комментарии в этой ветке будут удаляться.
0 Ответить