Дмитрий Зотиков Грандмастер

Почему мы не боимся мирного атома? Японские АЭС и русский Авось

Если вам на ногу упал кирпич, то сигнал «ой, как больно!» рано или поздно дойдет до головы. Если где-то на том краю света взрываются АЭС, то мысль «надо ли продолжать строить их в России» должна рано или поздно дойти до руководства страны.

Но пока мысль эта, перескочив через нас, дошла до Германии, которая решила закрыть станции, построенные до 1980 года.

Мы же решили, со слов премьера, продолжать строительство. Ведь еще со времен СССР было известно, что наши микросхемы самые большие в мире, а наши АЭС самые метеорит. Вы скажете, что вероятность такого развития событий крайне мала и чего нам об этом задумываться.

Но ведь и японцы были уверены, что их охлаждающие системы охладят их реакторы при любом развитии событий.

Я лично буду не против строительства АЭС только тогда, когда ее разработчики, строители и кураторы из правительства будут жить и работать на территории самой АЭС. А то рванет, а тот, кто все это придумал, где-нибудь в Лондоне читает про происшествие в «Дэйли миррор».

В далеком 87-м судьба занесла меня в Чернобыль. Дома там строил на, как оказалось впоследствии, зараженной территории. Так за полгода дозиметра в глаза не видел. Но… пережили и забыли. Казалось бы, надолго. Но не прошло и четверти века, и как… т!

Сейчас Оценить

Обновлено 16.03.2011
Статья размещена на сайте 15.03.2011

Комментарии (119):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • В России легче украсть, чем заработать.. Хихикать над Россией - тоже легко. Писать злободневно-иронично-привычно поругивая - приятно (по себе сужу). Многие дружно поддакивают..

    Статья хорошая. Мне нравится.

  • Авторитетный российский физик-ядерщик, президент НИЦ «Курчатовский институт», глава Общественной палаты РФ Евгений Велихов передал «КП» письмо своего коллеги из Японии о том, что на самом деле происходит на аварийной АЭС «Фукусима-1».

    читать дальше →

    Оценка статьи: 2

  • Комментарий скрыт
  • Комментарий скрыт
    • Алексей Латухов, более того:
      Рвануло в Японии, где три раза всего проводили проверки, где построили с нарушениями, НО где народ собрался в кучку и стоически разгребает сотворённое. Не зудя на каждом углу: "император не сын неба, а вообще сукин сын"

      А позитивного-то, ВСЁ-РАВНО - нет в РОДНОЙ стране.
      Вот такой вот казус у автора.
      Я думаю, автором слабо освещён негатив в России в свете взрывов белых и чёрных карликов во вселенной. Если там есть взрывы, это как-то должно быть связано с Россией, не может процесс такенного уровня проходить без российского участия и авося с дураками и дорогами...

      • Татьяна Павликова, это какой там народ собрался в кучку разгребать что-то на АЭС? Не слыхал про такое. И каким боком здесь император? Японцы прекрасно критикуют правительство, а их премьер критикует руководство АЭС. У всех свои взрывающиеся карлики

        • Mike Mike, читать дальше →


          Вам, по традиции, хочется ни о чём пофлудить? Бог в помощь...

          • читать дальше →



            Вы, по традиции, злопамятны и агрессивны

            • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 19 марта 2011 в 13:39 отредактирован 19 марта 2011 в 13:39

              Mike Mike, вот уж флуд и троллизм. Просто "бюст на родине героя" сами себе воздвигаете. Не побью я вас по старой памяти, не бойтесь.

              Автор не критикует Россию на фоне решений Германии и прочих . Автор устроил балаган, уровня для неграмотных обывателей. Которые, к тому же, предпочтут не в разбираться в вопросе, а вот так - громко трещать впустую про то, что в какой другой стране... Они даже искать и читать не будут про то, как и что точно делают в других странах!!! Вот она - вся энергия в свисток.

  • "...Смешались в кучу кони, люди..."
    Ну ладно, закроют все АТС, а откуда энергию брать?? Не в каждой местности есть достойные реки для ГЭС, и леса, и добыча нефти. А при чем тут ДТП и пробки на дорогах??... И с таджиками у автора явно перебор! О чем статья, автор?
    Эмоционально это понятно - страшно, жаль людей и природу, от всего сердца сочувствуем. Что можно сделать в этой ситуации - делается (достаточно послушать новости о событиях). После вашей статьи усиливается только пессимизм и беспросветность будущего.
    Когда у соседей пожар, надо просто бежать и помогать, спасать, что еще можно спасти. А не сетовать на правительство, государственный строй и историю.

  • Комментарий скрыт
    • Комментарий скрыт
      • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2011 в 07:55 отредактирован 20 марта 2011 в 07:56

        Иван Петров, нет, не так быстро. К сожалению мир изменяют лишь гении и катаклизмы. И нужда которая гениев рождает. Пока есть нефть, пока есть этот черный демон, черное проклятие никаких сколько нибудь существенных изменений не произойдет. Мало изобрести или открыть. Это надо внедрить. И атомная энергия, являясь в сущности прогрессивным шагом вперед, как и углеводород оказывает крайне сильное тормозящее влияние на прогресс.

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий скрыт
          • Иван Петров, даже интересно почитать ваш сценарий катаклизма вследствие закрытия АЭС... Что, заставят потреблять электричества на 15% меньше?. Да уж, страшный катаклизм...

            Я тут вкратце описала пережитый мной "катаклизм" при РАБОТАЮЩЕЙ в 120 км от дома АЭС, когда электричество в доме было 2 часа в сутки, и больше никаких внешних источников энергии. Всё только автономное. Представьте, городская девочка по распределению попавшая на село в 90-е. Зарплату перестали платить через полгода после начала трудовой деятельности. Все источники энергии - автономные и доходы - исключительно с натурального хозяйства. Результат - дитя, появившееся на свет как раз в начале "катаклизма" и даже не получавшее грудного молока - до 11 лет ни разу не было в больнице. Эпидемия гриппа - два дня пошмыгали носом и забыли, и больше никаких проблем со здоровьем.

            А теперь вкратце о трёх моих близких родственниках, находившихся в Могилевской области, когда Чернобыльская пыль осела там с дождичком, мелочь какая. Дед (может потому что был инвалид ВОВ), потух через несколько месяцев. Бабушка (может потому что "очень старая" была - 60 с маленьким хвостиком) три года мучительно умирала от лейкоза (рак крови). Сестра (четырехлетняя в то время), после получения образования и сделавшая карьеру, решившая родить - родила нежизнеспособное при нормальной массе тела и без видимых патологий дитя, врачи не понимают в чем дело. А может, совпадения? Или бред сивой кобылы? Кстати, бабушка с дедом никак не понимали,с какого такого перепугу им не разрешают ничего своего есть, ни грибы собирать, ни ягоды, даже от коровы заставляли молоко в землю выливать, а питаться заставляли только привозными консервами. А вот кто "паникеров" слушал, в большинстве и остались в живых...

            Кстати, как имеющая отношение к строительству смею заверить - сметы сплошь и рядом завышаются (нормальное явление когда в два-три раза). И чем меньше специалистов, способных в этих сметах разобраться (а атомщиков не так много) и чем крупнее объект, тем больше жлобьё способно ухватить со стройки. Заметил и президент РФ на нынешней стройке в Сочи.

            Оценка статьи: 5

    • Андрей Горкин, доля атомной энергетики уже существенно выше, вроде 15% и дебильное наше государство планирует её развивать всё больше и больше
      А я и думаю, чего это после многолетних растягиваний нашего Батьки на экономической дыбе, аккурат когда Европа и США натягивают ему "испанский сапожок", Путин милостиво выделяет братской республике кредит на строительство АЭС. Еще и лестно так отзывается о Беларуси, которая "объегорила" Россию - в 2010 увеличила экспорт в Россию на 46%, а импорт - только на 8 %. А он дебил оказывается! И как всё это показательно-вовремя произошло!

      Спасибо за очень познавательную лекцию!

      Оценка статьи: 5

    • Андрей Горкин, то, что вы предлагаете - чуть лучше, чем выливать отходы на голову прохожим. Вы, по сути, если следовать этой аналогии, предлагаете, сливать эти отходы в большую бочку рядом с домом. А дальше что? Бочка переполнится.
      Доказанные запасы угля в мире на 2009 год 909064 млн тонн. Далеко не все из них пригодны для разработки, но учтем все.
      Потребление угля в 2005 году - 7574 млн тонн, что, кстати на 45% больше, чем в 2001. Просто поделим одно на другое и получим, что запасов-то всего на 120 лет, даже при текущем потреблении. Что-то второе пришествие рановато грядет. А если учесть, что потребление растет, уголь используется не только для выработки электроэнергии, то картина еще менее радужная. По газу при текущем потреблении даже теоретически имеющихся запасов хватит на 100 лет. По нефти при этом же допущении - 27 лет.
      Таким образом, именно станции на ископаемом топливе - это действительно тупиковый путь. Атомная энергетика, в принципе, тоже тупиковый, но там запасов на 700-800 лет, хватит дотянуть до термоядерного синтеза, тот уже действительно в рамках человечества неисчерпаемый.
      Но, конечно, надо развивать и другие источники энергии - например, ветроэнергетику... То есть, возможностей на самом деле, в направлении альтернативной энергетики - море.
      Странно слышать такое от инженера-энергетика. Ну нет в природе возобновляемых источников с достаточной для экономически обоснованного применения плотностью энергии. Для извлечения такой энергии в достаточных количествах нужны огромные, сопоставимые с площадью суши земного шара, площади.
      А по поводу референдума - давайте и обратную сторону медали рассмотрим. Все, кто "ПРОТИВ" развития атомной энергетики - реально ограничиваются в потреблении энергии в соответствии с долей, вырабатываемой на АЭС, вплоть до нуля по мере исчерпания ископаемого топлива. ПУСТЬ ОНИ ЖИВУТ ПРИ СВЕЧАХ!!! Это будет справедливо: пусть люди несут реальную ответственность за свои убеждения.

      Оценка статьи: 1

  • Комментарий скрыт
  • Директор департамента коммуникаций Госкорпорации “Росатом” Сергей НОВИКОВ:
    читать дальше →

    • Mike Mike, автор далек от реального положения дела.
      Он не знает, что Россия сейчас занимает ведущее положение в области ядерной энергетики, а могие специалисты ставят ее на первое место в мире.
      Может автор возомнил себя петушком, разгребающим, по его представлению навозную кучу, и своим квохтанием собирающим курочек?

      Оценка статьи: 2

      • Игорь Абрамов, а чё, и не хилый, скажу я Вам,петушок! Я вот прибилась. В надежде, что тут среди комментаторов кроме критиков "в пух и прах" явится вдруг какой-нибудь специалист по ветрячкам. Мне, например, как Японии, предстоит отстраиваться из руин. И очень интересует, как бы в индивидуальном порядке соорудить ветрячок при частном доме. Чтоб в теплый туалет, да без лучины, да без зависимости от мирного атома. А то как жить в 120 км от АЭС и в 140 км от ГРЭС и иметь электричество в течение 2 часов в сутки, а газа не иметь вообще (а в это время - летом- иметь грудное дитя и не иметь грудного молока) - мы хорошо помним, проходили уже в лихие 90-е на Украине. Страсть как не хочется, чтоб это даже самые далекие мои потомки узнали! Уж очень хочется автономной ДЕШЕВОЙ энергии!
        Сколько там автору до грандмастера не хватает? Щас добавлю свои пять копеек!

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий скрыт
          • Анастасия Хрестинина, я не только в интернете, я еще и в теме давно, поэтому и написала ДЕШЕВЫЕ альтернативные источники энергии. Почему-то я верю, что они есть, как и нервущиеся колготки давно изобрели. Только мафия-монополия не дают таким левшам проявиться. Вот и остаются робкие надежды выловить что-то среди комментариев к подобным статьям.

            Оценка статьи: 5

            • Безфа Наталья, вы серьезно полагаете, что с такой распространенностью интернета можно что-то долго утаить? Нет сейчас альтернативы традиционой энергетике. Самое лучшее, что из альтернатив полезным ископаемым доступно и будет доступно человечеству в ближайшие лет 30-50 - атомная энергия. Потом, может быть, термоядерная.

              Оценка статьи: 1

              • Олег Антонов, а Вы при всей распространенности интернета знаете, что автомобили могут ездить на дровах?

                Оценка статьи: 5

                • Безфа Наталья, могут. Это еще немцы в период второй мировой пытались делать - газогенераторы на дровах. Но не желаете ли наколоть полкубометра дров для поездки на работу? А в гараже хранить еще кубометров пять для заправки? А раскочегаривать такой аппарат - не паровоз, конечно, но завел и поехал не получится, минут двадцать-тридцать точно надо. А вот параметры одного из предлагаемых газогенераторов:
                  Общий вес - 300 кг
                  Размеры: диаметр 600 мм, высота 1800 мм.
                  Разовая загрузка около 100 кг твёрдого топлива.
                  Пробег полностью загруженого автомобиля на одной загрузке - 100 км.
                  И, обратите внимание, никто предлагающую это оборудование компанию не перекупил и не разорил. Только в легковушке после такого даже для водителя места не останется. В начале стокилометровой поездки надо тащить 400 кг оборудования и топлива. Полезная нагрузка большинства легковых авто - 450 кг.
                  Успокойтесь, нету никакой мафии. Точнее говоря, есть, но никаких разработок никто не тормозит и изобретателей в бетон не закатывает. Просто не изобрели пока ничего более экономичного и удобного, чем ДВС на жидких углеводородах. На подходе двигатель на водороде, он, скорее всего, и пойдет вскоре. Как только заправки будут более-менее доступными. И та же мафия-монополия будет продавать нам водород по той же цене, что и бензин. Только себестоимость его получения гораздо ниже и возобновляемость стопроцентная. Так что подождите немного.

                  Оценка статьи: 1

                  • Олег Антонов, а я где-то слышала, что грузовички на дровах крепко выручили Родину-маму во время ВОВ, и еще слышала, что в Швейцарии уже 80 или 90% легковушек ездят на спирте, для них это - наиэкономнейший вариант.
                    После Чернобыля и Японских катаклизмов НЕ СМЕШНО слушать об экономичности атомной электроэнергии. От одного Чернобыльского реактора до сих пор десятками тысяч вымирают и когда это прекратится - никто не знает. А если какой метеорит бабахнет и несколько реакторов рванут?

                    Оценка статьи: 5

  • Комментарий удален
  • совершенно петросяновская статья. Такая - на потребу публики.

    • Татьяна Павликова, вот работали мы в Славутиче. Висят на деревьях яблоки. Жрать охота, молодые были. А нельзя. Идет КАМАЗ по обочине - пыль. И ты от нее бежать куда подальше. И это в за пределами 30 км.зоны. Ну если вам так угодно, пусть будет петросяновская.

  • Бред обыкновенного обывателя не имеющего ни малейшего понятия об АЭС и авариях на них. Действительно, все свалил в кучу, только забыл упомянуть АПЛ, ядерные бомбы, ухабы на дорогах, Ладу-Калину и т.д.
    Данная АЭС строилась в 70-х годах и была спроектирована на землетрясение в 7(?) баллов, при проектировании были выявлены технические погрешности в системе охлаждения, из-за чего трое проектировщиков не подписались под техническим проектом и уволились. Проект разрабатывался американцами, МАГАТЭ за 30 лет несколько раз предупреждало Японское правительство о погрешностях в системе безопасности АЭС. Коррупция в японском правительстве(?), дешевизна проекта(?), или другое.

    Оценка статьи: 2

    • Игорь Абрамов, а помните, как в славно-бесславные сов времена мы космос покоряли, атомные подлодки американцам под Флориду запускали, реки вспять поворачивали? А в очереди стояли за колбасой?
      Это я к тому, что АЭС и сосульки с таджиками на крышах имеют прямое отношение друг другу. Даже прямее, чем космос к отсутствию колбасы.
      Отчего-то захотелось жить в Австрии-Австралии, где производство атомной энергии запрещено. На ветряках и угле, сволочи, счастливее нас с Вами.

      • Игорь Ткачев, оставим те времена и ту эпоху в покое.
        А если вернуться к "нашим баранам", то вырисовывается интересная картина.
        Буквально на следующий день после землетрясения Лукашенко подписывает соглашение о строительстве АЭС в Белоруссии. И это не от хорошей жизни. Он понимает, что без АЭС ему не обойтись. Начали раздаваться вопли со стороны Литвы, что проект не прошел экологическую экспертизу. И это понятно, они расчитывали, что Лукшенко будет покупать электроэнергию у них, а тут облом.
        Далее подписывается соглашение с Турцией.
        Это о многом говорит и многим это не нравится. Это ж надо, Россия, не умеющая "сбивать сосульки", не имеющая теплых тулетов, особенно индивидуальных и вообще страна-отстой, стороит АЭС, которые успешно работают.
        К слову
        "Франция - страна, наиболее зависящая от ядерной энергетики, где атомные электростанции обеспечивают производство 76.4% потребляемой ей электроэнергии. На втором месте - Литва (73.7%), на третьем - Бельгия (56.8%). Украина занимает пятую позицию (47.3%). Из стран бывшего СССР в топе "атомного" рейтинга также находятся Армения (33%), Россия (14.9%). Для сравнения: Япония на 33.8% зависит от атомной энергетики, Финляндия - на 32.1%, Германия - на 30.6%, Великобритания на 21.9%, США - на 19.8%, Индия - на 3.1%. Китай занимает тридцатое место в этом списке - атомная энергетика обеспечивает потребности страны только на 1.2%. "

        Оценка статьи: 2

        • Игорь Абрамов,
          у Вас в комментарии после 3-го места (Бельгия) сразу идет 5-е (Украина). А кто на 4-м спрятался?
          Просто интересно

          Оценка статьи: 1

          • Сергей Кривощеков, РФ.

            Оценка статьи: 2

            • Игорь Абрамов,
              РФ - это Российская Федерация? Если да, то у Вас 2-мя строчками ниже стоит "Россия (14.9%)"
              Или РФ не Российская Федерация ? Раскройте загадку

              Оценка статьи: 1

              • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 18 марта 2011 в 18:37 отредактирован 18 марта 2011 в 18:38

                Сергей Кривощеков, по данным Международного Агентства по Атомной Энергетике (МАГАТЭ) в 2002 году в мире действовали 438 атомных реакторов, 31 реактор находился в стадии строительства или на модернизации. Чуть меньше четверти из всех реакторов находятся в США - 104. Во Франции 59 реакторов, в Японии - 53, Великобритании - 35. Россия со своими 29 (31) реакторами занимает четвертое место в этом списке, Германия - пятое (19). В Южной Корее работает 16 реакторов, в Канаде - 14, на Украине - 13, в Швеции - 11. У остальных стран менее десяти реакторов. У Китая, например, их сейчас только три, однако строятся 7 новых. В ряде стран мира, например, в Германии и Великобритании, известны случаи закрытия атомных электростанций. Франция и Швеция, фактически ввели мораторий на строительство новых станций.

                В России работают 10 АЭС с 31-м реактором. Доля АЭС в производстве электроэнергии – 16% (на 2007г.), а доля потребленной энергии всего 6%.

                Оценка статьи: 2

      • Комментарий скрыт
        • Игорь Сабадах, ошибочно думать, что только у нас и аварии на АЭС, и плохие дороги с дураками. А вот в США...
          Вспомните аварию на АЭС в Три-Майл-Айленд.
          Был еще ряд аварий, там же, которые, кстати, тоже ЗАМАЛЧИВАЛИСЬ.
          Вот и такие точные японцы что-то не до конца просчитали. И, кстати, многие жилдома у них рушились по такой "глупой" причине тяжелой крыши (в несколько тонн) и тонких стен и опор. (Ну не дураки ли?!).
          Не стоит бросаться в извечные русские крайности.

  • Комментарий скрыт
    • Анастасия Хрестинина, что будет если маленький мальчик возьмет в руки автомат? Ни мы, ни японцы не готовы управлять атомной энергией. Это хорошо понимают те, кто прошел через Чернобыльскую катастрофу и те, кто сейчас в Токио и окрестностях. Кто этого не прочувствовал - тот пока весь в иллюзиях. Типа: меня это не затронет.

  • Дмитрий Зотиков, ой как я согласен с Вами! И написано юморно.

    Только вот для того, чтобы на такие темы говорить компетентно, а не только забавляться по-черному, нужно в них разбираться. И разбираться хорошо.
    В противном случае: авто - смерть на колесах (а русская езда, как Вы и отметили, - не японская); самолеты - летающие гробы, еда - медленно убивающая полусинтетика, etc. И нам остается только по-бабьи тяжело и глупо вздыхать, требыя "менять системы" - как выразилась сегодня одна тетушка апропо землетрясения в Японии. Какие системы? А черт его знает! Но нужно.

    Интересно и то, что почти каждый яростно критикующий и "забавляющийся" на эту тему, отказываться от "атомных удобств" не желает. А если и готов, то подавай ему углеводородную энергию, любую другую, - только пусть ему будет также хорошо, как и прежде. А желательно лучше.

    А с другого боку, у нас в Белоруссии, в 30 км от места, где я живу, россияне собираются строить АЭС. Если раньше Путин заявлял, что "качество будет как японское", то сейчас - "что случилось в Японии - конечно - не повторится". Что поделать? Кто услышит глас народа, не желающего трястись еще больше?
    В Белоруссии своих углеводородов нема, а в тепле и комфорте жить хотят все. Вот Вам, уважаемый автор, и коллизия ума с желанием.

    И остается нам вздыхать, некомпетентно критиковать и... пользоваться той же самой атомной энергией.

    • Игорь Ткачев, я строил Минскую АЭС в 86-89 годах. И тогда мало кто понимал, зачем возле Минска ее возводить. К сожалению, планы остались. А ведь огромные районы Белоруссии пострадали после Чернобыля. Знаете как чернобыльское пособие называли в Белоруссии и России - гробовые.

    • Игорь Ткачев,
      Беларусь сейсмобезопасна, а вот проблема воды для охлаждения реактора вполне может встать... С человеческим фактором сложно бороться, но можно. Просто должна быть дублирующая автоматика, роботы для обслуживания реакторов. У меня один из одноклассников сразу после школы попал на подводную лодку на обслуживание реактора. Во время аварии погиб его старший (он же не робот). Провести очистку он смог провести около стенки (там было необходимое оборудование). Я встретил его почти сразу после этого - от густой шевелюры не осталось ничего и он стал инвалидом. Позже я его ни разу не встречал. Хотя мог и просто не узнавать - я и тогда его не узнал бы, если бы он меня не окликнул.

  • Дмитрий Зотиков, ничего нового - Вы в своем репертуаре: в огороде бузина, а в Киеве дядька.
    Японцам реактор строили американцы, если не ошибаюсь - General Elektrik. И во время проектирования инженерами уже были отмечены ошибки, но продвинутые американцы ничего исправлять не стали - теперь Япония пожинает плоды.
    Вывод: русский Авось - понятие интернациональное.
    А что касается Чернобыля - погуглите, так уж ли русское разгильдяйство виновато, или, может, наши заклятые друзья где-то подсуетились? 86й год, Горбачев уже у власти, машина развала страны им уже запущена - многовато совпадений.

    Оценка статьи: 1

  • Сколько километров, спрашиваете? У нас в области начинается строительство АЭС. Область - маленькая, за день можно объехать. Значит, немного. И бежать в случае объявления войны со стороны мирного атома, некуда - кругом границы. А насчет головы и сосулек - не согласная я. Сосульки - они маленькие и бесплатные, на них бабла не напилишь. То ли дело АЭС! Особенно - ее строительство. А что касается головы - она, похоже, растет на том мест, где обычно растут ноги. Так что АЭС у нас были, есть и будут.

    Оценка статьи: 5

    • Комментарий скрыт
      • Мата Хари, кто это Мы? Вы, простите, не вы лично, а те кто любит МЫчать, первые, схватив то, что можно унести, будете спасаться бегством, забыв обо всём на свете.

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий скрыт
          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 19 марта 2011 в 10:37 отредактирован 19 марта 2011 в 10:39

            Мата Хари, вы любите при каждом удобном случае вставлять это местоимение "МЫ"? Нет? Тогда это не про вас. Я, простите, ни кому ничего не втыкал. Тем паче, что и написал с оговоркой о том, что "не вы лично, а те, кто любит МЫчать".
            Но раз уж вы так воспринимаете...
            Поверьте, ничего личного

            Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 19 марта 2011 в 09:09 отредактирован 19 марта 2011 в 09:41

      Мата Хари, да дело разве только в пугалках и самопугалках? Я и сам не сторонник чернухи и унылых завываний в стиле Гусева и же с ними, но вот вы рассуждаете: "из Чернобыля облако осело в 100км. До ДВ и Сахалина от энтой Фукусимы - 800 км." Вы несомненно правы даже если и ошибаетесь в километрах и направлениях. Разрушения от атомного взрыва бомбы подобной той, которую сбросили на Хиросиму вообще микроскопические. Всего-то 1,5 - 2 км. Радиация? Да когда она была то? Вот переболеют её последствиями последние и как с чистого листа начать можно. Какая-то мелкопоместная философия - до нашей хаты не доскочило и славненько. Люди используют то, о чем мало что известно доподлинно. А это значит, что есть рискузнать об этой неизвестности на своей шкуре будущим поколениям землян. Не дай бог конечно, но возможно и вашим, еще не родившимся внукам и правнукам.
      У моего годовалого внука целый комплекс недугов о которых раньше и не слыхивали ни у нас, ни за бугром. Может это и есть расплата за неуёмную гордыню, так называемых, профессионалов для которых если и есть люди, то это лишь их близкие, а всё остальное биоматериал.

      Оценка статьи: 5

    • Михаил Сухоруков Читатель 17 марта 2011 в 10:19 отредактирован 17 марта 2011 в 10:21

      Всё правильно, Мата Хари , бояться и впечатляться-позволять нами управлять! Риск заражения российской земли минимальный.
      Вблизи Камчатки, о.Сахалин протекает на юг Курильское холодное океаническое течение, которое будет сносить все радиоактивные выбросы в сторону экватора. А течение Куросио хоть и движется вдоль восточных берегов Японии, но и поворачивает НА ВОСТОК.

  • Комментарий скрыт
    • вася пупкин, вспомнилась известная сентенция о том, что "Профессионалы строили Титаник, а ковчег был создан любителем" (читайте - дилетантом)
      Совсем нет необходимости быть профессионалом для того, чтобы отчетливо осознавать опасность некоторых вещей.
      И кроме того, если бы при проектировании и создании чего-либо изобрЕтотелем двигали лишь идеи гуманизма, филантропии и благотворительности... А тщеславие - желание быть знаменитым, известным, меркантильность - жажда прибыли, наживы, мизантропия - человеконенавистничество, далеко не самые лучшие союзники надежности и безопасности.

      Оценка статьи: 5

      • Комментарий скрыт
        • вася пупкин, да что вы говорите. Наверное вы убеждены, что без какого-либо труда сможете идентифицировать эти качества у любого человека. Многие, так думающие, наивно полагают, что всех чертей можно узнать по рогам, копытам и хвостам, а ангелов по крыльям за спиной. Так они и выпятили вам свои качества. Нате, вася пупкин, смотрите какие мы негодники. Мои критерии безопасности несколько выше и они не предусматривают запрет строительства АЭС.

          Оценка статьи: 5

          • Комментарий скрыт
            • Уважаемый пупкин вася, это не ваш ли комментарий? "...отвечу на Ваш вышепоставленный вопрос - я не из какого-то там "Атома", я из "внутренних органов", влияние радиации на живые организмы знаю не только на уровне обывателя - мне и этого достаточно, без "глубокого бурения" цепных реакций, моделей реакторов, распространенности АЭС по странам и проч. и проч..."
              Вам не приходило в голову, что категория дилетант как раз к вам и относится. Судя по кавычкам вы в ВО тоже так, условно.
              И ещё, хоть и не люблю этого делать, но все же дам вам совет: Не судите по себе и не думайте, что о влиянии радиации на уровне обывателя знаете лишь вы.
              Можете не отвечать потому, что мне надоела эта тема и я снял галочку "следить за комментариями". Очень надеюсь, что вы не сочтете будто дело в вас.
              С уважением, Востриков Евгений.

              Оценка статьи: 5

  • Дмитрий Зотиков, "А ведь у них нет таджиков с ломиками на крышах..."

    Точно нет. Зато есть роботы, которые работают точнее, качественнее и дольше любого таджика. В результате обходятся дешевле.

    А профиль крыши ведь можно рассчитать так, чтобы снег на ней не задерживался. Правда, рассчитать - полдела. Нужно еще такую крышу сделать.

    Оценка статьи: 4

  • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 17 марта 2011 в 05:41 отредактирован 17 марта 2011 в 12:36

    Дмитрий Зотиков, я согласен с вами и вашей оценкой "мирного атома" и позволил себе провести некоторую аналогию между последними событиями на ядерных объектах и обыкновенным совсем не ядерным оружием - гражданским, огнестрельным.
    Существует процедура позволяющая минимизировать вред от этого самого огнестрельного оружия которая, в частности, предусматривает невозможность его свободного ношения в целях самообороны людьми психически неуравновешенными, имеющими проблемы с психикой. Но тем не менее, как мы все видим, даже это не гарантирует попадания огнестрельного оружия в руруки именно таких людей - психопатов. Или как сейчас принято говорить - социопатов.
    Давайте представим, что социопатом в нашем случае является сама земля, те сейсмически опасные районы нашей планеты на которых разумный человек не станет строить ядерные объекты. Да, конечно, сейсмология во всем мире находится в зародышевом состоянии (Я лично вообще не склонен относить её к науке. Пока конечно.) И многие регионы до некоторых пор считавшиеся сейсмически безопасными вдруг становятся даже более, чем опасными. Но существуют зоны о которых доподлинно известно, что в них со 100% вероятностью периодически происходят катастрофические землетрясения. Это стыки тектонических плит, разломы, привулканные территории и т.п. ТАК ОТЧЕГО ЖЕ НЕДОУМКАМ ОТ МАГАТЭ И ПРАВИТЕЛЬСТВ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ ВРУЧАТЬ ОРУЖИЕ (ЯДЕРНОЕ!) "ПСИХИЧЕСКИ НЕУРАВНОВЕШЕННЫМ РЕГИОНАМ"?

    Оценка статьи: 5

    • Евгений Востриков, даже в СССР, где речи быть не могло о каком-то огнестрельном оружии для населения (исключая очень немногочисленную прослойку охотников, получающих ружья через едва преодолимую бюрократическую волокиту), все "серьезные" социопаты такое оружие имели. Любые ограничения приводят только к затруднениям "обычных" людей.
      А если по существу - какое решение вы предложите для Японии для получения необходимой электроэнергии. Или тоже только "не пущать"?

      Оценка статьи: 1

      • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 17 марта 2011 в 17:21 отредактирован 17 марта 2011 в 17:21

        Олег Антонов, то есть, я в контексте вашей фразы "Любые ограничения приводят только к затруднениям "обычных" людей.", подходи и получай без ограничений?
        Эко вас крутануло то! Что, совсем присовсем никаких ограничений? Это более чем круто! А откуда у вас у 35 летнего такая обширная и конкретная статистика по серьезным социопатам в СССР. Может иные серьезные психопаты и имели его, но по моему скромному мнению чаще всего это оружие было криминальным, а не официально выданным разрешительной системой ОВД.

        Оценка статьи: 5

        • Олег Антонов Аксакал 17 марта 2011 в 17:58 отредактирован 17 марта 2011 в 18:00

          Евгений Востриков, книжки читаю.
          Существующих ограничений вполне достаточно, чтобы не было свободного доступа у любого желающего. И чего-то еще ужесточать, как вы предлагаете, смысла нет. Вот если бы еще любой, у кого ми... извиняюсь, полицейский обнаружил незаконный "ствол" не мог отделаться парой разноцветных бумажек или звонком нужному товарищу, все было бы гораздо лучше.
          но по моему скромному мнению чаще всего это оружие было криминальным
          Именно про это я и говорю. Те, кому нужно, обойдут любые процедуры и ограничения.

          Оценка статьи: 1

          • Олег Антонов, ваша цитата: "Существующих ограничений вполне достаточно, чтобы не было свободного доступа у любого желающего." Так всё же с ограничениями?
            Я уж было буквально воспринял вашу фразу свойственную лишь юношескому максимализму и нигилизму: "Любые ограничения приводят только к затруднениям "обычных" людей."

            Оценка статьи: 5

          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 17 марта 2011 в 20:03 отредактирован 18 марта 2011 в 06:53

            Олег Антонов, я вообще-то об оружии огнестрельном говорил лишь в контексте событий в Японии, проводя простую параллель между сумасшедшим человеком с оружием и "сумасшедшей" землёй, местностью. Произодилось наверное и вам слышать подобные идиомы типа "Земля сошла с ума".
            Я живу в Алматы. Этот город исторически расположен на 10-ти балльной сейсмозоне у подножия хребта Заилийский Алатау. Еще совсем сравнительно недавно в городе запрещено было строить дома высотой более 5-ти и даже 2-х этажей. Нынче строят 20-ти, 25-ти и даже 43-х этажные. Конечно, толщина стен и диафрагм жесткости зданий в районе первого этажа достигает 1-го метра, уменьшаясь по мере высотности. Это очень сильно удорожает строительство. А если еще учесть особые требования к качеству бетона, арматурному каркасу и способу его монтажа, то дом такой же высотности в Москве или, скажем, Астрахани по себестоимости значительно ниже аналогичного в Алматы. Это плата за надежность здания стоящего на 10-ти балльной сейсмической зоне.
            То же и с АЭС. Пусть строят. Но стоимость строительства будет неимоверно выше типового проекта АЭС. Надежность в этом случае должна быть такова, что даже в случае переворачивания всей конструкции АЭС на бок она должна сохранять свою функциональность. Пусть остановится, но никаких пожаров, прекращения процесса охлаждения и т.п. Тогда естественно встаёт вопрос о рентабельности подобных сооружений. Ну, господа, а кто сказал, что безопасность и надежность дешевые вещи? Не рентабельно? Не стройте АЭС. Ищите иные источники. И они найдутся. Нужда заставит включить голову. Хотите дешево и все же АЭС? ТОгда вы преступники, авантюристы.
            И давайте об огнестрельном оружии больше не будем. Это другая тема.

            Оценка статьи: 5

      • Олег Антонов, пущать конечно. Но с поправкой на сейсмичность. Себестоимость АЭС в таких районах как Япония, будет во много раз превышать ту же себестоимость, скажем, под Питером. Проектирование и, разумеется, строительство подобных объектов должно быть под жесточайшим контролем международного компетентного сообщества. Ведь до смешного доходит: "...МАГАТЭ их предупреждало" Детки малые что-ли? Необходимо выработать четкие процедуры для случаев, когда руководство той или иной страны, в одну, как говорится, харю начинает строить АЭС не принимая в расчет требования компетентных организаций. Действия в таких случаях должны быть решительными и эффективными. Эмбарго к примеру. Или физическое уничтожение опасных объектов в случае явной глобальной угрозы. А аварии на АЭС всегда имеют глобальные последствия. И конечно же с соблюдением всех правовых норм.
        Хотят проблем? Пусть оградятся бетонным куполом и убивают себя любым способом. Жалко не будет никому. Но народ-то причем?
        Пишу этот комент и прекрасно понимаю, что История еще никогда, никого, ничему не научила и не научит.

        Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Анатолий Ефимов, нет сейчас никакого дефицита энергии. Думаю, что энергетики весьма обижены на президента за его компанию по энергоэффективности - ведь каждый киловатт-час и население и промышленность оплачивают полностью и с огромным превышением, чтобы хватало на все премии, дивиденды и откаты.
      Пару лет назад мы внедряли на ТЭЦ систему сбора информации. Так вот нам рассказали, что станция практически постоянно работает на половину проектной мощности, а то и меньше - минимум два генератора из четырех крутятся в резерве. А если они выработку увеличат сверх установленного из Москвы предела, то их штрафуют.
      Поэтому и продают в Китай дешевле, чем собственному населению. Китайцы-то, они что - завысишь цену - найдут другого поставщика. А населению деваться некуда.

      Оценка статьи: 1

      • Здесь, как видно, одни специалисты по атомной энергии собрались. Все все знаю. И Кириенко - дурень, и росс Правительство.
        Человек со здравым отношением к жизни, эту статью может и должен рассматривать только под определенным углом сатиры и обывательского, нормального, недовольства. В противном - кто идиоты?

  • Всякое бывает...

    У девушки муж умирает, а у вдовушки живёт.
    Стрельцов умер через 3 дня после игры в Чернобыле на 53-м году от переоблучения; мой одноклассник вызвался добровольцем-ликвидатором вместо молодого офицера только из-за того, что у того не было семьи. Был он там не один месяц, тоже дозу будь здоров получил, потом устал доказывать передоз. Несколько лет тому похоронил молодую жену и женился на другой и продолжает работать, преподаёт в школе ОБЖ.
    После Чернобыля появились карты различных загрязнений. Если посмотреть на те карты, то самые загрязнённые радиацией районы были Гатчинский, Ломоносовский, Кингисеппский и Волосовский районы, но почему-то те районы, которые географически ближе по направлению к Чернобылю, были чистыми. И очень долго поддерживалось мнение, что это заражение идёт от Чернобыля. Как-то так получилось, что я с беременной женой и друзьями ездил на Воронку за грибами и ловить рыбу (и решил, что рыба не ловится потому, что я на берегу - есть такая примета, а грибов много и они огромные, потому что я, по мнению моих друзей - "шишок"). Понятное дело, что после Чернобыля я уже ходил в лес с дозиметром (моё поместье - часть бывшего поместья Ганнибалов в Гатчинском районе). Так вот ЛАЭС в Сосновом бору находится в 100 км от Питера и охлаждается водой из той самой Воронки... В 1988-1989-м мне довелось довольно много и часто бывать в Спецсуде на Почтамтской, 19, где постоянно слушались дела сотрудников дежурных смен ЛАЭС, которые в результате халатности допустили радиоактивный выброс.
    Вспоминая свою бытность стояния на 30 с лишним градусном морозе в одних кальсонах по ночам в строю по 3 часа (чтобы не сбежали) долго удивлялся, что даже насморка не было, я понимаю, что русского мужика никакой заразой, кроме геномодифицированной сои, не вытравишь.
    Поздней осенью, после перерыва лет в 15, собирали грибы (мне так хотелось, чтобы жена от меня отстала, что я несколько раз затащил её подальше в лес) - опята были такие, что их приходилось заколачивать в банки - такое впечатление, что они и в банках растут (не кончаются).
    АЭС можно строить подводные, плавучие, с хорошим охлаждением и защитой, как это, например, сделано под Северодвинском. В сейсмических районах в море-океане это самое то...

    • Комментарий скрыт
      • Владимир Аникейчев Владимир Аникейчев Дебютант 17 марта 2011 в 09:56 отредактирован 17 марта 2011 в 09:59

        Федор Еремчук,
        это я к тому, что пуганая ворона куста боится, о том, что человек ко многому привыкает, к тому, что под водой только течения, довольно стабильные, иногда сезонно меняющие направления (ураганов там не бывает), к тому, что сейчас атомная энергетика - единственно альтернативная и весьма эффективная.
        Японии, как островной стране в сейсмоопасной зоне, давно надо было озаботиться защитой от тайфунов и цунами. Для этого есть волнорезы и боны - только обо всём надо заботиться заранее.
        Не хватает этой альтернативы - можно ставить те же подводные станции, работающие по принципу приливных, в зоне постоянных и сильных течений, станции на солнечных батареях, ветровые станции с горизонтально расположенными турбинами, с автоматически регулируемой горизонталью...
        Осталось только сделать выводы и выбор - и не поддаваться панике. Жизнь продолжается...
        Что касается сосулек на крышах и бардака с уборкой снега, то давно пора сменить эту безнравственную и воровскую власть. Надо изменить систему и принципы оплаты труда. Раньше как было - хочет кто заработать, то едет в Якутию, на Дальний Восток, на стройки коммунизма - и зарабатывает. А сейчас - зачем добывать алмазы или мыть золото, когда по-хитрому в том же Питере за прилавком можно заработать больше, чем на приисках.
        Вот потому и прут в столицы с периферии, где люди брошены на произвол судьбы и отданы на откуп грабителям из власти. А японцам необходимо помочь - бескорыстная помощь и милосердие часто возвращается с лихвой.

        • Комментарий скрыт
          • Федор Еремчук,
            я рад за Вас, что у Вас получилось, но полагаю, что в том же Оренбурге при Советах наверняка были достаточно большие предприятия, которых не стало, а это не пять рабочих мест, которые предоставляете Вы. Но вот только знаю, что несколько севернее, в столице Урала Е-бурге, нет множества больших заводов, а соответственно рабочих мест, что эта столица стала и криминальной столицей...
            А у нас даже в блокадном Ленинграде люди погибали от голода, бомбёжки и обстрелов, а не от сосулек, падающих с крыш (даже тогда город убирался). И при Советах этих проблем не было, как и с трудоустройством. И забывать про те годы не стоит. Вот отберут рейдеры у Вас Ваше производство - сразу вспомните, что при Советской власти отбирать нечего было.
            Вас-то на севера силком никто не гнал, как моего друга в Оренбургскую, где он уже в 35 загибаться начал...

          • Комментарий скрыт
            • Алексей Латухов,
              вы не поняли: не президента, а премьера, и не за лампочку, а за узаконенный бардак и развал страны, разворовывание национального богатства. За то, что бездельничал находясь 10 лет у верховной власти (ведь перевод промышленности и национальных богатств в оффшор деятельностью назвать язык не поворачивается).

  • Комментарий скрыт
    • Простим автору

      Федор Еремчук, кирпичи,сосульки, пробки и таджиков. Такие связи-ассоциации имеют право быть. Мне довелось поошиваться в проектных отделах и бюро. Поэтому я готов упрекнуть проектантов пострадавшей от цунами АЭС в неучёте вероятности 10-ти метровой волны цунами на месте АЭС. Это цунами будет стимулировать поиск альтернативных и безопасных источников энергии. Поспешность с закрытием старых АЭС в Германии можно оправдать, если вместо них не будут строиться новые. Старый конь борозды не портит.
      Д.Зотиков дал возможность "выпустить пар" экспертам" и любителям по части безопасности АЭС.

      Оценка статьи: 4

    • Федор Еремчук, есть еще альтернативные источники энергии, которые кстати за рубежом очень активно развивают, а у нас пока не очень....
      На счет современного оборудование я глубоко сомневаюсь, что наши АЭС современней японских, как впрочем и вся энергетика - во всех отношениях одна из опаснейших отраслей промышленности, которая является стратегической для государства. Реформа буксует, западные инвестиции в энергетику не сыплются, своих денег на модернизацию нет, а оборудование уже давно морально и физически устарело. Вот и получается русский авось.

      • Комментарий скрыт
  • Комментарий удален