Игорь Ткачев Грандмастер

Что такое кризис по-белорусски? О некоторых особенностях менталитета

За три месяца как только не лихорадило Лукашенковскую Беларусь: сначала фарс-судилища над участниками «Плошчы» (пресловутые события в Минске, когда в день выборов Президента Лукашенко в Президенты Лукашенко сторонников оппозиции чересчур рьяно разгоняли дубинками), потом теракт в минском метро, а затем какая-то стыдливая и по-белорусски «положительная» девальвация «зайчика».

В связи с последним в Беларуси возродился валютный черный рынок, где доллары и евро меняют на «зайчики» по их реальной стоимости, а не по той, по которой власти желают их продавать белорусам в обменниках, то есть почти в два раза выше их государственной стоимости.

По этой же причине почти многие белорусы, у которых, как ни в каком другом народе бывшего СССР, сильна генетическая память, когда государство их неоднократно кидало, уверяя в том, что это им только на благо, кинулись скорехонько скупать на быстро обесценивающийся «заяц» все, что можно купить: телевизоры, холодильники, стиральные машины, гречку, соль и сахар. Поскольку «памяркоуный» белорус не такой уж и дурак и от своих властей не ждет ничего хорошего, и сладким речам товарищей в усах и серых мешковато сидящих костюмах давно не верит, гречку, соль и сахар он бросился скупать столь ретиво, что во многих магазинах образовался дефицит, а среди покупателей ажиотаж. Цены на многие товары поползли ввысь, доверие к властям вниз. Многие продукты питания обросли дополнительными нулями, порой увеличиваясь в цене вдвое.

Вся страна притихла, ожидая от властей еще какой-нибудь пакости под видом всенародной благости, в полуобморочном состоянии следя за медленным, но верным карабканьем доллара с евро на ценовой Эверест. Везде только и слышно, что тихо возмущенные и негодующие разговорчики и шушуканья о ценах на продукты, долларах и «зайцах». Прилавки опустели, продавцы в недоумении почесывают потные озадаченные физиономии, какую цену рисовать на ценниках завтра. Покупатель осоловело шпацирует от прилавка к прилавку, из магазина в магазин, смотрит волком исподлобья, как мышь на крупу, покусывает губу, нервно шелестит «зайцем». И боится вновь быть обманутым. Обманутым еще больше, чем уже есть.

Впрочем, нервное поведение белорусского потребителя и гражданина вполне понятно. Но я, при всей справедливости и понятности описанного, хотел бы обратить внимание читателя на другой аспект в поведении белорусов — дай им бог терпения и здоровья. Например, находясь в разгар обесценивания местной валюты на выставке в Минске, я с вполне терпимым пониманием отнесся к официальным речам ее мерно потеющих организаторов, когда с бумажки, из-под мрачно насупленных бровей, замогильным голосом главное лицо мероприятия считывало заранее заготовленное «плодотворное сотрудничество, благоприятность экономической ситуации, взаимовыгодность, рост и процветание», и с плохо скрываемым ерничаньем и сарказмом к тому, как уже в более неофициальной обстановке, на банкете, слегка поддав, другое организационное лицо уже вкрик плакалось, что «все пропало, все пропало, шеф», чтобы потом вылезть из-за скромного банкетного стола, за который было переплачено, как минимум раза в два, взгромоздиться за руль своего навороченного Мерседеса и поехать искать утешения в теплых руках своей хозяйки на окраину Минска, в собственный уютный домик о двух этажиках и пяти комнатках (был — знаю).

Безусловно, финансовые потери организаторов выставки, привыкших сдирать за квадратный метр голого бетонного пола на выставочных задворках по двести евро с носа и за банкетную колбасу и картошку фри с тремястами граммами плохой водки по сто долларов с рта, в самый разгар кризиса могут показаться грандиозными. Еще бы, собирались с чистой совестью чистой прибыли заработать по триста-пятьсот зеленых с участничка, а вышло лишь сто-двести. Вместо пятидесяти тысяч чистогана ни за что, всего каких-то тысченок десять. Самое время рвать на себе волосы за рулем навороченного Мерса или в теплых ручках своей женушки на двухэтажной даче.

Весьма замечательна реакция и в магазинах, где уставший молчать «среднестатистический белорус», наконец, дает волю своим чувствам и эмоциям. Выглядит это примерно следующим образом: в магазин заходит, например, вполне респектабельного вида мамаша или ухоженный дедушка, этакий белорусский Санта-Клаус, и минут десять изучает все цены. Потом, оглядевшись по сторонам — нет ли сексотов и не много ли народа, начинает вслух комментировать цены на прилавке: «Селедка подорожала почти в два раза, а молоко такое дорогое, что и пить не захочешь, спрячь, дочка, эти новые ценники и верни назад старые» и т. д.

Причем самое грандиозное негодование у простого человека вызывают самые дешевые товары, которые он или она, даже если цена на них будет повышена в десять раз, себе позволить всегда смогут. Сахар, соль, спички, молоко…

Казалось бы, подумаешь, соль стоила тысячу, а теперь две. Или даже три тысячи. При даже самой скромной пенсии в шестьсот тысяч без соли не останешься. Но нет, такое подорожание вызывает панические настроения у населения, и оно, напуганное ростом цен на соль и сахар, со всех ног кидается на скупку стиральных машин, холодильников и материи под белорусские стяги (говорили, очень качественное полотно, можно штанов понашить). Может, они правы?

На работе, среди молодых, энергичных и деловых, только и разговоров, что о росте цен на соль и сахар. Все в легком ступоре, про себя ненавидят власть, вслух задумчиво морщатся, прыткость в работе слегка поумерили.

Президент, вернувшись из своего казахстанского турне, неожиданно для себя, вдруг и внезапно, обнаружил, что пока он отсутствовал, без него снова накосячили и накосяпорили — ну ни на минуту не отойти от руля правления, чтобы эти обалдуи что-нибудь не испоганили! Теперь всех успокаивает по телевизору, только уже даже бабушки и дедушки ему не верят.

В магазинах, в стране бульбашей, бульба исключительно заморская: из Черногории и Сербии. Чеснок весь китайский, лук польский, яблоки испанские. Но народ не проведешь: он запасся сахаром и солью, и теперь ему все нипочем!

Обновлено 31.05.2011
Статья размещена на сайте 31.05.2011

Комментарии (228):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • г-да модераторы

    Третий раз отписываюсь от комментариев на данную статью, но уведомления продолжаю поступать. Что делать?

  • владимир сиротенко владимир сиротенко Дебютант 8 июня 2011 в 01:41 отредактирован 8 июня 2011 в 01:55

    Игорь Ткачев,
    Сегодня по акции, проводимой Украинской ассоциацией имплантологов пошёл к Почётному Президенту ассоциации Мирону Мироновичу Угрину. В 15.30.сделали наркоз. вырвали единственный на нижней челюсти клык, вставили 4 имплантата, а на них поместили постоянный протез челюсти. В 17.30 сын вызвал такси и отвёз домой Боли не чувствовал ни во время операции(1,5 час) ни сейчас.
    Хотел бы об этом опубликовать здесь, а не только в "Нашем техасе" да "Cascade" свои впечатления и ход операции, но не знаю, как вставлять фотографии, ведь они говорят лучше слов. Завтра пойду на первую проверку, через 3 дня на вторую, а через 10 дней обещали поставить не временный а постоянный протез. Могу узнать, сколько стоит эта имплантация не по акции, а для приезжающих из Беларуси, России, Сша и Евросоюза. Но поясните кто-нибудь - как пересылать фото в статью на этом блоге?

    • Комментарий удален
      • Андрей Владимиров, На моей страничке можете посмотреть мою статью, как я вставлял имплантанты. Так как изображения не проходят даже если я открываю страничку после сохранения, то я фото дал в виде ссылок

      • Комментарий удален
        • владимир сиротенко,
          "расПутинской Росссии"
          Это оборот чём-то основан, на личном либо научном опыте?
          Без обид. Вот допусти я говорю что Лукашенко Батька. Так его так открыто СМИ белорусии называют.
          А "расПутинской Росссии" - это ваше изобретение или штамп Ураинских СМИ?

          Оценка статьи: 5

    • владимир сиротенко, при всем уважении, не знаю, как Вам помочь (как вставлять фото)-))

      Могу сказать лишь то, что имплантанты - хоть в РБ, хоть в РФ, хоть в РУ - удовольствие несказанно дорогое. (За зубик до 1000 толларов).
      Поэтому, не жальтесь. Вы счастливый человек-)))

  • Много в этом обсуждении олигархов? Не важно каких. Хоть РФ, хоть РБ, хоть Папуа-Новая-Гвинейских? Много тех людей, которые садятся в свой личный самолет, прилетают на свою личную яхту, по пути отдав команду в свой личный банк перевести на карту столько-то денег? Нет? То есть здесь все люди, которые так или иначе зависимы от своего государства и его правящего режима. Правильно?
    Расскажу историю для начала. Когда вся эта хрень в РБ началась я был в Египте. Одновременно со мной там была женщина из РБ, она к дочке в гости прилетела (дочь за мужем за моим приятелем-египтянином, отсюда и знакомы).
    Так вот, в очередной раз при попытке рассчитаться картой VISA одного из белорусских банков, ей любезно сообщили, что карта "ноу-коннект".
    - Как ноу-коннект, у меня там около 7000$, - возмутилась она.
    Наивная....
    Все банкоматы Шарма, которые мы объехали с ней в течении следующего часа, ей на чистом арабском сообщили, что денег своих она не увидит...
    Весь следующий день она сидела на телефоне: звонила в банк, в Консульство и даже наверное в небесную канцелярию. Итог один:
    - эта ваша проблема, помочь ничем не можем, досвидос и массаляма.
    То есть, ее, ее же страна, просто бросила за границей без денег, не давая возможности воспользоваться итак принадлежащими ей же деньгами. Заметьте: войны нет, катастроф нет, революций нет, а просто есть запрет на долларовые/евровые транзакции. И никого не парит, что тетке не просто билет домой не на что купить, а может ей есть нечего....
    Денег на билет мы ей конечно дали. Но вот сам подход (давайте уж называть вещи своими именами) - ее власти РБ просто бросили за бугром, параллельно кинув на деньги. Какими нахрен экономическими трудностями такое скотство можно объяснить? Власти РФ и Украины поступят так же - не сомневайтесь.
    Так вот это я к чему: какая разница как там чувствует себя БЕЛаз, МАЗ и иже с ними? Это не ваша кормушка и вам с нее ничего не обломится! Это дойная корова власти и она не позволит кому-то посягать на молоко этой коровой даваемое. Вы, кстати, тоже корова, только мааааааленькая и свое молоко власть с вас в виде налогов получает. Только таких коровок миллионы и ей абсолютно насрать, одной больше или меньше.
    А когда у хозяина стада, власти то есть, наступает очередной финансовый кризис (соседям в лото проигрался, или по причине пьянства молоко все скисло - это не важно), то коровок начинают кормить меньше, а хотеть от них больше. Те кто по этому поводу бодаться пытается - идет на мясо, остальные глядя на это трясут выменем и молоко таки все равно дают.
    Как-то так, вообщем...

    Оценка статьи: 3

    • Андрей Владимиров Читатель 8 июня 2011 в 12:50 отредактирован 8 июня 2011 в 12:55

      Сергей Казиник,
      Заметьте, больше про кризис в РБ никто не говорит, наверное он там закончился. Или все закупают спички, свечки и соль. Согласен, что говорить нечего, прогнозы мои сбываются с ужасающей быстротой.
      Последняя фишка РБ, разрешить свободное хождение валюты в качестве средства платежа. Вообще это практикуется ТОЛЬКО в "БАНАНОВЫХ РЕСПУБЛИКАХ". Б. ЛАГ наверное хочет быть первым в мире Президентом "КАРТОФЕЛЬНОЙ РЕСПУБЛИКИ".
      Следующим шагом наверное будет отмена ФАНТИКОВ-ЗАЙЧИКОВ и переход на валюту иностранного государства. Вот только какого?
      Это было бы так смешно, если бы не было так грустно. Думаю что на Ваш коммент никто не ответит, так как сказать нечего. Он отлично характеризует грабительскую сущность режима.

      Оценка статьи: 5

  • Андрей Владимиров Читатель 7 июня 2011 в 23:39 отредактирован 9 июня 2011 в 21:47

    Игорь Ткачев,
    Кстати посмотрите видео про зам министра экономике РБ,
    В сране бардак, а он в пьяный, видно что на ногах плохо стоит, лицо красное, народу вещает "Не по средствам Живёшь".
    Согласен, что так он оскорбляет весь народ.
    В общем Пир во время чумы.
    Интересно по БелТВ ролик показали? Ах нет нельзя, а то будет зомбирование РосТВ. В РФ его бы за это уволили. Медведев лично юзает по Инету.

    Оценка статьи: 5

    • Андрей Владимиров, в следующий раз Вас где-нибудь увидим "в жопу пьяного", или, как здесь, нецензурно выражающегося, или еще какого, и так и запишем: чмо человек. Причем, до конца дней своих.

      Прямо оскорбил весь народ (что это за народ такой, который с такой готовностью оскорбляется)? Меня он вовсе не оскорбил. Хотя и прекрасного в этом мало.
      (Помните, как у поэта: "А кто из нас не закладывал в кабаке последние штаны?"?).

      Давайте все-таки адекватно, а?

      • Комментарий удален
        • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 9 июня 2011 в 17:18 отредактирован 9 июня 2011 в 17:22

          Андрей Владимиров, я его видел. Лицо красное, слегка подшофе. Да, неприятно. И разговаривал не совсем вежливо. Согласен.

          Но давайте, Андрей, не будим кричать "Караул! Вот они власти! Вот какие все чиновники!".

          Помнится, меня (хотя я и не чиновник высокого ранга, и вовсе не чиновник), после банкета, естественно выпившего и закусившего, в таком дерьме вываляли. Такого напридумывали (и битую мебель, и домогательство). Хотя ничего и близко не было. Представьте...

          Как-то без крика, адекватнее и объективнее, давайте...

          Да, и по-поводу русских-нерусских-белорусов... Андрей, я вовсе не против того, чтобы каждый высказывал свои мнения и соображения.

          В данном случае меня коробит не "в жопу пьяный", обсценизм, а ложность констатации. Он не был ни в жопу пьяным, ни сильно пьяным.

          И право, меня уже утомило жевать эту жвачку, и повторять одно и то же, по тридцатому кругу.
          Я уважаю Ваше мнение. Тем более, что не вижу в нем оскорбленного ни себя, ни белорусов.
          Только не надо спекуляций.

  • Игорь Ткачев, не в бровь, а в глаз!

  • Андрей Владимиров Читатель 7 июня 2011 в 16:13 отредактирован 8 июня 2011 в 16:42

    Игорь Ткачев,
    Итог. Да здраствует ЛАГ, лучший в мире одалживатель кредитов!
    ДАЙ! ДАЙ - левой!
    ДАЙ! ДАЙ - правой!
    ДАЙ! ДАЙ! ДАЙ!

    Страшная Сказка на ночь.
    (под звуки бравурного марша, чеканя шаг, грохоча щитами на площадь выходит спецназ)
    Дружно орут:
    ЛАГ! ЛАГ - левой!
    ЛАГ! ЛАГ! - правой!
    ЛАГ! ЛАГ! ЛАГ!

    *********************
    Массовка на площади завидев спецназ взявшись за руки
    Елейным голосом поёт (на мотив Боже царя храни)

    Правь нам на радость , великий и славный!
    Всеми любимый ЛАГ дорогой!
    Многие лета! Многие лета! Многие лета!
    Мы тебя любим! БЕз тЕбя не можем!
    Многие лета! Многие лета! Многие лета!
    Всеми любимый ЛАГ дорогой!

    И тут перед изумлённой публикой появляется Б. ЛАГ и в большой матюгальник объявляет." Всем обещаю стабильно хреновую пенсию и зарплату, " пенсия почти в 100 дол, и з/п почти 200 дол!"
    "мы в болоте найдём нефть, а значит и газ. Жить будет лучш, жить будет веселей."
    Бурные и продолжительные апплодисменты, переходящие в овации.Тех Кто плохо овацирует спецназ ненавязчиво подвозит до ближайшего отделения.
    Б.ЛАГ продолжает в матюгальник :
    "Я клянусь своим разворованным колхозом, что скоро мы будем жить ещё лучше!"
    Кто-то несмело спрашивает:- "А МЫ?"
    Но гибнет под копытами довольного большинства.
    Бурные и продолжителные овации.

    В завершение все дружно в и спецназ и массовка в едином дружном порыве скандируют
    Боже! Храни Лукашенко !

    Занавес!
    Нет, Вместо Занавеса на площади гаснет свет, так как его отключили за неуплату, но ЛАГ торжественно вещает в матюгальник
    что так и было задумано и вообще белорусам эти российские штучки нафиг надо. Народ делает вид что да - ненадо. Потихоньку расходится набивая шишки, несётся в ближайший магазин закупать поледнии остатки спичек, свечек и соли.
    Тут и сказке конец.

    Оценка статьи: 5

    • Андрей Владимиров, Предлагаю свежий анекдот:
      Звонит Лукашенко Путину, слушай поторопи, там своих с кредитом, а то деньги никак не дойдут. Путин: "А зачем тебе кредит? Все ведь развалилось, цены растут, бензин уже дороже доллара стоит". Лукашенко: "Как дороже доллара, сейчас соберу совещание, спрошу сколько".

      Оценка статьи: 5

      • Николай П, вчерась и собрал: теперь бензин ниже доллара. А чиновники будут ездить на велосипедах. На этом и сэкономили целых (5100 - 4500) 600 рублей!
        Вот как надо с экономикой управляться!

    • Андрей Владимиров, отличная сказка! Если вы из РБ, то на лестнице уже наверное шаги слышны.... Не любит власть тамошняя таких опусов.
      А за правду всегда бьют, причем не только в РБ....
      И готовьтесь в любом случае - не к стуку в дверь, так к валу возмущений.

      Оценка статьи: 3

  • Игорь Ткачев,
    Дискуссия превратилась в помойку, придирки к орфографии, комментарии о постороннем, как всегда, как только начинается обсуждение белоруского вопроса. Вероятно у Лукашенко в министерстве пропаганды есть специальная структура для подобной деятельности, только работой за зарплату ЗНАЧИТЕЛЬНО выше средней, можно объяснить поразительную активность некоторых комментаторов, рекламирующих "успехи" лукашенковской модели развития страны.

    Оценка статьи: 5

    • Николай П, согласен: спекуляции на свободную тему, треп и минимум конструктива. Даже на деструктивную критику не тянет. Нытье.

      И эти люди утверждают, что кто-то там козел и что они заслуживают большего и лучшего. А по-моему, все очень гармонично.

      • Игорь Ткачев,
        Тем, кто заслуживает большего ЛАГерный пахан уже отвесил полновесные и условные сроки, но скоро он сам там окажется.

        Оценка статьи: 5

  • Комментарий удален
    • Андрей Владимиров, что подтвердить? Свои мысли и чувства? Свои переживания? Свою "антипатриотичную" наблюдательность? Увиденное и услышанное? Смешной Вы однако-))
      Ведь никакого экономического анализа складывающейся ситуации я не давал. Никаких высоколобых путей выхода не предлагал. А лишь набросал, с литературной предвзятостью и такой же наблюдательностью, очевидное. Только и всего-)

      Андрей, я всегда пишу предельно искренне и честно, в первую очередь для себя, даже если заранее предвижу нападки и несогласие.

      А вот кто виноват и что делать - увольте. Давать, мне, как и большинству нас, подобные оценки, тем более делать это в категоричном духе (что наметилось в обсуждении под статьей), было бы верхом глупости.

      Ну, а если Вам интересны мои соображения, не больше, - извольте:
      1) не могут приниматься экономические решения, такого уровня, одним человеком. Тем более тем, кто является неплохим хозяйственником, каким-то аграрием, каким-то политиком, и совсем сомнительным экономистом. Даже при единодушном помалкивании и поддакивании своего окружения.

      Популисткая прибавка к зарплатам перед выборами (сказано - сделано), супротив конъюнктуре, а лишь нахрапистым "Остановить цены!" или "Прибавить зарплаты!", в будущем, обязательно вылезет боком. И хорошо, что нам, а не нашим детям. (Американцы после Вел Депрессии в течение не одного десятилетия наращивали зарплаты на каких-то триста долларов. А мы решили то же сделать за пять лет: сказано Самизнаетекем средняя зарплата 500 долл - значит надо выполнять!). Экономика не терпит повелительного наклонения и приказного тона. Даже от Мессий.

      2) Перманентная ложь из уст властей (девальвации не будет, цены не вырастут и т.п.), как вы понимаете, дополнительного доверия у населения не вызовет. Нам постоянно лгут. Причем, солгав, держат нас за смутьянов и дураков. Умный у нас один человек.

      3) Что делать? Я, Андрей, настолько далек от экономическо-финансовых анализов, и даже постоянно ошибаюсь с расчетами в собственной зарплате, что выдавать решения мне - посмеяться над Вами.
      Мой подход больше философский: счастье - де-но не в деньгах и не в их кол-ве. Вокруг полно такого, что приносит дей-ную радость.. А деньги часто лишь мешают этому. (Когда-то мы умели быть нематериалистами. Подзабыли?).

      Конкретно: переходить на простую и полезную еду, жить скромно, по средствам, радоваться каждому дню, а не счету в банке или новокупленной железке. И понимать, не все в руках АГЛ и его приспешников. И они - смертные, ошибаются.

      • Игорь Ткачев, Популисткая прибавка к зарплатам перед выборами (сказано - сделано)
        Неправда, никаких популистских повышений зарплаты не было. Лично у меня она осталась на уровне 2008 года.

        АГЛ и его приспешников
        опять, ну кто же они? Можно хотя бы несколько фамилий?

        И они - смертные, ошибаются.
        АГЛ в особенности - прямо как сапер...

        Оценка статьи: 1

        • Безфа Наталья, если у Вас не было - значит неправда? Логично.

          А у меня - было. Значит - правда. (С 2008 г. повышали раз 5-6).

          Вы где работаете, Наталья? Если на госпредприятии, то не поверю.
          В госсекторе, по разным оценкам, только за 2010 год зарплату повышали от 3 до 6 раз. У нас на предприятии - 4 раза. (Согласен, повышения незначительные. И не всегда, и не для всех. Но не об этом речь, даже при всех претензиях к АГ).
          И ныне, во времена девальвации, в июне, повышают на 10%. У нас повышают. Как повышают и пенсии.

          Где приспешники? Да почти все. Прокопович, например, который только 17 марта заявил, что "девальвации не будет". Как и все прочие, поддакивающие и делающие, как им велено. Вы не согласны?-)0

  • А в какой стране не наблюдается подобного? В Украине тоже цены на продукты питания вверх взлетели. Ближнее зарубежье - Румыния - страна-член ЕС, а зарплаты, пенсии, субсидии сокращают. Но и причины, повлекшие это, кроме экономических - политические, о деталях которых простым смертным и думать не приходится.

    • Андрей Родионов, меня стабильно заедают расходы на оборону, что в России, что в РБ, что в Румынии. Редко кто из мудрых экономистов упоминает эту чёрную дыру любой страны, любой экономики, как-то всё эластично обходят.

      Оценка статьи: 3

  • Что такое кризис по-белорусски? Это результат двух ненормальных ситуаций.
    1. Всякие разные заморские свинки пищЁм лезут в наши грядки, пакостят, и при этом еще ржут как кони.
    2. Уставший "диктатор" и "экономист от сохи" назначает премьерминистром "имеющего большой опыт коллегиальной работы" главу национальной Академии наук. А на самом деле - троянского коня, беспринципного приспособленца, белого воротничка и белоручку. Мясникович же в 96-м был в штабе Кебича, выступал против АГЛ, а предал хозяина своего... Пустили козла в огород, он всю капусту и сожрал в смутное время...

    Как кризис переживем? В землянках окопаемся, в партизаны уйдем, от валюты откажемся и жить будем по средствам!

    БАЦЬКА ФОРЕВА!

    Оценка статьи: 1

    • Безфа Наталья, Поправьте меня если я не прав. По№1
      Заморские свинки лезут, и будут лезть в огород - и это нормально!! и так будет всегда. Объясню представьте то что все страны в мире просто большие фирмы и корпорации.А мы акционеры. Фирмы всегда находятся в состоянии конкуренции.И это нормально! Слабые погибают и сильные их поглощают. Опять используя силу воображения представьте то что вашу фирму производившую софт для колхоза, поглотил Google вместе с персоналом, кому от этого стало плохо? Вам или директору ? Точно не Вам. А теперь смотрите, приезжает директор из за рубежа, а на фирме внезапно бардак! Он в шоке. Кто он после этого? ........ (вместо тчк впишите сами) И говорит- это все происки конкурентов , не дают мне нормально денег заработать,(а что он хотел, любопытно) а ведь я такой хороший , я вам цветы в курилке даже поставил, за ваши деньги, а вы говорить что я плохой! Мой ответ: это не директор а Иван Сусанин какой то. Гнать надо. По поводу того что конкуренты ржут я думаю объяснять не надо- Пусть проигравший плачет. Это просто бизнес и все.Ничего личного.
      №2 Мясникович (далее конечно же не про него)
      Смотрите человек вчера был коммунист затем фашист, прошло время он стал вдруг демократ так же был сионистом а потом антисемитом ,боролся за права негров, а потом стал главой ККК - как думаете кто он? Гад ? НЕТ! он удачный политик!! Человек нужный при любом режиме , а мы все просто наблюдатели (не в теме) и нас иногда используют такие люди для своих СОБСТВЕННЫХ целей! и все !!! Или вы думаете то что кто то там думает про вас?? Да плевать они хотели! там конкуренция между собой, между теми кто хочет занять кресло директора, а вас юзают по мере надобности. Мне лично как рядовому сотруднику абсолютно по барабану кто сегодня директор! Меня интересует моя зарплата и то как будет жить моя семья, а если из за дурного руководства страдает моя семья то я против такого руководства и не надо он мне ФОРЕВА! ДА и не батька он мне. моя мать не шлюха , я своего отца знаю.

      • При всей Вашей ярости

        Александр Афонин, Вы не дождётесть и найдёте и не выберете хорошего менеджера для РБ. Пример тому РФ. Это только в Сингапуре, Германии, Китае удаётся. Плачет не пригравший, а ПРОИГРАВШИЕ - вот что напрягает.

        Оценка статьи: 3

        • Комментарий удален
          • Андрей Владимиров, НУ это же демагогия и подмена понятий- народы и государства!! Какое "плечо к плечу", если одно из двух блюдет только свои интересы?! И это правильно!!!
            Про "родственников" - а у многих родственники в Польше, Канаде, Германии и т.д. И что?!
            Я о чем - в третий раз повторяю - не стоит обзывать чужих лидеров ("Батька Лукашка") и способ жизни - это их дело. Спокойно высказаться и попросить разъяснить - пожалуйста. Обзывая кого-то му.даком, вы невольно так же обзываете и все население. .....прикиньте ответное отношение к себе.

            • Комментарий удален
              • Андрей Владимиров, Не согласен ! Он просит кредит у России !! Из за своей вопиющей некомпетентности он поставил свою страну на грани краха! И Россия дает ему деньги ОТБИРАЯ!! заметьте у своих граждан! А ведь эти деньги нужны самой России , там тоже не все так гладко что бы раздавать деньги на лево и на право! И они имеют право критиковать АГ , Да и вообще все имеют право говорить все что им захочется - Демократия!!!! А если нет, так не фик тогда пиз-ть по тв что Беларусь демократическая страна!

                • Александр Афонин, "Россия дает ему деньг".
                  Да, дает, но ставит условием проведение приватизации госпредприятий на 7 млрд, на что А.Г. не пойдет.
                  На днях состоится встреча ЕС и России по экономическим вопросам, которая будет полностью посвящена РБ, псмотрим, о чем решат.
                  Нужно учитывать то, то РБ в обозримом будущем не вступит в ЕС,а сильная РБ ЕС не нужна.Второе. ЕС не хочет бросать РБ в объятия России и будет искать компромис, как на елку влезть и рыбку съесть.

                • Александр Афонин, Классный тезис - "Не согласен!!". Я вас не понимаю. Вы хотите сказать, что вы умнее всех, по крайней мере умнее существующей власти? Такое могут утверждать только неопытные домохозяйки. И что вы волнуетесь за кого-то (юношеский максимализм?)? Если не будет выгодно - не дадут, иначе уже в России народ (точнее - оппозиция) подымет бучу при очередном поднятии цен.

                  • Юрий Лях, Ну при чем здесь умнее или не умнее? Кредит это плохо , это значит что экономика функционирует не правильно , кредиты надо отдавать! И проценты по нему тоже! а отдавать будут - граждане РБ и я в том числе , а хотелось бы что бы жили по средствам!! И не кому не были бы должны А Рф даст деньги , только возьмет потом больше , заводами и тд и тп , а всего этого можно было бы избежать , вот я о чем, и критиковать нашу политику они имеют право так как являются нашими кредиторами и все. ОК?

                • Александр Афонин,
                  Не, этот раз не из бюджета РФ. А из стабфонда Еразес. Там бы они всё равно без дела лежали. А если не дать кредит сечас экономика РБ рухнит. А это худо бедно наш серьёзный партнёр. За энергоносители не расчитается. За комплектующие к своим Мазам и Атлантам не рассчитается. Заводы станут, мы Мазы не получим, Атланты не получим (старушкам-пенсионерам он в самый раз), это несколько упрощённо, но мы интегрированы настолько, что обвал экономики ощутим сами. Поэтому я так всё это близко к сердцу принимаю. Да и потом, народные беспорядки сечас не на рука РФ, худо бедно страна будет работаь, а если начнёт бастовать, митинговать она из кризиса лет 10 будет выходить.

                  Оценка статьи: 5

              • Андрей Владимиров, так я о чем - свои могут над своими шутить, смеяться, обзывать, судить и т.д. Аналогично, как в Штатах назвать негра негром может только другой негр, но не белый. Даже если он цитирует какого-то негра. Но это так, о политкорректности.

                • Юрий Лях,
                  Или вот
                  "А у нас, наоборот, милиция в качестве такси, при необходимости довезет, напоит, накормит и спать уложит, спев колыбельную"
                  Хтелось бы узнать мнение милиции, которое таксистами подрабатывает. Может от низкой з/п. Это где же такая милиция в РБ? Я наблюдал совсем другое. За малейшее нарушение тянут на 15 суток. Вы в курсе что 15 суточников в Минске в 5 раз больше чем в Москве, где население в 4 раза больше?
                  Ну так напипишите Многоуважаемому Автору что все эти гадости мы Россияне можем только про себя говорить (в том числе указанные в предыдущем комментарии ), а белорусам некорректно.

                  Оценка статьи: 5

                  • Андрей Владимиров, юристы - это, наверно, ближе к лирикам, в отличие от математиков? Разговариваем на разных языках, если утверждаете, что сказали гадость, приведя цифры сопоставления. Скоро я буду бояться общаться с вами.

                • Юрий Лях,
                  Покой он только на кладбище.
                  Никто никого не обзывал, а выражал свою точку зрения. Я только отвечал на выпады в адрес своей родины. Надо спокойно всё воспринимать спорить доказывать. Ну что делать, если одни шпильки. Типа москали сало в Украине продают из свиней которых "помоями кормили", ну так тож "Москали". Интересно, а если оно с помоев, то почему его продают, значит кто то покупает?
                  А с другой стороны кто эти помои видел? Ну что мне на всё теперь в истерике кидатся.
                  Я же чисто про экономику, а мне всё в одну кучу В РБ плохо зато вы все наркоманы и педофилы.
                  Вот наприме Многоуважаемый Автор

                  "У нас социализм: есть социальные гарантии (на улицы слабых и больных не выкидываем - как это делают в великой России), нет преступности (того разгула педофилии, наркомании, алкоголизма, проституции, теневого бизнеса, возведенного в легитим), нет коррупции (по росс дороге не проедешь, чтобы пузатый держиморда с тебя взятку не затребовал. А у нас, наоборот, милиция в качестве такси, при необходимости довезет, напоит, накормит и спать уложит, спев колыбельную).
                  Нет беспризорников. Почти нет бомжей. И спать можно с открытой дверью, а в магазине, если вы дали больше положенного, вас будут до остановки догонять, чтобы улыбнувшись, вернуть ваше."
                  Будем считаь что это юмор, однако мне тоже не катит читаь, что
                  " разгула педофилии, наркомании, алкоголизма, проституции," а в РБ типа всё шоколадно.
                  "на улицы слабых и больных не выкидываем - как это делают в великой России". вот прямо сотарились родители и всех их на помойку. Ладно бы в личку написал, а то ведь все читают в СНГ и думают вон оно как. Кстати все эти штампы регулирно слышу по БелТВ и БелПрессе. Поэтому и говорю про зомбирование.
                  Вы где то видели на РосТВ, что бы там "обсирали" Ураинцев или Белорусов? Я нет. А на бел ТВ, обсирают даже не Страну, а нацию.
                  (УкрТВ не смотрел, но говорят то же имеет место быть). Вы видели что бы в РФ на 9 МАЯ избивали Ветеранов из Украины прибывших в РФ?
                  Кстати, вот вы лично, не позволяли же себе непристойной ругани.
                  Я с Вами, как бы вы могли заметить, поэтому и старался общатся адекватно, если где в пылу полемики чего выдал, не обижайтесь.
                  Вы если заметили, я всегда стараюсь говорить в общем, причём аргументировано. На личности перехожу только как ответ на что-то.

                  Оценка статьи: 5

                  • Андрей Владимиров, "Я только отвечал на выпады в адрес своей родины." -
                    Все нормально, только кто с самого начала-то начал? При чем здесь сало с помоями, на еще произведенное в России (??) и продаваемое в Украине (??????) - совершенно не понял. Как-то странно юристы ведут диспуты. Лично я употребляю наше сальце, произведенное в дальних селах области и приготовленное азербайджанцами (они хоть и мусульмане, но научились готовить его отменно, да и сами много не понадкусюють - по религии нельзя ).

                    • Юрий Лях,
                      Это я цитировал владимир сиротенко, про его высказывания про РФ. Это я к тому, что вы только мне высказывали претензии, а Москали типа глотайте, если Вас помоями обливают, Вам возражать нельзя. Если взялись учить уму - разуму , то хотя бы прочитайте псе посты, и выдайте всем кто в чём не прав. А то У ВАс как всегда, Москали во всём виноваты. А все остальные белые и пушистые, а сало с помоями "Какое сало?" не было такого. Я и отвечал не ВАМ, а тем у кого словесное недержание. К ВАм у Меня претензий нет.

                      Оценка статьи: 5

                  • Андрей Владимиров, "Вы видели что бы в РФ на 9 МАЯ избивали Ветеранов из Украины прибывших в РФ? " - во-о-о-т, это и есть "обсирательство", как выразились. Там, как раз все хитрее, а показывали, наверняка, обиженных ветеранов с гневными словами за кадром - вот, мол, заслуженных людей обижают. Так? И на 22 июня уже разные Добкины готовы на очередные провокации, прикрывшись ветеранами.

                    • Комментарий удален
                      • Андрей Владимиров, Вы уже с наскоку и налету прошлись по ситуации в Беларуси (понятно, Вы местный, хотя, кроме паники и спекуляций,я, простите, у Вас мало, что разглядел). Теперь Вы также, нахрапом, "разобрали" 9-е Мая во Львове. А ведь "Вас там не стояло". Вы только и судите о случившемся по кастрированным роликам путинского ТВ. И даже, уверен, готовы "во всем, в чем угодно" переубедить Вашего оппонента. При всей праведности эмоционального накала, Вы находите свое поведение умным?

                        Поверьте, не все так просто, как кажется и как кажут.

                        • Игорь Ткачев,
                          А вы "электричество" лично видели? В руках держали? А может его нет? А может и атомов нет? А может и радиации нет? А может и кризиса в РБ тоже нет.? А может во Львове ветераны сами себя побили? А может это ветераны всех побили? А что, деды лет по 80 набросились на малолетних хилых парней лет по 20-25 и избили своими клюками? А хулиганы те это специально присланные из москва провокаторы в количестве 2-3 сотен (тысяч) человек? А уголовное дело на Украине возбудило просто хохмы ради и арестовали не в чём не повинных харных хлопцев, которые ударныым мордобоем хотели пориветсвовать стариков, а что носы при этом разбили, то ж извините, то они просто портвейном Усугубили. А что власти Украины извинялясь, так они же ....( сами напишите ), им всё привиделось. Давайте про Львов больше не будем. Вы лучше поты про РБ почитайте и ответьте вашим согражданам, если есть что отвечать. К сожалению ситуация осложняется даже быстрее , чем я предполагал.
                          Ну не переживайте, скоро кредит будет. Пока не проедят будет более менее.

                          Оценка статьи: 5

                          • Андрей Владимиров, ох и Паниковский же Вы.

                            Про ситуацию во Львове я хотел лишь сказать, что слишком быстро и легко Вы во всем разобрались, даже не будучи там. По показанным вам ТВ-заставочкам, с подачи чужих мнений.

                            И про кризис в Беларуси, не проживая здесь, все поняли, все разобрали... прытко у Вас получается.

                            Давайте уже лучше работать, а не трепаться по тысяче раз сказанному.

                • Юрий Лях, не правильно!!!! Мы живем в демократическом государстве и каждый человек имеет право высказать свою точку зрения, в не зависимости от национальность а так же от гражданства!!! Вспомните такую фразу: Я ненавижу то что вы говорите ! Но я готов умереть за то что бы у вас было право это сказать! Это сказал кто то из английского парламента , точно кто не помню, но это основные принципы демократии!! Так что не надо о неграх.

                  • Александр Афонин, А я на ваш довод своим - не правильно. И засуньте демократию, точнее - словоблудство, знаете куда... .У нас в СМИ трындят очень много, побольше, чем в России, но толку что? Это тоже такой хитрый приемчик.

                    Мой довод не поняли. Попробую жестче, надеюсь, меня за первый раз отсюда не выпрут. Если я, прикрывшись "демократией", скажу, к примеру:"Саша Аф., ты - козел и семья у тебя....., и дети твои....такие же." (имя/фамилия - вымышленные) - нормальненько? Вот и я о том же.

                    • Юрий Лях, я че то не понимаю! то что каждый имеет право высказать свое мнение вас смущает? Почему же? Я например даже не обиделся - вы высказали свое мнение и я рад за вас, честно! А выпирать вас я думаю не за что , что это вы удамали уважаемый А? Интернет - это свободная зона , а вот в газете Советская Беларусь такого бы не позволили , чувствуете разницу?

                      • Александр Афонин, ты чё то не понимаешь, потому как плохо воспитан своей мамой, ни разу не шлюхой. Юрий Лях говорит об элементарных правилах приличия.

                        Оценка статьи: 1

                        • Безфа Наталья, я извинился за резкость, если не достаточно то я еще раз извиняюсь. Фраза вырвалась из за того что он не батька всех белорусов т.е не мой и меня несколько напрягает когда так говорят , вот собственно и все! Извините еще раз.

          • ЖелаЙ Вам

            Андрей Владимиров, больших уЗБеКов в этом порыве и побыстрее.

            Оценка статьи: 3

            • Комментарий удален
              • Андрей Владимиров, уЗБеКов в переводе на русский означает успехов - это такая затёртая шутка. А вот Ши ши ... озадачило.

                Оценка статьи: 3

                • Комментарий удален
                  • Андрей Владимиров, что будет через три месяца?

                    Оценка статьи: 1

                    • Комментарий удален
                      • Андрей Владимиров,
                        Будет жуткий рост цен, к январю минимум 100 -150 %.
                        проснись и пой знаток, у нас к концу мая рост цен как раз составил 200-400% Жутко быстро, за несколько дней.

                        Оценка статьи: 1

                        • Безфа Наталья,
                          С чем ВАС и ПОЗДРАВЛЯЮ!
                          Сообщите это Многоуважаемому Автору.
                          Это я по прогнозам экономистов месячной давности. Я же сказал что лично я ширпотреб не мониторю, мне достаточно было пообщаться с компетентными людьми. Кстати рост цен берется совокупный (коммуналка, оплата госуслуг, автомобили, продукты и т.д, если в серднем то как раз цены 2.5 раза поднялись (то есть НА 150%). Но яже сказал что дальше будут новые витки, я же не предполагал что всё рухнет как карточный домик. Меня на этом блоге так убеждали, так убеждали, что я и вправду поверил что я "нагнетаю страсти", а в РБ ничего страшного не происходит. Посты почитайте.

                          Оценка статьи: 5

                          • Андрей Владимиров, прекратите уже пошлую и глупую панику.

                            Одна, с горячего колена, заявила о девальвации в 200-400%, другой радостно подхватил, счастливый "в правильности своих глубокомысленных прогнозов".

                            Вы меня, конечно, извините, Андрей. Вы склонны верить первым попавшимся истерикам, лишь бы они совпадали с Вашими представлениями.

                            Повторяю: на сегодняшний день нет никакого рост цен в 200-400%. Судите сами: у нас, на производстве водозапорной арматуры цены растут быстрее где-бы то ни было. Сырье и комплектующие - больше чем наполовину импортные. И то, рост цен с начала кризиса в среднем на 50%. Это, конечно, не утешает. Но 50% - не 200% и не 400%.

                            "Коммуналка" - пока не выросла, хотя обещают.

                            Бензин - был 3300. Стал - 5100. То есть, около 54%%.

                            Продукты питания - от 5% до 50%, в среднем.

                            Это - с начала девальвации, кризиса. А не с 2008 г. Иначе, конечно, можно говорить об инфляции в 200%.

                        • Безфа Наталья, удивляюсь я, право. Ну, что же Вы панику наводите? Да еще так цифры перевираете?

                          "Цены выросли не на 200-400%". Полноте. Если соль подорожала в два или, там, даже три раза, а майонез с 2000 стал 3900, то это вовсе не означает, что ВСЕ цены выросли на 200-400%.

                          Ну, или я живу в другой стране.

                          У нас в Гродно, свинина была 21-25 тыс. - стала 23-28. Рыба (скумбрия) была 15 тыс. стала 22 тыс., курятина была 11 тыс., стала 13 тыс. Водка (самый главный национальный напиток - куда без нее) была около 8 тыс., остается около 9. Масло растительное было около 6, стало около 9, теперь 7500.
                          Молочное подорожало на 10-30%.
                          Электроэнергия пока остается на прежнем уровне, хотя уже пообещали повышение.

                          10, 20, 50 %. Но везде по-разному. И никак не 400%.

                          Знаете, два дня тому, паникеры подняли истерику относительно вкладов. Якобы будут замораживать, не выплачивать, и все вообще пропадет. Что уже заморозили! Что уже нельзя снять деньги!

                          Сегодня я был в своем банке. Всю сумму (немалую) согласно договору, я могу снять в течение 5 дней. И "даже сегодня".

                          Это я к тому, что, как с солью и сахаром, "дальновидцы" создают панику и ажиотаж.
                          "Везде очереди, полки пустые, народ голодает...".

                          Где пустые полки? Где "везде очереди"?

                          При всей сложности ситуации, не надо "гнать волну". Старайтесь быть объективны.

                      • Андрей Владимиров, ваши предсказания уже частично сбылись, с 3 числа ограничена заправка автотранспорта легковые -25 грузовые 100 , затем будут повышать цены на продукты -цитата -(достигнуть паритет цен с сопредельными государствами) т.е халява для россиян закончилась, сигарет в магазинах уже неделю нет, (курю Пэл Мэл а сейчас приходится непонятную дрянь ,типа Премьер ) Услуги ЖКХ будут повышать , точно не понятно сколько (до 30% - указано)Проезд в общественном транспорте и поездах тоже повышают. короче много чего еще будет. Но повышают пенсии, Там целый документ - подготовлен к 4 июня Подписан 25 мая -для того что бы им дали кредит. Зашел на один сайт , говорить какой не буду , так там просто на одном мате все белорусы вспоминают дорогого АГ я даже ох-ел! Здесь просто как в парламенте все так красиво выражаются Да у нас в Гомеле уже людей ловят в магазинах и проверяют документы. Просто перекрывают выход из супермаркета и всех подряд чистят - во блин. я думаю что это скрытые враги АГ так работают ( в здравом уме такого не придумаешь) а может - заставь дурака молится он и лоб расшибет - кто их знает, но это беспредел полный , похоже он там охуел с горя!

                        • Комментарий удален
                          • Андрей Владимиров, да, маразма хватает.
                            Но ответьте мне, пож-ста, как Вы считаете, похождения по магазинам и стояние под обменникам в рабочее время - нормально?

                            • Игорь Ткачев,
                              Конечно же нет.
                              Но для этого есть непосредственное начальство, а не милиция. Вы можете представить облаву в магазине в любой другой стране?
                              Почему тех людеё которые имели глупость выйти в магазин без документов "подвозятся вместо такси" до милицию и там их не совершивших ничего такого опрашивают досматривают и т.д. ?
                              Причём большинство то нечего не прогуливает. поимали 2-3 прогульщиков а сколько нормальных людей унизили? Это нормально?

                              Оценка статьи: 5

                              • Андрей Владимиров, нет, это не нормально (правда, я такого еще не видел. Но, конечно, это не означает, что этого нет).

                                Вот и я том же: в общем-то благое начало, ведущее прямиком к жаровне: да, нечего в рабвремя ходить по рынкам. Но, нет, не в милицию же их волочь.

                                Как и не нормально уволить директора какого-то Витебского завода за то, "что не просек какой террорист-слесарь у них работает". Не доглядел, директор-то, а?-))) А начальника Минского метрополитена за то, "что двери на станции такой-то оказались не заперты, и какие-то молодые люди устроили там кардебалет".

                                Начальник постучал кулаком по столу, поорал, что было мочи. Наказал все "работать по 40 часов в сутки" и пообещал всем "андроповские времена". И все... кинулись рьяно исполнять....
                                И как всегда перестарались. Перебдили. Перегнули...

                                Это же лучше, чем недоперегнуть. Недоперебдитть. Недоперестараться.

                                Знамо дело.

                        • Александр Афонин, зря Вы. Я вовсе не одобряю тем мер и не защищаю АГ, но в данной ситуации, это вполне разумное, и, может, самое нужное.
                          Большинство ведь только паникует. Орет, как все плохо. Какой козел АГ. А что делать - либо никто не знает, либо такой космической глупости советы выдают, что лучше бы паниковали.

                          Самые непопулярные меры очень часто бывают самыми нужными.
                          А критиковать - все мудрецы.

                          • Игорь Ткачев, вы думаете то что весь этот бардак произошел из за тех причин какие навзвал АГ? - Нет нет и еще раз нет Это - наглая ложь!! Причины в другом: в частности - для обеспечения 100% победы на предстоящих выборах была безо всяких экономически обоснованных причин повышена зарплата. увеличены гос расходы , расходы на строительство и тд и тп, Для этих целей было потрачено не помню точно где то 1.5 млрд долларов взятых из бюджета, истрачен кредит МВФ. ( не по назначению! и по этому больше не дадут) Это только начало! А теперь пришло время эти деньги вернуть!! Вот он и возвращает- за один только день (когда отпустили бакс) на рублевых депозитах граждан сгорело 1,25 млрд баксов ,!!!Слабо так грабануть народ!! дальше за счет повышения цен он еще отберет пар млрд. Короче то что он дал перед выборами что бы показать какой он хороший и как в стране все хорошо под его чутким руководством - придется вернуть !! Хотите вы этого или не хотите, но деньги вам придется вернуть. А чел добился своего! Он выиграл выборы! А дальше по барабану! Он кинул 10 000000 чел ! Вот это я понимаю - круто! На дураков не нужен нож! Ему покажешь медный грошь и делай с ним что хош! - Классика!!

                            • Александр Афонин, еще раньше у нас некая дама, претендовавшая на пост, начала выдавать союзную задолженность по сберкнижкам. В результате половине населения денег так и не хватило, гривня тогда обвалилась на 100% (как у вас), выборы проиграла. Так что действия батьки по достижению результата не однозначны, в том числе и с медным грошом.

                          • Игорь Ткачев, Донт паник! сядем усе!! К сожалению у нас нет
                            возможности что либо предпринять , диктатору советчики не нужны, да и не будет слушать он никого, Он велик! а мы все его рабы,

                      • Андрей Владимиров, а потом желтый огненный шар упадет на Землю.
                        Не наводите панику.
                        Тоже мне, Нострадамус (Вы на чем основываете свои апокалиптические прогнозы - ГДЕ ФАКТЫ И ФАКТОРЫ, ГОВОРЯЩИЕ В ВАШУ ПОЛЬЗУ?). Хватит пустобрехни, с заумным видом.

                        Нет, ни экономист он, ни финансист, даже деревенской конторы. А туда же - "все пропало, шеф, все пропало!".

                        • Игорь Ткачев,
                          А вообще Всё нормально будет. Батька же знает как Путина с Медведевым просить. Всегда же можно у соседа одолжится. Перехватить, перезанять. Так что не переживайте "желтый огненный шар не упадет на Беларусию".

                          Оценка статьи: 5

                          • Андрей Владимиров, ну, в бессеребренники эти товарищи не записывались - даже интересно, что оттяпают за эти "одолжения". Андрей, снимите очки, лидеры России давно ведут на деле очень прагматичную политику.

                            • Комментарий удален
                              • Небось,

                                Андрей Владимиров, прецЕдентики всё же ? Куда спешим ?

                                Оценка статьи: 3

                                • Сергей Дмитриев,
                                  Вам больше нечего написать?
                                  Кстати, разрешите полюбопытствовать?
                                  "Александр Афонин, Вы не дождётесть и найдёте и не выберете хорошего менеджера для РБ."
                                  Чего хотели сказать? Вам не кажется, что тут мысль как-то вообще потерялась. Может пропустили чего, может отвлеклись, когда чужие опечатки правили? Так "и найдёте" или "не выберете " "хорошего менеджера для РБ". Так если найдут, то зачем выбирать? Нестыковочки какие-то! Может торопились куда?
                                  Или тут какой-то глубокий стилистический ход? Ну так разъясните нам "сирым".

                                  Оценка статьи: 5

                                  • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 6 июня 2011 в 22:55 отредактирован 6 июня 2011 в 22:56
                                    Чтобы выбрать, надо найти,

                                    Андрей Владимиров, отсеять от прочих. Где-то выше я косил на РФ.Насчёт стил...ой глубины не возражаю, может и получилось нечаянно.

                                    Оценка статьи: 3

                                  • Андрей Владимиров, Не плохая мысль!! Давайте предлагать кандидатуры на пост топ менеджера РБ Кто может им быть , интересно мнение всех!!! Я за Сидорского потому что 1 . он из Гомеля . жил в мк. сельмаш. Работал на РАТОНе занимал должность нач ОТК( вот кто будет за технологическую дисциплину бороться) Моя мать его лично знает (работали в соседних отделах) по рассказам - мужик с головой, учился хорошо по моему закончил Универ.Пробивной, (как взлетел,а - красота) На посту премьера косяков не натворил, с трибуны бред не нес и вообще - красавец , блин, Я за него! А вы,? Меня интересует мнение каждого!!! Кто хочет высказаться, вне зависимости от гражданства, национальности и как говорится веры! Вперед!

                                    • Александр Афонин, И вообще, это ваши внутренние дела, в которые лично меня не затянете. По Украине с согражданами я, может, пообщаюсь, а лезть, пусть даже советом, к другим... Или вы провокатор, предлагая гражданам других стран такое обсуждение, или не понимаете тонкостей и это очень меня огорчает, вселяет какую-то безнадегу относительно оппозиции РБ.
                                      В общем, тема исчерпана и я, с позволения автора, откланиваюсь

                                      • Юрий Лях, я сам по себе и к оппозиции ни какого отношения не имею, я тоже думаю что тема исчерпана , слишком отошли от первоначального обсуждения статьи , переходы на личности, придирки чуть ли ни за орфографию , как то надоело воду лить из пустого в порожнее , так же с позволения автора откланиваюсь .

                                    • Александр Афонин, Оглянитесь вокруг и изучите опыт ближайших стран. К примеру - в Украине был Кучма, а кто был Кучма до политики... И чем это помогло стране? У вас есть уникальный шанс - не изобретайте велосипед!!! Обидно, что история ничему не учит.

                                    • Александр Афонин, Да я кроме батьки никого не знаю!
                                      Если вы говорите что Сидорского, то я согласен. А то я лично перед выборами слышал перл БЛАГ, что типа я бы отдал власть да некому, покажите кому? Показались желающие, только вот где они теперь?

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Андрей Владимиров, я думаю что Сидорский приехав из командировки и увидев бардак в стране! не обвинит во всем население, тем самым умыв руки и спрячется в кусты! по рассказам - это конкретный мужик, сказал - сделал , и лишнего трепать не будет, а если что, то примет ответственность! Ведь глава государства первый кто должен отвечать за страну! Иначе кто он!! а не стрелки переводить! -Стрелочник!!! Позор!!

                                        • Андрей Владимиров Читатель 7 июня 2011 в 19:51 отредактирован 7 июня 2011 в 19:51

                                          Александр Афонин,
                                          Навёл справки.
                                          Есть мнение, что Сидорский реальный мужик, к экономике относится серьёзно.
                                          Но как он поведёт себя на троне не берётся предположить никто.
                                          Нельзя попробовать яичницу, не разбив яйцо.
                                          Всё таки Путин Молодец, дал возможность порулить другим.
                                          А народ пусть сравнивает. Интересно, а Батька так бы смог?

                                          Оценка статьи: 5

                        • Комментарий удален
                          • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2011 в 12:56 отредактирован 6 июня 2011 в 12:57

                            Андрей Владимиров, речь не о том, чтобы закрыть глаза на очевидное. А как раз о том, чтобы мыслить адекватно (не голодаем, в отпуск пока не отправили, революций пока не предвидится).

                            А БелТВ я не смотрю. А смотрю американское, немецкое и французское ТВ. И знаете что! У них тоже ведь кризис (Португалия с трудом выкарабкивается, Греция увязла, в Германии проблема с пенсиями (пенсионеры выживают с трудом).

                            Хреново это, Андрей, хреново. Но давайте не нагнетать обстановку своими домыслами.

                            ПС Вот Вы заявили о "пропавших сбережениях в банках". А я только сегодня звонил и интересовался: ничего не пропало. И даже не заморожено. Можно завтра приехать и снять свои вклады. Так что не паникуйте.

      • Александр Афонин,
        По второму пункту немного перегнули. Но в целом всё честно и правильно.
        Я то же считаю, что главное что бы люди имели достойную зарплату и могли её потратить. К сожалению за последниё 10 лет белоруссы так зомбированы и запуганы что сами не понимают что говорят и творят. Есть такое понятие - массовый психоз, когда уже не только кто то, а все участник группы говорят друг другу "Халва, Халва" и от этого становится вроде бы сладко. А потом пенсионер получает пенсию в 100 долл. из них 50 отдаёт за комуналку. На остальное покупает хлеб соль молоко и говорит а как хорошо что всё так стабильно хреново, но всё равно стабильно. А тут ещё ТВ покажет в РФ где-то авария , где то когото убили и порокоментируют а вот у нас такого нет (в смысле есть, но что не показали по ящику того вроде бы и не существует).
        А для пущей надёжности российские каналы запретим, новости порежем - свобода слова, Однако. (вообще всё в РБ и СМИ и уклад напоминает совок.) Особенно неудобно за белороссов в их рабском поклонении Батьке Лукашу. Батька всем популярно объяснил что все быдло, один я в белом фраке и знаю как вам жить. А жить вам надо хреново.
        А у него и методы как у другого батьки в Гуляй-поле. Тот кстати тоже всё коммунну строил, чего построил изветсно.
        НО сегодня пенсионерам и др. бюджетникам не хватает даже на кусок хлеба, а по сему старые пиар технологии в ближайшее время дадут сбой. И раньше то в РБ з/п были такие, что за эти деньги только такжики работали, а что сейчас так это вообще... В РФ пособия по безработице больше, чем там з/п.

        Оценка статьи: 5

        • Андрей Владимиров, не нагнетайте. Никто с голоду здесь не пухнет (до девальвации пенсии были 600-800 тыс = 200-280 Толларов. Сейчас получается чуть больше 100). Коммуналка недорогая. А что до "всяческих ужасов", то, знаете ли, живу, хожу, вижу (и имею возможность сравнить: в РБ я всего около 6 лет. А до этого жил на Украине и в Средней Азии).Не грабят, не насилуют, взятки не берут (как правило). (То и дело забываю закрыть дверь на ночь, а то и вовсе, сплю с открытой настежь - тепло. Пока не убили, не ограбили, не изнасиловали-).

          Но, сами понимаете: во-первых, хорошо или плохо зависит в большей степени от человека, а не от ситуации. Во-вторых, всегда можно акцентировать внимание только на положительных сторонах (как это делает БелТВ). Или на негативных - как это делаете Вы. И доказать свою правду.

          Правда, она ведь где-то в aurea mediocritas-)

          • Игорь Ткачев,
            Вы судя по тому, что пожили в разных местах и по высокому для беларуси размеру пенсии, отставник. А в реальности 600...800 тысяч это нормальная зарплата, пенсия значительно ниже. Да действительно никто с голода не пухнет, а если и пухнет, то об этом, кроме его, вряд ли кто узнает. Беларуская пропаганда преподнесет его пухлость, как результат переедания. Но независимо от расставленных акцентов кризис в беларуси есть и имеет свойство не затухать, а набирать обороты и к какому результату мы придем не ясно.

            Оценка статьи: 5

            • Николай П, я не отставник, и писал не о своей пенсии.

              600-800 тыс. - это средняя пенсия, по крайне мере, в Минске, Гродно (где я обитаю), Гомеле и прочих Брестах. (600, кстати, даже не средняя, а совсем небольшая). У отставных (майора, например) - пенсия больше 1 млн.

              "А в реальности 600...800 тысяч это нормальная зарплата" - Вы это о чем? Да, есть зарплата в 600 тыс., например, у уборщицы сельской почты. 800 - у продавца в сельском магазине. Ниже я нигде не видал. То есть, это далеко не средняя, а самая что ни на есть низкая.

              А средняя зарплата в областном центре, реальная, 1 500 000 местных тугриков. Есть много рабмест, где платят 2 млн. и больше. В Минске - 3, 4.

              Впрочем, я не знаю, что получают, например в весках (деревнях. Но по разговорам ниже 600 000 - няма. А в среднем - около 1 млн. - чистоганом.

              • Комментарий удален
                • Андрей Владимиров, примерно одинаковая (мы все, как при СССР, "примерно во всем одинаковы").
                  И зависит, конечно, от сферы занятости, квалификации, должности, предприятия и пр.

          • Комментарий удален
            • Андрей Владимиров, нестыковочка. Раньше писали, что россияне затовариваются а РБ из-за низких цен и тут же пишите "...а цены в РБ были выше в чем в РФ..."

              • Юрий Лях,
                Цены были выше, но после того, как зайчик обесценился почти в два раза и это только по официальному курсу, стало выгодно ездить затариватья.

                Оценка статьи: 5

                • Комментарий удален
                  • Андрей Владимиров, Действительно можно задёшево затарится белорусской сырокопчёной "пальцем пханой ковбасой" (за транскрицию не ручаюсь). Теперь трескают как варёную.
                    Хоть бы не удавились вы там, сволочи!
                    Кстати, Игорь Ткачев как-то возмущался девальвацией зайчика на 20% после Нового Года. А ведь Батька тогда это объяснил: я не могу больше держать цены, потому как вывезут всё нафиг.

                    Неужели и теперь не поймут как работает братва?

                    По настоящему добротные вещи по прежнему стоят недёшево.Ну так и валите на свои приличные доходы в приличную еврозону хавать добротно! Оставьте наши пальцем пиханые харчи и нас в покое! Не так давно, ксати, перед тем как запретить вам пить наше молоко, ваш пахан объяснял вам, что мясо наше (из которого делаются наши сыровяленные) -радиоактивное.

                    Оценка статьи: 1

            • владимир сиротенко владимир сиротенко Дебютант 6 июня 2011 в 13:51 отредактирован 6 июня 2011 в 13:53

              Андрей Владимиров, Я , можно сказать, среднестатистический украинец. Доживаю во Львове, не самом дорогом городе
              Пенсия моя 1140 гривен. ! доллар равен 8 гривнам.
              За коммунальные услуги в мае заплатил 642 гривны(трёхкомнатная квартира, субсидии не положены, так как прописаны сыновья, работающие в Киеве).За газ плачу 32 гривны, за электричество 78, за интернет с телефоном 120.
              1 кг мяса -60 гр.1 кг украинского сала -40 грн( русского -20 грн) украинское сало от свиней, выкормленных на ячменном рационе, толщина шпига -4-5 см. русское сало - 2 см от свиней выкормленных помоями. Десяток куриных яиц - 65 коп, домашних- 1 гривна. ! л молока - 6,5 грн. 1 кг сметанкового творога - 20 грн 1 л сметаны - 28 грн. ! кг черешен 10-15 грн 1 кг клубники - 12-20 грн, 1 кг огурцов - 8-20 грн, помидоров 12-25 грн, яблок-15-20 грн, апельсинов 12-15 грн, редиски - 8 грн молодой картошки -8-16 грн(от размера) Любительская колбаса -37.80(домашняя колбаска), 42.90-"Сільпо"60 грн "У Романа"(самая вкусная, по ГОСТу). Буханка бородинского хлеба 5.70, буханка белого- 4.20, буханка украинского -3.60. Проезд в маршрутке - 2 грн бутілка постного масла- 9-12 грн, кило гречки - 14 грн, МУКИ В/с- 4.90, макаронЫ - за пачку 400 гр- 8 грн. Запломбировать зуб -200-400 грн, поставить имплантат - 350-600 долларов. Лекарств не покупаю, так как 70% фальшивка. Лечусь своими настойками см. "Легендарные напитки наших предков"ID 100994125 ISBN 978-1-4475-3074-9

              • владимир сиротенкоЗ ашёл специально в супермаркет "Сельпо" там лотки яиц по 29 коп за яйцо. Зашёл на крутый рынок -белые яермерские яйца крупные по 65 коп за яйцо. Зашёл на базар - по рублю. Зато клубника сегодня на Шуваре(оптовый рынок) 10-12, на соседнем базаре она же по 15 20 грн!

              • Комментарий удален
                • Андрей Владимиров,За яйца извиняюсь, это цена 1 яйца. За отчисления не ошиблисью От пенсии остаётчя 268 грн. При этом я завтра иду в Центр Имплантации Мирона Мироновича Угрина вставлять по акции имплантаты. Обойдётся где-то в 600 долларов, зато вместо вставной челюсти будет стационарная. Откуда деньги? Да я в США опубликовал, кроме книги о напитках,
                  "Незнакомый Вам Шевченко" ID 1049859 ISBN 978-1-4475-6293-1,
                  "Забытые имена"ID 10642137 ISBN 978-1-4477-0682-3 и в Московском "Посеве " - "Живность для Вашего подворья". Так что за тем, как соседи-пенсионеры ругаются из-за пустых бутылок под окнами у мусорных баков, могу наблюдать, а не участвовать. А если бы не гонорары, то это было бы единственной возможностью выжить, ведь работы у нас для тех, кому больше 50- нет! Зато готовится тигипнутый закон о повышении возрастного ценза для выхода на пенсии.

                  • Комментарий удален
                  • владимир сиротенко, не расстраивайтесь ! повышение возраста выхода на пенсию будет у всех без исключения!!!1000% сия чаша не обойдет ни одну из стран!Слишком наверно хорошая медицина у нас, и очень плохо с рождаемостью! Проблемы с пенсионными фондами уже есть в каждой стране, я рад лично за Вас, то что вы творчески подошли к проблеме наполнения своего кошелька. Так держать!!!

                • Андрей Владимиров, Госпидя! Какие только цифры, в оправдание своих точКов зрения, люди не приводят! У одного "4895" - минимальная пенсия в РФ, у другого чуть ли не 30 долларов в Украине. И тут же пенсия в 2000 гривен со всеми вычетами....

                  Блин, ну у всех по-разному же! У меня мама в Украине получает пенсию 1200, а бабушка 1000 гривен с Чернобыльскими, военно-послевоенными и ИСЧО с чем-тА.. А мать кумы вообще не получает (есть такая категория, когда в маленьких городах и селах люди вообще ни хрена не могут получить. Живут за счет огородов).
                  Кум, здоровенный хлопец "на все руки" работает электриком и получает 150 долл. А кузен, закончивший ветакадемию, 100 долл. А его супруга, учительница, начальных и старших классов, 120. В городе районного масштаба.

                  Но зато бывший зам министра юстиции (особа особо приближенная), коротко знакомый мне, получает официальную пенсию в 12 000 гривен. А неофициально... терем с бронзовыми львами...А соседка, бывший бухгалтер, "заработала себе, сыну и дочери на три дома...

                  На Украине жуткое расслоение. Нищие и миллионеры.

                  А по бескрайней России Вы, похоже, давно не ездили. Деревни, где нет работы. Училки и медики, работающие за 5 тыс. руб.

                  4895 руб. - такие зарплаты получают учителя и медсестры в "великой" России (одну я знаю лично).

                  ПС Кстати, девальвация - не девальвация, нам уже начали потиху повышать зарплату. Все вокруг, конечно, м... и к.... Но людей на произвол бросать здесь не принято.

                  • Игорь Ткачев, "потиху повышать зарплату"
                    Запустили печатный станок? А так с каких шишей повышают зарплату? Запущеный печатый станок ведет к инфляции,А в конце года прогнозируют 70%.
                    Зарпаты повышат, цены растут быстрее и скоро будете получать миллиарды зайчиков.

            • Андрей Владимиров, зарплата ИТР, на руки, около 1 млн. 500 тыс. (раньше это было сносные 500 долл. Теперь "слезы" - меньше 300).
              Хлеб в РБ исключительно дорогой (сейчас уже нет) - 50 сентаво.
              Кг свинины - 5 долл.
              Докторская колбаса - 3 долл.
              Рыба - уже деликатес-)
              Сахар - не ем, не знаю.
              Раст масло - 7-8 тыс. = 1,5-2 долл дол.
              Проезд в общтранспорте - 700 руб. (в Минске -800).

              Но повторю, "коммуналка" в РБ исключительно низкая (свет - 175 руб/кв). В месяц за свет (две комнаты, 1 чел. я плачу 20-25 тыс = 4 долл.

              Все это, конечно, прискорбно, но, снова, Александр: я, лично, живу скромно, по-спартански. И не только их эконом соображений. Нет: машины, дачи, дорогих интерьеров. Только все необходимое, по потребности.
              Питаться стараюсь здорово: колбасы не ем, мяса минимум, никаких деликатесов, спиртным не злоупотребляю (счастливый человек-))).

              А вот среднестатистическому белорусу, что ест "сырокопченку" палками, передвигается исключительно на авто, а отдыхать привык, как минимум, в Крыму, если не в Египтах-Турциях, приходится не сладко.

              Все-таки большая часть того, хорошо мы живем или плохо, зависит не от прилавков магазинов и покупательской способности. А от мозгоустройства.

              Кризис - отличное время переоценить себя и свою жизнь. Избавиться от лишнего.
              А с голоду мы не опухнем (вспоминаю мою 80-летнюю бабушку, которая никогда ни на что не жалуется. Ей - хорошо-))).

              • Комментарий удален
                • Андрей Владимиров, и большинство уложится. Скажут - уложится. На то мы и белорусы-)

                  И мне как-то совсем не жалко - ни себя, монаха, ни тем более, покрытых тремя слоями шпика и покупающих вторую тачку, заевшихся урбанцев. Хватит соображать исключительно в материальных терминах. Есть еще много другого.

        • Александр Афонин Читатель 4 июня 2011 в 15:30 отредактирован 4 июня 2011 в 15:42

          Андрей Владимиров, Ну да немножко погорячился, извините , никого не хотел обидеть. Просто достали батька да батька, чей он батька , почему он батька всех белорусов? Ну Сталин - отец всех народов - это понятно, такого больше не надо,лучше быть сиротой, а этот то что? лавры Иосифа или Адольфа спать не дают. Беларусы не зомбированы! Это ход такой ! Как у ММ Жванецкого Власть нам говорит к примеру- Ну так же нельзя А мы ей - Конечно же нет! Так нельзя ! А сами потиху тянем и тянем все что плохо лежит Власть сама по себе , а мы сами по себе. Это еще от СССР зомбирование осталось. Типа побочные эффекты ( к Мясниковичу это не имеет ни какого отношения , все персонажи вымышлены и ни одно животное не пострадало) Забыл - главное что бы не было войны ! Мы за мир во всем мире , но без аннексий и контрибуций!! Каждому нищему по персональному мусорному баку - что бы не было очагов напряженности!! Ура

  • Вот вспомните как в России было. Вроде все плохо,а потом как то на Новый год выступил Ельцин и замену поставил. И я думаю замена достойная хоть какие то интересы страны отстаиваются,и даже попытки укрепления делаются. Вот бы в РБ так же было. Если бы все своевременно было сделано,то не было бы у нас проблем которые есть сейчас. И еще, не один народ диктат такой который зарождался до второй мировой войны не допустит.(хотелось бы так думать), но политика хрень такая. Как то так.

    • Юрий Рогов, я думал то же так будет, или вариант Путин - Медведев, (Лукашенко -Сидорский) но что то видать не срослось у друзей(врожденная паранойя вождя возможно не позволила ,власть можно отдать , забрать будет трудно) хотя данный вариант думаю оставили на крайний случай, когда Евросоюз введет санкции и Россия тоже защитит свои рынки от демпинга, РБ - это не Китай и не СССР на внутреннем потреблении не посидишь , короче когда здесь жизнь станет полностью не возможной , тогда и будет смена власти, хотя может быть и не совсем цивилизованная.

      • Александр Афонин,
        Я думаю что наши уважаемык оппоненты не далее как через месяц запоют совсем другую песню. Я предлагаю вернутся к теме 2.07.11

        Оценка статьи: 5

        • Андрей Владимиров, ДА будет интересно, но я где то читал что 11-й год АГ еще продержится, а вот 12, 13 гг. пойдут выплаты по кредитам взятыми ранее, что тут начнется я даже и сказать не берусь.Думаю дефолт как в 98 в РФ. Тогда Примаков был Премьером, и быстро слинял, а козлом отпущения сделали молодого Кириенко. Меня заинтересовал тихий и быстрый уход нашего ПМ. Они(наверху) то ведь все заранее знали о предстоящих событиях в РБ. Думаю за 1-1,5 гг. до этого. все просчитали, там тоже не дураки сидят.Если на данный момент, валюты не хватает на текущие нужды , то что говорить о том что надо будет платить проценты по кредиту!? Короче можно долго говорить об этом но скажу прямо - меня данная обстановка сильно печалит.

  • Игорь Ткачев, Россия дважды получала "черные четверги" или "вторники" (не помню) и раз - попытку конкретного переворота с войсками. Украина - обвал купонов (когда каждый был миллионером - свой винчестер я покупал за 3 миллиона) и несколько лет назад - провал на 100% гривни(с 4,8 до 10гр за $). Вы дольше всех держались. Сейчас на очереди РБ. Все закономерно для экономик с диким перекосом механизма распределения и отсутствием конкурентоспособного производства (кстати, возможного и при социализме). Я о чем - рабочий момент, который нужно пережить.

    • Комментарий удален
      • Андрей Владимиров, Системный кризис - когда система рассыпается из-за внутренних системных противоречий. Как мне кажется, в РБ система живет и делает все возможное для своего процветания, несмотря на всевозможные внутренние и внешние противодействия. Вопрос открытый - хорошо это или плохо и для кого хорошо, а для кого плохо.

        • Юрий Лях,
          Делает всё что возможно? ОДнозначно - да. Но чт о она может? Вот в чём вопрос. Поживём, как говорится увидим.

          Оценка статьи: 5

          • Андрей Владимиров, Да что смотреть, если альтернативы нет!! И это мыслящие люди понимают, хоть им и не до вподобы это. "Разломать до основания" легко и быстро, а что потом? Даже плохая система лучше отсутствия оной.
            Мое некомпетентное мнение.

            • Юрий Лях, А куда дели альтернативу? Среди 10 мил чел? что одни дебилы остались? При Сталине тоже не было альтернатив, вернее они были да все в то время сидели или еще хуже.Ломать не надо , надо просто соблюдать основные законы а не переписывать их под себя каждый раз, 2+2= 4 а не пять , хотя о чем это я?? у нас может и 6 или 8 как настроение будет. Жалко людей, которые страдают из за того что кто то хочет царствовать вечно. да и с математикой у него как то вижу не сложилось.

              • Александр Афонин, на последних выборах я просматривал (вскользь, правда) программы кандидатов - что не говорите, но целостной серьезной альтернативы я тогда не увидел.

                • Юрий Лях, кандидатам (кандидатами их язык не поворачивается назвать, поскольку каждые выборы, загодя, им не дают ни эфирного времени, ни право проведения полноценных предвыборных кампаний, ни тому подобного):

                  1) АГ на выборах выступал 90-95% всего эфирного времени. Регламент - неограничен, и все, кроме прочего, в реверентном ку.
                  2) в прессе - снова везде он.
                  3) средства на его программу - из наших, налогоплательщецких, карманов (то есть, практически не ограничены). Да еще такая армия подпевал-"единомышленников".
                  4) Эт сетера

                  А кандидаты ограничены во всем: и в способах собственной пропаганды, и в печати, и на ТВ, везде. И, конечно, у них явная нехватка опыта руководства (о, страной!) - (вот где АГ и незаменим).
                  И если самизнаетекому - свет и коридор зеленые, то остальным - свет сквозь зарешеченное окошко.

                  С римских времен знамо: цезарь, искореняй подле себя не только несогласных, но всяких, тем более более умных, порядочных, стремящихся к переменам. Не давай им продохнуть. А лучше - скармливай львам.

                  Альтернативы - non datur.

                  Отсель: все младые и благие, ретивые и к демократиям стремящиеся, скорее всего, такого вначале наворочают, что не только бабушки будут вспоминать АГ.

                  • Александр Афонин Читатель 2 июня 2011 в 17:13 отредактирован 2 июня 2011 в 17:22

                    Игорь Ткачев, Кстати почему никто не вспоминает самые первые выборы АГ??? какой то теракт был против молодого кандитата? Что случилось потом - страшная тайна (очень покрытая мраком) я еще тогда понял что перед нами мастер мистификаций, рыцарь без совести и упрека.(детали по тв показали) Коперфильд нервно курит в стороне

                    • Александр Афонин, а в том теракте тоже виноват сантехник из Витебска. Он, когда был в третьем классе, собрал первую бомбу и совершил то ужасное покушение.

                      • Игорь Ткачев, Во гад, такой мелкий был а уже политически грамотный, не люблю таких выскочек.

                        • Александр Афонин, и Игорь Ткачёв! Неприлично зубоскалить над гибелью людей. То что бараны из КГБ подсунули первых попавшихся идиотов и дураку ясно. Но это не повод тревожить память о мёртвых!

                          • владимир сиротенко, мертвых никто и не поминал всуе. Мы - о сантехнике - вчитайтесь.
                            А иначе при любом подобном преступлении придется вообще никого дурным словом не поминать. Никакой критики. В первую очередь, следователей.

                  • Александр Афонин Читатель 2 июня 2011 в 17:07 отредактирован 2 июня 2011 в 17:23

                    Игорь Ткачев, я вообще удивляюсь когда человек работать будет , ведь это не през а резиновый шоу мен какой то!! 24\7 по ящику нести, это не слабый труд!!! Пока он язык чешет, страна идет в ж. Чё удивлятся!Приехал такой и удивленно так говорит - вау ну и бардак здесь без меня развели , всех уволю! Казлы!! Дать народу все - веники и лопаты и всех на каналы!( Канары ) летает на стрелки с председателеми колхозов на вертолете!! (картошку без него не переберут ведь!) это в кризис!! Если сумировать каждый такой полет , то сразу ясно куда делись деньги А слабо с охраной и прочими блюдолизами в японию - хоккей дыбануть , пофиг что стоянка самолета шестизначная сумма. а теперь на папереть с протянутой рукой Дайте убогому на жисть! Гигант что не говори!!!

                    • Александр Афонин, чистейшей колодезьной воды комплекс миссии. Он же верит в то, что он Спаситель. И без Него, без НЕГО - никуда.

                      И виноваты в этом, в кратной степени, сами белорусы. Потому как трусливы (называется - "памяркоуны") и крайне бесхребенты, при все замечательности белорусских дорог.

                      Если любому из нас говорить изо дня в день, как он велик, умен, и без него никуда - поверим ведь очень быстро.

                      • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 3 июня 2011 в 02:04 отредактирован 3 июня 2011 в 02:05
                        ИМХО,

                        Игорь Ткачев, по-моему, "комплекс мЕссии", так помнится.
                        И несогласНен со 2-м абзацем. Белорусы крайне доброжелательны, не хитрованы и трудолюбивы, сдержанны в базарных эмоциях и мн.,мн. иных достоинств носят в себе, напр.,скромность.

                        Оценка статьи: 3

                      • Андрей Владимиров Читатель 2 июня 2011 в 20:58 отредактирован 5 июня 2011 в 14:48

                        Игорь Ткачев,
                        Виноват не жополизы просто ПОПУлизаторы Лукашенко, без лести преданные.

                        Оценка статьи: 5

                        • Андрей Владимиров, Фигня полная пошла, уважаемый. В моем представлении вешать такие эпитеты (за гранью фола) своему президенту могут только сами граждане РБ, как (не)заинтересованные и это ИХ гордость/радость/проблема. И вспомните главную аксиому жизни - не думай, что кто-то глупее тебя (или - что ты умнее всех).

                          • Комментарий удален
                            • Андрей Владимиров, Объясняю, не нравятся высказывания кто кому что лижет - это рассуждения не мужа, а мальчика. Тем более, если что-то подобное касается лидеров других государств. Да и критика без реальных выкладок и предложений - еще тот совок. Где-то так.

                              • Комментарий удален
                                • Андрей Владимиров, как будто я пишу не на русском могучем.... Или это у юристов такая особенность - не воспринимать дословно то, что написано черным по белому.

                                  • Комментарий удален
                                    • Андрей Владимиров, сию цитату Многоуважаемого Автора плохо видно (Вы уже в пятый раз ее мусолите).
                                      Советую Вам написать её на транспаранте и показывать всем.

                                      • Комментарий удален
                                        • Андрей Владимиров, я далеко не патриот (белорусы меня упрекают в отсутствии патриотизма, обещают побить, Вы - в чрезмерном наличии оного-).

                                          Картина просто многограннее и красочнее, чем Ваше "Вы - за, или против?). Я - не за и не против. И исключительно с литературной претензией описал увиденное. А Вы, Андрей, пытаетесь поставить меня на ту или иную сторону баррикад. А я не хочу..-)...

                                          Мне и грустно, и смешно от самодурствующего и давно обитающего в недоступных нам эфирах АГЛ. Налицо комплекс мессии, параноидальные настроения, совковщина.
                                          Но в то же время я понимаю, что революции, насильственное устранение режима, или даже ненасильственное, не оставляет нам альтернативы (оппозиция была всегда в загоне - в ней нет соответствующего уровня лидеров, политиков. Они - голубоглазые мальчики с благими намерениями). и я предвижу, чем все может обернуться. Вот в чем дело, розумеете?

                                          Прежде чем сдать старую, беззубую клячу на живодерню, подумай, а есть ли у тебя деньги на новую.

                                          • Игорь Ткачев, оппозиция была всегда в загоне - в ней нет соответствующего уровня лидеров, политиков. Они - голубоглазые мальчики с благими намерениями
                                            о да, тот же Мясникович и Некляев - мальчики-колокольчики...

                                            Прежде чем сдать старую, беззубую клячу на живодерню, подумай, а есть ли у тебя деньги на новую.
                                            наконец-то ОЗАРЕНИЕ!

                                            Оценка статьи: 1

                                          • Игорь Ткачев,
                                            А если кляча способна только утверждать, что все хорошо, а воз проблем не тянет, зачем такая кляча?

                                            Оценка статьи: 5

                                • Андрей Владимиров, обращение "Уважаемый автор" нужно писать все буквы с большой-). А лучше "МНОГОУВАЖАЕМЫЙ АВТОР".

                                  • Андрей Владимиров Читатель 3 июня 2011 в 18:41 отредактирован 4 июня 2011 в 10:59

                                    Игорь Ткачев,
                                    Прошу обратить внимание на следующие перлы:
                                    «И виноваты в этом, в кратной степени, сами белорусы. Потому как трусливы (называется - "памяркоуны") и крайне бесхребенты, при все замечательности белорусских дорог.
                                    Если любому из нас говорить изо дня в день, как он велик, умен, и без него никуда – поверим ведь очень быстро. "

                                    Многоуважаемый Автор, как знатоку Русского языка, к которым я себя к моему великому сожалению пока отнести не могу, я с прискорбием должен сообщить, что проанализировав всего несколько предложений написанного вами текста обратил внимание на слишком уж очевидные грамматические ошибки. Например, слово «бесхребеНТы» пишется как «бесхребеТНы». Таким образом в одном слове было сделано ДВЕ ошибки.
                                    Обращает на себя внимание и стилистика данного предложения. Мне, например непонятна увязка, трусливости и бесхребетности белорусов и «замечательности белорусских дорог»
                                    В завершение не могу не отметить, что по моему мнению, не великого знатока русского языка, в предложении «Если любому из нас говорить изо дня в день, как он велик, умен, и без него никуда – поверим ведь очень быстро. " Перед словом «поверим», по моему мнению необходима запятая, даже при условии поставленного "тире". И это только 2 предложения!
                                    Дальше продолжать смысла нет, да и не хочется.


                                    Р.С.
                                    Многоуважаемый Автор, лично я, всегда крайне негативно отношусь к людям, которые начинают указывать на ошибки и опечатки, так как в обсуждениях главное не это. Но считаю, что прежде чем пенять другим, в начале, неплохо бы привести свои тексты к безупречному виду.
                                    Игорь. Прошу, не обижайся. Мне честно, очень бы не хотелось продолжать изучение твоих текстов. Поверь, я могу писать Абсолютно без ошибок. Просто при быстром наборе, плюс несколько уже мелковатом для меня шрифт бывают опечатки(возраст, однако, кроме этого перенёс операцию на глазах). Но если кому-то захочется посоревноваться со мной в знании Великого и могучего… Я конечно не Лев Толстой, но в слове из 3 букв, 5 ошибки не сделаю ("ещё" как "истчо" не пишу). И при рассмотрении любого текста ШЖ в Увеличительное стекло всегда найду, на что попенять.

                                    Игорь!
                                    Я действительно уважаю твоё творчество. Оно мне действительно нравится.
                                    Но я ЕЩЁ раз прошу не переходить на личности.
                                    Ты же сам говорил, что белорусы доброжелательны и терпимы. Продемонстрируй не на словах, а на деле лучшие национальные качества. (Кстати их наличие, я могу где угодно подтвердить).
                                    С Уважением. Андрей.

                                    Р.Р.С.
                                    Игорь!
                                    Мой любимый город, в котором мне очень нравится бывать, в котором я действительно отдыхаю это Минск. Это единственный город, в котором я бы согласился жить, кроме моего родного.
                                    (Неоднократно бывал кроме Минска в Гродно, Могилёве, Витебске, Орше, Нарочи, но моя настоящая любовь, это Минск. Почему - это отдельная тема).
                                    С Глубоким Уважением. Андрей.

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 6 июня 2011 в 10:05 отредактирован 6 июня 2011 в 10:17

                                      Андрей Владимиров, да Вы болезненно самолюбивы, сударь!
                                      Я всего лишь пытался пошутить, а Вы, вот, завелись, обозлились и пустились во все тяжкие!-)

                                      С "бсхребеТНЫ" - согласен. Но это описка, а не грамматическая ошибка.
                                      Не исключаю, что есть и другие описки. И даже ошибки (я, знаете ли, Андрей, ленив: тексты свои редко редактирую).

                                      С запятыми-тире - Вам показалось. Именно тире.

                                      Себя, правом, "при быстром наборе", делать ошибки, Вы наделили. Так почему мне, при быстром письме, в нем отказываете?-)
                                      (Я нигде не заявлял, что мой "великий и могучий" безупречен).

                                      Себя, правом, поносить Беларусь, белорусов и их АГ ("дырку зализали" и т.п), не проживая здесь, и будучи непричастным к жизни и процессам в обществе и экономике, Вы себя снова щедро наделили. А меня, проживающего здесь, снова лишили... Вы серьезно?

                                      Минск, или Гомель, или Брест, или Смолевичи вполне могут быть Вашими любимыми городами. У Вас есть на то право. А у меня есть право не считать их своими любимыми, и какими-либо еще. Как, например, и Москву. Тоже, есть такое право.

                                      И проверьте написанное Вами выше: с декларацией "я умею писать абсолютно без ошибок" Вы неосторожно поторопились.

                                      Да, Андрюша, и включайте иногда чуЙство гумору (а то на мои забавы и шутихи Вы готовы ответить мне casus belli. Ой, я весь дрожу, аки осиновый лист-))))

                                      Да, надеюсь без дополнительных обид?
                                      Я благодарен Вам, Андрей,за столь пристальное внимание к моему скромному тексту-)

                      • Игорь Ткачев, надо как то у него справочку попросить о душевном здоровье. а то потом окажется что .... Только смельчаков боюсь не найдется. А если он действительно МЕССИЯ!!! Аж дух захватило!! жаль что нам тоже 40 лет как дерьмо в проруби придется болтаться ?? Хотелось бы просто пожить , чуть чуть. и все

                • Юрий Лях,
                  Кстати программа Лукашенко также полная пустышка, набор лозунгов: сделаем, повысим, догоним и перегоним. Если за столько лет ничего не сделал, то надо набраться смелости и выбрать нового президента, появляется хоть какой-то шанс на перемены к лучшему.

                  Оценка статьи: 5

                  • Николай П, "появляется хоть какой-то шанс на перемены к лучшему."
                    - а кто сказал, что К ЛУЧШЕМУ? И если этот ЛУЧШИЙ появится, то лучше начинать с замороженного 0 чем с глубокого минуса. Кстати, и эксперимент, о котором рассказывал Вассерман (ссылка выше) может получиться именно в РБ.

                    • Юрий Лях,
                      Я не утверждаю, что с первой попытки начнутся перемены к лучшему, но если оставить, как есть, то начинать придется с более глубокого минуса

                      Оценка статьи: 5

                      • Николай П, ребят, не пугайте. Двадцать лет жили, и жили так, что россияне завидовали. А теперь - "все плохо".

                        Лучше о России-матушке попечитесь. Все есть у вас: и нефть, и газ, и лес, и мозги. А средний россиянин как был в глубоком анусе (простите "минусе"), так и остался.

                        ПС А как же, анализировать и поучать лезут-))) Мы вас научим-)

                        • Игорь Ткачев,
                          А Россияне сейчас еще больше завидуют и нахваливают Лукашенко. Приезжают, меняют свои рубли по курсу 1/200 и радуются, что дешево затаварились, говоря как у вас все дешево. А то, что у беларусов и до кризиса зарплаты были меньше, а сейчас вообще непонятно, как жить дальше и слушать не хотят.

                          Оценка статьи: 5

                          • Николай П,
                            Потдверждаю. Рядовые россияне с большим удовольствием меняют твёрдую валюту (настоящие рубли) и покупают дешовый ширпотреб за его истинную цену. А беларусы за рубли готовы последнюю рубашку продать. Не верите? Спросите в сети.

                            Оценка статьи: 5

                          • Николай П, да, а обед из трех блюд с компотом в столовой стоит... 1 долллар-)

                            • Игорь Ткачев,
                              А уменя в Минске телефон спёрли, и никто не бегал не пытался отдать. И СИМ сразу же выкинули. В РФ такого не было не разу.
                              НА Москва -Минск при мне товарищь дал белорусскому гайшнику, тот ещё спасибо сказал (правда тот дал в долларах, отказатся наверное не было сил)

                              Оценка статьи: 5

                              • Андрей Владимиров, "А уменя в Минске телефон спёрли, и никто не бегал не пытался отдать. И СИМ сразу же выкинули. В РФ такого не было не разу" - послушайте, если вы не прекратите столь идиотские сравнения, я Вас и объявлю тем, кем Вы себя выставляете.

                                А у меня в Москве, сначала обсчитали, потом нахамили, а в итоге, девчонка не дала: Москва - новый вавилон подонков, уродов и. .и..и. козлов! Вот!

                                • Комментарий удален
                                  • Андрей Владимиров, ну, понеслась-))

                                    Андрей, радуйтесь, что дала-)

                                    Сурьезно: ненависти к РФ нет. Вообще ни к кому и ни к чему нет.
                                    Как нет и слепой любви к РБ (о государстве говорю).

                                    Надоел и вечный АГ, и ТВ, и подсознательный страх, в котором приходится жить (россиянам он почти неведом).

                                    И чтобы не упрекать меня повторно и топорно в любви к Беларуси и АГ, и нелюбви ко всему российскому, почитайте мои другие статьи о Беларуси (их вы легко найдете по заголовкам). Полагаю, тогда Вы начнете меня упрекать уже в нелюбви к РБ и и белорусам-)

                            • Игорь Ткачев,
                              А через час опять есть охота.
                              Про разгул преступности и прочего у нас просто об этом ничего не пишут, а в России по всем каналам, то на Брянщине, то в о Владивостоке кого-то зарезали и тд. Масштабы не те, да и установка дана всем беларуским СМИ про нас только хорошее (правда найти хорошее удается только в будущем, вот построим атомную электростанцию, продадим электричество, спрос-то огромный, восстановим курс рубля и заживем), про соседей и не только про них все плохое и как там плохо. А милиция точно подвозит, даже специально машины изготовлены, на базе МАЗа, с решеточками, чтобы больше народа за один раз можно было подвести, в России я таких не видел.

                              Оценка статьи: 5

                              • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 2 июня 2011 в 14:26 отредактирован 2 июня 2011 в 14:31

                                Николай П, чтобы было есть неохота, возьмите обед за два доллара! Объедитесь!-) И котлеты, кстати, из настоящего мяса (а не из брянских кошек).

                                Человечнее здесь как-то. При всей бесчеловечности авторитарного режима.

                                (Сидишь так в кутузке, а вертухай к тебе по имени-отчеству, на литературной тюремной фене: не желаете ли, Никонор Панасьевич, чаю? Только не обессудьте, остался только "Липтон", а Earl Grey с бергамотом весь кончился).

                          • Николай П, зарплаты, точно, были меньше. Но по Вашей же логике, россиянину стоит убиться о стенку, сравнив свою зарплату, например, с зарплатой янки. Или тевтонца. Или галла.

                            У нас социализм: есть социальные гарантии (на улицы слабых и больных не выкидываем - как это делают в великой России), нет преступности (того разгула педофилии, наркомании, алкоголизма, проституции, теневого бизнеса, возведенного в легитим), нет коррупции (по росс дороге не проедешь, чтобы пузатый держиморда с тебя взятку не затребовал. А у нас, наоборот, милиция в качестве такси, при необходимости довезет, напоит, накормит и спать уложит, спев колыбельную).
                            Нет беспризорников. Почти нет бомжей. И спать можно с открытой дверью, а в магазине, если вы дали больше положенного, вас будут до остановки догонять, чтобы улыбнувшись, вернуть ваше.

                            Есть чувства локтя - и не в бок, не в горло.

                            А в остальном, в Лукашляндии - ой, как плохо-))

                            • Игорь Ткачев,
                              в общем полный социализ. Со всеми атрибутами. Пустые полки. Оборот валюты запрещён. Опозицию в тюрьму. Батьку восхваляем, ПОПУлизируем. Полностью с вами согласен. В РБ Полный социализм

                              Оценка статьи: 5

      • Андрей Владимиров, Вы, если я правильно понял, отчего-то упрямо отказываете Белоруссии и в промышленном, и интеллектуальном потенциалах. А между тем, повторю, почти все предприятия в РБ худо-бедно работают и производят НА ЭКСПОРТ (а с крушением "зайца" экспорт только выигрывает). Россия - большая, но лишь часть, этого экспорта (снова - у нас это 30-35%). Остальное - Украина, Молдова, Литва, Латвия, Казахстан, Узбекистан, Туркменистан и даже Болгария, Румыния и Германия - это с совковым-то оборудованием.

        Качество - не сравнить с российским (без обиняков). Благо, что некоторые российские компании у себя дома монополисты (играющие, кстати, не очень честно).

        Продукция и БЕЛаз, и МАЗ, и ГродноАЗОТ, и автобусы, и даже молочно-колбасное продается в эти страны, а также и дальше. Снова, качество - пускай скажет знающий.

        Хотя, знамо дело, не только качество и цена играют роль в определении экспорта. Но, посмотрим.

        Пока, из Ваших - не совсем ошибочных конклузий - со многим я согласен - я вижу, что в РФ СМИ почти также здорово промывают мозги своему электорату.

        О чем спорите-то? О том ли, что хорошо знаете?-)

        • Игорь Ткачев,
          К сожалению оболванены СМИ Вы. Я смотрю Белорусские программы каждый день и диву даюсь. Это отдельная тема.
          Вы опять меня не слышите. Я не умаляю заслуг Беларусской промышленности. Культура производства в РБ без сомнения выше чем в РФ, и на порядок выше чем на Украине. Но я говорю не о производственном потенциале, а об экономическом, это хотя и зависимые но не тождественные понятия. Пока в РБ быдит рулить экономикой как колхозом имени "40 лет Октября" вы будите получать то что получаете.
          А всё таки Считаю прикольным наличие 4 официальных курсов валют, + настоящий на чёрном рынке. Особенно мне нравятся очереди в обменниках.

          А ещё прикольные законы это тогда, когда можно на следующий день после выборов посадить всех кандидатов в президенты. По моему с такими выборми можно попасть в книгу рекордов Гинеса. Даже Гитлер и Сталин не в один день с оппонентами расправлялись. В общем РБ это тема отдельная, закон там один "Батька сказал".
          Я Вас прекрасно понимаю. Но как говорится увидим.
          Насчёт Мазов и Белаз вы опять меня не слышите. Да экспортируйте куда хотите, на здоровье. Но Я ещё раз объясняню, найти сбыт этой продукции будет не так просто, тогда как ресурсы не надо ориентировать не под какой рынок. Они будут востребованы всегда.
          Недаром Батьки на теме ресурсов уже малость подвинулся. Например мне ОЧЕНЬ понравились такие высказвания всенародного Батьки: "Мне кажется нефть у нас точно где то есть, только пока не нашли. Но раз есть нефть (Заметьте Уже есть!) то не может не быть и газа. Мы сразу все проблемы решим!" Вот круто. Ждите когда в каком-нибудь болоте (или канализации) забёт скважина. Нефть в РБ только в одном месте - труба РФ.
          И Это адекватный, экономически грамотный руководитель?
          Вы думаете его кто-то всерьёз воспринимает кроме определённого электората оболванненой СМИ (к вам это естесвенно не относится)? Вы не задумывались почему Батьку ни в одну международную организацию не пускают, к его мнению в мире никто не прислушивается? Так вот ёще раз говорю, что пока у руля будет колхозник в стране колхоз и будет. Без обид. Будет адекватный экономически грамотный лидер, возможно шансы появится. А пока стойте в обменниках, скупайте спички и соль и славьте всенародно любимого Батьку, за Сытую и свободную жизнь.
          По моему всё это вы фактически и сказали в своей статье, не понимаю какие обиды.

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 2 июня 2011 в 09:57 отредактирован 2 июня 2011 в 09:59

            Андрей Владимиров, Вы не умаляете заслуг белпромышленности, их не защищаю и я.

            Согласен, тема отдельная и обширная. Можно гоготать во все горло (как это делал я первые три года здесь), а можно в этом, пардон, навозе научиться выискивать фиалки (не все так смешно и глупо).

            "Пока в РБ быдит рулить экономикой как колхозом имени "40 лет Октября" вы будите получать то что получаете - а я разве спорю?-) (Достаточно вспомнить недавний приказ АГ ценам: "Стоять!" - и цены стали. То есть, экономика в РБ тоже подчиняется АГ.

            4 - или 5? - официальных курса я не насчитал. Но мне простительно: у меня в школе по математике была двойка.

            Очереди в обменниках - убейте меня: хожу по городу Гродно, на той недели был в Минске, очередей не видел. ТО есть, они есть, конечно. Но не везде и повсюду, как это живописуют журналисты.

            Про законы, кандидатов и неувядающего рулевого - все верно. Много замечательного в стране Белоруссии. Но со временем, в этом упорядоченном дурдоме, начинаешь замечать и другое. А именно, все имеет свою логику, и не все смешно-глупо.
            Пока не понимаешь законом "тутошней" политики и жизни, либо смеешься, либо плюешься. А когда начинаешь кое-что соображать, то понимаешь: есть в этом и плюсы (просто их надо уметь видеть. Вы что же думаете, выйди мы все на площади, сверши цветочную революцию и нам будет счастье? И станет всем лучше? И повырастают зарплаты, и все вздохнут полной грудью?).

            У АГ много "перловых" высказываний. Но не стоит только по одному из них, или даже по всем, судить о политике, человеке, самой жизни.
            Его закидоны не должны перечеркивать того, что есть, и то, что мы плохо ценим: уверенность в том, что при очередном кризисе тебе не выкинут на улицу (и на 300 долларов как-то проживешь), вечером тебя не изнасилуют, ограбят, убьет, тебе не собьет пьяный водитель, а в магазинах будет доступная жрачка удобоваримого качества. Дети твои получат бесплатное (нет не самое лучшее, но все же) образование. А тебя с аппендицитом не будут пытать, есть ли у тебя регистрация и платежеспособен ли твой аппендикс.

            Впрочем, я вовсе никого не защищаю. А желаю, чтобы и Вы поняли, как со временем начал понимать и я (о, белорус попер из меня-).

            Снова, нет, он далек от адекватного и грамотного руководителя. Но надо уметь видеть и ценить то, что он дал и с мессианской упертостью защищает. Знаете, ведь он искренен. Он верит в то, что делает и говорит.

            Пройдет время, АГ уйдет или его уйдут. Сначала, как всегда разнесут в пух и прах и его, и его время, и его страну. И будут в чем-то правы. А потом подостынут, сравнят с "молодыми демократами", и уверен, непроходящее чувство какой-то женской неудовлетворенности заелозит в них.

            Не надо крайностей. Давайте искать aurea mediocritas. так разумнее как-то-)

            • Игорь Ткачев,
              Да здравствует отец (пардон Батька) всех белоруссов.
              Вечная ему хвала и памятник прижизни.
              Я посмотрю сколько на него грязи вальют через месяц после его ухода. Во всём будет виноват Батька. Вы первый его обложите. Ему припомнят всё, даже то в к чему он не имеет отношения.

              Оценка статьи: 5

              • Андрей Владимиров, да не да здравствует, не здравствует. Не надо крайностей - вы же не столь глупы.
                Или все же, есть черное, а есть белое? А у нас глаз-алмаз?

                АГ - несомненный автократ. Мини-диктатор. Самодур, возомнивший себя мессией. И есть проблемы и с производством, и с "зайцем", и с жизнью. Но есть и кое-что в защиту АГ. Тот порядок, отсутствие коррупции и преступности, которые Вы игнорируете, сосредоточившись исключительно на экономическом аспекте (не являясь даже рядовым экономистом) - хотя и они отчасти благодаря "экономике", а не только закручиванию гаек, говорят о многом. Как и прочее. Не все так плохо.

                ПС Я вот съезжу в РФ, посмотрю росс ТВ - так мне удавиться хочется. Как там люди живут??? Но все под одну черту я почему-то не подвожу.

                • Комментарий удален
                  • Андрей Владимиров, я сужу по Вашим довольно обывательским и далекими от какого-либо экономического анализа рассуждениям. Они отчасти справедливы. Но скорее с точки зрения того же дедушки на завалинке или бабушке на кухне.

                    Наше предприятие ЧУП "Цветлит", г. Гродно, производит в основном водозапорную арматуру (краны, клапаны, фильтры и пр.).
                    Сырье для корпусов - 70% белорусского производства, 30% - российского. Комплектующие - белорусского, китайского и итальянского производства. Мы вполне самодостаточны, и не настолько зависимы от российского сырья, как хочется думать.

                    Но Вы, конечно, правы в том, что РФ, как деловой партнер и поставщик сырья, играет для РБ видную роль.

                • Комментарий удален
                  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 3 июня 2011 в 11:36 отредактирован 3 июня 2011 в 11:38

                    Андрей Владимиров, эк Вы куда уехали. Про ТВ хотите поговорить? Так я с Вами согласен. Смотреть нечего.
                    Я и не смотрю. А смотрю те 300 каналов на тарелке (в основном французов и немцев. Росс ТВ еще хуже белТВ тем, что а) независимых ТВ компаний нет - все поют под путинскую дуду б) смотреть на росс жесть-жизнь - себя не любить: страх и ужас.

                    И большой разницы между приторно-слащавыми речами белорусских демагогов и напыщенно-врачливыми российских краснобаев я не вижу.

                    Да, и я смеюсь. Поверьте, смеюсь. Правда, последнее время, как то горько.

          • Андрей Владимиров, Вы сами не знаете, как попали в точку! В конце 70-х я работал на предприятии Кремлёвского райпотребсоюза. Имел литерный допуск. Благодаря ему рылся в архивах, разыскивая материалы по своей специальности. Больше всего меня интересовали материалы технической разведки СС, ведь в те годы гитлеровская Германия ппо науке была впереди планеты всей. Случайно я наткнулся на карту тех.разведки по прогнозу нефтедобычи. Они показывали месторождения в Прилуцком районе( моя родная Черниговщина), в Донецкой области и на Черноморском шельфе. Это на Украине. А в Беларуси было месторождение в районе Мозерских болот! Так что Бацька как раз адекватный и экономически грамотный руководитель! Вам не нравится Бацька. Америкосам не нравился их бывший их агент Саддам. Его повесили,что в Ираке после его убийства стало лучше жить народу? Сейчас сбросят Муамара Кадаффи, что ливийцам будет лучше жить? Своим крестьянским умом Бацька понимает лучше, чем академики-шушкевичи, развалившие СССР. Да, он держит страну в кулаке. А так ли всегда нужна дерьмокрадия? Мой отец по заданию Ставки в 1943( перед сражением на Курской дуге) был под Берлином. Только в 90-е, когда уже от хам.партии и следа не осталось, рассказывал, как тогда жили простые немцы. Он тогда остановился у немецкого бауэра, бывшего члена ЦК КПГ. Так вот, этот бывший член ЦК, а тогда пенсионер, жил лучше, чем нынче пенсионер-доктор наук. Пенсии хватало на хорошее питание. Ежегодно имел право получить бесплатно верхнюю одежду и обувь, и раз в полгода-бельё. Машины и мотоциклы были нужны на фронтах, поэтому ему выдали велосипед с коляской(отец такой увидел впервые)
            В концлагере он не сидел. Взяли в 1934 подписку о том, что не будет делать ничего против Рейха и отпустили. Три года следили в открытую, а затем слежку сняли. Он, бывший коммунист, считал Гитлера идеальным руководителем. Это Гитлер ввёл бесплатные детские ясли и детские сады, звание матери-героини, обязательные спортивные занятия и гитлерюгенд. Конечно, можно талдычить об оболванивании народа в Гитлеровской Германии и в СССР. Но мы тогда это считали воспитанием. Воспитанием в духе - один за всех и все за одного, сам погибай, а товарища выручай и Родина-превыше всего. Конечно, поколению у которого деньги превыше всего и свои интересы выше интересов Государства - этого не понять. Поэтому у стран, где исповедуют такие интересы - нет будущего.

            • владимир сиротенко,
              Да я только рад буду если братья где нибудь нефть найдут (главное что бы это не оказалось остатками брошенной нефтебазы, а то в РБ уже такой случай был)

              Оценка статьи: 5

              • Андрей Владимиров, в гитлеровской германии за дезинформацию расстреливали, да и коррупции там не было, как и в беларуси или Грузии. Так что нефть есть, а вот то что её добудут - сомнительно. Ведь на Черниговщине Прилуко-Лелюковское местрождение открыли и начали эксплуатировать в 70-е, хотя документы на Дзержинской площади были с войны. Донецкое месторождение никто так и не разведывал, а причерноморский шельф возможно будут разведывать американцы, а возможно не будут. Ведь ФСБ никогда не поделится с беларусами своими секретами! И не нужно писать о халяве со стороны российских властей. Эта халява по отношению к Беларуси уже отвернула от Кремля прорусски настроенного нашего Януковича. А насчёт того, что беларусские товары никому не нужны, то почему же в Украине они пользуются ажиотажным спросом, особенно продукты. Почему Украина с её 194 сахзаводами(осталось не порезанными на металлолом 142) закупает сахар у Беларуси с её 4 заводами? вы говорите, что в беларуси нет уже картофеля. так почему же для элитных водок украинские водочные заводы закупают картофельный спирт из Беларуси?

                • владимир сиротенко, Все подтверждаю, кроме картофельного спирта. Добавлю - хорошие электротовары, причем по среднерыночной цене. Котируется белорусский трикотаж - отличается от киевского (не лучше, но другой, как жена говорит). Я к чему - голословная чернуха надоела - как вешание ярлыков при Союзе. Действительно, интересно было бы почитать статьи И.Ткачева в конце августа и в начале ноября. Усе.

                  • Юрий Лях, Я понимаю, что Вам мою книгу о напитках, где есть страницы и о картофельном и зернокартофельном сырье не достать, я ведь напечатал её в США. Скиньте мне адрес, по которомы выслатьь и я вышлю черновик.
                    В своё время я, как спциалист по безотходной сельхозпереработке, объездил облетал весь Союз от Петропавловс на Камчатке до Калининграда. Был белле чем в стоне колхозов и совхозов. А вот поставил свои безотходные комплесы только в 8 колхозах и 2 совхозах. Это к тому, что таких Хозяев как бацька единицы, а вот критиканов любого дела - миллины, особенно таких"Гениальных", как кагебист Николай11

                • владимир сиротенко,
                  Вот вас то в первую очередь (вместе с другими жополизами) за дезинформацию и надо расстрелять. Коррупция в беларуси есть, только попавшихся без лишнего шума отправляют кого послом в Венесуэлу, кого еще куда-то, а внешне все пристойно. Нефть тоже есть и геолого разведка проводилась и специалисты есть, в Гомеле есть предприятие "Сейсмотехника", отдельная специальность в гомельском политехе, но все без толку: качество нефти и мощность пластов низкое, в итоге добыча экономически нецелесообразна, добывать можно только себе в ущерб, ради политических дивидендов, типа смотрите мы наращиваем добычу и скоро без вашей нефти обойдемся. По сахару и другим товарам беларусы кинулись их скупать, потому, что уже изучили повадки ЛАГ и наперед знают в стране кризис с валютой, а Россия и Украина берет сахар за валюту, значит весь сахар уйдет на экспрот, а здесь цену подымут до небес. Лукашенко волнует только, как удержаться у власти, а остальным он без колебаний пожертвует.

                  Оценка статьи: 5

                  • Николай П, C "ганьбистами", которые ничего , кроме экстрементов за всю свою жизнь не сделали, дискуссировать не буду. Могу сказать только то, что я под ту, Совесткую власть, не подстраивался, а по эти - тем-более.

                • владимир сиротенко,
                  Не знаю куда Украина дела свой сахар, Может быть Потому что Харны хлопца весь свой сахар пустили на горилку?

                  Оценка статьи: 5

                  • Андрей Владимиров, Имейте совесть! Уже в советские времена перестали гнать самогонку из буряка, а спирт из буряковой патоки разрешили употреблять только в технических целях. Правда, в последнее время, до подорожания сахара, у нас гнали самогон из него. После выдержки в дубовых бочоночках он не отличаеься от рома. Ведь сахар в наших магазинах сейчас тростниковый! А с нашим сахаром сделалось следующее. В 1990 в колхозе Чайкино был собран урожай сахарной свеклы 1125 цн с гектара. Пожалуй, самый высокий в мире.Подумайте сами -112 тонн с гектара! Этому способствовало соблюдение севооборота, технологии посадки и сезонной обработки, использование собственных высокоурожайных сортов и собственных их семян, применение собственных органических и минеральных удобрений. Ясно, что это хоть и повысило расходы на выращивание, но урожай окупил это с лихвой. Сейчас нет удобрений, нет эффективных гербицидов, нет агрономов и понятия, что такое севооборот. Сеют свеклу, когда появится сеялка и горючее, а не когда нужно. Вот и урожаи упали до 200 цн,га. А это уже нерентабельно, тем бюолее, что и заводы перестали во-время, а то и вообще, платить за сданный им урожай. Если на завод не привезли буряк, то и работать ему не с чем. Вот и режут их на металлолом. А насчёт напитков, почитайте мою книгу "Легендарные напитки наших предков@. ID 100994125 ISDN975-1-4475-3074-9

                • Комментарий удален
                  • Андрей Владимиров, картофельный спирт применяется для производства элитных водок в Германии, Финляндии и Польше. Так что бомжам он не достанется! У нас во Львове сотня магазинов иностранных фирм - Италия, Франция, Германия, в общем все страны Европы , Азии и Америки. А вот Белорусские есть только мебельные. Зато почти каждый месяц устраиваются ярмарки белорусских товаров, где с бою можно ькупить белорусское льняное бельё и рубашки, белорусскую обувь-вездеходы, набить холодильник белорусскими колбасами и глазированными сырками. Ведь в Беларуси всё ещё делают по ГОСТам, допускающим лишь натуральное сырьё. У нас по ДСТ, ктороые нигде не опубликованы и которые хозяин имеет право вам не показать! Теперь о пенсиях. Я заканчивал КТИПП(всесоюзный институт пищевой промышленности) Мои однокурсники сейчас живут в Литве, Беларуси, России, Бельгии, Казахстане. Я буду говорить только о тех, кто, как и я проработав большую часть жизни на производстве, ушёл на пенсию с преподавательской работы. Так вот, хоть мои разработки и давали той Державе десятки миллионов переводных рублей, зондеркоманда пенсионного фонда назначила мне пенсию в 2004 году в 92 грн 40 коп( около 360 руб). Украинские суды мои иски к ПФ отклонили, зато после обращения в Европейский Суд она увеличилась ровно в 10 раз и теперь я получаю 138 долларов.За коммунальные услуги плачу 68 долларов. Мой однокурсник, бывший доцент, из Гомеля , получает 400 долларов, за коммуналку плати 5 долларов. Мой однокурсник, доцент в Караганде пролучает 800 долларови коммуналки платит 30 долларов, мой однокурсник, доцент в Йошкар-Оле получае6т 350 долларов и за коммуналку платит 75 долларов. Я не знаю, какие рядовые пенсии у нас в РБ, но каждое утро под окнами я вижу пенсионеров, роющихся в мусорнике а на улице нищих с лицензиями в руках, просящих милостыню. Беларусь и Грузия сейчас нищие страны, но там нет коррупции и все живут более-менее одинаково. У нас больше всего людей бесит то, что 80% народа живёт за гранью бедности, зато уже количество миллионеров перевыалило за 10000! Каким бы Бацька не был, но он гарант стабильности в Беларуси, ведь нет там своего Аденауэра!

                    • владимир сиротенко, не в деньгах счастье. Вернее не в гривнах-)

                      - Хорошо живут люди.
                      - Где?
                      - Где, где... В Караганде!

                      (Вы точно знаете, что пенсия в 800 долларов? Может, теньге?).

                      • Игорь Ткачев, Я разговаривал с ребятами, с которыми вместе учился в аспирантуре МКИ. Говорят в долларах. А также говорят, что Астана теперь самая красивая столица в мире Бацька удержал родную страну от развала, а бывший секретарь ЦК КПСС Норсултан Назарбаев выводит Казахстан в мировые лидеры! Интересно было бы узнать не трёп путиноидолв о Беларуси, а правду о жизни в Казахстане. только правду, а не трёп!

            • владимир сиротенко,
              Лукашенко как-то заявил, что считает методы Гитлера правильными и способными навести порядок в стране. Вот только ресурсов маловато воевать со всем миром.

              Оценка статьи: 5

              • Николай !!ЯЯ не собираюсь дискуссировать с человеком, взявший псевдо имя самого бездарного царя Российской империи. Что бы там не писали наши продажные писаки - Александр Лукашенко сейчас самый популярный и самый независимый Президент на постсоветском пространстве, делающий то, во что верит и живущий для своего НАРОДА, а не для кармана, как остальные пРезиденты.

                • Андрей Владимиров Читатель 2 июня 2011 в 21:04 отредактирован 5 июня 2011 в 20:56

                  владимир сиротенко,
                  Правда с пробитой головой, ну да для сельской местности сойдёт.
                  Просто всё белорусское счастье закончилось с прекращением халявы за счёт РФ. И это правильно, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Но ЛАГ вскоре засунет всю свою крутизну туда где ему зализали (если надо разлижут) и придёт с протянутой рукой, только куда? - В МВФ, где ему ничего не светит. А вы как думаете у кого с протянутой рукой на паперти ЛАГ будет стоять? Я вот думаю кто же даст? А главное за что и зачем?
                  "Подайте Христа ради, бывшему предводителю колхоза "

                  "Женема сен жус же не па"
                  "Гибт ес мир битте этвас копеек"
                  (за точнось не ручаюсь записал по памяти, хотите сами классика перечитайте, сути это не меняет)

                  Оценка статьи: 5

                • владимир сиротенко, независимые не просят денег а сами могут дать если понадобится. Про популярность - это чистая правда! Популисты всегда дают кучу материала для сми.

              • Николай П, Слабо связаны ваши тезисы - методы наведения внутреннего порядка и воевание со всем миром. И неблагодарное это дело - выхватывать фразы из общего контекста. Тут даже статья по этому поводу была.

          • Андрей Владимиров, А в каких очередях к "обменникам" вы (собирательно) стояли в "черный" вторник? И это при наличии высоколиквидного сырья?! Хорошо, что все плохое забывается.

            • Андрей Владимиров Читатель 2 июня 2011 в 20:38 отредактирован 2 июня 2011 в 20:39

              Юрий Лях,
              Я понимаю Ваше желание провести аналогии. Но вот в чём дело, параллели не проводятся. Я все эти перетрубации пережил не по наслышки. У самого часть денег (В валюте!) сгорело Коммерческом Банке "СБС-Агро". Но вот в чём дело, в обменниках народ не стоял. Валюта была только курс её подскочил. Из магазинов товары не выметали. Покупали конечно продукты, несколько дней наваривали на покупках машин на разницах в курсе. Но тема была другая.( В РБ валюту никто не продаёт!). А тогда те у кого валюта оказалась на руках её обменивали по высокому курсу и покупали товары долговременного спроса. Более того, выводы из той ситуации были сделаны в отличии от Батек и Маток правильные . Последний кризис это показал, прошёл мимо и как то не напряжно.
              А РБ будет полный П. Сечас обналичат свои сбережения, затем докупят всё что осталось (Я там был в выходные, это Ужас что творится, за рубли только что в жопу не поцеловали, а так были безумно счастливы)., потом у народа денег не будет, ценники подскочат (Вы знаете какая доля импорта в РБ?), вскоре з/п не будет хватать на самое необходимое.
              Я например считаю, что в РБ сегодня нет другого выхода, кроме как отпустить зайца, пусть будет реальный курс, а дальше всё потихоньку встанет на свои места. Как вы считаете это рыночные механизмы когда крупные предприятия заставляют сдавать валюту полученную из РФ по грабительскому курсу. А ведь им комплектующие надо покупать. Вы же не думаете что Мазы и Белазы делаются из металла РБ, что двигатели на них белорусского производства?
              Кстати насчёт техники и ширпотреба, лет 5 назад в покупке белорусских товаров был смысл. Но сегодня они проигрывают по качеству и цене как зарубежным аналогам так и зарубежным брендам собранным в РФ. Например У Атланта очень серьёзные трудности с реализациеё, а всё потому что развивать технологии никто не хотел.

              Оценка статьи: 5

              • Андрей Владимиров, как Вы во все вникли-то (и про ширпотреб, и про "Атлант"-) Это после визита в выходные?-) Или после того, как Вас в жопу за рубли поцеловали?-))

                Некоторые, не являясь ни экономистами, ни просто не проживая в РБ, делают столь далеко заводящие выводы, умно хмуря лоб, что думаешь: то ли сразу убиться, то ли подождать, когда убьют-))

                Андрей, не надо. То, что происходит, конечно, печально. И кое в чем Вы правы. Но не утрируйте. И не ставьте крест. Не демонстрируйте себя со столь неумной стороны (Ваши выводы здесь ведь весьма поверхностны, обывательски. А резюме - фатальны).

    • Юрий Лях, уже переживали. Переживаем и сейчас. И, при всем самодурстве властей, дай бог, чтобы не было переворотов, революций, кровопролития.

      (По мне - так я и вовсе нематериалист, черпающий радости не в личных авто, дачах и домашних кинотеатрах. Пока есть, что есть - только ближе к Богу и своей совести).

  • Юрий Рогов Читатель 1 июня 2011 в 13:33 отредактирован 25 мая 2018 в 08:54

    А я считаю,что власть(режим) которая задерживается на долгие годы,постепенно угасает и перестает работать так как следует. А насчет нашего президента, да он сделал многое для стабильности. Но видимо про экономику со своим хозяйским подходом забыл. Потому,что все эти годы только вкладывал,а заработать больше чем вложил не получилось.( Вот я и говорю, что все эти режимы прошлый век!

    • Юрий Рогов, спорный тезис. В Египте у Мубарека все было ок - его были вынуждены убирать громко. В Ливии Кадафи тоже сидел крепко, революция не прошла - сейчас просто бомбят.

      Оценка статьи: 3

    • Юрий Рогов, по-моему, это аксиома.

      1) не может на все и за все вопросы (сельское хозяйство, экономика, политика и пр.) отвечать один, пускай и весьма опытный деятель. Лукашенко имеет значительный опыт в сельском хозяйстве, и даже в политике. Кто бы что не говорил, он - фигура. Бренд.
      Но он никакой экономист (приказывать просто снизить цены, или просто повысить зарплату, не принимая в расчет конъюнктуру экономическую и рыночную ...).

      2) Власти находящиеся долгое время у власти, или постоянно, всегда разлагаются изнутри.Это нам знакомо с римских времен. Теряется и понимание, и ощущение происходящего. Наступает твердое ощущение собственной правоты во всем. Авторитария переходит в диктатуру, а дальше и в тиранию.
      3) И т.д.

  • Комментарий удален
    • Андрей Владимиров, я бы не был столь категоричным, хотя сказанное скорее верно, чем ошибочно. Хотя бы потому, что для того, чтобы быть более-менее объективным в этом вопросе, нужно знать не только российскую версию (например массмедийную) развития отношений между двумя государствами.

      Вы правы в том, что значительная часть экономики РБ зависит от экономических, и еще более политических, отношений с РФ. Но все же она не настолько зависима от росснефти и прочего, как некоторым россиянам хочется полагать.

      Я работаю на предприятии по производству водо- и газозапорной запорной арматуры, которая идет на экспорт во все страны СНГ и чуток дальше. Общая доля российского экспорта составляет около 30-35%. Комплектующие - китайские, итальянские, болгарские и только потом российские. (Это в качества маленького примера).

      Вопрос о том, что РБ "может существовать только в кильватере россэкономики", - как Вы нас, а - "в кильватере"-) - не совсем верно. Повторю, белорусская экономика, со всеми ее проблема, не столь зависит от экономики российской, как принято думать. Выделение кредитов - не есть зависимость, или даже недееспособность экономики. (Тому примеры и США - "в шелках", и сами Россия, со всей нефтью и газом).

      "Заяц" довольно неплохо существовал - и пока еще не помер - все эти годы (скакал довольно ретиво и путал лиц с волками). Так что не надо похоронной музыки, тем более в момент его рождения-). На "зайце" весь Минск и Гродно, к примеру, в Мерседесах и Пежо (машин больше, чем людей).

      Что до Вашей политической затравки, то, по-большому, согласен. Методы - те еще. Но до сих пор, при всех перегибах, дури и самодурства, Беларусь просуществовала довольно неплохо (сильная социалка, предприятия все работают, собственные продукты потребления, низкая криминальность, такая же коррумпированность и пр.)

      • Комментарий удален
        • Андрей Владимиров, вы не поняли ваших коллег большого бизнеса: это ИМ для дальнейшего роста ИХ богатства нужно выходить на внешние рынки - китайский, европейский, штатовский, российский. И объединяться с юановской/долларовой/рублевой зоной (на время, конечно). И эта фраза некорректна:"... рынок своему сырью РФ найдёт всегда (металл, нефть, газ, электроэнергия), а РБ со своим ширпотребом может зависнуть жёстко" - забыли, что "выторговали" газотранспортную систему у РБ для своего "сырья". Да и в Украине лихо смогли подкупить верхушку, заключавшую газовые договора. Вспомните Африку, сидящую на своих ресурсах и остающуюся далеко не передовой страной. Так что все имеют свои ограничения - кто в ресурсах, кто - в возможностях, кто - в головах (в частности, в Украине - в порядочности руководства).

          • Комментарий удален
            • Андрей Владимиров, По рублевой зоне: выгода у того, кто распоряжается этой единицей (эмиссия/ремиссия) и никому РФ эту функцию передавать не собирается. Это и бацька понял, когда ему предлагали (был и такой период).
              По разным потокам: обратите внимание на прокачиваемые объемы. И в обслуживании будут дороже. Да и не нужен этот "козырь" при таком умении российских политиков заключать договоры.
              Про высоколиквидность: уже просочились цены, по которым газ продавался в Китай - тут китайские политики обыграли (или купили) коллег из РФ. Китай - особый партнер - "схавает" и то, что для него не предназначено и простые россияне узнают об этом последними.
              О ширпотребе: с/х, легкая/пищевая промышленность, электротовары - очень нормально. Можно сказать - бренд, и не получится , как с грузинскими винами, закрыть импорт.
              Кстати, а как прибалты живут, ведь у них еще меньше ресурсов. Я о чем - много иметь - не значит жить лучше, а характер портит .

              • Юрий Лях, "...выгода у того, кто распоряжается этой единицей (эмиссия/ремиссия).." - это точно! И именно здесь поискать надо.
                А вот "....никому РФ эту функцию передавать не собирается...." - тут я с вами не согласен. Эта функция не принадлежит РФ, а принадлежит ЦБ, который правительству-то особенно не подконтролен. Сама модель ЦБ срисована с американской ФРС со всеми вытекающими отсюда последствиями. Своего рода дочернее предприятие....

                Оценка статьи: 3

              • Юрий Лях,
                Согласен. Прибалты живут не особо шибко. Съездите. Про ресурсы не скажите, У них море, порты, рыба и и.т.д. Импорт закрыть можно на раз. Вспомните раз и нет белорусского молока. Так и с остальным. Надо своего производителя поддерживать.
                Про рублёвую зону абсолютно правильно. Для батьки это политическая смерть. А народу было бы получше. Насчёт цен для Китая. Транспортировка в Китай в 2 раза дешевле, поэтому и цена соответсвенно ниже.
                а прокачка из Сибири в Европу стоит не мало.

                Оценка статьи: 5

        • Андрей Владимиров, явных противоречий - несмотря на погодную сонливость - не вижу. Впрочем, я и не спорю, так как сказанное Вами по большей части совпадает и с моим пониманием, но все же есть некоторые факты, которые заставляют не быть излишне категоричными. (И я вовсе не оголтелый патриот, и даже вообще не патриот - чтобы Вы поняли, что мною больше, чем остальными, движет желание непредвзятого анализа складывающихся обстоятельств).

          1) РБ довольно благополучно просуществовала все эти годы, без потрясений и революций, вне зоны рубля РФ. Со щитов это скидывать нельзя. И не пускаясь в пустые декларации, можно постараться понять почему.

          2) Верю - не верю, говорю Вам, Андрей, что экспортирует, и весьма удачно. Рынок СНГ - рынок огромный. Конечно, для того, чтобы выходить на рынки Европы - нужно выходить на европейский уровень. И главное - постараться подружиться с тамошними функционерами. (Что пока АГ не очень хочет. Но припрет, сменит Хомейни на "козла Баррозу" - как он его назвал - и легко-).
          И все же, даже с нашими совковыми мозгами и таким же оборудованием, совсем неплохие автобусы покупают в Восточной Европе и Азии. А молочные и колбасные изделия - не только в РФ-)
          Повторю: на нашем предприятии, доля российского экспорта - не более 35% (что существенно, но РФ - не все).

          3) А некоторые виды сырья мы уже давно покупаем в Китае. Сменим РФ на Китай - еще лучше будет-)

          4) Бизнесом в Минске и около, знаиматься дей-но сложно. Но одна из причин, помимо ужасной дурной бюрократии, - невозможность уйти в тень, как, например, это происходит в РФ. А это не всегда плохо. Весь бизнес, дышащий в пупок, но как на ладони. То есть, есть и плюс тому.

          5) У бескрайней и великой России есть и нефть, и газ, и лес, и.., и..., и... И вы, россияне, я думаю, искренне рады за тех, кто ими торгует, а потом пожинает плоды-)) Я за них также рад-)
          Вот ведь незадача: все есть. А Россия как была нищая, так стала еще более нищей-)) (Значит, Андрей, не наличие природоресурсов, а кое что еще, определяет благосостояние народа, не так ли?*-).

          6) Про металлорежущие станки, теоретически, я кое-что кумекаю (мы их то и дело закупаем у китайцев - я постоянно перевожу к ним инструкции, таможтакументы и прочее, ввожу в эксплуатацию). И следовательно о цене тоже имею представление. Китай - давно наш ... партнер.

          Российский рупь представляется Вам единственным выходом из создающегося положения? А почему не злотый? Не евро? Не юань? И чего так неистово желать нам навязать этот рупь, а? В чем Ваш лично, интерес (что исключительно братский - не верю-)?

  • Да, Владимир, и относительно "Кто-то здесь вопит о необходимости смены власти Беларуси сверху доверху. У нас за 20 лет она менялась раз с двадцать. Что, лучше стало? Беларусь при Бацьке остаётся последним островком стабильности на постсоветском пространстве, вот и хотят продажные власти соседей уничтожить этот островок, чтобы и беларусы жии "как все"! - Вы излишне шаблонны. Ежели у нас так вышло - значит и у вас также будет.

    Белорусы и украинцы - два братских, но весьма разных и различных народа. Расхождения в менталитетах и характерах - разительны. Различия в государственных устройствах - нельзя не заметить. Исторические различия, несмотря на общее советское прошлое, - так же.

    Одним словом, не надо примерять украинскую сорочку на белорусское тело.

  • Игорь Ткачев, я живу не в Беларуси, а в вечно реформируемой Украине и просыпаясь каждое утро думаю, какую ещё пакость нам придумают сионистские мудрецы правительства и парламента.
    В Беларуси на выборах действовали такие же люди, как и в Ливии, Ливане, Египте. Готовили криминальную революцию. Революция не получилась, но вот провокации объединённых НАТОвских и Российских спецслужб сработали. У нас такая паника была в начале 90-х, когда девальвировали купоно-рубли. Все помним, вызванную той паникой гиперинфляцию. Теперь кучка "доброжелателей" пытается навязать это же Беларуси. Кто-то здесь вопит о необходимости смены власти Беларуси сверху доверху. У нас за 20 лет она менялась раз с двадцать. Что, лучше стало? Беларусь при Бацьке остаётся последним островком стабильности на постсоветском пространстве, вот и хотят продажные власти соседей уничтожить этот островок, чтобы и беларусы жии "как все"!

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 1 июня 2011 в 10:24 отредактирован 1 июня 2011 в 11:11

      владимир сиротенко, в Белоруссии действовал все тот же, один и незаменимый. Теми же, известными всем нам способами и методами. И никаких "других людей" здесь не было и нет. Их нет, и быть не может. Все остальные - по кутузкам, за границей и в подполье.

      Що Вы маете на Украйини, мени дуже добре знайомо (выбачте за транслитерацию). У мене там вся родина (мамо, бабуся, брати и инши). И кожне лито я изжу на самостийную, бо дуже добре мени там (отделяйте государство от страны). Дурь - еще та. Бардак, хорошо мне ведомый. И т.п.

      Белорусии никто ничего не навязывает. Всего лишь местечковые экономисты от сохи уперто полагают, что стоит ценам запретить расти, то они и послушаются. Они свято верят в то, что экономические процессы, инфляция и девальвация должны подчиняться нашему Нерону - стоит ему рявкнуть "остановить рост цен!!!". Рост-то остановят, но все это вылезет таким боком, каким, например, сейчас вылазят систематические повышения зарплат перед каждыми выборами.

      Да, и бардак на Украине, при все многочисленных недостатках и проблемах, нисколько не уравновешивает, и тем более, не говорит в пользу того "порядка", который имеет место в Беларуси. Не стоит здесь делать некорректных сравнений (сравнивать попу с пальцем - скажу некорректно).

      А порядок - "андроповский режим", - цитирую дословно, - у нас уже имеется. Только хотят ли свободолюбивые украинцы, даже при всем бардаке, в те условия, где увольняют за пять минут опоздания, заставляют голосовать за тех или иных "самизнаетекого", и тупо, извините, по-овечьи, "понимать и принимать" любой рост цен (даже в два раза), и все прочее, не имея права пикнуть - Вам решать.

  • Я с разбега прочитал...

    Игорь Ткачев, "оппозиция слишком резво начала осуждать результаты выборов", а оказалось, это власти начали оч резво разгонять непарламентарных оппозиционеров.
    Тому, что происходит сейчас в Белоруси, можно только сожалеть и сочувствовать.Оч не хочется, чтоб получился римейк шоковой терапии по Гайдару, а многие об этом, вкл., автора, кажется, только и мечтают.
    Недавно на Ленте.ру один полководец экономики подробно и довольно доброжелательно (в отличие от И.Т.) разбирал ситуацию в Беларуси. Из статьи можно понять, что такое возможно только при батьке с усами. Но Греция и Португалия как могли дойти до подобной жизни? Теперь им, кажется,сообща помогает страны ЕС.
    Можно только пожелать, чтоб ситуация в Беларуси сошла на тормозах, без вожделённых потрясений, ведь здесь нет демпфирующих фонтанов нефти и газа. Дай бог, чтоб всё улеглось по-хорошему.

    Оценка статьи: 3

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 1 июня 2011 в 10:44 отредактирован 1 июня 2011 в 11:10

      Сергей Дмитриев, ошибаетесь. Шоковую терапию по-Гайдару, хотя и не в столь критическом виде, как, например, москвичи или питерцы, я испытал на своей неокрепшей шкуре, и вовсе не стремлюсь к подобным методам регулирования экономики.

      В данном случае, я всего лишь "понаблюдал" и с писательской претензией описал. Точка.

      Более того, при всех перегибах, загибах и дури нынешних властей, я вполне здраво осознаю, что любая смена власти и режима, при всех благих намерениях, к улучшению жизни в скором времени не приведет.

      Апропо Каддафи: конечно, он - деспот и тиран. И Мубарак с прочими не лучше. Но те "демократические" перемены, которые мы наблюдаем, все настырнее меня убеждают в том, что такой демократии мне лично не нужно.

      О "недоброжелательности" автора, Дмитрий: Вы просто плохо себе представляете складывающееся положение. Судить по тем репортажам, что ваше ТВ дурит вам голову - либо все в порядке (Лукашенко помирился с Медведевым и Путиным), либо все мрачно и деспотично (посмотрели кино "Крестный батька") не стоит. И вы это понимаете. Чтобы что-то понять нужно задержать дыхание и нырнуть в эту жизнь годиков на пять.

    • Сергей Дмитриев, экономически кризис в любой стране уникален и нет смысла сравнивать Грецию и Португалию, где причины кризиса совершенно другие. В этих странах есть развитая рыночная экономика, чего нет в РБ, вот из этого и нужно исходить.

      • Игорь Абрамов, ну с "рыночной экономикой" - все намного сложнее, поскольку она и порождает кризисы. Послушайте для интереса http://digest.subscribe.ru/business/law/n574473147.html

  • Комментарий удален
    • Инна Ходас, автор пока не сбрендил (перевожу: вполне в своем уме, хотя и со сталинистким упорством ум "не свой, а общественный, одобренный властями", здесь неистово насаждается).

      Девальвация в сто процентов (доллар был 3100 за "зайца", стал все 6000. А ныне, может и того поболее - я плохой материалист, каждый день не отслеживаю) идет по Белой Руси полным ходом.

      С чиновниками я общаясь мало (противны мне они все, почти без исключения). С белорусскими дедушками и бабушками же вынужден общаться регулярно и систематически. И при всей симпатии и к белорусской "памяркоунасци", и к мягкому характеру, и ко всему лучшему, что сохранилось с советских времен, "хомяковость" и заскорузлось мышления большинства белорусов мне заметна, хотя уже и не так антипатична, как в начале. То есть, я вполне терпимо, хотя и не без некоторой иронии говорю об этом. Все в порядке-) (переживем девальвацию и в 200%! - не пикнем. Загнувшихся снесем на погосты, вопиющих в голос от дурости властей посадим в кутузки - чтобы подостыли, сами уйдем в землянки-).

      • Инна Ходас Читатель 1 июня 2011 в 10:11 отредактирован 25 мая 2018 в 08:54

        Игорь Ткачев, ну-ну... дай бог Вам пережить то, о чём Вы говорите... а за новостями Вы следите плохо. "девушки и бабушки" - это не весь белорусский народ. за неравнодушие спасибо.

        • Инна Ходас, да я сам, "с ног до головы" в этих новостях (Вы-
          то как определили, что я плохо за ним слежу?-)) Сами, небось, где-тась в России. Или в Европах, nicht wahr?-))
          Благодарю за пожелание (только выживет как всегда, тот, кто похитрее, помолчаливее, потрусливее. Приспособленец. Таких - половина белорусов.
          А сердце гордое, перемен требующее, будет пробито трусливой пулей-((

  • Игорь Ткачев, Менталитет у Белорусов отличный. Такой поискать еще нужно!!! А вот руководство страны поменять полностью от высших чиновников до низших, и на молодых желательно. А люди,что тихо реагируют на эту обстановку это
    совсем не минус. А лопатой махать... пусть негры машут.

    • Юрий Рогов, отличный для кого? Или отличный от чего?

      Если отличный - то, конечно, для властприпередержащих (характер, как говорят здесь "памяркоуный" - терпеливый, молчаливый - все снесут, не пикнут).

      Конечно, и худой мир (нескончаемое терпение белорусов) лучше доброй войны (насильственного свержения режима). Во всяком случае, для меня и некоторых из моего поколения. Так как, если здесь и будет какая демократия и перемены к лучшему, то не на следующее, после попыток свержения, утро.
      В том то и умная печаль, при проблесках разума: кто прилетит на смену тем напившимся комарам, как не новые, голодные?
      Благими намерения выстланы пути к жаровням. Нет у нас замены.

  • Игорь Ткачев, факты на столе, а тема не раскрыта.
    Прям пресс-релиз какой-то.
    Но за факты, их спокойное изложение - "отлично".
    Спасибо за статью!

    Оценка статьи: 5

    • Анна Митуневич, задачу раскрыть тему перед собой не ставил. Я писатель - лишь субъективно описываю, покапываясь в своих ощущениях и умозаключениях. А вовсе не кризисный менеджер - никаких глубинных анализов, способов разрешения кризиса.

      Спасибо за "спасибо"!

  • Очень грамотная статья.. Умная и познавательная. Автор настолько верно подмечает реалии жизни, что любой читающий словно заново на свет божий появляется. Заново начинает жить..

    Прекрасный слог, верные интонации в статье помогают всем нам полнее почувствовать весь этот драматизм, происходящий в Белой Руси.. Как хорошо, что есть ваша статья, Игорь Ткачев!

    • Вячеслав Старостин, как-то плохо верится мне в Ваши ироничные декларации-) (Хотя автор скорее мнителен, и ему стоит Вас искренне поблагодарить-))).

      На всякий случай, благодарю-)