Олег Банцекин Грандмастер

Недовольны обслуживанием? На себя посмотрите!

Так вышло, что в России заводы, научные лаборатории и прочих производящие полезные вещи организации банкротятся, закрываются, распродаются. Заняты мы теперь, россияне, всякой ерундой: продаем и консультируем, потом перепродаем и переконсультируем. Сфера услуг — вот и все, что осталось на долю жителя бывшего СССР.

TEA, Shutterstock.com

Да еще бы услуги были из разряда высших научных достижений — лицензии на новые технологии, научные прикладные и фундаментальные исследования… Так нет: кредиты всем желающим, парикмахерские с автосалонами да солярии с «макдональдсами». Конечно, все это тоже нужно и востребовано, но нет здесь полета мысли! Нет, понимаешь, гордости за страну! Как там у классиков: родился — побрился — помер. Современность внесла только одну коррективу: кредит оформить и отдать в период между первым и последним пунктами.

Ну, ладно, пустое это! Нечего пафос нагнетать да руки заламывать. Примем реальность, данную в ощущениях, и подгоним сознание под бытие. Задумайтесь, по сути мы постоянно пребываем в двух формах: или клиент, или обслуживающий персонал. Либо оказываем сервис, либо получаем его.

Продавец-консультант Вася пытается помочь нам в выборе пылесоса с 10 до 22, а потом сам становится клиентом продавца Галины из продуктового магазина. На кассу очередь, из восьми касс работают две, да и те постоянно «зависают»: продукт не найден в базе, или покупатель взял товар с одной ценой, а по штрих-коду выходит другой. Вася уныло вздыхает и ждет, налепив на лицо маску возмущенного клиента. Галя, в свою очередь, пойдет в выходной в парикмахерскую, где…

Ну, сами придумаете, что там с Галиной произошло. Реальные (жизненные!) примеры найти несложно, а уж напридумывать ситуаций или, как сейчас модно говорить, «кейсов», — так на целую книгу о российском сервисе хватит. В трех томах. С жанром бы вот только определиться: мистический триллер или ужасы?

Ну, вот работает Людочка в «Убер-Банке» на должности «офисный планктон второго разряда» (прибавка за стаж уже есть, а за вредность еще нет). Поехала Людочка в отпуск в Индию (Египет, Турцию, а может, и в Таиланд махнула). Вернулась недовольная. Причина — плохая организация тура. Целый день Людочка делится с коллегами недовольством менеджером по туризму Колей, который забыл что-то там дооформить, довписать в договор…

В это время Валерия Ипатьевна, клиентка «Убер-Банка», названивает в call-центр, пытаясь узнать, когда же специалист Людочка сможет ее проконсультировать по досрочному погашению кредита. Но Людочка должна высказать наболевшее коллегам и написать претензию в турфирму («Клиент всегда прав, когда клиент это я»!). На Люду тоже будет написана претензия, а руководство банка опять заговорит об оптимизации и замене сотрудников call-центра на всегда приветливые автоматы (помнится, пару лет назад стращали этим на волне кризиса-2008).

Но ситуацию это не изменит. И для того чтобы попасть на нужного специалиста, по-прежнему придется выдержать несколько переадресаций и вдоволь наслушаться музыкальных композиций.

Иногда даже задаешься вопросом: не слишком ли много специалистов по работе с клиентами, менеджеров по продажам, консультантов по всем вопросам с незаконченным высшим (а то и плохо законченным средним). Но смотришь на ситуацию пристальней и понимаешь: в самый раз. И дело не только в социальной задаче государства и бизнеса распихать максимальное количество граждан по офисам, дабы не шлялись по улицам и не учиняли безобразий.

Качество производимых продуктов и услуг в России зачастую такое (вкупе с ценами), что не поймешь, кто, например, важнее: программист, наваявший кривую программу, или менеджер по продажам, согласившийся это поделие втюхивать потенциальным заказчиками. Поэтому генерального директора любой формы собственности понять легко. Бизнес его выстроен так, что нужно очень дешевое продать очень дорого, а потом быть готовым к претензиям, жалобам, скандалам и прочим клиентским заскокам.

Вот и выстраивает директор между собой и клиентами буфер за буфером. Авось не захотят заморачиваться, сплюнут в сердцах да и продлят все-таки договор. Могут, конечно, и к конкурентам уйти, вот только что там у конкурентов? Да то же самое.

Быть может, стоит задуматься самим сотрудникам сервисных направлений? Только о чем думать-то? Ведь пока доберешься до работы, побудешь клиентом общественного транспорта, а попав на работу, узнаешь, что отдел кадров куда-то твой трудовой договор задевал, посему зарплату вовремя начислить не успели.

А тут позвонят из турфирмы, откуда должны были позвонить полгода назад, аккурат к прошлому отпуску, и с любопытством поинтересуются, не передумал ли клиент с ними поехать в Египет?

Какие уж тут думы! Одни эмоции.

Обновлено 3.10.2011
Статья размещена на сайте 2.10.2011

Комментарии (308):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Мила Шварц Читатель 9 декабря 2011 в 00:15 отредактирован 9 декабря 2011 в 00:20

    во всем начальники виноваты.они открыв свои подчас малюсенькие офисы начинают мнить себя королями!
    в большинстве случаев их не столько работа интересует, как лояльность работников фирме и умение работать в команде - то есть знать кому когда попу подлизать,а на ком зло срывать объединившись всем коллективом.

    Оценка статьи: 5

    • Мила Шварц, какие такие начальники виноваты? А клиенты, а сами покупатели? Бывают такие, что, пардон, блевать тянет. И с каждым нужно найти общий язык, разговаривая на понятном для него.

      Оценка статьи: 3

  • Ау ! Олег Ветер ! Я не "глубокий эконом и не могу судить о том, как государство богатеет и как живёт..."
    Ясно только одно "Не ладно что-то в мировом экономическом королевстве". Сетуем на половодье дешовых товаров из Китая, а что вам мешает делать дешевле свои аналоги ?
    Все эти встряски кризисами не какое-нибудь необузданное цунами. "Думать надо,Чикельцов ! Ду-мать!" "Ширше и глыбже!"

    • Сергей Дмитриев, а какие предпосылки для производства дешевых товаров в России Вы видите? Дешевая рабочая сила? Нет. Энергозатраты низкие? нЕТ. Логистика дешевая? Нет. Налоги низкие? Нет. Банковские кредиты дешевые? Нет.

      Оценка статьи: 3

    • Сергей Дмитриев, а Вы знаете, чем это вызвано, что китайские товары дешевые и между прочим качественные (если брать крупные фирмы)?

      Число рабочих в Китае значительно превышает число рабочих в США (как самую развитую в экономическом отношении страну), а заработная плата значительно ниже, чем в США.

      И странам Запада выгодно вкладывать деньги в Китай, т.е выгодно строить там заводы, именно из-за дешевизны рабочей силы. Есть еще и другие факторы.

      Оценка статьи: 3

  • Я Вас умоляю: Люди в массе своей и не лезут в эти "дебри". Услышали , что звучала такая цифра, которая поразила их сознание, и начинают ее к себе примерять. И нет даже мысли, что подобная вакансия и статус не про их честь. Не по Сеньке шапка... примерять на себя! Я про врача пример привел. И так почти по всем специалистам и специальностям. Если уж ехать, то ехать с заработанными деньгами, как , например, люди едут в Англию. Что касается Скандинавии, в Норвегии, к примеру, рай, но для граждан, а имигрантам работать без разрешения на работу нужно получить. Иначе ты никто. Запрещено и выдворят за ненадобностью. Не так ли?

    Оценка статьи: 3

  • А вот, что называется "в кассу!". Начал закрывать, и тут "новостная лента":

    "«Вы еще не знаете, кто станет президентом. Большой сюрприз будет. Аресты начнем в понедельник, 5 марта, в 10:00. Десять тысяч чиновников в списке готовы, я их подписал уже», — заверил В.В. Жириновский. «Последний Новый год вы на свободе. Я вам устрою 8 марта!».

    Как оно Вам? Голова!

    Оценка статьи: 3

  • Плохо. Так за кого Ханде Хох будем делать? Голосовать? Правые разбежались. Левые все про "разделить награбленное" глаголят какой десяток... Скоро век уж будет! А середняки в коррупции погрязли. Хотя взялись за казино, понима-ишь... Короче, я пасс. Успехов!

    Оценка статьи: 3

  • Во как?! Ну я тоже наверное среди этих , которые малообразованные, да с 1 канала (хотя у меня ТРИКОЛОР (дача) и НТВ+ (дома). Но у меня тута "бузинес". Куда мне на хрен со всем этим скарбом "покидать"? В Америку тащить все хозяйство с тарелками? А желают покинуть, это небось кто налегке, пролетарии с цепями, молодые менеджеры, да какие-нибудь мечтатели. Куда, скажите Вы, Mike, в таком составе ехать , уплотнять США??? Или вы вообще про всю Америку говорите? Гондурасы, Панамы, Уругваи...? Там тоже впринципе как в США. На крайняк лучше, чем в морозной России.

    Оценка статьи: 3

  • Mike Mike Читатель 5 октября 2011 в 15:44 отредактирован 5 октября 2011 в 15:45

    Игорь Абрамов, Олег Ветер, про 65% поддержки. Что-то мне подсказывает, что они как раз из вот этих 75% другого опроса ВЦИОМ
    "Большинство россиян не имеют желания покидать Родину (75%) - это, в первую очередь, пожилые (93%) и малообразованные (85%) сограждане, а также те, кто не пользуется Интернетом (87%)." То есть жители 1 канала.

    • Mike Mike, ну так я неоднократно говорил, что для людей вашего типа характерно следующее утверждение:
      "Плохие новости о России заведомо верны, и никаких доказательств не требуют.
      Хорошие новости о России заведомо сомнительны, и требуют железных доказательств; при этом ссылки на статистические данные, как и на любые иные источники, доказательством не являются."
      Для плохих новостей, ВЦИОМ авторитет, если его опросы Вас не устраивают, то он врет.

      Оценка статьи: 3

      • Игорь Абрамов, ГДЕ я утверждал, что ВЦИОМ врет и какой опрос меня не устраивает? Я ТОЛЬКО из его цифр и делаю выводы. Вникайте в смысл написанного. Хотя, это "нехарактерно для людей вашего типа"

        • Mike Mike, ну что Вы юлите и оправдываетесь
          Вы подвергли сомнению цифру 65%. Пожилые большей частью голосуют за КПРФ

          Можете интерпретировать цифры как Вам угодно. До встречи, надеюсь скорой.

          Оценка статьи: 3

          • Игорь Абрамов, чего это мне юлить, если вы упорно не догоняете простой текст

            Вы подвергли сомнению цифру 65%
            Вам мерещится. Я лишь наложил ее на другие цифры.

            Пожилые большей частью голосуют за КПРФ
            Лень смотреть, но пусть даже и так. Малообразованные и маргиналы вас больше устроят?

  • Не... Это я про себя. Распереживался , - говорю. Надо расслабиться и проголосовать. А эта вся трескотня она не от здравых оценок ситуации. Чаще это крик души "Я тоже хочу! Недодали! Уеду к чертовой матери в Европу." Как вчера г-н Батурин-братец говорил по "5 каналу". Да пусть едут! На хрен они кому здесь нужны!". .. Я подумал и согласился. Не велика потеря.

    Оценка статьи: 3

    • Олег Ветер, недодали - это примитив. Впрочем, не буду повторяться. А останутся батурины со своими холопами и категории, перечисленные ниже в моем коменте. Вот тогда Россия и заживет

  • Я не волнуюсь. Хочу только как турист съездить. А вот за Родину-мать переживаю. Консенсус беспокоит. Двор тоже как-то неправильно метут, хоть и электрический "раздуватель листьев" купили. Но техника в руках неадертальца , сами понимаете. Разве можно за все переживать? А Власть поменяешь, там вообще бардак начнется. Когда работать? Отдыхать?

    Оценка статьи: 3

    • Олег Ветер, а никто за все и не переживает. Речь только об адекватной оценке текущего и перспектив. Чего-то при перевыборах в других странах бардака не начинается, не выдумывайте.

  • Обидно. Доживем ли? Или уже поздно . Там тоже кризис, Обама че-то разбалансировал. Могут метлой ... обратно на Родину ... в свои супермаркеты и Васюки-плазы..

    Оценка статьи: 3

  • Да, в Америке лучше, но не всем

  • то ись в Америке, как не крути, лучше? А может качественные характеристики принять во внимание? Про Молдавию (Молдову, пардон!) не знаю, не сидел. Про Румынию я так , для красна словца воткнул.. Европочка все-таки. Но я понял, что все равно у нас хуже. Ладно! Соглашусь.

    Оценка статьи: 3

    • Олег Ветер, да, в Америке изумительно. Рай!

      «Оккупируй Уолл-стрит!»

      Оценка статьи: 3

      • Олег Ветер Читатель 6 октября 2011 в 09:24 отредактирован 6 октября 2011 в 09:33

        Игорь Абрамов,
        Я не знаю. Как Mike Mike cказал "не всем". Я как-то не могу представить: Приеду с рюкзачком, таксист спросит: Where to? И я пойму, что некуда... А это кто на фотке? Местные дипломированные профи?

        Оценка статьи: 3

        • Олег Ветер, "Mike Mike cказал "не всем"." по всей видимости он имел ввиду пенсионеров, пожилых, студентов, малых препренимателей, бедных. Кстати разрыв между богатыми и бедными в Америке стремительно увеличивается.

          Оценка статьи: 3

          • Игорь Абрамов,
            Разрыв такой же как и у нас. Но миллионеров у них, соглашусь, больше. Так уж исторически сложилось. Но эти-то красавцы дипломированные фин.клерки наверное? Наших на эти должности не берут. Кафешки, охрана, такси. Кому-то фортит. Да и бюрократия у них, поговаривают, круче нашей. Это и по Посольству видно. С имигрантами особо не церемонятся. Много их!

            Оценка статьи: 3

            • Олег Ветер, нет на земле рая, только что читал материал о демонстрациях в Израиле. Недовольны люди своей жизнью, растут цены, жилье становится все более недоступным.

              Остаются наверное островки относительного благополучия - Скандинавские страны, но и до них дойдет.

              Оценка статьи: 3

              • Игорь Абрамов, Рай там , где люди смогли организовать свою жизнь. Рай только в собственной голове может быть. А у нас - зависть. У нас всегда принято мерить свою российскую ЗП с ЗП американца аналогичной профессии.. Врач, типа, у нас в поликлиннике 7000 р., а у них в Америке ...10.000 $.Надеюсь Вы меня поняли. И едут туда, как принято говорить, самые умные. Басни, легенды, сказки про жизнь я слышал неоднократно. Слышал и обратные мнения. Лично мне - пополам!

                Оценка статьи: 3

                • Олег Ветер, "у них в Америке ...10.000 $"

                  Качество медицинской помощи не определяется уровнем зарплаты.
                  По сравнению с Россией, действительно у них лучше, но опережает США, как ни странно - Куба, а лидирует сейчас Франция
                  В америке очень дорогая страховка. Треть американцев ее не имеет, и одно из начинаний Обамы - реформа здравоохранения, значительной части населения она недоступна в полном обЪеме.

                  Оценка статьи: 3

                  • Mike Mike Читатель 6 октября 2011 в 15:45 отредактирован 6 октября 2011 в 15:48

                    Игорь Абрамов, врите, да не завирайтесь. Про треть не имеющих страховки - это вы слышали какой-то звон. Насчет дороговизны - тоже вопрос относительный, часто платит работодатель. В любом случае, есть государственные программы.
                    читать дальше →


                    Основная проблема в том, что страхование ДОБРОВОЛЬНОЕ. Поэтому всегда есть соблазн понадеяться на авось.

                  • Игорь Абрамов, "Как ни странно" и не(ни) пародоксально,руководство большинства штатов обратилось в Верховный Суд с просьбой объявить эти благие порывы Обамы антиконституционными и, видимо, вредными.
                    Мой опрос доступных мне медиков тоже не выявил поддержки инициатив Президента. Я говорю, что надо как-то решать этот нонсенс богатой Америки, в ответ неопределённые экивоки.

                    • Сергей Дмитриев,"В минюсте США заявили, что будут оспаривать принятое во Флориде решение. Две недели назад палата представителей конгресса США поддержала законопроект, приостанавливающий реформу системы здравоохранения. По мнению экспертов, Сенат за него не проголосует. Кроме того, Обама пообещал наложить вето на этот документ, если он пройдет все предыдущие стадии согласования.

                      Решение нижней палаты конгресса в первую очередь демонстрирует силу Республиканской партии, представители которой получили большинство в палате после ноябрьских промежуточных выборов.

                      Напомним, реформа системы здравоохранения в США направлена на обеспечение медицинским страхованием 31 миллиона американцев, которые сегодня такой страховки не имеют. Еще одной целью изменений является повышение доступности дорогостоящих медицинских услуг для среднего класса путем предоставления налоговых льгот.

                      Республиканцы считают эти нововведения, которые должны быть полностью воплощены в жизнь в 2014 году, дорогостоящими и вредными для ситуации на рынке труда. Принятый в марте 2010 года закон обязывает американцев иметь медицинскую страховку. При этом запрещается отказывать в предоставлении услуг гражданам на том основании, что у них есть какие-либо заболевания, не устраивающие страховщиков. "

                      Оценка статьи: 3

                      • Игорь Абрамов, у вас то 31 миллион не имеет страховки, то треть. Разберитесь с численностью населения США и меньше читайте газету Правда.

                      • Игорь Абрамов, в этих доводах и аргументах я как образцовый лох сАвсем ничего не стал понимАй. Полный густой туман.Но в личном плане прорезались хорошие подвижки после долгих ожиданий и перипетий.

                        • "Сколько американцев не имеют медицинской страховки, точно не знает никто. Самую большую цифру назвало в 2003 году бюджетное управление конгресса США, по данным которого страхованием не были охвачены 59 миллионов американцев. Самую маленькую объявило два года спустя одно из подразделений бюро переписи США - 19 миллионов человек."

                          С учетом ухудшения экономического положения США и снижения доходов населения, можно предположить, что число людей не имеющих мед страховки около трети населения.(

                          Оценка статьи: 3

                          • Mike Mike Читатель 6 октября 2011 в 16:33 отредактирован 6 октября 2011 в 16:33

                            Игорь Абрамов, а при чем здесь 2003 год? Есть цифры и за последние кризисные годы. А предполагать вы можете что угодно, хоть половину. Тем более, даже отсутствие страховки вовсе не означает, что человек автоматически сдохнет как собака под забором. Это бездарный уныло-совковый путь выискивания "ужасов капитализма", и ничто иное. Нам до их ухудшений и снижений - как до луны.

                            • Mike Mike, найдете новее ищите, посмотрите все разделы статистики http://www.washprofile.org/ru/node/3525

                              Оценка статьи: 3

                              • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 6 октября 2011 в 18:26 отредактирован 6 октября 2011 в 18:27

                                Игорь Абрамов, оригинал нового стат отчёта: http://www.census.gov/prod/2011pubs/p60-239.pdf (не уверена, что откроется pdf файл, но по заголовку можно найти и порыться).
                                глава Health Insurance Coverage in the United States:
                                -без страховки в 2010 году - 16,3% или 49,9 миллионов;
                                - в 2009 году было 49 миллионов.
                                Кроме того, надо помнить, что страховки не покрывают всё. Например, после родов многим приходится рассчитываться по долгам, скорую многим (и многие сами) не оплачивают, считают, что уж если что - доедут сами до больницы, лишь бы денежка осталась на прожить. И нет повода для критики того, что приехали поздно))) (В Европе по часу можно ждать или перекидывать начнут, скорые-то частные) А вообще, мед страховка прекрасная "удочка" при найме на работу. Можешь работать за небольшие деньги, лишь бы страховка была приемлемая.

                                • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 6 октября 2011 в 18:44 отредактирован 6 октября 2011 в 18:45

                                  Татьяна Павликова, файл у меня нормально открывается. Не так уж я силен в английском, что бы дать сразу интерпретацию цифр. Поверю на слово.
                                  Суть в том, что много без медицинской страховки, из-за ее дороговизны. А наличие большого количества страховок создает путаницу. Не по всем медицинским страховкам можно получить мед помощь в полном объеме. Фактически она есть, но для некоторых заболеваний она не подходит и приходится доплачивать из своего кармана, а суммы бывают весьма значительными.
                                  Вот и сходятся в многие в мнении , что треть жителей США не обладает медстраховкой для оказания мед помощи в полном объеме. И не случайно Обама подчеркивает, что не должно быть так,что страховщикам "не нравится заболевание" и они не оплачивают ее полностью.

                                  Оценка статьи: 3

                              • Mike Mike Читатель 6 октября 2011 в 18:21 отредактирован 28 мая 2018 в 07:05

                                Игорь Абрамов, одна шестая была недавно, немного ошиблись, в пару раз. И далеко не все из них бедняки.

                    • Сергей Дмитриев, вполне закономерно и абсолютно не парадоксально. Кто оторвет от себя кусок и отдаст его бедным, особенно в такой демократичной стране, как США.

                      Оценка статьи: 3

  • Криминала в Америке МЕНЬШЕ. Гораздо. А сколько сидит - это показатель косвенный. Тем более, что сидит, в пересчете на 100 тыс., соизмеримо.
    А насчет Румынии... Тогда уж Молдавия Тоже ведь Европа.

  • 65% - это нормально. Тем более, что на горизонте не видно ни одного стоящего кандидата. Но есть типажи, которые после "октябрьского переворота", помнится, сели на баржи и поплыли ... Потом еще долго напевали ностальгические песни про Белую Гвардию и милую Россию. Но свалили первыми!!! не соизволив ничем помочь согражданам.

    Оценка статьи: 3

  • Cпасибо. Всегда приятно выслушать дельный совет. Успехов и Вам.

    Оценка статьи: 3

  • А дальше - ЗАБЕЙТЕ! Съездийте куда-нить отдохнуть. Предлагаю в Австрию. Пива попить, воздухом подышать. Бросайте Вы эту революционную деятельность! Володя Ульянов тоже "Искру" строчил, перевороты готовил... А сам все больше Швейцарию любил!

    Оценка статьи: 3

  • Я это уже практически сказал. Сидит там много. Про Европу так не скажу. Европу какую имеете в виду? Румынию или Люксембург?

    Оценка статьи: 3

  • Россия - зона риска? Россия опасна.... Бизнесмена убили в кафе... Сергей Дмитриев, Вы живете в США. По-моему, и там в этой среде убивают пачками. Американские тюрьмы забиты уголовниками. Почему Америка не зона риска, где кстати сидят многие наши соотечественники по политическим сфабрикованным делам, а Россия - зона риска??? Убили бизнесмена? Так Вы прочитайте про эту "известную" персону... Криминал, мошейничество, "крысятничество" у своих подобных. Трудно представить иной конец. И хлопнули из травматики! Зона риска, я Вам скажу, в тех регионах, например, Кавказ, конфликтность которых давно "подогреваются" Западом и США в особенности. Кавказ, Ср.Азия - зона их интересов. И вытеснение России из этого региона всегда считалось одной из САМЫХ Главных задач. Вот Вам и зона риска. А не Вова и Дима головотяпы.

    Оценка статьи: 3

    • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 5 октября 2011 в 22:04 отредактирован 5 октября 2011 в 22:09

      Олег Ветер, Зоны риска. За 5 с г*аком лет на ТВ не подавали громких убийств банкиров, бизнесменов, не отложилось. По главным каналам смакуются подробно бытовушные пропажи,убийство детей и взрослых. Показывают образцовые и не пустующие тюрьмы.По-видимому, преобладают бытовые преступления, не связанные с воротилами бизнеса,имхо."Известную" персону след бы взять под охрану в тюрягу, если были основания.Целей бы сохранился. В моём окружении с криминалом не сталкивался.Правда,из открытого в лес окна воркшапа увели 2топора,2 ножовки,ножницы по металлу и кухонный бразильский нож из немецкой стали. Пришлось завязать с благодушием и поставить решётку. Но это я готов считать нехарактерной, эпизодической мелочью, на уровне карманников. В и Д не головотяпы, но и не деловые,циничные прагматики. Позитивных программ запустить не удаётся.

      • Сергей Дмитриев,
        Да я вот тоже 25 лет в Москве живу и ни я, ни мои знакомые ни разу не пострадали от хулиганов. Понятно, что в России преступность выше, да и сами понимаете, что сравниваем Россию, в которой продолжаются процессы передела собственности после краха СССР и государства, в которых эта ситуация давно устаканилась. Что касается бизнесменов.. Я Вам пояснил, что бизнесменом он был по совместительству. У нас очень часто появляется инфа об угоне ПОРШЕ у очередного безработного. Постреливают, разборки бывают.. Смотря в какой среде.. (Чаще этническая преступность). И по статистике более 50% прест.совершаются гастербайтерами.

        Оценка статьи: 3

        • Олег Ветер, Вы меня успокоили, я смутно догадывался,что в реале спокойней, чем по сообщениям о "взрывах и пожарах" в метро и Домодедове, хотя они и впечатляют контрастом по сравнению с застоем поздних советских времён.
          За "совместительство" бизнесмен должен был быть судим и назначен на лесоповал. Да хранит Вас Бог, имя которому Случай.

          • Сергей Дмитриев, Благодарствую. Вам того же. ФБР, полиция в США , конечно, работает лучше. У нас же граждане все спорят "о стукачах"... Сами понимаете, что если и дальше спрорить "об этом", так и будем надеяться только на участкового. И орать после каждого взрыва "Куда смотрят органы?"

            Оценка статьи: 3

            • Олег Ветер, Мне нравятся полисмены и пожарные США, от них веет неподкупностью. Мы заплатили без суда без малого 400 баксов за проезд на жёлтый и с № на незарегистрированной,только что купленной Мазде-3. Мне впарили, что лучше заплатить без шума,особенно за №.
              Я не в обиде, хотя можно было поплакаться.

              • Сергей Дмитриев, Живой пример: "Из квартиры безработной москвички украли деньги и ценности на сумму шесть миллионов рублей, сообщает 7 октября РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

                Кража была совершена 6 октября. Преступник, подобрав ключи, проник в квартиру в доме 18 по улице Главмосстроя на окраине Москвы и украл 100 тысяч долларов, 1,2 миллиона рублей, а также золотые изделия."

                Оценка статьи: 3

                • Олег Ветер, она не была "безработной",она была занята в теневом бизнесе, просто нигде не числилась на работе по найму. Такие факты пиарят для жгучести. Кто же хранит такой ка(э)шь дома,в чулке под замочком? Даже эолотые изделия, тот же кэшь можно хранить в личном сейфе банка.

  • О.К. , так сказать. России нужны новые варяги. Лёд, кажется, тронулся и в Сколково приглашён американец. Но зона России опасна. Вон на днях убили бизнесмена прямо в кафе за столиком и неизвестно, выживет ли жена.НДравы и повадки ожесточились по сравнению с проклятым прошлым.

  • Игорь Абрамов, раз оплачивают, значит у них есть деньги покупать страховку, потому что уровень жизни другой

    • Татьяна Черных, да перестаньте.
      Ну плохо Вам, все Вы ищете виновных. Все виноваты, но только не вы. Из заголовка статьи "На себя посмотрите".
      Накопите денег, откройте визу и в Америку, в рай обетованный, можете в Израиль и столкнитесь с действительностью.

      Оценка статьи: 3

      • Игорь Абрамов, вот и копим

        • Татьяна Черных, счастливого пути


          "Нас не судите и не будете судимы,
          Не все поступки в этой жизни объяснимы.
          Не каждый сможет жизнь достойную прожить,
          Не всякий может подвиг громкий совершить.

          И вот живут, как могут, как умеют.
          Кто от вина, а кто от счастья, но пьянеют.
          Одним открыты все дороги, ждёт успех.
          Другим судьба дала не жизнь, а просто “смех”.

          Ну что же делать? Жребий всем нам вручен.
          Он при рождении судьбой сполна получен:
          Одним, как видно, вечно в серой массе жить,
          Другим удачливыми суждено прослыть.

          Нас не судите и не будете судимы…
          Полоски жизни, может статься, заменимы.
          Вы превратитесь вдруг в того, кто был судим,
          Всегда готовьтесь поменяться местом с ним."

          Оценка статьи: 3

      • Игорь Абрамов, чего-то мои родственники и знакомые не желают из суровой действительности возвращаться. Ни один. Как бы вам не хотелось обратного. В общем, стандартный ответ при отсутствии аргументов - ну и валите! Детский сад...

  • Для Т.Черных. Добавьте сюда глубоко не продуманные траты на Сочи,футбол и на одноразовые посиделки на о.Русском.
    Куда конь с копытом,туда и рак с клешнёй это про РФ.

    • Сергей Дмитриев, эти мега-проекты выдаются за позитивные сдвиги, хотя реально даже на обучение детей государству денег не хватает. Официально нужно доплачивать за обучение ребенка в обычной школе 600 рублей в месяц (помимо различных неофициальных поборов). Допустим, для нас это немного, а у кого 2 детей и з/п 12-15 тыс.?
      Правительство активно проводит последовательную политики дебилизации и люмпенизации населения, т.к. нужны ДЕШЕВЫЕ рабочие руки, управляемые БЕЗГРАМОТНЫМИ головами. Чем уже кругозор, тем легче для управления и выжимания соков из человека. Умная женщина не пойдет на завод "ростсельмаш" гробить легкие за 20-30 тысяч, а дура пойдет подыхать на этой работе.

  • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 4 октября 2011 в 12:44 отредактирован 4 октября 2011 в 23:28

    Сферу услуг улучшать никогда не много Мне кажется, тут не идёт "вымещение" того, что тебя плохо обслужили, на своих клиентах. Есть непонимание своей работы и неумение, в том числе со стороны директоров и хозяев.

    А я вот была приятно удивлена: купила софт в Москве, объяснение как установить было смутно-туманным, написала письмо, что хочу "просто и быстро", через час МНЕ ПОЗВОНИЛИ! И вместе со мной установили! читать дальше →

  • Как всегда, начали за здравие, кончили за упокой))))))
    Как всегда в комментариях цирковые представления!

  • По моему смысл статьи как призыв к нам всем, поступайте со своими клиентами так, как хочешь чтоб с тобой обращались. Добрый все таки посыл. Если каждый на своем месте будет делать все на отлично, наверное наступить эпоха всеобщего благоденствия...
    Жаль, что для красного словца не жалеет автор и отца, то бишь нашу промышленность. Которая скорее все же жива, чем мертва.

    Оценка статьи: 4

  • "Недовольны обслуживанием? На себя посмотрите!" - подобные фразы хорошо показывают, почему Россия не Европа.

  • подписана на комментарии к этой статье и уже вся почта забита письмами. И мы еще удивляемся, чегой-то у нас все плохо и с сервисом и с промышленностью и вообще? а все в интернетах сидят и обсуждают, чего это у нас все плохо? Показательно в общем-то))))

  • Что касается крупных политфигур, министров, бизнесменов (ключевых), то наверняка все они трудятся под пристальным вниманием либо конкурентов, либо кукловодов. Проблема в том, в какой момент досье дадут ход! Да ладно за мной, торгующим колбасой, слежку устанавливать.. Но публичные фигуры, госкорпорации, отраслеобразующие предприятия... Это же безопасность гос.ва. А как в Америке, в Европе губернаторов,президентов компаний сажают???? Рули, богатей, но в рамках закона. Узнаем, что на Кипр "левак" гонишь - тебе конец!

    Оценка статьи: 3

  • Про какие Вы мозги пишите? Это расхожее заблуждение.. Ну поехал, ну устроился, ну купил дом в кредит и новый автомобиль. Таких мозгов и с Украины, и с Казахстана, и с Индии, Юж.Америки прибывает в США море. А мы как-то и здесь ищем след своих глубоких знаний, "мозги, которые ценятся во всем мире"... Фигня все это. Купили , значит купили. Эко благо: машина, дом, да ЗП выше, чем в родном некогда НИИ. Не беспокойтесь! Скоро с помощью ЕГЭ и это "достояние" будет снивелировано.

    Оценка статьи: 3

  • Как же не брать? И за это еще ничего не будет. Жизнь - одна, и прожить ее нужно так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно вложенные деньги. Если бы расстреливали, я бы подумал.... Но когда НИЧЕГО.??? 15 млрд бюджетных рублей оказались на счетах Батуриной - ленивый только не читал. И что? А на соседа за украденный мешок картошки дело завели. То ись, если 15 млрд стырил, ты - олигарх. Если от 2000 рубл. - то уголовник.

    Оценка статьи: 3

    • Олег Ветер, "15 млрд бюджетных рублей оказались на счетах Батуриной " А какие для этого провертывались аферы? Создать фирму однодневку, через нее отмыть деньги и все тип-топ.

      Распознать все финансовые аферы, причем многоходовые,которые используют дыры в законодательстве, очень сложно.

      Оценка статьи: 3

  • Допустим, у меня пищевое предприятие (тут кстати кто-то говорил про это. Типа, все импортное.) Ну и: Мне что оборудование передовое в стране Советов искать? Или немецкое устанавливать? Мне для фасовки пакеты Tetra Pak использовать или в серую рулонную бумагу заворачивать? А есть еще оболочки, пищ.добавки, инградиенты (не соль, песок, известь), которые тоже, так сказать, импортные. Мне нельзя использовать весь этот перечень, если я российский предприниматель? Так и с АЭРОФЛОТОМ, у которого море зарубежных рейсов. А по звуку и прочим "барьерам" Вас туда на отечественном не пустят. Они же борятся за свою нишу.

    Оценка статьи: 3

  • Девушки, посмотрите состав парка Аэрофлота и не нужно будет спорить.

  • Современная Россия - общество потребителей. Работать большая часть молодого населения не хочет, а хочет потреблять и иметь большие деньги не завтра, а сегодня.
    Куда рвется молодежь? В финансы, юристы, менедждеры.
    А работать кто будет? Мигранты с Южных республик,- "Твоя моя не понимай"? Одна из проблем. Вот и качество услуг.

    Отсутствие конкуренции. Вроде и много магазинчиков, прдприятий бытового обслуживания, а по их численности на 100 т населения их мало.
    Нет у потребителя выбора, куда пойти.

    У нас в последнее время резко выросло число кампаний предоставляющих интернет-услуги и цены упали и качество стало лучше. Каждый стремиться перетащить клиента, идут на различные ухищрения - и кабель бесплатно прокладывают, и подключение бесплатно, а в тех поддержке прям ангелы сидят и еще после жалобы перезванивают, устранили проблему, или нет.

    Опять сравнивают Россию с США., Россию, которой 20 лет и США, которой 200 лет. Может ли часть быть больше целого?
    Наверное нет. Был Советский Союз, который распался и образовалось новое государство- РФ.
    Оказались разорванными все экономические связи, рухнула система управления страной и хотят за 20 лет иметь все.

    А в Интернете нужно искать не только негатив, от которого некоторые комментаторы испытывают, мягко говоря, экстаз и чем больше "чернухи, тем сильнее радостные конвульсии, но и обращать внимание на позитив ( а от него наверное судороги).

    Оценка статьи: 3

    • Игорь Абрамов, жить ТАК в одной из богатейших стран мира - позор.

      • Mike Mike, работать надо, не плакаться, а работать.
        Нет доброго дяденьки, который разжует и в рот положит.
        В 90-х годах многие стонали и плакались, а другие организовали свое дело, прошли все круги ада, но выжили, встали на ноги и сейчас имеют имеют отличный доход.

        Не живите ТАК, все в Ваших руках.

        Оценка статьи: 3

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 октября 2011 в 15:23

          Игорь Абрамов, вот Зотиков - из тех, кто всё это прошел, встал на ноги, но каково ему работать сейчас - написано в его статьях.

          • Марианна Власова,Зотиков не вся Россия. У меня другие знакомые.
            Вот только в других странах налоги значительно больше российских. И не плачутся в жилетку, и не бегут из страны, и не уклоняются от налогов.

            Оценка статьи: 3

            • Игорь Абрамов, и бегут, и уклоняются. Отгадайте, что лучше, большие налоги или большие проблемы и риски для собственно бизнеса?

              • Mike Mike, "и бегут, и уклоняются" с такой уверенностью заявление сделано, что невольно думаешь, что Вы один из них.
                Загадки задавайте своим родителям. Любой бизнес- это риск.

                Оценка статьи: 3

                • Игорь Абрамов,
                  с такой уверенностью заявление сделано, что невольно думаешь, что Вы один из них.
                  Это всем известно, кроме вас. Если вы преполагаете, что я один из них, выходит, я иностранец?

                  Любой бизнес- это риск.
                  Ок, буду знать Только риски разными бывают. Хотя, чего вам объяснять...

              • Mike Mike, в России колоссальная налоговая нагрузка - моя подруга, кстати та, которая работала официанткой, занимается бизнесом. У нее пять магазинов в крупных торговых центрах. Налоги очень большие плюс бешеная аренда, плюс коррупционная составляющая. Один только кассовый аппарат обходится в 10 с лишним тысяч в год. Из-за тесной связки производителей кассовых аппаратов и власти можно купить только продукцию аккредитованных заводов (нетрудно догадаться, кому они принадлежат), каждый аппарат можно использовать только пять лет. Стоит он около 20 тыс. руб.

                • Татьяна Черных,
                  10 тыс. в год за кассовый аппарат. Это сколько в месяц получается? Меньше тысячи. Можно ведь и на упрощенку перейти, и кассовый аппарат как ИП можно не использовать. Платить всегда тяжело. Лучше не платить совсем. Как говорят: Есть те, кто платит за все. И есть те, кто ни за что не платит.

                  Оценка статьи: 3

                  • Олег Ветер, вы чудовищно безграмотны - почитайте НК прежде чем давать консультации по оптимизации налогообложения. Розничная торговля не ведется на упрощенке. Крытые магазины платят налог на вмененный доход, определяемый по квадратуре. Наличность, принимая от населения, обязательно должна оприходоваться через кассу. Если вы не в курсе, то я сейчас даже таксистов (!) обязали ставить кассовые аппараты, т.к. уже не знают, куда их деть.

                    • Татьяна Черных, про мою чудовищную неграмотность не Вам, барышня говорить. Тренируйтесь у кассового аппарата и упражняйтесь с Налоговым Кодексом. Я вообще никого не консультирую, а общаюсь с одним из комментаторов. Усвоили?

                      Оценка статьи: 3

                • Татьяна Черных,
                  10 тыс. в год за кассовый аппарат. Это сколько в месяц получается? Меньше тысячи. Можно ведь и на упрощенку перейти, и кассовый аппарат как ИП можно не использовать. Платить всегда тяжело. Лучше не платить совсем. Как говорят: Есть те, кто платит за все. И есть те, кто ни за что не платит.

                  Оценка статьи: 3

                • Татьяна Черных, да не смешите народ.
                  Что для владелицы пяти магазинов 10 т в год? Она их отдаст спокойно за ужин в ресторане, или на ошейник для собаки.
                  Срок службы компьютера 5 лет и стоит он дороже кассового аппарата.

                  Оценка статьи: 3

                  • Игорь Абрамов, это вы далеки от реальности. 200 тыс. налогов в квартал, почти столько же аренда ежемесячно, зарплаты продавцов, менеджеров, водителя. Что остается? Я воспитанный человек и мне неудобно задавать конкретный вопрос. Но я вижу, что квартиру она пока что купить не может.

                    • Татьяна Черных, как они любят плакаться.
                      Ну так пусть продает свой бизнес, если не умеет.
                      На 5 магазинов денег хватило, а на кассовые аппараты денег нет.

                      Оценка статьи: 3

                      • Игорь Абрамов, о Боже! Вы даже не знаете, насколько это оптимистичный человек. Она вообще не плачется никогда. Это просто небольшая зарисовка из жизни малого бизнеса о том, что в России он скорее мертв, чем жив.

                • Татьяна Черных, налоги всегда можно найти и повыше. "Плюс бешеная аренда, плюс коррупционная составляющая" - это другая песня. Но по сути вы, конечно, правы.

        • Игорь Абрамов, не жить ТАК, это просто уехать, что, кстати, многие и делают. Предположим, я дворник и прекрасно работаю, дворовые дорожки как зеркало. Как это повлияет на хреновые городские дороги, здравоохранение и т.д.? А "добрый дяденька" не разжевывать должен, а сделать так, чтобы было выгодно честно и эффективно работать, производить, инвестировать, а не воровать.

          • Mike Mike, просто уехать? Ах, как просто, взял и уехал. Куда, кто Вас ждет? Там своих безработных хватает.

            Уезжают "мозги". Где больше все русских программистов? в Америке, где работают русские физики, химики? в Англии, Америке. Ну так где же не выгодно воровать? Воровать везде выгодно.
            Не надо вкалывать день и ночь, а можно просто воровать.
            Вор, наверное самая древняя профессия, древнее проституток.
            Воруют везде, как и взятки берут везде. В Китае еженедельно расстреливают воров и взяточников и меньше их не делается.
            И в Америке воруют и взятки берут, только это у них называется лоббирование и тратятся миллионы долларов на подкуп.
            Какие бы не были драконовские меры против воровства и коррупции, пока в крови у человека не будет, что воровать и брать взятки нельзя, толк от всей борьбы будет не особо эффективный.

            Оценка статьи: 3

            • Игорь Абрамов, а здесь кто кого ждет? Тем более, никто никому не нужен. По-вашему, те, кто едет, все там безработные? Вы наше воровство снизу доверху даже и не сравнивайте с нормальными странами, это смешно. Там есть щука, чтобы карась не дремал, а у нас... Разве что, хромая лягушка

              Какие бы не были драконовские меры против воровства и коррупции, пока в крови у человека не будет, что воровать и брать взятки нельзя, толк от всей борьбы будет не особо эффективный.
              Ну ждите новую породу людей, самый реальный путь

              • Mike Mike, нет Блин. Для них две.ри настежь. Езжайте и работайте посудомоем, дворники у них свои.Куда Вас возьмут, рассудите здраво. Уважают тех, у кого деньги.
                Предложите свои специальности, с которыми Вас с объятием воспримут в другой стране.
                Предложите пути борьбы с коррупцией и воровством. Законные.

                Оценка статьи: 3

                • Игорь Абрамов,
                  Езжайте и работайте посудомоем, дворники у них свои
                  За меня не волнуйтесь, профессия свободноконвертируемая. По-вашему, все в дворники, что ль, едут? Проснитесь же.

                  Уважают тех, у кого деньги.
                  В гораздо большей степени здесь.\

                  Предложите пути борьбы с коррупцией и воровством. Законные.
                  Чтобы они стали законными, нужен закон. А он невыгоден верхушке.

  • Работа в сфере обслуживания - это тяжелая и нервная работа. Моя подруга когда-то работала официанткой и была лучшей в заведении, книга жалоб и предложений была заполнена благодарностями в ее адрес. Но к слову сказать, ей там позволяли очень хорошо зарабатывать.

  • Ну это как бизнес построен на отдельном предприятии. И как государство построено и на что нацелено.

    Оценка статьи: 3

  • А вообще. нечего сидеть тут и ныть о том, что всё хреново. Взяли бы да и пошли работать на заводы. Они потому и закрываются, что никто не хочет идти туда, свои белы рученьки марать. Сегодня молодёжь в большинстве совём только и умеет что напялить на себя непонятное тряпьё и ходить педиковато помахивая ручкой туда-сюда. Работать не умеют и не хотят.Только сопли по инету размазывать любят, да власть хаять.

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 октября 2011 в 16:24

      читать дальше →

    • Ева Кайзер, согласна с вами. все кричат о том, как полохо, но ездят в большинстве на иномарках, одеваются хорошо и от голода не пухнут. но очень переживают о промышленности -нет ее, говорят, и вообще!

      Возникает вопрос: раз вы так о промышленности переживаете и сервис вам не нравится -идите, покажите, как надо работать, как надо обслуживать! А то кухонное бурчание получается.

  • Олег Банцекин, это происходит потому, что человек не чувствует влияния своего отношения к работе на себе. Самый простой случай - на зарплату.
    Вот вчера мы мед на базаре покупали. Там есть продавец Эдик, мы всегда у него берем, потому что обслуживание отличное. Он своих клиентов в толпе метров за десять видит, улыбается, всегда помнит какой мед когда у него кто покупал, работает честно. Поэтому к нему чуть ли не очередь стоит. А рядом в это время две торговки свою торговлю обсуждали ("два часа дня, а я на 80 рублей наторговала"). А мимо в это время шли их покупатели. А они болтали. А Эдик в это время клал в карман очередную тысячу.
    Просто Эдик - хозяин пасеки. Там, конечно, другие люди работают, но если он не продаст, то кушать будет нечего всем. А эти дамы - продавцы на зарплате.
    И в большинстве наших организаций от усилий человека для него конкретно ничего не зависит. Будет менеджер в офисе чай пить 50% времени - ничего не изменится. Будет вкалывать на 150% - ничего для него не изменится. Будут все вместе балду гонять - через какое-то время контора разорится, и пойдут они в другую, где повторится тоже самое.

    Оценка статьи: 4

    • Олег Антонов, уважаемый коллега, Вы забыли отметить, что в большинстве случаев это даже не проблема самих сотрудников, а их начальников и директоров. Первые не могут или не хотят грамотно организовать трудовой процесс, а вторые не сильно заморачиваются с мотивацией, считая, что один факт работы на их организацию должен вдохновлять работника на сворачивание гор. А им, "ишакам", оказывается еще премий хочется, индексирования окладов и прочих плюшек. Вот и сидят люди на работе и пьют чай. Назло.

      Оценка статьи: 4

      • Евгений Жарков, лучше сказать - обязанность начальников и директоров. Их прямая обязанность руководить, мотивировать, и т.д.
        Т.е. сделать так, чтобы было выгоднее работать, а не пить чай. Только они сами тоже пьют чай, вместо того, чтобы это обеспечивать.
        И все это выливается в неэффективность и неконкурентноспособность российской продукции. Вот попил менеджер по закупкам чая, а потом быстро-быстро отыскал первого попавшегося поставщика и быстро все закупил. Хотя, если бы потратил час на изучение рынка, а не пил чай, то купил бы на 30% дешевле.
        Вот так и закупают в Газпроме веники по 350 рублей, даже если исключить вопросы откатов. И почему у нас бензин и газ постоянно дорожают? Странно, не так ли? Вот вам и цена чая!

        Оценка статьи: 4

        • Олег Антонов,
          Цены на бензин ... ну не от цены "чая" отталкиваются. Просто , поскольку Государство так стремится влезть в глобальную экономику, вынуждено соблюдать условия при которых игра каких-то брокеров на Лондонской бирже в итоге определяет цену АИ-92 на вашей соседней бензаправке!

          Оценка статьи: 3

      • Евгений Жарков,
        Вот представляете во что превратится страна, когда это быдло придет во власть и государство? Я имею ввиду вот этих работников, которые гоняют чаи.. А может им в жизни и кроме этого ничего не нужно???

        Оценка статьи: 3

        • Олег Ветер, так оно пришло и сидит! Сколько должно быть депутатов на каждом заседании госдумы? А они "чай пьют".

          Оценка статьи: 4

          • Олег Антонов,
            Не думайте, что придут туда же ненешние несогласные, и все заработает. Я что-то тоже не пойму, фигли народ стоит в многокилометровых пробках на фордах, маздах, тайотах, VW и т.п., покупают жилье, сидят на потребительских кредитах под 28% годовых и жалуется на невыносимые условия жизни... Обычно недовольны бывают люди, когда дома семью кормить нечем. Социальная шезофрения может????

            Оценка статьи: 3

            • Олег Ветер, там все будет плохо вечно? Давайте их разгоним, приличная экономия.

              Оценка статьи: 4

              • Олег Антонов,
                Давайте разгоним. Будет считаете лучше? Давайте попросим расформировать ГИБДД. Проходили. Давайте разгоним ЖЭК,префектуру, СанПотребНадзор, Таможню и т.д. по списку. Легче, уверяю, не станет. Еще раз напомню, что самые многочисленные, ирующие туристы на курортах граждане РФ. Мы вышли на 1-е , кажется, место по объему покупок новых авто, обогнав Германию. У нас очень высокие % по кредитам, и мы их берем, у нас пенсионная система - говно, но мы и не чешемся по поводу "отложить денюжки", у нас самое дорогое жилье, при этом мы ноем , что жить стало невыносимо... Нас раздражают чиновники, которых мы видим только по телевидению, менты, какие-то префекты, которых ни разу в жизни в глаза не видели. Шизофрения .... МСожно дальше не перечислять. Хреново жить, в то время как "в развитых" странах....

                Оценка статьи: 3

                • Олег Ветер, я, к примеру, не вижу чиновников/префектов, я вижу результаты их труда. А за все перечисленное скажите спасибо ценам на нефть, иначе копили бы три года на китайский радиоприемник. Да и не все измеряется деньгами, качество жизни за них просто так не купишь.

                  • Mike Mike,Честно говоря, результаты есть. Трудно не признать. Конечно, в любом проекте можно найти повод для недовольства, критики, повод для пересчета $ , наличия вероятных "откатов" и несоответствия собственным взглядам, нравам, пониманию... Но таких в городе миллионы и все со своими "тараканами". Однако, города (и страна) растут, меняют свое лицо, развиваются, что-то модернизируется, что-то приходит в упадок. Так было всегда и всегда будет. И за всем за этим стоят чиновники, префекты и прочие городовые... Но есть и другая точка "зрения" : бежать надо! Туда, где без нас уже все давно построено, на все готовое. Кто-то в комментариях, по-моему, часто склоняетесь к такому выбору. Здесь из себя ничего не представлял, и туда все рвется переместить свое неудовлетворенное Властью любимое тело.

                    Оценка статьи: 3

                    • Олег Ветер, результаты есть, но в основном имитация оных. Россия уже давно ходит по кругу, пропивая нефть, и ждать чего-либо интересного здесь могут лишь большие фантазеры.

                      бежать надо! Туда, где без нас уже все давно построено, на все готовое
                      Напомнило что-то совковое Весь мир перемещается, куда может или хочет, только у нас это какой-то болезненный вопрос.

                      Здесь из себя ничего не представлял, и туда все рвется
                      Вы про проституток, сезонных рабочих и нелегалов? Или про семьи наших чиновников? Здесь соглашусь. А остальным просто так свалить не выйдет, грузчиков и водителей там своих хватает. Тем не менее, едут лучшие, даже теряя в деньгах. Не всех же устраивает клептократия и беззаконие.

                      • Mike Mike, "Тем не менее, едут лучшие, даже теряя в деньгах. Не всех же устраивает клептократия и беззаконие."
                        Ну и какой процент этих беженцев?
                        Миграционные процессы свойственны всем странам. Едут на учебу, в поисках работы,нашедшие свою половину и т.д

                        А сколько уехало от беззакония, искать райский уголок с другими законами. Где-же эта утопическая страна?

                        Германия. Образец экономического благополучия в Европе.
                        Но вот беда, эмигрируют.

                        В прошлом году в Германию приехали 600 тыс. иностранцев. За тот же год страну покинули 547 тыс. человек, из них более 150 тыс. - граждане Германии. Как указывают статистики, число эмигрантов с немецким паспортом непрерывно растет с 1991 года. Тогда из ФРГ уехали на постоянное жительство в другие страны 99 тыс., в 2001 году - 109 тыс., в 2003-м - 127 тыс. немцев.
                        "Подавляющее большинство немцев отправляется за границу в поисках работы. Затянувшиеся проблемы на рынке труда и высокий уровень безработицы, особенно на востоке Германии, сыграли здесь свою роль. Как правило, эмигранты - это мужчины в возрасте от 25-ти до 44 лет, имеющие среднюю квалификацию, ремесленники, представители технических профессий и работники сферы обслуживания. "

                        А сравните население Германии и население РФ, какой процент уезжает?

                        Оценка статьи: 3

                        • Игорь Абрамов,
                          Миграционные процессы свойственны всем странам. Едут на учебу, в поисках работы,нашедшие свою половину и т.д
                          Без сомнения. Кто именно едет от нас, и кто к нам?

                          А сколько уехало от беззакония, искать райский уголок с другими законами. Где-же эта утопическая страна?

                          Речь не о ДРУГИХ законах, а о том, что они ДЕЙСТВУЮТ. Таких стран очень много, но, наверное, это не на африканском континенте

                          Подавляющее большинство немцев отправляется за границу в поисках работы.
                          А я вам о чем талдычу? Невинное желание. И утечкой мозгов не назовешь. Еще турки в Турцию едут, видать там теперь им неплохо.

                          А сравните население Германии и население РФ, какой процент уезжает?
                          Совершенно неважно. Важно кто и почему.

                          • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 4 октября 2011 в 14:10 отредактирован 4 октября 2011 в 14:11

                            Mike Mike, "Не всех же устраивает клептократия и беззаконие." ваши слова.
                            А на первом месте поиск работы и это во всех странах. То есть, на первом месте безработица.
                            И вообще, Люба потирает руки, щас вмажет.

                            Сможет врач работать по профессии? Сможет, если получит диплом Западного образца, выучит язык и сможет найти работу.

                            Наши, советские врачи успешно устраивались на работу в Израиле, но это было в 80-х годах. И по качеству оказания медицинской помощи, Израиль занимал1 место в мире.
                            Но это было когда, а сейчас бастуют из=за низких зарплат и уезжают, в Америку.

                            Оценка статьи: 3

                            • Игорь Абрамов, наши уезжают из-за безработицы? Сказки-то заканчивайте.

                              • Mike Mike, если говорить в общем то -"это эмиграция в поисках возможности для самореализации, для учебы и работы, скажем, инженером – на почти презираемой уже в России должности."

                                Оценка статьи: 3

                                • Игорь Абрамов, у нас в России и профессия медсестры презираема, и учителя. Пусть катятся! Без них только лучше!

                                  • Татьяна Черных, на днях был в госпитале и там проходят практику девушки из медицинского колледжа, что-то не заметил, что их профессия презираема, и что-то не видел, что профессия учителя презираемая по числу учащихся в пединституте.
                                    Человек по своей природе оптимист.

                                    Оценка статьи: 3

                                    • Игорь Абрамов, На тему "презираема" я иронизирую. Эти бедные девушки еще не знают, сколько им придется выгребать и что они за это будут получать. Вот тогда они и взвоют. Моя подруга проработала несколько лет медсестрой в урологии, разочаровалась в медицине и ушла работать косметологом, т.к. устала вкалывать за копейки. А на Западе медсестра является очень востребованной специальностью и хорошо оплачивается.

                                      • Татьяна Черных, это беда нашего здравоохранения.
                                        У нас практически нет частной медицины, у нас не развито
                                        ОМС, а в основном государственная медицинская помощь.
                                        Нет, если хочешь получать качественные услуги, то плати.
                                        Во всех странах лечение дорогое, но и обслуживание на
                                        высоте. Львиную долю расходов на лечение составляют расходы на обслуживание - мл. медперсонал. Хочешь индивидуальную медсестру - плати. Да и лекарства стоят не копейки.
                                        Всегда, в любом обществе есть разделение на богатых и бедных, что поделать, такова жизнь. Бедные всегда будут всем недовольны.
                                        А есть еще одна категория = злопыхатели, которые в упор не видят изменения к лучшему, а выискивают любой негатив.
                                        Это наверное надстройка над всеми, они себя считают знатоками жизни, им ведомо все тайное.

                                        Оценка статьи: 3

                                        • Игорь Абрамов, У нас беда всего общества. На зарплату медсестрам у нас денег нет, зато на нанотехнологии и королевское содержание депутатов у нас деньги есть. А кто не согласен - те злопыхатели, оптимизма у них нету. Неравенство есть везде, но разная степень неравенства. Одно дело когда медсестра не может купить себе перстень "Картье", а другое дело когда ее детям кушать нечего.

                      • Mike Mike,
                        Не соглашусь, что только имитация действий. Смотря старую хронику городов, наверное ощущаете перемены даже в облике городов? А законодательство? Да все поменялось, и худо-бедно все изменения необходимо бумагами закреплять.

                        А что касается "бегущих", то повторюсь: перечень востребованных постоянно на глаза попадает. Может едут все или мечтают ехать, а востребованы из них 1 и 50 (дай Бог). На 100 китайцев, латиносов, индусов, мексиканцев - 1 из снг. И ситуация меняется в плане понижения уровня образования. Если МГУ и Бауманка где-то на 200-х местах в мировом рейтинге... Что об остальных спецах говорить? А китайцы и индусы вперед ушли.

                        Оценка статьи: 3

                        • Олег Ветер, я и не говорил, что ТОЛЬКО имитация. Да и неважно даже, уедут, не уедут, востребованы, не востребованы. Важны причины таких настроений - большинство людей прекрасно видит тухлятину, пронизывающую страну и не верит в какие-то изменения.

                          • Mike Mike, большинство людей прекрасно видит тухлятину, пронизывающую страну и не верит в какие-то изменения.

                            А откуда такая уверенность про большинство.
                            Сразу вспоминается:
                            "Весь советский народ с глубоким прискорбием...."

                            Оценка статьи: 4

                            • Алексей Латухов, уверенность - это статистика и ваше право ей не верить. Вам нужен список тухлятины? Так вы и ему не поверите. Вера - она такая Убеждать, приводить аргументы бесполезно. Ваш мир где-то в Первом канале.

                          • Mike Mike, я тоже не говорил, что все ОК. И все равномерно работает и с полной отдачей. И к нам едут не только гастарбайтеры. Забыл как их правильно называют, типа топ-менеджеры (и не очень "топ") из иностранных компаний (западных и восточных). И получают ЗП повыше, чем на Родине (За вредность). Знаю одного англичанина, который здесь тусуется и зарабатывает уже лет 10.. В Лондон не хочет ехать. Здесь веселее.. Если искать тухлятину, то ее можно найти везде. Но начинать нужно со своего настроя.

                            Оценка статьи: 3

                • Олег Ветер, вы напоминаете человека, который в ответ на просьбу налить чашку чая, обливает кипятком целиком.

                  Оценка статьи: 4

                  • Олег Антонов,
                    Кому-то может и напоминаю. Однако, я - сам по себе. Если мои умозаключения ошибочны, то , во-первых, они - мои. Во-вторых, они не ошибочны, а просто неоптимальны в данный исторический момент.

                    Оценка статьи: 3

        • Олег Ветер, Можно подумать, они уже не пришли

          Оценка статьи: 4

          • Олег Ветер Читатель 3 октября 2011 в 13:30 отредактирован 3 октября 2011 в 13:32

            Евгений Жарков,
            Да всегда они были, есть и будут. Но : кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. И при этом демократические права и свободы - не для всех! Зачем они им? Хватит обычного регулирующего законодательства по хозяйственным спорам. И отдых на Юге.

            Оценка статьи: 3

  • Маленький нюанс. В России непроизводственная сфера составляет около 60% ВВП, в Америке - около 80%.

    • Mike Mike,
      Да. Америка и Европа себе это могут позволить, ибо вся "фабрика" вынесена в страны развивающиеся, а также Америка, как известно, живет в счет печатного станка. Но нам опять же подбрасывают модель-копию. Типа, ориентируйтесь на передовые, развитые. Вы, россея-лапотная, давай "средний класс" выращивай, потребителей множь... А вы знаете, чем это аукнется? Тем, что никто из среднего класса не будет заниматься теми отраслями, в которых еще сильна Россия. Надежда на то, что будем макдональдсы открывать, кафешки, а в промежуках от труда кататься по миру в качестве туристов, оставляя в их отельно-ресторанном бизнесе и на барахолках миллиарды долларов.

      Оценка статьи: 3

      • Олег Ветер, что значит фабрика вынесена? Если Айфон собран в Китае, то он в ВВП не идет?

        • Mike Mike,
          Вы же понимаете, что такое "вынесена". Это доп.рынок дешевой раб.силы, это доп.рынки дешевого сырья и желательно дорого сбыта, куча союзников, которые готовы поддержать своего партнера по коалиции, это диверсификация и минимизация затрат на создание и т.д.. Вы же понимаете. Те же Nike. которые стоят 200 евро в Москве, реально обходятся за 5 $ пара. И iPhone (Ваш пример)стоит какие-то копейки. Но бизнес, продвижение товара построены так, что приносят сверхприбыли. А вот скопировать или повторить ... не удастся. И знаете почему.

          Оценка статьи: 3

          • Олег Ветер, да хотя бы потому, что пока есть нефть и хорошая цена на нее, никто и не почешется, незачем. Набить карманы себе (и правнукам хватит), ну и населению объедков хватит. Ведь процентов 30-50 средств воруется.

            • Mike Mike,
              Согласен. Для этого Государство должно поставить под жесткий контроль госкомпании ( для начала), ввести налог на роскошь, ввести строгую уголовную ответственность, перекрыть офф-шорное управление и бегство капитала, создать и жестко контролировать фонд будущих поколений, выбрать и активно поддерживать наиболее перспективные отрасли экономики. Карать безжалостно за хищения, отмывание , поглощения, коррупцию.

              Оценка статьи: 3

              • Олег Ветер, "ввести налог на роскошь, ввести строгую уголовную ответственность, перекрыть офф-шорное управление и бегство капитала, создать и жестко контролировать фонд будущих поколений, выбрать и активно поддерживать наиболее перспективные отрасли экономики."

                А Вы знаете, кто противился этому, включал все ресурсы для недопущения этого? Кто был против прогрессивной шкалы налогообложения?

                Кто создал такую систему финансов и проводил такую финансовую политику, что вкладывать деньги в экономику становилось невыгодно, а было выгодно держать их в иностранных банках и большей часть в американских, тем самым оказывая им завуалированную помощь.
                Узнали наверное г. Кудрина?

                Оценка статьи: 3

                • Олег Ветер Читатель 3 октября 2011 в 14:07 отредактирован 3 октября 2011 в 14:27

                  Игорь Абрамов,
                  Меня, честно, персоналии не интересуют. Я так... порассуждать вышел. Я вообще не очень-то виню наших министров и каких-то чиновников. Это все равно, что ворон с дерева трясти. Они все равно на другое пересядут. Однако, Сингапур, Китай, Саудовская Аравия .. никто не заигрывает с местными чиновниками и бизнесменами. Попробуй в Сингапуре , получая 50.000$ в год, отстроить особняк за 10.000.000$. Даже суд не требуется. B никто не критикует за репрессии. А мы публично хвалимся рейтингами в Форбс, строим офигенные виллы на глазах всех журналюг и телевизионщиков и считаем себя круче Ватикана.

                  Оценка статьи: 3

                  • Олег Ветер, по отзывам знакомых, в Америке есть специальная служба, которая следит за доходами и расходами полицейских, даже после их ухода на пенсию.
                    У нас принят закон о подаче липовых доходов, а о декларации расходов нет закона.
                    Чиновник отстроивший особняк на имя троюродного племянника всегда будет "чист перед законом".

                    Оценка статьи: 3

                    • Олег Ветер Читатель 3 октября 2011 в 14:47 отредактирован 4 октября 2011 в 08:35

                      Игорь Абрамов,
                      Да. И в Германии следят невзирая на звания и заслуги. Все в мире давно придумано. Везде налогу на роскошь властьимущие сопротивляются, налоги стараются занизить, бюджетные деньги распилить. Но Государства по-разному относятся к этим проблемам. Где стреляют, где сроки по 80 лет дают и почти везде конфисковывают. Ну чем не опыт для нашего барства-свинства? Если ты можешь себе позволить купить майбах, а на рыбалку ты катаешься на Infinitti FX, то почему бы не заплатить 40% с покупки??? Да. Будет чуть потруднее, но сносно (та же яхта, та же вилла). Ведь сало капает уже, а на него все внимание органы не обращают.

                      Оценка статьи: 3

                      • Олег Ветер, в западных странах законы отрабатывались десятилетиями.
                        У нас же в Уголовном кодексе в настоящее время нет такого состава преступления, как "незаконное обогащение"." А значит, не проработаны соответствующие санкции и механизмы определения его признаков. "

                        Оценка статьи: 3

                        • Игорь Абрамов, ну никак за десять лет не придумать такую фантастически сложную вещь. Есть элементарнейшие вещи, но никому на фиг не надо ломать корытце.

                          • Mike Mike,
                            Вот поэтому-то путь эволюционный предполагает лет 50-100 на политическую борьбу вокруг "корытца".

                            Оценка статьи: 3

                            • Олег Ветер, спасибо, обрадовали Вот люди и валят, не хотят ждать пару жизней, пока все наладится. И даже деньги здесь ни при чем, вернее далеко не всегда.

                              • Mike Mike,
                                "Вот и едут"... Да господь с ними, если есть перспектива, а не обыкновенное желание пристроить свою некчемную (даже на Родине) персону. Если он по натуре неудачник, палец о палец за всю жизнь не ударил, все ссылался на условия, которые ему не создало государство, шансов хоть что-то сделать из себя на чужбине МИНИМАЛЬНЫ. Если бы $ под ногами валялись, как пишут в бизнес-литературе, то можно было бы их у московского подъезда подобрать. Специалист? Профи? Да таких "мексиканцев, латиносов, азиатов" ТАМ пруд пруди... Выезжают...

                                Оценка статьи: 3

                                • Олег Ветер, вы не волнуйтесь за отъезжающих, они сами со своими перспективами разберутся. Факт в том, что поток отсюда, а не сюда. И с этим не поспоришь.

                                  • Mike Mike,
                                    Так я не волнуюсь. Это их выбор. Если их там ждут , флаг в руки. Здесь без них тоже не убудет. Считаете я переживаю?

                                    Оценка статьи: 3

                                    • Олег Ветер, 25-раз пишу, здесь уж тем более никто никому не нужен и не ждет, что очевидно. К сожалению, УБУДЕТ. Уезжают, в том числе, и лучшие. А это невосполнимо. Насчет переживаний сами решайте.

                                      • Mike Mike,
                                        Да с чего Вы постоянно пишите, что ЛУЧШИЕ уезжают. Это автоматически следует из того, что он уехал или там нашел работу? А я считаю, что я лучше здесь устроен и там я бы не мог этого заработать. Может и другие лучшие из лучших здесь бизнес делают? ??? Чем он (уехавший) лучше? То что визу получил? Или то, что здесь он - "ноль полный" и даже среди соотечественников НИКТО... ? Не создали условия его МОЗГУ? Заставили лежать на диване? и по сему он чувствует себя обделенным и не признанным гением. Может и жертвой режима. А все лучшие - давно там. Обиднее вдвойне!

                                        Оценка статьи: 3

                                        • Олег Ветер, одна из востребованных (и прилично оплачиваемых) профессий в Европе медсестра. Подруга моей матери уехала работать медсестрой сначала в Испанию, потом в Австрию. Вы должны знать, как живется медсестрам в России. Моя подруга-медсестра ушла из медицины именно по причине НИЩЕНСКОЙ зарплаты.

                                          • Татьяна Черных, cмотря где в России. Знаю, "на лапу" берут хорошо, есть места золотые. По поводу Запада слышал, но так ли это и каковы требования... не знаю.

                                            Оценка статьи: 3

                                            • Олег Ветер, Вот именно, что где-то есть золотые места, которых 1-2 в городе. А что делать остальным женщинам? Только влачить нищенское существование и уходить илои уезжать на Запад. Требование одно - выучить язык более-менее, иногда закончить местные курсы. Медсестры очень востребованы, поэтому их охотно приглашают на работу. По зарплате 2000 евро и выше.

                                        • Олег Ветер, почему лучшие, читайте здесь, к примеру, не вижу смысла вас уговаривать.

                                          А я считаю, что я лучше здесь устроен и там я бы не мог этого заработать.
                                          Рад за вас. Вполне хорошо тем, кто ориентируется исключительно на доход. И уж точно, большинство нынешних бизнесменов назвать лучшими представителями народа можно лишь в шутку.

                                          • Mike Mike, Согласен. Буржуи недорезанные. Проходили. Вот наши в изгнании, те - да! Мозги. Цвет нации.

                                            Оценка статьи: 3

                                            • Олег Ветер, не передергивайте. Я знаю многих, среди некрупных встречаются приличные люди. Да и чем, собственно, гиены так уж сильно виноваты, если условия благоприятны для них, а не для львов... Про мозги сами найдете, тут и обсуждать нечего.

                        • Игорь Абрамов,
                          Абсолютно согласен. Только страну из руин подняли, что-то получилось коряво, прохлопали коррупцию. Но в любом случае государство должно создать жесткие условия контроля и наказания. И контроль должен прежде всего касаться тех предприятий и мероприятий, а также затратных программ, на которые приходится в сумме 80% от общих. РЖД, Газпром, нефтяной бизнес, "стройки века" ... Наверняка экономистам в минэкономразвитии и минфине все это известно. И потихонечку список контроля расширять. А ИП можно позволить платить вмененку 25000 руб/год. И на том спасибо. Пусть процветают. Соответственно "точечные" проверки проводить. Построил Иван Иваныч виллу в Баксовке за 5 млн. долларов, а работает последние 2 года в Бюро тех.инвентаризации.. Значит есть тема для репрессий.

                          Оценка статьи: 3

                          • Олег Ветер, "Значит есть тема для репрессий."
                            Умер богатый дядюшка за границей. Выиграл миллион долларов.
                            Причин можно найти уйму.

                            Оценка статьи: 3

                            • Игорь Абрамов,
                              Да это у нас и для нас байка о заморском наследстве. Попробуйте это расказать где-то в налоговых органах США, Германии. Могут и в тюрьму посадить.

                              Оценка статьи: 3

                          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 октября 2011 в 18:09

                            Олег Ветер, Иван Иванычу - разрешили! В обмен на. А поведет себя не так - будет громкое дело и по ТВ покажут его золотой унитаз. Вот в этом с Брежневских времен ничего не изменилось.

                            • Марианна Власова,
                              Да. Есть тема не только для репрессий, но и для манипуляций. Мы же живем в стране победившей демократии.Можно и поговорить по душам: Иван Иваныч, на нары ...? Как-то некрасиво на старости лет. Давайте переоформим Ваш бизнес на Нас, и Вы - на свободе! Прогулки, парк, скверик, дача... В Брежневские времена, извините, был очень ограниченный круг лиц, которым это позволялось. Они это заслужили (как топ-менеджеры) за выслугой лет работы и аскетизма. Да и не шиковали уж эти бонзы, как снято в фильмах! Раньше покажут на экране "изъятую" у жуликов пачку 25-рублевок, и весь зал хором в удивлении охает!!! Хренасе!!??? А сейчас если только фура набитая долларами производит такое же впечатление, и то не уверен.

                              Оценка статьи: 3

                • Игорь Абрамов, ах, Кудрин же был виноват, так теперь-то - заживем!

                  • Mike Mike, а Вы разве забыли, как он в Думе выступал против налога на роскошь и против прогрессивной налоговой шкалы?
                    И все мотивировал тем, что капитал побежит на Запад, а налог на роскошь вообще вредная вещь, так нельзя определить, что это такое.
                    Только интересно, в других странах эти налоги действуют и деньги не убегают на Восток.

                    Оценка статьи: 3

                  • Mike Mike, да нет, халявы не будет. Жирный кусок для работящих, а не халявщиков.
                    Виноват, не виноват не в этом суть. Он министр финансов и проводит финансовую политику, основу экономики государства.

                    "Основной заботой бывшего министра была борьба с "лишними деньгами", образованными за счёт той самой пошлины на экспорт нефти. Он эти деньги категорически отказывался тратить и старательно выводил из оборота. Под предлогом якобы грозящей инфляции." И размещались эти деньги в иностранных банках. И писали об этом и говорили и примеры приводили других государств.

                    Оценка статьи: 3

                    • Игорь Абрамов,
                      Теперь хоть есть надежда, что Кудринские деньги останутся целы? А то вдруг через пару месяцев поедет г-н Кудрин на отдых, да и попросит их "заморозить" , например, по итогам сфальсифицированных выборов... Такое часто бывает в последнее время. Заберут и будут беречь сами. Так и с Царским Золотом было. У них это строго. Был друг-Кадваффи. Нету.

                      Оценка статьи: 3

  • По-моему, Россия давно не аграрная страна. По крайней мере доля с/х в ее ВВП ничтожна. И деревня загнивает без господдержки. Далеко не аграрная. Сырьевой придаток глобального рынка - да. Согласен.

    Что касается коррупции. Да. Согласен: яхты, замки и расслоение. Но на все это есть средство, опробованное во всем мире - уголовная ответственность вплоть до смертной казни и конфискации. Но на это нужна, как принято говорить, политическая воля... А эта формулировка означает, что действует наша власть с оглядкой на строгих западных соседей. Типа пожурят, начнут критиковать во всех европейских судах и прочих обществ.организациях правозащитников. Ведь по сути придется осуждать пол-страны, причем в рамках закона и на благо населения. Но это одновременно означает либо правосудие, либо массовые (круче сталинских) репрессии. Кто же на это пойдет? Так что проще критиковать севшего Ходарковского и осевших в Британии Березовского и К. Они легко находят приют в Лондане, украв огромные деньги. А населению проще устраивать "марш синих ведерок" и вполне довольствоваться этим безобидным по сути протестом. .

    Оценка статьи: 3

  • Проблема на самом деле, более комплексная.
    Тут и экономические факторы - в стране напрочь отсутствует "средний класс", разрыв между "работниками" и "хозяевами" достигает все больших значений, и пахать для дяди на очередной его мерседес работнику просто неинтересно.
    И наконец, факторы социально-генетические, что ли - нет у нас в стране технической культуры производства, точности и аккуратности как у немцев или голландцев. Еще со времен Петра все "высокие технологии" завозились из-за рубежа, да и в царское/советское время было то же самое. Да, есть уникумы-левши, способные блоху подковать, но как только дело дойдет до внедрения и массового производства - получается очередной Автоваз. Тут надо просто признать самим себе, что Россия - аграрная страна, и это ни хорошо и ни плохо, ну просто так есть. Так что мало верится в успех очередных бананотехнологий, хотя конечно дай бог чтобы получилось хоть что-то, лучше чем ничего.

  • Оч. актуально, ничего не преувеличено и стиль изложения понравился. Автору респект, жду новинок!

  • Cогласен полностью! При этом страна пережила самое крутое в истории социально-экономическое потрясение ВСЕХ ОСНОВ. При этом выстояла, потеряв огромные рынки, ресурсы, выплачивая многомиллиардные долги за весь СССР, но и по сей день демонстрирует свое значимое присутствие в мире. Других давно уже раздавили бы. И еще одно: окружали бы нас друзья-партнеры..., которые очень бы хотели помочь России "влиться" в Европейское пространство. Однако, трудности, переживаемые Россией во многом определяются тем, что чинятся препоны, идет подковерная борьба за захват рынков, освободившихся от СССР ниш, препятствуется вступление в ВТО, препятствуется передача технологий и инвестиций в важнейшие отрасли, а также происходит постоянное копошение вдоль границ блока наших партнеров (Грузия, Кавказ в целом, Арктика, Восточная Европа)... Радары, ракеты, зонтики..... Какое уж тут сотрудничество и партнерство, если единственная цель друзей "захватить рынки", вытеснить РФ, где это только возможно. Печально, но именно так обстоит дела, несмотря на "поцелуи" на лужайке у Белого Дома...

    Оценка статьи: 3

    • Олег Ветер, количество миллиардеров в России увеличилось за год вдвое, стоимость строительства дорог превышает сумму в штатах, а по качеству жизни обычного народа страна где-то между Угандой и Гондурасом. И Вы всерьез думаете, что проблема в зарубежных соседях и Белом доме?

      Да если хотя бы 50% тех денег которые "оседают" в виде яхт, коттеджей и счетов фирм-посредников реально шли в науку и технологию - может все было бы совсем по-другому. Но не "Белый дом" в этом виноват, и не Европа... Когда к примеру, люди спотыкаются на колдобинах в асфальте, а местный ЖЭК за год потратил несколько миллионов на непонятные "юридические консультации" непонятным фирмам (последний пример по новостям буквально месячной давности) - явно в этом не Обама виноват, и не норвежцы в Арктическом шельфе.

  • Даже читать не стала после первого предложения. Что значит "НЕТ ЗАВОДОВ"? А на чьих самолётах вы летаете? На чьих автобусах ездите? Чьим оружием охраняете страну? А как это нет научных лабораторий и прочего, производящего полезные вещи? Такое ощущение, что вы сидите в четырёх стенах и кроме своего личного представления (которое ничем не подкреплено) - ничего не видите. Либо вы являетесь обыкновенным тролем, который флудит где ни попадя. Я бы не стала писать о вещах незнакомых мне. Для начала стоит посмотреть как на самом деле обстоит ситуация. Да, многие заводы в плохом состоянии. Да, многие не хотят там работать. Но они есть и и работают там люди. Тк что не стоит так категорично писать.

    • Ева Кайзер, на самолётах мы летаем Боинг и Аэробус. Яки скоро закроют, тушек - это о-малое от всего авиапарка. Илы- новые не делают. А лаборатории какие- Роснано и Сколково? снимите розовые очки.

      • Оксана Оксик, вообще то у нас не только боинги и аэробусы. Да и автобусы большинство у нас собираются. Это не у меня розовые очки, а у вас шоры.

  • Как бы и что бы не пересматривали, причина одна. Люди! Зачастую не те люди сидят, не на своих местах. Умный и адекватный человек не станет, от того, что его где-то плохо обслужили или не так предоставили услугу, срываться на своём клиенте или просто близком человеке. Так что суть сводится ко одному. У России две беды. Дураки и дороги!

    • Яна Горб,
      Согласен. "Дураки и дороги..." - читал, что авторство этого изречения, как не странно, не установлено. Кому его только не приписывали! С дорогами соглашусь, про дураков не соглашусь. Не очевидно.

      Оценка статьи: 3

  • Мне понравилось!.. "Жаль", что автор чересчур тактичен и мягок. Я бы жестче написал на эту тему.

    ..

    Оценка статьи: 5

  • Да уж... Вступление, конечно, написано в упадническом настроении: нет у нас в России промышленности, одна сфера услуг. Читать , батенька, нужно экономические журнальчики, радио Бизнес FM слушать. Промышленность, даже в том виде, что от нее осталось в ходе реформаторской деятельности, покруче будет чем во многих странах ЕС, да и не каждая страна в мире присутствует в космических программах, например, имеет свою авиаотрасль, атомную энергетику, занимает серьезные позиции на мировом рынке вооружений и т.д. Про пищевую, строительную и другие отрасли можно особо не говорить.

    Оценка статьи: 3

    • Олег Антонов Аксакал 3 октября 2011 в 11:21 отредактирован 3 октября 2011 в 11:24

      Олег Ветер, вот только в "журнальчиках" и на радио у нас что-то есть. У меня от дома до работы 12 км. Последовательно проезжаем:
      1. Судоремонтный завод им. Ленина. Там одноклассник работал в цехе ремонта двигателей. Цеха нет, оборудование растащено.
      2. Деревообрабатывающий комбинат. Раньше гонял дрова тысячами тонн, включая сплав по Волге. Сейчас раз в полгода пригоняют вагон для обеспечения магазина пилолеса.
      3. Кондитерская фабрика. Заброшена, здания с выбитыми окнами и следами пожара.
      4. Рыбообрабатывающая база с огромными холодильниками. Ничего нет, в здании управления сидит коммунэнерго.
      5. Едем через мост через Волгу, взгляд направо. Судостроительный и судоремонтный завод им. Урицкого. Ничего нет, в корпусах сидят М-Видео и прочие торгующие конторы.
      6. Электронный завод "Прогресс". Ничего нет, там теперь шарашный филиал какого-то ВУЗа, ресторан, магазины.
      Это только по маршруту в 12 км - по одному разрушенному предприятию на каждые 2 км. А вот ничего промышленного построенного припомнить во всем городе не могу.
      По авиаотрасли - был не так давно в Саратове. Саратовский авиационный завод отсутствует как класс. Первый в истории случай, когда прекращена техническая поддержка все еще летающих самолетов, в частности - ЯК-42

      Оценка статьи: 4

      • Олег Антонов, Ваши12 км - вся Россия?
        Воронежский авиазавод присутствует. Над Автовазом можно сколько угодно потешаться, но я на нем езжу и вполне успешно. Воронежский кондитерский комбинат - успешно конкурирует с этими вашими сникерсами.
        Мебельная фабрика Черноземья делает мебель, позволяющую по цене конкурировать с европейской.

        У нас ЕСТЬ проблемы. Но бегать и орать "НЕТ промышленности" очень похоже на причитание истеричек "все мужики - козлы",

        Оценка статьи: 2

        • Евгения Негробова, и я езжу, вполне нормальные машины. Только чей теперь АвтоВАЗ, позвольте спросить? Это к вопросу об "акулах" Олега Ветра.
          А салоны Мебель Ченоземья больше похожи на мебельные музеи, а не на магазины.

          Оценка статьи: 4

          • Олег Антонов, да ладно, у меня пол семьи на этой мебели живет. Буржуи, че... Пока другие плачут, как страшно жить, мы производим.
            А Автоваз не Российский? Не, я правда не в курсе.. Вроде же наша марка

            Когда начинаются слезы по поводу закрытых заводов, мне впоминаются шахтеры. Ну умерла отрасль, не нужна она просто никому. Так же и заводы многие: проще закрыть его нафиг, чем переобрудовать на что-то, приносящее не только осознание "мы делаем трактора", но и деньги.

            Оценка статьи: 2

            • Евгения Негробова, в АвтоВАЗе сейчас, по-моему, 25% Рено. И всеми сиами наше государство, под предлогом "заботы" пытается спихнуть им контрольный пакет. Они пока не берут.

              Оценка статьи: 4

              • Олег Антонов, а на фиг он им. Это сколько денег нужно вложить в модернизацию.
                Дешевле построить новый завод.

                Оценка статьи: 3

                • Олег Антонов Аксакал 3 октября 2011 в 16:48 отредактирован 3 октября 2011 в 16:50

                  Игорь Абрамов, но с точки зрения затрат проще это сделать на месте ВАЗа. А то на одном выделении земли на взятках разоришься.
                  К тому же линии поизводства Приор ничем не хуже Автофрамосовских в Москве. А Калин так и подавно лучше.

                  Оценка статьи: 4

      • Олег Антонов,
        Ниже или выше я пояснил причины. Государству нафиг не нужен не завод устаревших двигателей для несуществующей флотилии вашего приятеля, ни кондитерская фабрика, ни государственная лесопилка, ни судоремонтный завод имени Руководителя Питерского ЧК.
        Либерализация, понима-ишь.. Есть частные инвесторы, владельцы, которые , видимо, наплевали на градообразующие предприятия, поскольку цель у них была иная, нежли Ваше понимание этих целей. Купили не с целью восстанавливать или поддерживать убыточные (нерентабельные) производства. Холодильник , наверное, все же не бедствует. Наверное, какое-нибудь РУССКОЕ МОРЕ давно его на корню скупило. По крайней мере, аренда мест в холодильниках стоит денег огромных.

        Так вот пока орали на митингах и крушили собственную систему управления государством, строили правовое, понима-ишь, ушли в еще больше технологическое отставание, потеряли рынки, кооперативные связи. Поэтому государство в нынешнем виде не будет способно больше НИКОГДА производить весь спектр товаров (как ранее замкнутая на себя СССР-империя). Забудьте! Будет расти сектор обслуживания, развлечений, госуд-во точечно сосредоточится только на отдельных особо важных и рентабельных отраслях. Но и вокруг , как также пояснял, есть международные бизнес-акулы, которые сожрали уже не 1 десяток государств мира и никогда не прекратят попыток вырвать лакомый кусок, влезть на рынок, поглотить, разрушить, поставить под свой контроль и т.д.. Этим как раз и занимаются правильные государства, а не кондитерскими фабриками, я извиняюсь….

        Чтобы мне не говорили тут про Белый Дом и Старушку Европу. Пока мы здесь либеральные слюни 25 лет пускаем и голову пеплом посыпаем..., Они, пардон, воюют все те же 25 лет.

        Оценка статьи: 3

        • Олег Ветер, нет там холодильника уже.
          Этим как раз и занимаются правильные государства, а не кондитерскими фабриками, я извиняюсь….
          Вы имеете в виду - защитой от таких акул? Так ведь и этого нет, разрушают, ставят под свой контроль и т.д.

          Оценка статьи: 4

          • Олег Антонов,
            Да. Регулирующая, контролирующая, лоббирующая, правовая , военная защита морских транспортных путей, социальная и т.д.. Разработка правил и создание среды для развития нац.бизнеса (в частности). Соглашусь, что государство пока - "ноль". Правда, что-то пытается.. Но оно никогда не будет заниматься отдельно взятым "киоском", если только контрольный пакет акций в нем не государственный. Должны быть мощные госпредприятия или с контрольным госпакетом. И должна быть стратегия развития, а не заискивание перед сильными мира сего. Понимание КТО за КОГО, для ЧЕГО, во имя какой цели. Пусть и в зарабатывании денег. А вот этот хор "а дайте!", " а чей-то такая разница!", "хочу как в Америке врач получает"... Нытье и слюни.

            Оценка статьи: 3

            • Олег Ветер, пусть хор заткнется! Но где же мощные госпредприятия с контрольным госпакетом? Где стратегия развития? Где понимание?

              Оценка статьи: 4

              • Олег Антонов,
                В процессе создания, я Вам скажу по секрету. Я даже не ожидал, что России дадут при таком колпсе голову поднять. Уж очень многим нужна и сибирь и все пространства, многие очень заинтересованы в окончательном уходе с рынка вооружений, космоса и т.д.. Мы к примеру в 90-е бегали как в попу ужаленные с критикой нитратов, угробили свое многострадальноке с/х, теперь - полная продов.зависимость от импорта, а также медикаментов, химии и т.д. и проч. ВСЕ, О ЧЕМ ВЫ ПИШИТЕ. Но технологией никто с Вами добровольно делится не будет, и денег на развитие конкурентных наукоемких отраслей не дадут никогда. Все желают сливки снимать первыми. Поэтому ни Кудрин, ни Вова, ни Дима виноваты. А чтобы поднять страну нужнs деньги, стратегия, кадры, ресурсы, захват рынков, поиск партнеров.. Короче, все нужно восстанавливать ... Это лет 50-100. Не 10 и 15. Такое себе могли позволить самые одиозные исторические персонажи. Взять и за 15 лет (то есть 2 президентских срока) из России лапотной сделать Россию с передовым , новым производством, с огромным кол-м НИИ, дипломир.специалистов и т.д. Это не 25 лет расшаркиваться перед неуступчивым Западом и Востоком, просрав все, что было наработано за какие-то 50 лет.

                Оценка статьи: 3

    • Олег Ветер, вы меньше радио слушайте и тв смотрите. проедьте по заводам страны и посмотрите своими глазами.

      • Оксана Оксик, Хорошо , прислушаюсь.. Наверное, не только Вашим бизнесом страна живет.

        Оценка статьи: 3

        • Олег Ветер, а у меня не бизнес, не ёрничайте. я пишу о том, что вижу. машиностроения (в т.ч. странко- и прочего строения) в нашей стране почти не осталось. наследие ссср кончается, а новых заводов не появляется.
          наболело.

          • Оксана Оксик,
            Я не ерничаю. Действительно многие из отраслей разрушены. Некоторым уже никогда не выйти на тот уровень, который был в СССР. Это , пардон, не от головотяпства местного директора или министра (нынешнего). Это - результат всеобщего ликования по поводу победы либеральных демократов 20 с лишним лет назад. И всеобщей эйфории. Но: финанс.система с тех пор рухнула не единожды, рынки сбыта и сырьевые процентов на 90 утрачены, кооперационные связи разрушены, квалифицированные кадры вышли на пенсию, а новые - сплошные менеджеры по продажам , по продвижению западной (восточной) продукции на национальный рынок... Чего же хотим??? Результат разве должен был быть другим?

            Оценка статьи: 3

  • Автора кто-то крепко обидел в магазине? Или постригли неровно? Но правда жизни в его словах есть - частенько, будучи обиженными на очередное хамло из сферы услуг, мы переносим эти отрицательные эмоции на тех, кому сами должны улыбаться. Снежный ком недовольства.

    Оценка статьи: 4

  • Миллетия М Читатель 3 октября 2011 в 04:40 отредактирован 26 мая 2018 в 12:53

    Да в этих заводах большая часть цехов закрыты. Сырье почти все привозное. Все сыры, масла и кондитерка изготовлены на пальмовом масле, которое ежедневно завозят миллионами тонн. Автобусы давно на "ладан дышат". А все научные работники давно спились или выехали в более "теплые" места))

    Оценка статьи: 5

  • По-моему мнению смысл статьи в том, что мы х...во обслуживаем, потому, что так обслуживают нас... Нужно менять, батенька, менталитет. Чай живём при недоделанном капитализме

    Оценка статьи: 4

  • Елена Ом Читатель 3 октября 2011 в 03:53 отредактирован 3 октября 2011 в 03:55

    Ну и статья... Еклмн...Лишь бы побурдеть.

  • Так вышло, что нет в России заводов, научных лабораторий и прочих производящих полезные вещи организаций.

    Я бы и слова не сказала, если бы было написано "маловато". Но "НЕТ"?
    Пять хлебохаводов, молокозаыод, кондитерский комбинат, мясной комбинат - это только пищевики и только в одном городе (успешно работают и качество вполне достойное). Про нефтяную отрасль, кормилицу нашу, молчу (перерабатывающей промышленнности мало, но она есть!), обувные фабрики, пошивочные комбинаты делают вполне надежную одежду и обувь (куда лучше китайпрома). Про другие отрасли компетенции утверждать что либо нет, но и приведенных примеров достаточно, чтобы на ваше категоричное "НЕТ" сказать "а вот и нет"

    А статья упадническая и неприятная.

    Оценка статьи: 2

    • Евгения Негробова, вы сами откуда?? количество предприятий, производящих еду ещё не есть промышленность. Я работаю в фирме, специализирующейся на поставках промышленного оборудования. и я вам могу сказать, что по России заводы, производящие строительную, сельхоз- и другую технику хиреют и закрываются из года в год. Продукция (в силу разных причин) по цене неконкурентна не только с китаем, но и с ЕС. Видя это положение в российской промышленности, впадаешь в уныние. Директора заводов получают инфаркты, пытаясь не дать умереть предприятиям, а бешеным темпом развивается только протребл...во.

      • Оксана Оксик, Как же так ? Россия ежегодно прирастает миллионерами(лярдерами), а у директоров инфаркты ?. Я бы заказал матёрым авторам ШЖ 2 (две!) статьи. "Постиндустриальное общество". Какое оно в России"?
        и "На чём разбогатели новые миллионеры?"
        Ведь их много, они должны быть "героями нашего времени", их надо бы пиарить как передовиков капитализации. Не может быть, чтоб они не сделали чего-то полезного и для просто граждан.
        ...и о статье. Она не притязательная, так..,для развлечения можно подобрать фактиков. На твёрдую 3 сойдёт.

        • Олег Ветер Читатель 4 октября 2011 в 07:14 отредактирован 4 октября 2011 в 07:21

          Сергей Дмитриев,
          Отвечу : Никакого постиндустриального общества в Росии пока нет. Абсолютная часть миллиардеров (наверное все 100%) стала ими благодаря административным выходам к государственному "распилу" бывшей Союзной собственности (либо по должности, либо по родству, либо по партийной линии). Крупным бизнесом в Росии, как утверждают, управляет порядка 2 десятков человек. И все они на слуху. Миллионеры... - вот их много. В одной Москве проживает порядка 250.000 чел. Сколько в "тени", не знаю. Состояния сделаны на большом спектре услуг.. - всего не перечислишь (продажа земли, строительство, производства, торговые сети, прод., авто, строительные рынки, логистические терминалы, пластиковые окна, железные двери, электроника, сантехника, автошины и з/части, сдача в аренду помещений и квартир, стоматологические сети и мед.центры и т.д ит проч. 250.000. Порядка 43 миллиардеров проживает в Москве. Остальные трудятся и индивидуально предпринимательствуют, поэтому ездят в Египет, Турцию и в Тайланд трясти барсетками перед местными жителями, нрасляждаясь своим классовым превосходством. Примерно так. Производство в основном восстанавливается тяжело, либо сохраняется из-за гос.заинтересованности в этом. Кадры в основном из числа старых сотрудников.

          Оценка статьи: 3

          • Олег Ветер, Олег Ветер, очередной абсурд. Ни на каких ларьках и услугах миллионерами не стали. Те, кто держал ларьки, уже давно разорились или продали свой бизнес и набрали квартир (кто поумнее). Миллионером в России можно стать ТОЛЬКО имея доступ к бюджетным деньгам, только попивая водочку с власть имущими. С чего начинал Абрамович? С того, что жарил шашлыки на даче Ельцина, с кражи состава с нефтью. Да, он занимался мелкой фарцовкой и был цеховиком, но это не те масштабы. Чтобы заработать состояние нужно получать госсзаказы и участвовать в распилах.

            • Татьяна Черных,
              Работайте. Начните с магазинчика. И меньше читайте про Абрамовича и Гейтца. Вам ими не быть. Кто с кем чего жарил, меня меньше всего интересует. По миллиону долларов легко (за 10 лет) сделали мои приятели. Один сантехников (горшки с ваннами и джакузи) торгует, другой облицовочной плиткой. Третьего вспомнил .. холодильниками и прочей встраеваемой техникой. Свои магазины, свои поставщики, своя растаможка и клиентская базу. Абсурд про Абрамовича вспоминать и о распилах мечтать.

              Оценка статьи: 3

              • Олег Ветер, что за мода давать советы, когда не просят. Если вам надо, вы и открывайте магазинчик.

                • Татьяна Черных,
                  Ну посоветуйте своей подруге , у которой 5 магазинов, открыть шестой, хотя ей в лом оплатить 10.000 рублей в год за 1 кассовый аппарат.

                  Оценка статьи: 3

                  • Олег Ветер, да, я вижу вас прет конкретно. Судя по вашей продуктивности в плане комментариев, вы просто незаменимый работник. Именно на таких Родина держится.

                    • Татьяна Черных,
                      Могу себе позволить, ибо я - капиталист-собственник.
                      Можете обратимть внимание во сколько я начиинаю вступать в дискуссии. Это 7 утра. Вы , наверное, еще спите в эту пору. Могу позволить. Так как много работал. И учился.

                      Оценка статьи: 3

                      • Олег Ветер, что же вы тогда не в курсе, что наличность должна проходить через р/с или кассу? Или под черным флагом плаваете?

                        • Татьяна Черных, а Вы думаете частный бизнес - это только торговля и кассовый аппарат? И наличность? И есть еще либо специально обученные сотрудники , которые ведут этот участок, либо вообще б/усл. на аутсорсинге. Может и в "черную". Но это моя проблема и мой косяк. Не так ли?

                          Оценка статьи: 3

                          • Олег Ветер, естественно, я понимаю, что у вас работает зааутсорсенный бухгалтер и догадалась, что что-то там вы производите или строите, раз не в курсе торговых нюансов. Логика у меня работает прекрасно.

          • Олег Ветер, Cпасибо за лаконичный и подробный ответ сразу на 2 темы.Меня интересуют те,кто ведёт "строительство,производство,пластиковые окна,железные двери,стомат.сети и мед.центры". Почему их не приглашают на ТВ поделиться своим опытом ? Никто не знает даже пофамильно домашних успешных бизнесменов.
            В Москве 43 счастливчика, а как остальная география расселения выглядит ?

            • Олег Ветер Читатель 4 октября 2011 в 09:00 отредактирован 4 октября 2011 в 09:04

              Сергей Дмитриев,
              Что касается обычных доморощенных миллионеров... А какой смысл их приглашать и про что слушать? Cначала был киоск "Пиво, воды"; потом их стало - 4. По ходу познакомился..., нашел подходы к контролирующим и разрешительным органам; потом расширил ассортимент и сам перестал торговать, сосредоточился на источниках снабжения или вообще "нащупал" прелести оптовых отгрузок на регионы..Поменял с 10 "вывесок", налоги практически не платил, бросал "межкварталки" и открывал новые. Когда жирок ткредито мобеспеченные выдавал на право и налово . Шучу! Вот так с шутками и прибаутками набрал денег сначала на квартиру, потом решил покупать инвестиционное жилье. Появилось другое бизнес-увлечение. Потом кризис. Рынок встал. Хорошо продукты по-брежнему работают.

              Оценка статьи: 3

              • Олег Ветер, неужели так трудно поменять ТВ-политику "оттуда, сверху" ? Там что ? Совсем перевелись интеллектуалы ?

                • Сергей Дмитриев, Честно, не знаю, почему при всем могуществе и влиянии Администрации Президента нельзя вызвать главных редакторов ВСЕХ каналов, включая чисто коммерческие каналы и не прекратить всю эту вакханалию. НЕ ЗНАЮ. Видимо, не смотрят и не куррируют должным образом. Интеллектулов в России достаточно и способны очень грамотно, зная основы, историческую подаплеку, доходчиво обсуждать БОЛЕЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫ. Востребовано ли это в нынешнем потребительском обществе??? Вот и сидят пялятся на замки "звезд", размалеванные губы клубных клуш, трут темы "про это" и подглядывают в замочные скважены за публичными персонами, которых по большому счету давно пора "раскулачить" и посадить по статье неуплаты налогов в особо крупных размерах. Тупые!? Что добавить? Трудно исправить. Растили 25 лет. Состав Власти с доктринами менялся неоднократно. Иных уж нет, другие далече.... Думаю скоро займутся.

                  Оценка статьи: 3

                  • Олег Ветер, От идеологических отделов было больше пользы, чем вреда. "Вот и дошли до жизни такой", утопаем в вакханалии вседозволенности и сЛободы". С ваше оценкой реалий ТВ согласен.

              • Олег Ветер, "крепких производственников" надо приглашать, а ещё лучше изобретателей, пусть и не миллионеров, но успешных. Если эта статья о ТВ, то надо менять тональность, "регистр аккордеона" ТВ. В Союзе, помню, автор "Бреской крепости" С.Смирнов делал передачу об интересных людях из глубинок.
                Теплится ли на каналах ТВ России что-нибудь подобное "ЭВМ" ещё того В.Соловьёва ? Нужна общая мобилизация на хорошие дела в подъезде, на улице,на предприятии.

                • Сергей Дмитриев,
                  Приглашать крепких производственноков на TV? Это, извините, приемчик из СССР или с эпохи зарождения кооперативного движения. Что-то типа "популизировать передовой опыт". Но сегодня задачи такой не стоит. Производственники знают свое производство, если есть рыночные условия, то расширяют, открывают что-то другое и т.д.. Зачем, с кем делиться этим опытом, перед зрителями? ... Более того скажу, мы , например, на своем предприятии интервью даем, но оборудование, теехнологические линии снимать запрещаем. Защита от конкурентов. Стоит посмотреть на линию..., и знающим становится понятно "что у них".

                  Оценка статьи: 3

                  • Олег Ветер, у вас ещё и конкуренты находятся ? При общем ингоре производства. Интересно, что у вас на технологических линиях? Зажатость, запрет съёмок стопарит производство. "Стоит посмотреть на готовое изделие.., и знающим становится понятно, как это сделать".
                    Страхи конкурентов явно преувеличены. Вроде бы в РФ "есть рыночные условия", а производство устойчиво затухает. Тут приводили красочные тому примеры затухших предприятий по пути на работу.
                    Так какая же задача стоит сегодня ?

                    • Сергей Дмитриев,
                      Чтобы у Вас не смешалось все в большую бессистемную кучу, скажу, что я говорю о Московском регионе. В других, согласен, есть города, в которых от предприятий остались развалины или они перепрофилированы в складские терминалы и т.д. Слово Конкуренция Вас смущает? Так в Московском регионе огромное кол-во предприятий. Я связан с пищевой переработкой (рыба-икра и т.д.) Влезть на рынок, в торговые сети практически нереально. Есть свои "монстры", есть жесткие (строже чем в Европе) санит.требования и доступ к сырью, к холодильникам, к логистике... Могу перечислить еще ряд секторов, где практически аналогичная ситуация: мясо, кондитерка, молоко, да все, что связано с продуктами питания. Брать другое направление: строительство, дорожная сеть и т.д... Во всех регионах, где есть деловая активность, есть сложившаяся (или складывающаяся) система. Про кокс, металлургию, федеральные проекты вообще не говорю. Все мы знаем по какому принципу строились в глуши текстильные и прочие предприятия в СССР. По этой же причине они сейчас и "рухнули".

                      Оценка статьи: 3

                      • Олег Ветер, "Нам не нужны истерические порывы" даже в виде московского региона. Нам нужен мерный рост производства необходимого по всей РФ. Почему такой благодатной конкуренции не вышло в авто-самолёто-судостроении-строении? И во многом другом ?
                        Размещение нового предприятия - важнейший момент проекта предприятия. И в этом деле советским проектировщикам есть что записать в актив. В Молдове, в частности, в Кишинёве были построены "Виброприбор", "Микропровод","Счётмаш",много других высокотехнологичных предприятий,которые к моменту краха были очень даже на уровне. Работать на них было престижно и денежно, большинство кадров были местные.

                        • Сергей Дмитриев,
                          "Мерный рост" в рыночной экономике (не в советской плановой) возможен только при наличии рыночных условий. Перечислять не буду, но важнейшие: устойчивый спрос, финансирование, наличие квалиф.раб.силы, затраты на уровне, обеспечивающем прибыль. "Выпади" любое из условий, все рушится. Власти, например, Сняли таможенные барьеры для импорта , и рынок завалила дешевая китайская продукция. Нужны в этой ситуации (рынку) перечисленные вами предприятия? Это можно делать в тех сигментах, в которых нет национального производства. Украина сейчас тоже что-то думает по поводу ЕС. Но все их машиностроение ориентировано на российские предприятия и рынок. И как только..., так сразу придет ожидаемый результат.

                          Оценка статьи: 3

                • Сергей Дмитриев,
                  Есть на отдельных каналах проблемные темы про космос, авиастроение... как это строилось, проектировалось, ген.конструкторв и что остается. Очень интересно. Но публика, полностью поменялась! Когда-то мне казалось, что народ после мозгового перестоечного штурма кардинально поумнеет в ближайшие 5 лет. Однако, TV заполонили "стрелялки аля-блокбастер", ток-шоу с дебилоидными гламурами с мозгами набекрень и сериалами в стиле "сахарные сопли по-русски", что говорит о массовой деградации умственных способностей. Развлекалово, снобизм, бескультурие, чванство, снобизм....и т.п. Кто кого убил, за что, сколько при разводе отнял, кого посадил, сколько и каких тачек в гараже... Как говорит один персонаж "Пойдем скорее пошопимся. Я себя там (в бутиках) такой умной ощущаю!" И народ сидит перед телеком, жрет чипсы и ощущает себя несчастным. Критикует.

                  Оценка статьи: 3

            • Сергей Дмитриев,
              Есть региональная элита, отраслевая.. Да в любом самом малом нас.пункте есть своя "элита". Как правило, это круг местной администрации. По известным причинам становления бизнеса и административным ресурсам. Честно, я другого варианта как-то и не вижу. Скажите, где это не так? (В похожих экономических условиях). Есть отдельные самородки, но они также обязаны искать лазейки-выходы для продвижения своих проектов. Коммерсанты ведь народ хитрый и скользкий. Все честно они Вам никогда не раскажут. Где давали, сколько, как удалось..., почему его кафе не трогают, а соседнее задолбали проверками.? Бизнес !

              Оценка статьи: 3

              • Олег Ветер, спасибо, спасибо за живую картину реалий России. И весело и грустновато.А какие надежды питали московские тусовки с ЕБН !? Маятник надежд и разочарований мерно, как у Фуко, раскачивается неумолимо.
                ...И всё-таки кое о чём могли бы порассказать новоиспечённые буржуа, могли бы и пожаловаться, поблагодарить - закопёрщики ТВ-каналов явно не видят рейтинговую программу. Это, конечно, в режиме имхо.

                • Сергей Дмитриев, "закопёрщики ТВ-каналов явно не видят рейтинговую программу",

                  нет, они отлично видят рейтинговые программы, так как их смотрит большинство зрителей, то и соответственно от этого зависит стоимость рекламы. А на рекламе строится вся работа ТВ. А что смотрит зритель, надеюсь, Вы знаете.

                  Оценка статьи: 3

      • Оксана Оксик,
        "предприятий, производящих еду ещё не есть промышленность" -посмешили))) А что же это, как не промышленность? или один человек -не есть народ, может и иего тогда учитывать не будем? одним больше, одним меньше -какая разница?

      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 октября 2011 в 12:35 отредактирован 3 октября 2011 в 12:36

        Оксана Оксик, Евгения Негробова - из Воронежа, как и я. Наверное, в другом районе живет, что не знает, как за последние 20 лет распродали "Энергию" (космическая промышленность), "Электроприбор" и "Электроаппарат" (электроника), "Сельмаш" (сельхозмашиностроение), "Тяжмехпресс" (машиностроение), и что теперь в их зданиях - офисы и магазины. Список можно продолжать, это только то, что у всех на виду.

        Начало статьи я поправила - "нету" не подходит, оно оставляет надежду на то, что "появится". Деструкция в разгаре, и об этом надо говорить.

        • Марианна Власова, В Воронеже нет заводов? Именно вот прям нет? Электроприбором и Энергией все и закончилось? А концерн созвездие деревянные свистульки выпиливает? А ВАСО оригами складывает? Список также же можно продолжать.

          Оценка статьи: 2

          • Евгения Негробова,
            Каки таки свистульки концерн выпиливает??? Мы с Воронежем работаем.. Там мощная промышленность, транспорт, с/х. Все банки там присутствуют. Логистика-склады, терминалы... Развивающийся регион. Житница. А вы ?... куда не глянь, Эльдорадо!

            Оценка статьи: 3

            • Олег Ветер, это вы не мне, это вы Марианне скажите. Я как раз и говорю о том, что у нас хватает заводов.
              Концерн Созвездие (бывшее НИИ Связи, работают на военпром и космос) и ВАСО (авиазавод наш, совместно с Киевом собирает отличные самолеты, которые с руками готовы отрывать в Европе) привела в качестве примера успешно развивающихся предприятий научного и промышленного сектора.

              Оценка статьи: 2

              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 октября 2011 в 16:13

                читать дальше →

      • Оксана Оксик, заводы закрываются, но это не значит что их нет. Их очень много. И все они по сей день строят самолёты, собирают автобусы, отливают самовары и т.д.

        • Ева Кайзер, вы знаете, что все линии по СБОРКЕ (не производству) тех же автобусов- уже импортные? и посмотрите, на чем работают на селе. заплачете.

          • Оксана Оксик,
            А что страна должна РАЗВЕ производить ВЕСЬ спектр товаров ,начиная от трусов, заканчивая космическими кораблями???? По-моему, в мире давно существует международное разделение труда. Но дело в том, что Россию из этого почетного клуба всеми силами и под любыми предлогами пытаются вытолкнуть.

            Оценка статьи: 3

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 октября 2011 в 12:38

              Олег Ветер, те, кто делает это с российской промышленностью, думают не о стране, а о своих карманах. Заводы банкротят, здания выкупают, сдают под офисы, открывают торговые центры.

              • Олег Ветер Читатель 3 октября 2011 в 12:54 отредактирован 3 октября 2011 в 12:55

                Марианна Власова,
                Конечно. А , допустим, Вы были бы собственником. Вы уверены, что думали бы ни о кармане и прикупе недвижимости в Испании, а о стране??? Кто-то в комментах спомнил про "разрыв" в доходах работяг и директоров-кровопийцев... А с какого ... мне платить этому работнику больше, если на рынке труда этот работник стоит либо столько, либо дешевле? Может быть и дает мне бизнес гораздо большие доходы. Но я не считаю, что НЕ ОБЯЗАН пропорционально увеличивать ЗП работника! Если только он не является ключевым.

                Оценка статьи: 3

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 октября 2011 в 15:29

                  Олег Ветер, а я не о собственниках, а о тех, кто не в дикие 90-е, а прямо сейчас позволяет банкротить и продавать этим собственникам за копейки некогда бюджетообразующие предприятия.

                  • Марианна Власова,
                    В тюрьму их. А где губернатор? Прокурор области? ФСБ? Опера? Что за беззубость такая? Просто так с окраины не придешь и не отнимешь. С руководителями области необходимо садиться и обсуждать. А журналисты где? А местное телевидение?

                    Оценка статьи: 3

                    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 октября 2011 в 18:13

                      Олег Ветер, все на местах. Все учтены. Всем занесено. СМИ ручные и домашние, да и кто им даст материалы...

                      • Марианна Власова,
                        Вот видите как поменялось все в Королевстве за годы реформ.. Когда-то у Белого Дома собралась жалкая толпа москвичей-интеллигентов, тобы выразить протест перед МОЩНОЙ ГОС.МАШИНОЙ КПСС, построить подобие баррикадок и поднять Андреевский Флаг. Смелость нужно было иметь. Потом было почти десятилетие телевизионных интеллектульных дебатов, острых репортажей, веры в правозащитное движение, в депутатов-межрегиональной группы (Собчак, Станкевич, Травкин...). А теперь - "желтая пресса", страх быть репрессированым (то есть отлученным от корытца и карьерного роста), несмотря на всю свою внешнюю харизму. Деградация 100%! Это видно по содержанию TV-каналов. Поэтому уверен: Не по Сеньке шапка ! Этому взрощенному быдлу не нужна ни демократия, ни свободы. Это примитивные биологические перерабатывающие трубки.

                        Оценка статьи: 3

                        • Олег Ветер, про быдло. У нас в городе в день Гнева менты подогнали к зданию администрации группу бобиков, забили их до отказа всеми, кто просто имел несчастье сидеть в этом сквере, кто даже только что вышел из рейсового автобуса "ростов-геленджик" и без разговоров отвезли в отделение.
                          Они опасались, что из-за предшествующего дню гнева ДТП будет много недовольных В этом дтп пьяный депутат на "порше" насмерть сбил парня с девушкой. Лично у меня маленькие дети, которым без мамы будет ох как плохо, и мне не хочется, чтобы мне в отделении били фэйсом об тэйбл и измывались - непонятно ради чего.

                          • Татьяна Черных, не ходите в сквер, займитесь делом, пройдите курсы медсестры и езжайте в Америку на 2000. Можете строчить статьи и на этом зарабатывать. Вы же копирайтер! Мне не нужно расказывать про бобиков, пьяных местных депутатов и про местную милицию. У меня свое дело, свои взгляды, све понимание происходящего и того, кому очень выгоден этот цирк под названием "неуправляемая Россия". Счастье всегда там , где нас нет. Там всегда лучше. Трудно жизнь строить, легко в виртуале жить.

                            Оценка статьи: 3

                            • Олег Ветер, Представьте себе - уже работаю и довольно много, учитывая что у меня крошечные дети.
                              Еще раз прошу избавить меня от ваших советов что делать иначе автоматически напрашивается желание дать совет куда идти

                              • Татьяна Черных,
                                Хамовата и ограниченна.

                                Оценка статьи: 3

                                • Олег Ветер, кто бы говорил - особенно когда вы пишете другим участникам форума "хватит друг другу лизать яйца" и "олифы надышались". Просто цвет русской интеллигенции.
                                  А про ограниченность - не вам судить, вы меня вообще не знаете, в т.ч. и мой кругозор.

                                • Олег Ветер, У вас свои взгляды - а у меня СВОИ! Я и рассказываю не вам в личке, в всем на форуме, о том, что происходит.
                                  Вы прекрасно пристроились - масштабы вашего бизнеса (если бы он был крупным, то бухгалтер был бы в штате) позволяют работать под черным флагом и уклоняться от налогов.
                                  А если бы на вас наседали каждый месяц, то пели бы по-другому.
                                  Весь ваш патриотизм закончился бы вместе с деньгами.

                                  • Татьяна Черных, Какой текст! Какие слова! Поздравляю. Я Вам по ходу скажу, что я в логистике деньги зарабатываю. Бухгалтер мне вообще не нужен и тем более кассовый аппарат. Поэтому сосредоточьтесь уж на своих проблемах, и мне мозги не канифольте своими 7000 и комвольными комбинатами. Мы до Вашего подключения к дискуссии обсуждали гораздо более интересные темы.

                                    Оценка статьи: 3

                            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 5 октября 2011 в 11:37

                              Олег Ветер, просто Вы уже пристроились в пастухи, и пока лично Вас не начнут на конюшне пороть, Вам сытно и тепло...

                              • Марианна Власова,
                                Да. Вот так все просто. Учился, работал. Чего-то добился. Особо о карьере не помышлял. Что же теперь ... сползать в стойло? Или со всеми сирыми и голодными на баррикады, озвучивать их интересы?

                                Оценка статьи: 3

                              • "На пастбище опять переругались все:
                                Подрались пастухи, бараны их в говне.
                                Один пастух кричит: долой капитализм,
                                Второй лишь в след ворчит, что это кретинизм.
                                И не поймут они бараньим мозжечком
                                Кричат, стуча по пню то лбом, то кулачком.
                                Перемешалось всё вверх дном, вниз головой,
                                Бараны пастухов засыпали травой,
                                А волки, аж и те попрятались в лесу,
                                Боятся - пустят их в замес на колбасу.
                                Один пастух сказал: сегодня выходной!
                                Счастливые бараны пошли к себе домой.
                                Другой сказал: война, обидели меня,
                                И начал причитать, противника кляня.
                                Баран и есть баран, тупой безмозглый скот,
                                Из пастбища боится уйти он, идиот.
                                Ему сказали – ржи, и он как лошадь ржет,
                                А скажут вдруг – умри, ведь пустит пулю в рот.
                                Со временем баран становиться свиньёй,
                                Пастух к нему спешит с помойною бадьёй.
                                А станет вдруг быком - пастух и тут хитёр,
                                Поставит у врага большой красный шатёр.
                                И вывод лишь один, и это не обман:
                                Стать пастухом не сможет ни один баран! "

                                Оценка статьи: 3

                          • Татьяна Черных, а что реальный пример. Игорь Абрамов толкает свои сказки, пока ЛИЧНО еще не столкнулся с государством, которому очень "нужен".

                        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 4 октября 2011 в 15:51

                          Олег Ветер, так ведь взрастили его целенаправленно. И Вы при этом считаете, что наверху не виноваты в том, что скоро в России останутся только бараны, пастухи и владельцы стад?..

                          • Марианна Власова,
                            Считаю, что есть над чем работать Власти. Но не бежать со своим скромным скарбом в сытую Америку или Европу, чтобы пристроить на время свою задницу. Трудные времена в России были неоднократно. Многое из того, о что мы усвоили за эти 20 лет - мифы, политические мифы. Которые специально тиражируются и имеют конкретную цель. Приведу цитату уважаемого мной американца, политолога, нашего бывшего очень умного соотечественника, : "Разрушение Российской Империи (это о СССР и РФ..) - это уничтождение своего собственного государства. Я не знаю ни одного случая в истории, чтобы ведущая нация почувствовала себя жертвой в своей империи и стала разрушать ее своими собственными руками, причем без всякой на то исторической необходимости, без каких-либо национально-освободительных движений, которые бы делали это неизбежным". (Дмитрий Саймс)

                            Оценка статьи: 3

                          • Марианна Власова, О как.
                            Что прямо таки так только бараны, пастухи и владельцы стад?..?

                            Есть такая пословица: Как детей воспитывать, все знают. Кроме тех у кого они есть.
                            Так, наверное и про управление государством, все всё знают, кроме тех кто этим занимается.

                            Оценка статьи: 4

                            • Алексей Латухов, вы опять со своими заготовками... Не столь важно как управлять, гораздо важнее результат.

                              • Mike Mike, Не столь важно как управлять, гораздо важнее результат.
                                Согласен результат важен.
                                Но человек ввиду своего субъективизма, всегда по разному оценивает этот результат. Если у него например, расстройство желудка, то и мир говно.

                                Оценка статьи: 4

                              • Mike Mike,
                                А у Вас заготовка одна: "Сам совсем не знаю что делать необходимо. Зато знаю, где кормить всех желающих, и туда надо валить"

                                Оценка статьи: 3

                                • Олег Ветер, Во-первых, почему вы считаете, что не знаю? Во-вторых, какое это имеет значение? Если я вижу, что двор грязный, то я не должен быть сам хорошим дворником, чтобы понять, что местный дворник хреновый.
                                  Про валить. Это не какие-то мои личные идеи и измышления. Это статистика ВЦИОМ. Это ИНДИКАТОР. Валить хотят лучшие - это тоже статистика ВЦИОМ. Увы и ах, это придется вам признать. Выбирайте одно из двух - либо все реально тухло, либо народ у нас поганенький. Выбирайте что больше нравится, третьего не дано.

                                  • Mike Mike, Согласно последним опросам, проведенным Всероссийским центром изучения общественного мнения, деятельность президента Дмитрия Медведева и премьера Владимира Путина одобряют около 65% россиян.

                                    Рейтинг главы государства Дмитрия Медведева и главы правительства Владимира Путина вырос за неделю на 2%. Такие данные приводит Всероссийский центр изучения общественного мнения.

                                    Социологические исследования показали, что деятельность президента страны теперь одобряют уже 64% россиян, а деятельность главы правительства – 65% опрошенных.

                                    Оценка статьи: 3

    • Виктор Жигунов Виктор Жигунов Профессионал 3 октября 2011 в 03:48 отредактирован 3 октября 2011 в 03:56

      Евгения Негробова, автор статьи, москвич, ежедневно по многу раз видит бело-зелёные автобусы, сделанные в моём городе, пьёт из фарфоровых чашек, сделанных в моём же городе, и в кармане носит деньги, напечатанные с использованием красок, сделанных в моём городе. А городок маленький, и я ещё могу о нём продолжать. Кстати, всё перечисленное есть и у Вас, только автобусы, возможно, другого цвета. От каждого из них примите привет, как от меня.

  • Тема прямо в точку

    Оценка статьи: 5

  • Хорошо бы еще написали какие

    Оценка статьи: 5

  • Олег, всё хорошо описано, но есть ошибки.