• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Ирина Литновская Грандмастер

Что страшней: заболеть или обнищать?

Бесплатная педиатрия закончилась для меня с приходом нового педиатра — девочки лет двадцати с хвостиком, живо поставившей ребенку ветрянку. Даже я, человек, имеющей о ветрянке весьма смутные воспоминания, усомнилась в диагнозе.

HomeStudio, Shutterstock.com

Не знаю, как сейчас учатся молодые врачи, но она, судя по всему, изучала медицинскую энциклопедию именно так, как это делали те «Трое», не считая собаки, когда готовились к путешествию по Темзе.

«Полное стопроцентное на-чха-тель-ство»

Этот принцип школьного учителя из мультика про чертенка Тринадцатого заменил незыблемое: «Не навреди». Что вы хотите за бесплатно — возмутится кто-то. Стоп! Как же надоело это нытье про недоедающих врачей? Если у доктора есть голова, то, в отличие от многих других, он имеет возможность хорошо и легально подрабатывать. И какое же это бесплатно, если каждый работодатель с каждого выплаченного тебе рубля пару копеек честно отправляет на медицинское страхование, в общую казну. А чтобы возместить себе эти затраты, включает их в стоимость своего товара, который, в свою очередь, кто покупает? Верно. Ты и покупаешь.

Поэтому так называемая «бесплатная» медицина в нашей стране очень даже платная. А еще медленная и хамская. Ты не можешь просто так получить результаты анализов в день сдачи. Не можешь попросить направить тебя на обследование в тот центр, которому ты больше доверяешь.

Миллионы людей нуждаются в том, чтобы хотя бы раз в жизни сделать МРТ головы. Но чтобы получить заветное: «В черепной коробке мозга не обнаружено», им приходится стоять в очереди месяцами. При условии, если вообще получат направление. А направление получат лишь после того, как доктор испытает на них все проверенные лекарственные препараты и новинки рынка.

Может, для докторов это и секрет, но за месяц стояния в очереди на обследование можно и умереть. И это не шутка. Хотя, как писал Карнеги, ваша смерть расстроит их куда меньше, чем собственная зубная боль.

В то же время томографы зачастую «скучают» в ожидании пациента, изредка отвлекаясь на платный заказ.

Съешь березовой коры и взбодришься до поры,
Чай, не химия какая,
Чай, природные дары.
(Л. Филатов)

Печально, но медицина у нас симптоматическая, почти что филатовская. Мы запросто можем подхватить какую-нибудь «аллергию», «нервное перенапряжение» и в качестве лечения заполучить препарат, снимающий симптомы.

Заболела голова? Попейте препарат для кровообращения. Пейте его всегда, даже если у вас ничего не болит. Налетай и стар, и млад! У вас улучшится память, пропадет усталость, все проблемы канут в глубокую Лету. Ну, а то, что поймаете пару-тройку «приходов», так это, может, и понравится. Хотя кому могут понравиться панический ужас вперемешку с задержкой дыхания, сердцебиением, холодным потом и трясущимися руками? Может, доктору? Уж лучше б голова болела.

Пост на форуме. «Две недели мучался горлом. Врач выписал одну таблетку. И вот, сидя в обнимку с унитазом вторую неделю, заметил: горло, зараза, не болит».

Хотите узнать, кто самый жадный, беспринципный человек в городе? Посмотрите внимательно: люди ходят по улицам с красивыми пакетами, на пакетах название препарата. «Средство от головной боли», — кричит пакет. Но знает ли пакет, что это средство — психотропный препарат? Думаю, он в курсе. И кто только разрешил ему себя так открыто рекламировать? Тот и разрешил — самый жадный и беспринципный человек в городе.

«Сейчас как поем жареной свининки, живот и пройдет»

Медицина превратилась в шаманство. И даже окинув вас «вооруженным глазом», бесплатный врач, впрочем, как и платный иногда, бывает не в состоянии поставить диагноз, назначить лечение. Вечно ему чего-то не хватает. Прямо как в песне: «зимою — лета, осенью — весны». А на самом деле, того самого, чего не хватало Мартышке в бессмертном произведении Крылова. И до тех пор, пока это будет продолжаться, люди будут лечиться самостоятельно. Не без помощи телевизора, конечно. Создается впечатление, что ушлые производители, бессовестные лоббисты, шустрые ПиАрщики и плохие врачи — это часть одной большой корпорации — Корпорации Монстров.

В нашей стране не надо бояться заболеть. Надо бояться обнищать. А на десерт, чтобы подытожить тему, о которой можно говорить бесконечно, я приведу несколько позиций из среднемосковского прейскуранта. Средняя стоимость приема хорошего терапевта — 700 рублей, хорошего специалиста с приборами (лора, окулиста и т. д., а также УЗИ какого-либо органа, гастроскопии) — от 1000 рублей, рентген участка — от 600 рублей, МРТ головного мозга — 4500 рублей, с контрастом — 7500 руб, сеанс массажа — 800 рублей.

Вот такую картину, депрессивную и унылую, мне довелось наблюдать. И вовсе не из-за того, что я законченный пессимист и «мы всё равно все когда-нибудь умрем». Просто я познакомилась с одним человеком, которому очень долго не помогают. По всем диагностикам он просто симулянт. А он уже и не верит, что ему кто-то поможет. Вот и рисует мир черно-белым, как видит. А хандра и депрессия, как говорят врачи, штука заразная. Хотя… пошли бы они со своими прогнозами… куда б подальше.

Статья опубликована в выпуске 25.04.2012
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (144):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Владимир Нефатов Владимир Нефатов Дебютант 25 апреля 2012 в 03:14 отредактирован 25 апреля 2012 в 03:14 Сообщить модератору

    В 2003 году я сделал шаг, который надолго избавил меня от общения с докторами. Я занялся зимним плавание, пришел в бассейн, стал бегать, пошел в тренажерный зал.
    А вот последние пол года обленился, забросил свою физкультуру, купание в проруби и, как результат, две недели назад свалился с какой-то вирусной инфекцией.
    Температура, насморк, слабость такая, что с постели встать невозможно. За неделю я поднялся на ноги, впервые за последние 9 лет употребив лекарственный препарат. За десяток капсул отдал 500 рублей.
    Эту неделю начал с утренних пробежек, купания в речке (благо лед сошел) и разминки. Не хочу быть заложником российской медицины. И дело даже не в стоимости лекарств, а в полном неверии в официальную медицину.
    А статья очень эмоциональная, может слегка неровно написана, но очень верная.

    Оценка статьи: 5

  • Олег Ветер Читатель 25 апреля 2012 в 06:51 отредактирован 25 апреля 2012 в 06:53 Сообщить модератору

    Статья хорошая, автор замечательный, но чувствуется влияние нового знакомого. Разочаровавшийся оптимист! Сколько не приводи примеров статистики США, РФ и прочих стран, заболеть всегда дороже, чем быть нищим. Лучше нищим, но здоровым. Бессмысленно говорить о том, что кто-то кого-то лечит, пациент стал здоров и т.д.. Нет здоровых людей, есть лишь недообследованные. С самого рождения запущена программа самоуничтожения, и дело времени когда и от чего. Поэтому главная задача ЭТОТ отрезочек времени провести максимально качественно. Как подсказвает Владимир Нефатов (см.выше) лучше всего заниматься оздоравливающими процедурами, зимними и прочими видами физкультуры. Опробовано многими , действует результативно. И бессмысленно искать какого-то хорошего, правильного доктора. Правильно сказано "собственная зубная боль его расстроит больше, чем ваша кончина".

  • О-ооочень сумбурно! Эмоции автора затопили, захлестнули весь смысл статьи - здесь и педиатрия, и МРТ, и жулики от фармацеи, и филатовская Баба Яга - до кучи...
    По-человечески, эмоциональность автора понятна всякому, кто сталкивается с необходимостью получить некую медицинскую услугу - у нас ведь теперь не лечение, а именно "услуги"!

  • Усё правильно. Хотя статья довольно мягкая. Как Вам это удалось?

    Всякий раз, по служебным обязанностям оказываясь в какой-нибудь московской больнице, убеждаюсь в верности выбранной мной стратегии поддержания здоровья собственными силами. С неизменно положительным результатом.

    Не дай бог обратиться к врачам - залечат насмерть.

    Оценка статьи: 5

  • А почему бы не обсудить достижения медицины на сайте, а не в личке. Всем будет интересно узнать, как вылечивается рак, какие болезни из разряда неизлечимых перешли в те, которые вылечиваются и т.д. Только не надо писать о том, что медицина лечит. Напишите, что она ВЫЛЕЧИВАЕТ.

  • Умирающие дети наверняка пили, курили и не прыгали в прорубь. Именно поэтому, на них у лопающейся от нефтедолларов страны средств вечно не хватает...

    Оценка статьи: 5

  • все верно! кстати, а на Западе лечат бесплатно , ну в смысле за налоги!пример, мне сделали операцию в Испании быстро, без долгих проволочек, отдельная палата с душем и туалетом (полотенца,халат,моющие принадлежности), телевизор, кровать и кресла для посетителей, кровать с меняющимся положением тела, красная кнопка для вызова сестры... кондиционер... конечно,долго меня не держали,на ноги мал-мал поставили и все - катите домой,но проверку назначили. Уровень врачей высок, сестры - живчики, улыбаются, ,заботливые. Нареканий нет!и это при том, что налоги платил мой муж и в другом государстве (тоже европейском), а по его страховке лечили меня.А попробовала бы я да не по своему полису, да даже по своему, но в другом городе сунутся? не знаю дожила бы?

    Оценка статьи: 5

  • В сельской больнице:
    - А скажи, как написать - "выздоравила" или "выздаравела"?
    - Да напиши: "Нипадохла"...

    Оценка статьи: 3

  • Может и сумбурно, но по человечески понятно. Просто автору пришлось вплотную столкнуться с тем, о чем заявил Главный пульмонолог страны академик Александр Чучалин в 2006 году, что «практически каждый третий диагноз ставится отечественными врачами неверно». Учтите, это официальная статистика.
    В России не менее 50 тысяч человек в год умирает в результате оказания им некачественной медицинской помощи, еще больше становятся инвалидами— такие данные приводит национальная Лига защиты пациентов.
    Чтобы понять, какова реальная ситуация приведу пример США, где согласно цифрам, приведенным доктором Дж. Мерколой, автором книги "Врачи. Третья по важности причина смерти в США", в Соединенных Штатах причиной 250 000 смертей в год являются действия врачей. При этом США были на 37 месте в мире по качеству мед.обслуживания, а Россия на 124.
    В Индии народ голодает, катастрофически не хватает медицины, а средняя продолжительность жизни у них выше, чем у нас. У нас больше всех врачей в мире, в полтора раза больше на душу населения, чем в США, а живем мы на 18 лет меньше, чем американцы. Передовая советская медицина к 1990 году загнала страну по средней продолжительности жизни на 58 место в мире среди шестидесяти стран, регистрирующих этот показатель.

  • Может начать заботиться о своём здоровье не после того, как оно уменьшилось, а до того? То есть, жить по здравому разумному сценарию. Давайте помнить, что наша лень приводит к болезни, любой болезни. Надеяться на врачей, что они исправят наши ошибки и вылечат - взрослая наивность.
    Те, кто надеются на это, обычно и разочаровываются и ещё больше болеют.
    Медицина вообще везде такая и есть, настоящих врачей много быть не может, они штучный талант.

    Получается, что жалуемся мы не на медицину, а на себя, хотя признаваться в этом не хотим.

    Оценка статьи: 3

    • Комментарий удален
      • Ирина Литновская, в корне не согласна. Нельзя так. Т.е. о себе любимой у нас позаботиться времени нет, а чужая тетка/дядька это делать обязаны. Они тоже думают об ужине, уроках, стирке.Но о своих, как ни странно, не о ваших. Если Вы выбрали для себя такой образ жизни, значит он Вам приносит удовольствие. Недостатки такого образа жизни тоже осознавайте. Кстати, бассейн занимает 1 час в неделю. Я думаю, что за это время мир не рухнет. А домашние будут только рады видеть обновленную маму.

    • Людмила Есипова,
      Абсолютно точно. Сначала доводим организм до края, потом киваем на систему здравохранения! Есть , конечно, вещи, где надежда на врача (кардиосимулятор како-нибудь поставить), протезы вместо зубов "повесить".. Это еще реально. Береги здоровье с молоду, с молоду откладывай на пенсию и таблетки. Но мы же этим не занимаемся!

  • Болезненная тема, вроде и есть хорошие врачи, и в то же время страшно - понимаешь, что риск огромный, если что-то случится серьезное. Моя подруга уже несколько месяцев не может вылечить маленькому ребенку кашель и насморк. Уже и платно, и бесплатно, и иммунолог, и гастроэнтеролог.
    У нас педиатр при каждой маленькой простуде выписывает детям а 600-700 рублей лекарств, т.е. для двоих маленьких детей, если оба заболели я должна отдать около 1000 руб. и выше. Все выписывает очень дорогое - купишь один аэрозольный препарат "тантум-верде", так почему-то в следующий раз она выписывает уже какой-то другой, как будто тот из моды вышел. Если бы я все это скупала, то уж бы дома было пол-аптеки, но я уже перестала идти у нее на поводу и лечу тем, что есть.
    Кстати, дистония может быть вызвана смещением шейных позвонков.

  • Людмила Есипова Людмила Есипова Мастер 25 апреля 2012 в 10:04 отредактирован 25 апреля 2012 в 10:05 Сообщить модератору

    Ирина Литновская, пожалуйста, только времени и сил на это нужно много и заодно смена образа жизни. Болезнь появляется тогда, когда человек начинает совершать неправильные, с точки зрения природы, поступки. Мысли я тоже считаю поступком, поскольку они в начале любой деятельности человека. Преувеличение мужского образа жизни ( ума, силы, лидерства, преувеличение карьеризма и взваливание на себя ответственности) Именно преувеличение, которое сопровождается моментами ненависти к этим как раз принципам и качествам. Преувеличение -это опухоль, ненависть -боль. Появляются они именно тогда, когда мы хотим эти свойства нашей души скрыть от всех и потом и от себя. Хорошей казаться хочется всем. Часто поэтому подобное заболевание бывает у мужчин.
    Скорее всего, эти установки приняты в семье и не одно поколение.
    Мягкость, женственность, прощение, вера в добро и другие качества женские -лучшее лекарство в данном случае.

    Любая болезнь имеет привычку заявлять через себя правду и только правду. Это самый правдивый наш друг.
    Как, надеюсь это стало понятным, начинать надо было с детства, но и сейчас не поздно. Заботиться о своём здоровье, особенно душевном, никогда не поздно.

    Оценка статьи: 3

    • Людмила Есипова, Я тоже когда-то верила всему этому-такому, тибетскому, но вот вижу - плохие люди живут припеваючи, здоровы, никаких опухолей на них нет. А мы, хорошие и добрые так и валимся рядами с болезнями психосоматическими, которые все от нервов...

  • Статья не статья, а крик души получился от души ! Прям готова вместе с автором покричать. А на вопрос статьи отвечу так - страшнее всего заболеть без лишнего гроша в кармане.

    Оценка статьи: 5

  • Поговорим о том, как всё плохо? Как нас не лечат, как о нас не заботятся, как нам не обеспечивают на халяву светлое будущее и т.п. Статья - образец пессимистического зомбирования и без того психически неустойчивого контингента, похожа на диссидентские, ещё антисоветские помои. А потому будет замечена "интеллигенцией", которую В.И.Ленин справедливо именовал "гнилой". Расчет верен, уважаемый автор
    И как только в Москве так много народу живет и не умирает при таких-то расценках на медуслуги? И из Москвы палкой не выгонишь этих нелеченных жертв аборта... Хорошо, что этот ресурс мало кого интересует, а не то число суицидов значительно выросло бы статья минусовая, но такой оценки нет, потому единица.

    Оценка статьи: 1

    • Альберто Готти, вне Москвы медуслуги не намного дешевле, при другом уровне зарплат то на то и выходит. Что ж теперь - исправите на "из России палкой не выгонишь"? И, кстати, почему "народ не умирает"? Население страны сокращается, и медицина к этому прикладывает руку. Все-таки желания получить более-менее качественное мед. обслуживание и "на халяву светлое будущее" не тождественны.

      Оценка статьи: 5

  • Комментарий удален
    • Ирина Литновская, вот Вы сами и ответили на вопрос о флуконазоле (также веро-флуконазоле, дифлазоне, дифлюкане, медофлюконе, микосисте, микомаксе, форкане). вы используете опыт врача, вы ему доверяете и не задаете вопрос, почему он назначил препарат АХ, а не АУ. Врач собирает опыт и доверяет какому-либо фармацевтическому бренду. Иногда этот опыт субективен, но Вас он вполне устраивает, если помогло. Никто из Вас не будет в этом случае эксперементировать. Вы переплатите и за МРТ, и за лекарства, чтобы идти верной дорожкой, проторенной опытом. Откуда взялся опыт? Независимых исследований на тему эффективности лекарственных препаратов крайне мало, ибо они дороги, требуют больших затрат времени и ресурсов, и в большинстве случаев финансируются компаниями-производителями. Поэтому опыт плучают при наблюдениях за своими пациентами, при общении на форумах с коллегами и больными. Для того, чтобы получить этот опыт, кто-то должен принимать дифлюкан, а кто-то флуканозол. Нет иного пути. Поэтому не стоит переживатьиз-за того, что назначили АХ, а не АУ. Но Вы сразу имеете полное право задать этот вопрос врачу, да и в аптеке можно спросить более дешевые аналоги. Но лучше ходить к тому, кому доверяете, и пользоваться их опытом.

  • Какие все кругом специалисты, такие и врачи, с купленными зачетами и экзаменами... Еще реклама лекарств - очередная примета гнили.

    Оценка статьи: 5

  • Замечательная статья!
    Оценка: 5

    Оценка статьи: 5

  • Иван Крюков Читатель 25 апреля 2012 в 02:14 отредактирован 27 мая 2018 в 12:50 Сообщить модератору

    странная тема. хотя все это совершенно верно. обнищаешь помиру пойдёшь и никто не поможет.

  • Плохо только, что такое вот лечение зачастую калечит людей или сводит их в могилу.
    Наверное у каждого сейчас есть знакомые, входящие в число пострадавших от неверных диагнозов (у меня один знакомый руки лишился в молодомвозрасте из-за того, что вовремя не нашли травму кости, у другого неправильно сложенная рука осталась скарюченой рукой 7летнего мальчика, а ведь человеку с этим жить) или недождавшихся приёма вообще (есть такие знакомые и у меня).
    Совственных примеров приводить не хочется,но проблема затронута верно.

    Хорошая статья.

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий удален
    • Ирина Литновская, в нашем городском портале (Cavicom.ru)теме медицины посвящены десятки статей и сотни комментариев. Не могу сравнивать врачей столичных и провинциальных, но суть одна - заработать. Только расценки у нас чуть ниже.
      Сам я дважды писал о медицине. Первый раз об анапской детской больнице, как образце врачебного учреждения, и второй - о госпитале в Динане (Бельгия).
      Там, за границей я увидел как работает страховая медицина и какой должна быть наша, российская.
      Если попал на обследование, что сделать достаточно просто, то тебя проверяют по всем параметрам. Без очередей, лишнего хождения. Во все кабинеты тебя везут в кресле или на кровати, где спишь. Всё и все работают как часы. Если хотите, могу в личку сбросить ссылку.

  • Хороший язык изложения, хорошая статья, хорошая тема. Правда, тональность подачи несколько пасмурная. Ну очень грустно по прочтению становится. Название не очень соответствует . Но, может быть, привлекает, зазывает прочитать, а это главное .

    Про мыканья и выводы о врачах я тоже писала, но не приняли. Скажу кратко мнение по теме.
    · Помочь можем только мы сами себе. Поэтому, читайте получайте информацию о симптомах и причинах своей болезни. Благо, интернет есть, информацию получить не сложно. Диагнозы ставить не надо. Но надо проверять их.
    · Всегда, я подчеркиваю, всегда задавайте вопросы врачам. Они, кстати, по кодексу обязаны пациентам давать подробные разъяснения о болезни и лечении.
    · Не ленитесь "выбивать" направления к внятным специалистам (стационарным), если есть хоть толика сомнения в компетентности поликлиннического врача. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
    · И последнее. Если вы собрались к платным врачам, лучше обратиться к стационарным специалистам на платный прием, чем в коммерческие клиники. Это лично мое, субъективное мнение и опыт.

    Оценка статьи: 4

    • Наталья Москалева, по части "лучше перебдеть" - полностью согласна, однако ленишься, не ленишься - все равно из некоторых фиг что выбьешь. По крайней мере, МРТ позвоночника я из невролога выбить так и не смогла. Меня послали на тьму тьмущую обследований, связанных с шейным отделом, а на то, что я во-первых пришла во время ремиссии, о чем сказала (в другое время я бы вообще не доползла, хоть на дом вызывай, - вся левая половина тела теряла чувствительность напрочь), а во-вторых, жаловалась на болезненность чуть выше поясницы и наличие грыжи в грудном отделе (ранее рентген показал, только снимок был утерян) - внимания никто не обратил. В конечном итоге послали на массаж, хотя ни один уважающий себя массажист заниматься подобными процедурами не будет, если не имеет на руках хотя бы рентгена, чтобы знать общую картину. Я в итоге плюнула и решила оплатить МРТ самостоятельно, когда деньги появятся. Они пока так и не появились, увы)
      Весь смех в том, что это - по ДМС. Что бы было, если бы я со своими болячками пришла по полису обязательного медицинского страхования и сколько лет я отстояла бы в очередях - сам Бог не знает. Может, подскажете, как из кого что выбить? Я, вероятно, тупо не умею...

      • Ольга Рожкова, ооо, науке "выбивания" в нашей стране нет ни края ни предела. Сама учусь только.

        Обычно делаю так. Беру в руки закон, страховой полис (перечень бесплатных услуг)и - к заведующей поликлинники. С ней, конечно приходится бодаться. Иногда доводить дело до отдела здравоохранения, например. Бывало, в администрацию президента приходится писать и не раз. И все происходит очень медленно. Тягомотина. К этому как к работе приходится относиться. О том, как добиться своего и при этом не поругаться у меня статья есть.

        А порой, для сохранения нервов и времени проще заплатить. Возможно, на это все и рассчитано.

        Оценка статьи: 4

  • Да,всё верно.В Украине аналогично. Фраза "здоровье не купишь за деньги" ушла в далёкое прошлое. Нищим остаётся только в прорубь...

  • Лучше быть богатым и здоровым.

  • В нашей стране не надо бояться заболеть. Надо бояться обнищать.

    Да никакие деньги не помогут..., нужно воспитывать в себе силу воли, чтобы в трудный момент не упасть на колени и не расплакаться... На войне как на войне... А вообще мир не без добрых людей... Зря Вы так...

    • Комментарий удален
      • Ирина Литновская, вдумайтесь в эти слова "Мы Заслуживаем хорошего лечения.. Мы заработали". Лучше уж эфтаназия, чем такие иллюзии. Кто это Вам сказал, что Вы заработали? Мы имеем право на Счастье. Это - заблуждение. Работая, являясь активным участником этой Матрицы, всю жизнь обменивая свой труд на какие-то разноцветные фантики или виртуальные деньги, находясь в положении обыкновенного экономического принуждения, вы еще требуете в замен, чтобы о Вас заботились???? Вам итак деньги (фантики) платят на воспроизводство... А Вы про некую гуманность и расторопность вещаете.

  • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 25 апреля 2012 в 08:25 отредактирован 25 апреля 2012 в 08:26 Сообщить модератору

    Хорошая статья, но несколько огульно обо всех врачах. Я лечил своего отца в пульмонологическом отделении и пункцию делала зав. отделением, кандидат наук, бесплатно. И все исследования проводились так же бесплатно, в больничке койко-место и хорошая кормежка тоже бесплатно. Я, да и мой батя не vip-пы - простые смертные. Да, и ещё, это не Москва и не Россия - Казахстан, Алматы - столица, хоть и экс. читать дальше →

    Оценка статьи: 4

    • Комментарий удален
      • Ирина Литновская, все правильно, только не туда бьете. Система у нас такая, образование туда же относится. Будет она такой до тх пор, пока будет существовать термин "бесплатная", а не "финансирующаяся из средств налогоплатильщиков". Работать в этой системе нормально не возможно, дело не только в зарплате, хотя и в ней тоже. Если бы открыто публиковалась финансовая отчетность о расходе отведенных бюджетом на здравоохранение средств, многие бы очень удивились. Я ту со школой бьюсь. Логика умиляет, потом жалуются, что авторитет педагогов упал. Директору дозвониться не возможно, она все время на совещаниях, по телефону секретарь говорит, что приемных часов у нее нет, нужно "ловить"? В управление образование тоже пыталась дозвониться с тем же успехом, по горячей линии администрации посылают писать, только куда и кому,не говорят. А вопрос-то всех детей поселка касается. Ситуация едва в трагедию не вылилась. А у сторожа с грозным названием "охранник" фамилию спросила. Он мне отвечает: "Вы здесь никто и идите отсюда." В ответ на то, что я налогоплатильщик, на чьи средства он существует, глаза сделал круглые и большие.

        • Эсфирь Хорольская, чьи , Вы говорите, деньги? Наши или Наши с вами? Я Вас умоляю! Еще вспомним при этом про гражданское общество, про всеобщее благоденствие и т.д.. Я Вам скажу, что нельзя к этому относиться серьезно и верить в басни, что за границей все ОК и всех лечут така-так! Есть большие деньги, Вас полечат (не факт, что вылечат); нет денег - Вам , дай Бог, окажут посильную помощь, чтобы кровью не истекли. Кто , с какой стати будет Нами персонально заниматься??? Парадокс знаете в чем? В том, что большинство людей всю жизнь гробят свое здоровье, свое тело, при этом зная о многих смертельных опасностях, связанных с вредными привычками, проблемами питания, пассивного образа жизни... При этом полностью игнорируя все известные рекомендации. Потом , когда петух клюнул, трубят о том, что "мы отчисляем".., "спасайте нас"!

          • Олег Ветер,
            Конечно, это НАШИ деньги, поэтому и относится к ним надо серьезно. Никто в здравом уме не захочет ежемесячно выбрасывать 8% своих доходов в мусорное ведро, разве нет?
            С каждой зарплаты в 20 тыс. рублей отчисляем 1600 рублей в ФСС и ФФОМС - это все наши мед. фонды. Например, я, как предприниматель, чтобы со своего бизнеса получить такую зарплату, должна столько вот сначала отдать государству на медицину (про остальные "добровольные" взносы и налоги говорить не будем). И отдаю.
            Но бесплатными мед. услугами очень давно не пользуюсь, и дети тоже, - записаться к специалисту невозможно из-за очередей, а если и придешь - кроме стандартных советов и рекламы лекарств редко что можно услышать.
            За границей, если уж ты перечисляешь аналогичные взносы, то эти суммы реально можешь использовать. У нас они растворяются в бездонных общих карманах.

        • Комментарий удален
          • Ирина Литновская, Вот она глобальная постсоветская ошибка мышления. Это не "деньги, предназначенные для нас", это - наши деньги! Они же не берутся из никуда. Они отчисляются с наших зарплат, предприятия, на которых мы работаем, платят налоги. А так получается, пришел какой-то дядя, дал нам денег, и мы ему за это должны быть благодарны.

  • > Просто я познакомилась с одним человеком, которому очень долго не помогают. По всем диагностикам он просто симулянт. А он уже и не верит, что ему кто-то поможет.

    Может ему просто к психологу пора обратиться. Вегетативную дистонию ещё никто не отменял. Проверено лично.

    В остальном какая-то статья из серии "Всё плохо, люди - сволочи". Хорошо бы как на задолбалях статью от врача, которая бы представила бы вопрос с другой стороны баррикад.

    Выше предлагают задуматься о здоровье до заболевания. Плюсую.

    • Комментарий удален
      • Ирина Литновская, вы не поняли. Я про профилактику и Здоровый Образ Жизни (ТМ)

        • Линда Кайе, да хорошая это штука, хорошая... Но не всегда гарантирует безоблачное проживание - случаются и совершенно непредсказуемые диагнозы. Так что не стоит всех болящих заочно в лентяев и прожигателей жизни записывать...

          Оценка статьи: 5

          • Татьяна Дьякова, я и не записываю.

            • Линда Кайе, ну вы может и не записываете, а вот большинство записывает ! Знаете, имея в активе чертовски неприятный и крайне болезненный диагноз и вообще-то довольно правильный образ жизни и сейчас и в прошлом(не курю, не злоупотребляю, активна, бодра-добра и в меру оптимистична) и постоянно слышать и читать, что "профилактироваться" надо было и вести Здоровый Образ Жизни - поневоле начинаешь сатанеть от подобных рассуждений ! Всякое в жизни бывает, уж лучше поверьте на слово, а то ведь Жизнь такая штука - возьмет да и покажет, что человек не всегда себе творец и полновластный хозяин - по русски говоря, "приложит мордой об асфальт"... Без обид, пожалуйста, это я не лично вам, а вообще всем...

              Оценка статьи: 5

              • Татьяна Дьякова, так можно заявить, что можно без ремней безопасности разъезжать - всякое может случиться. Однако... Поэтому лучше не рисковать.

                • Линда Кайе, а я и не говорю - давайте, мол, дружно наплюем на профилактику и будь что будет. Я вообще рисковать не люблю. Профилактика нужна, разумная активность полезна, закаливание, питание правильное - разве ж я спорю ?! Но бывает и так - человек со всех сторон молодец, а вот раз и заболел. Да не просто так, сопельками, а серьезно, если не сказать - фатально. Ну разве можно тут сказать, что он сам виноват ?

                  Оценка статьи: 5

    • Линда Кайе, если у вашего знакомого вегетативная дистония, то лучше ему обращаться не к психологу, а к психотерапевту с медицинским образованием. Больше надежд, что помогут. Психологи могут только побеседовать и лишний раз напомнить вашему знакомому, какую большую выгоду он получает от своего заболевания. Психологов хлебом не корми, дай уличить больного в симулянтстве и указать ему на то, что он от своих болячек получает неплохие дивиденды. Правда при этом, поменяться местом с больным человеком и получать дивиденды на его месте они обычно не соглашаются. Если он попадет к хорошему психотерапевту с мед.образованием, может быть его немного и полечат, если конечно, ваш знакомый согласится принимать таблетки. Некоторым лечение помогает. Моя знакомая болела несколько лет, еле ходила, сна не было, сил тоже совсем не было (одни только сплошные дивиденды от болезни). После того как ее хорошенько пролечили в дневном стационаре, она смогла выйти на работу. Сейчас нормально работает, говорит, что стала гораздо лучше себя чувствовать.

      Оценка статьи: 5

      • Марина Конькова, это не у знакомого, а у меня было. Сердце болело, двигаться не могла, умирала по ночам. Потом попала к... Ну не знаю как он правильно называется. Он шутил, что он тот же психиатр, но не в больнице, а в своей фирме. Я, правда, не весь курс прошла, но вынесла ряд полезных уроков, изменила отношение к жизни, стала меньше обращать внимания на то, от чего нервничала раньше. Ну и в общем и целом больше меня такие умирания не тревожат. Разве что если стресс какой.

        У меня сейчас начальница такая умирающая, которую плохие врачи не спасают. А я смотрю на неё и вижу себя ту, какой я была раньше (ну, концептуально). Вот и вся болезнь.

  • Ирина, к сожалению ваша статья очень актуальна. И эмоции ваши понятны, когда болеет ребенок - это очень тяжело для матери. А вот что лучше - заболеть или обнищать - не знаю, наверное, все же заболеть, имея большие деньги. Тогда остается некоторая надежда, что может быть еще немного тебя полечат. Без денег не поможет никто. Такая у нас сейчас жизнь. Как мне объяснили, при капитализме каждый должен полностью заботиться о себе сам. На мой вопрос - должен ли каждый при этом сам себе лечить зубы и делать операции? Ответили так - для всего этого должны быть очень хорошие знакомые и очень хорошие деньги, которые ты заплатишь за лечение по этому самому хорошему знакомству. Без денег никакого лечения не получится. Так что не болейте, будьте здоровы.

    Оценка статьи: 5

  • К сожалению, описанное в статье - не новость для каждого из нас, особенно в регионах, НО! в нашей стране есть и прекрасные грамотные врачи, и квоты выделяются на лечение немалые, поэтому давайте не будем однобоко рассматривать этот вопрос (кому нужны подробности, читайте тут). А насчет здорового образа жизни - не всякую болезнь можно предупредить бегом, бассейном и коньками, поверьте мне. И вообще - читайте Луизу Хей, Синельникова и прочих авторов. Основная мысль: каждый создает свои болезни сам, тут Людмила Есипова совершенно права.

  • Ирина, работодатели с каждого рубля из заработной платы работнику перечисляют на медицину не 2 копейки, как Вы написали, а гораздо больше.
    5,1% с зарплаты начисленной (т.е. еще до удержания НДФЛ 13%) идут в ФФОМС - федеральный фонд обязательного медстрахования,
    2,9% с зарплаты начисленной идут в ФСС - в гос.фонд будущих больничных листов по нетрудоспособности, беременности и родов.
    Так что получается как минимум 8 копеек с каждого рубля начисленной зарплаты у всех в России уходит в "бесплатную" медицину.

  • Ну вы даете, Ирина! Медицина - не повод для истерики и не тема для самостоятельного изучения. Согласна, Российская медицина претерпевает не лучшие времена, это результат безграмотных реформ и нежелание молодежи учиться, ведь к такому выбору профессии нельзя подходить безответственно. А к врачам мы обращаемся зачастую на самых поздних стадиях заболевания, вот и получаем либо паллиативное (это когда заболевание лишь облегчается), либо радикальное (в смысле если болит голова, то поможет только топор). Мы сами не хотим следить за своим здоровьем, относимся к нему наплевательски, воспринимаем как должное, думаем, что оно будет всегда, занимаемся самолечением, экспериментируем с фармпрепаратами, хотя знаем, что в принципе не бывает безвредных лекарств (одно лечим, другое калечим), не знаем побочных действий и дозировки, а потом виним во всём врачей, они, мол, не могут нам помочь. А чужие ошибки всегда очень трудно исправлять, порой, уже невозможно. Врач должен быть вашим союзником в борьбе с болезнью, и действовать вы должны сообща, не откладывая визит к нему на крайний случай. Ведь врачи не боги, а медицина находится на стадии развития. Ведь вы же знаете, что болезнь легче профилактировать, чем лечить. Любите себя и своё здоровье, и не забывайте о благодарности врачам, поверьте, люди, бескорыстно преданные своей профессии, существуют. Не отталкивайте их своим хамством, и вы вместе справитесь с любой болезнью.

    • Светлана Янченко, а мне вот с моим полиостеоартрозом было показано раз в год проходить комплексную профилактику в нашем городском ревмоцентре. Неделю назад пришла - ан нет, дневной стационар теперь с атрозом не берет, лечитесь, говорят, в своей поликлинике, если типа припрет, ну - можете к нам на консультацию приходить. Где теперь проходить профилактику, не подскажете? Ведь она была комплексная, специфическая, с разнообразными процедурами...

  • Ирина, по-моему, ответ на вопрос в заголовке вполне очевиден - даже не ясно, что обсуждать, разве что пожалиться.

    У Вас хорошие, от 1-го лица, зарисовки. Только вот предвзятое отношение редакторов данного сайта к таким же статьям, которые всякий раз "неформат", уже притча во языцех.
    Все-таки приходит на ум: "Где баба госпожа, справедливости не жди".

  • Начало статьи живо напомнила нашу молоденькую девочку-педиатра. читать дальше →

    Оценка статьи: 5

  • Статья настолько верная. что ни один медик в комментариях не выступил в защиту "чести мундира". Слава Богу, имеют еще совесть не оправдываться.

  • Михаил, тем, кто действительно делом занимается и делает это на совесть (я медиков имею ввиду) просто некогда оправдываться. Да и незачем

  • У врачей в нашей поликлиннике два диагноза: "Ну и чего приперся(лась), если ходишь? " и "А где ж ты,дорогой(ая), раньше был? ? "...

    Оценка статьи: 3

  • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 25 апреля 2012 в 17:14 отредактирован 25 апреля 2012 в 17:14 Сообщить модератору

    -1 за очень модную ныне, заказную, пасквильную статью профана не имеющего ни малейшего понятия о медицине. Чтобы избежать ненужного галдежа, таких же профанов, сразу же отписываюсь. Однако могу обсудить тему в личке.

  • Спасибо, Ирина! Статья великолепная! Досада "врачей" и "мастеров" - высший балл. Хотя, насколько я знаю, тебя оценки не волнуют

    Оценка статьи: 5

  • Жизненная, правдивая статья !
    Хотя медикам и не нравится - но это то, с чем реально сталкиваются люди в поликлиниках и больницах.
    Может быть, мне не везло на врачей - мне ни разу не встретился хороший врач, заинтересованный вылечить пациента.
    Сразу начинают с вопросов о работе, о семье - кем муж работает, выясняют материальное положение...
    Поэтому люди и занимаются самолечением - не хватает здоровья на лечение, пока в очереди полдня высидишь, никаких сил не остаётся.
    А стоматология !!! Недавно посетила платный кабинет рядом с домом - заболевший зуб вылечили, и далее заполнили карту - нашли 12 "дырок" !У меня был шок - каждые полгода я хожу к зубному, и вдруг столько невылеченных зубов ... На следующий день пошла к другому врачу - ни одной "дырки" не было, там даже ещё два врача заинтересовались и безуспешно пытались найти хоть одну "дырочку"...

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий удален
  • Мы недообследованные!

  • Это наверное на нервной почве или от неровной почвы.

  • На экологию проще кивать : плохая.. А в Японии , говорят, тоже не супер, живут однако дольше всех. Едим не то - это главное. Про питие и бытие тоже тема отдельная. Все не то, что в Япондии.

  • Мало понятно на что вообще надеялась автор статьи, если в магазине колбаса вообще без мяса,рыба изо льда, а фрукты политы какой-то очень ядовитой смесью...
    Почему она считает. что доктор должен быть настоящим? Вот и он - так - по нарошку или с фальсификатом

  • Нет. Они морепродуктов много кушают. Это главное.

  • А ОНИ - это кто?

  • япошки

    • Олег Ветер, слабо пользоваться ссылочкой "Ответить"?

      Относительно морепродуктов. Россия, Дальний восток, морепродуктов завались, в некоторых случаях почти на халяву, а продолжительность жизни всё равно как-то не очень.

  • То что завались, не означает, что только эти факторы действуют и в рационе , я не уверен, преобладает рыба. Не уверен. А в Японии рацион традиционно из морепродуктов, образ жизни, цели более позитивные, пьют поменьше, курят поменьше, физкультурой занимаются и т.д..

  • Ирина Литновская, "Средняя стоимость приема хорошего терапевта – 700 рублей, хорошего специалиста с приборами (лора, окулиста и т.д., а также УЗИ какого-либо органа, гастроскопии) – от 1000 рублей, рентген участка – от 600 рублей, МРТ головного мозга – 4500 рублей, с контрастом – 7500 руб, сеанс массажа – 800 рублей."
    А как Вы определяете, хороший он или нет? По стоимости его услуг? Ну-ну

    • Комментарий удален
  • Николай Вазонов Читатель 26 апреля 2012 в 15:06 отредактирован 27 мая 2018 в 13:21 Сообщить модератору

    Хороших врачей в наше время очень мало. В основном хорошие врачи старой, советской школы. А постсоветские очень плохой квалификации.

  • Комментарий удален
    • Ирина Литновская, видимо, российское ТВ опять запугало население очередными страшилками...Правда, в России возможны любые фальшивки, но у нас в Европе генерик - это препарат, выпускаемый любой другой фирмой, кроме фирмы-создателя препарата, по истечении срока действия защиты патента. Действующее вещество - то же самое, его содержание - такое же, отличается разве что состав носителя (тех веществ, из которых сделана таблетка или капсула). Естественно, что генерики, как препараты, не защищённые патентом (и потому носящие другое торговое наименование), значительно дешевле, что, однако, не означает, что они хуже. В Вашем случае (уж поверьте фармацевту!) генерик ничуть не хуже оригинала.

      • Комментарий удален
        • Ирина Литновская, да, так и есть, вечно тулят самые дорогие лекарства, получая вознаграждение от фармкомпаний. Выписывают виферон свечи - 350 руб. 5 дней пролечить ребенка, хотя можно то же самое средство взять в ампулах и прокапать в нос - 40 руб. 5 ампул.

        • Ирина Литновская, да нет же, просто флюконазол - это действующее вещество, а все остальные названия - торговые марки. Действие, в случае равного содержания действующего вещества, совершенно одинаковое! Так что не бойтесь и спокойно давайте ребёнку более дешёвый препарат!
          А что касатся российского рынка медикаментов, то я в нём совершенно не копенгаген...Что там могут раскручивать, а что - наоборот, известно и понятно только заказчикам этого самого раскручивания...

  • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 27 апреля 2012 в 08:41 отредактирован 27 апреля 2012 в 08:42 Сообщить модератору

    У меня проблема была с желудком. Чуть концы не отдал. Прошёл обследование. Выписали рецепт. Показал его в аптеке того же диагностического центра. 18 600 тенге говорит. Это $130. Не, говорю, я передумал и в другую аптечку рядом с домом. Там бабуля знакомая. Показал ей и спрашиваю: Аналоги есть подешевле? Она мне на прилавок три кучки выложила. Вот - говорит- то, что в рецепте на 17000 тенге. Вот то же но за 9000 тенге, а вот это (одна упаковка) всего 2000 тенге - $14. Показала предметно, что то, что в рецепте в этом последнем всё содержится. Купил. Полечился неделю. Живу. Счастлив.

    Оценка статьи: 4

    • Комментарий удален
      • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 27 апреля 2012 в 10:45 отредактирован 27 апреля 2012 в 10:46 Сообщить модератору

        Ирина Литновская, что касается препаратов гинкго, то, как и в случае любого препарата из растительного сырья, имеет значение и то, какие именно листья использованы (возраст дерева, сезон сбора), и то, какие методы и какие растворители применяли для выделения действующих веществ, и то, каким именно способом сушили экстракт. Поэтому в случае гинкго фирма очень важна. Ничего не могу сказать о французском препарате, я бы посоветовала немецкий Тебонин - это оригинал, или Гинкго Билоба (это торговая марка, в данном случае!).

  • Интересны Ваши представления, какими способами врач или фармацевт в аптеке может об этом узнать?

  • Вообще-то вопрос был адресован Ирине Литновской, но почему-то имя не показано. Именно ей потому, что видно, что человек, кроме народных сказок, читает и другую литературу, а также старается разобраться в сути. В принципе, на него Марина Власова уже ответила. Контроль качества лекарственных препаратов, равно, как и исследование их эффективности, требует больших ресурсов, и должен осуществляться на государственном уровне. Врач или фармацевт могут реально прочитать то, что пишут, ну и собирать отзывы. Пишут разное. Кто-то говорит, что литья чудо травы, собранные в мае, обладают особым чудодействием, другая компания заказывает исследования, где по полочкам расскладывают, что эти же листья, собранные в августе удивительно полезы, а в сочетении с недавно разработанной технологией просто панацея от всех болезней. Все это обычно подкрепляется соответствующими таблицами и формулами. Вокруг тех же сахарозаменителей сколько суеты. И у каждого своя правда. Есть опыт, если Ирина нашла врача, который ей помог, она ходит к нему и "пользуется его опытом, но все это в какой-то степени субективно. Имя врача, также как и известный фармацевтический бренд, в какой-то степени являются гарантией. А сервис у нас хромает. Но это тема другая.

    • Эсфирь Хорольская, тут есть другая сторона - чем бренд известней, чем дороже, тем чаще его подделывают, аспирин стоимостью два рубля подделывать неинтересно. К счастью, если врач известен своей компетентностью, его не подделаешь. Но если он работает в обычной поликлинике и ведет и платный, и бесплатный прием, то качество его работы должно быть на высоте в любом случае.

      • Ольга Романова, еще раз повторюсь, что контроль фармпрепаратов вопрос сложный и технически может решаться га государственном уровне. Естесвенно, должны быть препараты и дорогие и дешевые. Один человек хочет купить по-дешевле. а другому психологически важно купить бренд. Также, как и при покупке телефона. Он не будет ощущать себя достойно полеченным, не заплатив ХХХ рублей за таблетку, а психология, на самом деле, важное звено в лечение любой болезни. Также можно выбирать аптеки "известного бренда", в какой-то степени являющегося гарантией надажности.
        Платный и бесплатный прием в одной "конторе" дело всегда очень скользкое. Опять-таки, пациент, видя, что кого-то приняли платно, всегда будет сомневаться в качестве оказанных услуг.
        Сервис у нас сильно хромает, но это тема отдельная.
        Еще раз (уже упоминала) вернусь к термину "бесплатный". Что Вы подразумеваете под этим словом? Медицина - не дух божий, она требует различных ресурсов, поэтому материальна. Эти ресурсы берутся ежемесячно из Ваших зарплат. Почему же "бессплатно"? Другое дело, кому они уходят и как распределяются. Но фактически вы несете полис, что с Вашего страхового счета списали деньги. Если учесть, что платят все, а пользуются далеко не все и не всем, плюс то, что пока Вы этими деньгами не пользуетесь, страховая компания на них зарабатывает, получается не так уж и мало. На то и страховка. Платят часть стоимости не зависимо от того, воспользуетесь Вы услугой или нет, чтобы в случае необходимости не надо было бы платить полную стоимость.

        • Эсфирь Хорольская, я и не спорю с вами. Под бесплатной медициной подразумевается та, что оплачивается полисом ОМС. И вот еще какое наблюдение. Живу в небольшом городе (городских поликлиник всего 4), естественно, знакомых - полгорода. Так вот, если врач компетентностью не обременен, то у него и платные пациенты, и бесплатные (повторюсь, под словом бесплатно подразумевается полис ОМС) не лечатся, а калечется.

          • Ольга Романова, возможно, когда народ перестанет путать понятия "бесплатная" и "страховая", что-то изменится. Предполагается, что Вы свои страховые деньги несете туда, куда считаете нужным. Туда, где никому не помогают, их никто не несет с соответствующими последствиями.Тем более это касается платных приемов. Понятно, в экстренных случаях в маленьких городах деваться некуда. А так, если он не помогает зачем ему деньги нести? Не вижу логики. Сразу скажу, что авторам подобных комментариев "Досада "врачей" и "мастеров" - высший балл.ни один медик в комментариях не выступил в защиту "чести мундира". Слава Богу, имеют еще совесть не оправдываться."даже в раю не помогут, ибо проблемы тут другие, психологические. Ежели смотреть на вещи реально, то медицина материальна. Как это ни удивительно для некоторых, врач ест и пьет. Ежели он этого делать не будет, умрет через 1-2 недели, как и любое другое живое существо. Представляете картину, отучили его 7 лет (с интернатурой), он поработал бескорыстно, бесплатно и помер через неделю от голода. медицина материальна, следовательно представляет собой область коммерции. Поэтому спросом должен пользоваться только качественный продукт. Суррогаты должны уйти с рынка. Здесь дейстует закон рынка "есть спрос - есть предложение". Эта часть во многом зависит от потребителей медицинских услуг, от грамотности, сознательности, активности позиции и т.д.

  • Ирина Литновская, молодец!.. Так и надо - Я и вокруг меня мир. Если что-то достало до чертиков, нет смысла ходить вокруг да около. Тем более, что нищета и болезни - совсем не пустой звук.

    Хорошие тексты у Ирины Литновской.. Недавно перечитывал раннюю Литновскую, Литновскую как Музу (Нужна ли мне Та, что никому не жена)... Нравится! А еще очень рад заочному знакомству с интересным автором.

    Спасибо!..

    Оценка статьи: 5

  • ... Боюсь! Влюбчивый я - надолго задержусь в М-ве. Тем более, что Галя Резапкина будет рядом.

    Оценка статьи: 5

  • ...

    Оценка статьи: 5

  • Ирина, статья не в бровь, а в глаз. Мое почтение к вашему творчеству и конечно же пятерка.

    Оценка статьи: 5