Татьяна Бутакова Дебютант

ТВ - манипуляция мышлением? Как я смотрела передачу «Доброе утро»

Есть такой психологический термин — катастрофизация мышления. Это распространенный прием манипуляции сознанием, при котором посредством информации, в основном через СМИ, человеку внушается ожидание беды, ощущение незащищенности и страха.

Ana de Sousa, Shutterstock.com

А поскольку информация транслируется на большие массы, эффект усиливается за счет механизма заражения, то есть люди, попавшие под эту манипуляцию, как бы заражают друг друга негативом и страхами.

Зачем это нужно? Дело в том, что страх — наиболее действенная сила для запуска агрессии. Страх это практически как боек у пистолета. Если толпе, которая попала под воздействие и длительное время находится под ним, грамотно показать якобы виновника всех бед, то все сдерживаемые страхи, все это ощущение постоянно надвигающейся беды сработает как сжатая пружина, когда ее освобождают — она с силой развернется, и боек из сдерживаемых страхов запустит пулю агрессии, и пуля найдет цель.

К чему я это? Всего лишь навсего утром перед работой минут 20−25 посмотрела телевизор. Первый канал, передача «Доброе утро». Заметьте, какое название у передачи, и идет она утром, чтобы зарядить людей перед работой настроением, а вот каким — это уже второй вопрос.

Итак, 25 минут просмотра. Семь часов утра, новости.

Первый сюжет — трагедия в Волгограде, пьяный водитель на глазах у мужчины сбил его жену и двух дочерей, одна из девочек скончалась по дороге в больницу.

Второй сюжет — пропавший при странных обстоятельствах чиновник. Вроде бы никаких кровавых подробностей, но как-то понимаешь, что там тоже криминал.

Третий сюжет — про Мирзоева и Агафонова. Кто не в курсе, тоже убийство и разборки.

Четвертый сюжет — уже из Нью-Йорка. Мужчина поймал девочку, которая падала с седьмого этажа, потому что вылезла в отсутствие матери потанцевать на встроенном кондиционере. Причем все это снималось на сотку стоящими рядом. Хорошее развлечение.

Лирическое отступление. Пока смотрела новости, подумала о том, что, когда была ребенком и мои родители смотрели новости или программу «Время», мне все это казалось таким скучным. Эти доярки, коровы, урожай, колхозники, рабочие, заводы, фермы… Я тогда не понимала, что эти скучные новости — залог моего счастливого и беззаботного детства и спокойствия моих родителей за судьбу своих детей. Сейчас при просмотре я поймала себя на мысли, что теперь я бы с удовольствием посмотрела новости, где рассказывают о запусках новых заводов, больниц, школ, о богатом урожае и об ударницах-доярках. Это бы означало, что мы будем с урожаем, с продуктами и что цены на них не будут подниматься каждый месяц. Но, увы… Теперь это, видимо, уже недостижимо.

Вернемся к просмотру. После выпуска новостей все еще на удивление бодрый диктор весело поприветствовал телезрителей и просил непременно оставаться вместе с ним, чтобы посмотреть увлекательные сюжеты передачи. Вняла диктору, задержалась у экрана, почти надеясь на чудо. Но…

Следующий сюжет поведал зрителям о супермаркетах. Сначала показали, как охрана супермаркета избила молодого человека. Потом подробно рассказали, как вести себя в том случае, если охрана супермаркета настойчиво лезет в вашу сумку, устраивает вам досмотр или бьет вас. Позитивно? Теперь вы точно знаете, что, придя в супермаркет за покупками, в итоге вы можете оказаться в больнице.

Мои надежды на чудо начали таять, но вдруг следующий сюжет окажется более позитивным?

На экране рубрика ОТК. Речь шла о сандвичах, гамбургерах, кетчупах и майонезах. После просмотра я точно поняла: все, что покупаем в магазинах — отрава, практически в каждом продукте есть ГМО, опасные для здоровья консерванты, и разница лишь в том, что в одних продуктах их меньше, а в других больше. Да уж, позитива мне это не добавило.

Уже без всякой надежды смотрю следующий сюжет из рубрики про адвокатов. Там разворачивается история про бытовое убийство. Убит один из супругов. Супруги постоянно ссорились и были на грани развода, одного из них находят мертвым, естественно, обвиняют супруга, оставшегося в живых. Но умный адвокат легко находит настоящего убийцу и снимает подозрение с невиновного.

Смотрю следующий сюжет. Очень симпатичный инструктор (пожалуй, единственный позитивный момент за все время просмотра) рукопашного боя дает уроки самообороны для простых граждан, никакими боевым искусствами не владеющими. По-моему, логично. Я поняла, такие навыки самообороны мне пригодятся. Правда, за них можно угодить и под суд, с самообороной все у нас очень непросто. Задумалась.

И тут снова выпуск новостей, снова о трагедии в Волгограде. Стоп. Выключаю телевизор. Достаточно.

Я вам скажу, что даже меня, человека подготовленного, знающего, что такое манипуляции мышлением, умеющего видеть скрытые манипуляции — проняло. Поселилось какое-то неприятное чувство внутри. Как же это действует на людей неподготовленных?

И я пошла на работу с чувствами не очень позитивными. И в очередной раз позавидовала своим родителям, которые, посмотрев скучные новости, выходили утром на улицу, в свой привычный скучный день с чувством спокойствия за себя, своих близких и своих детей, их не тревожили мысли о возможности потерять работу, о постоянном повышении цен на все, не говоря уже о том, что на них могут напасть, избить, ограбить и так далее. Скажу больше, они просто шли на работу и воспринимали всю реальность вокруг себя как должную.

Насколько я теперь понимаю, никто особо не ценил ту стабильность и уверенность в завтрашнем дне, которая у них была. Она просто была и все. И не было толпы встречающих и провожающих возле школ, и дети бегали во дворе без сопровождения, и в парк на каникулах ходили каждые выходные, а не раз в лето, и в кино — без взрослых, в центр города, за 10 копеек, через день. Оценить это можно, только потеряв. Родители шли на работу с ощущением, что завтра будет лучше. Они верили в светлое будущее и в построение коммунизма, теперь над этим принято смеяться. Смейтесь. Хорошо смеется тот, кто смеется последним.

После тех скучных новостей люди думали: завтра мы будем жить еще лучше. А что же теперь? Видимо, не стоит смотреть телевизор, особенно по утрам.

Обновлено 18.07.2012
Статья размещена на сайте 18.07.2012

Комментарии (257):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Татьяна, статья отличная! Хотя, кроме чернушных передач у нас, пока еще существует канал "Культура"!

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Александр Завьялов, автор наверняка будет вам признателен, если вы поставите за статью оценку, соответствующую вашему отзыву. А вот ваш выпад в адрес тех, чьи комментарии вам не понравились, удаляется - здесь статью надо обсуждать, а не людей, прочитавших текст до вас - и оценивших ее в соответствии со своими взглядами и вкусами, отличающимися от ваших. На личности переходить нельзя, обзывать коллег нельзя. Говорите о статье.

      Оценка статьи: 1

  • "Они верили в светлое будущее и в построение коммунизма, теперь над этим принято смеяться." - по мне уж лучше свобода и самореализация чем просто безопасность,которую тебе предоставят,если будешь послушным рабом.
    "Хорошо смеется тот, кто смеется последним." - СССР - это негативный опыт,к нему уже не вернутся.
    Да действительно сцен насилия в СМИ много,при совке такого не было,но неужели невозможно избавиться от негативных последствий этого при нынешней системе? Неужели это может навести на мысль:раз по телику показывают одну чернуху,то нафиг эту систему?

    Оценка статьи: 1

  • Отличная, грамотная и очень, скажем так, простая для понимания статья, в смысле наглядности.
    Гнусное исчадие ада - богомерзкий зомбоящик - не смотрю я уже несколько лет, и никому не советую, в целях защиты мозга от ментальных фекалий.
    У меня дома я телевидения не держу, только интернет.
    Минута эфирного времени стоит бешеных денег, и если эти деньги кто-то тратит на повторяющийся избирательный показ чернухи и негативной мерзости, которая сама по себе не несет никакой полезной для жизни смысловой нагрузки, то кому-то это все нужно, и очень нужно.
    Надо сказать, что некоторые комментаторы по данной ветке являют собой доказательство вреднейшего воздействия зомбоящика на неокрепшие умы.
    И кстати: Да Здравствует Советский Союз! В СССР честный труженик был в почете, и приходя с работы в предоставленную ему государством квартиру, он включал сделанный в СССР телевизор и смотрел добрые новости и отличные советские фильмы. А поздно вечером... Ну, то что при СССР рождаемость постоянно росла, ни для кого не секрет.
    Даешь справедливое общество, состоящее из граждан с нормальной психикой, поголовным качественным образованием и честно трудящихся на благо Родины!

    Оценка статьи: 5

  • читаю комментарии и не удивляюсь уже ничему. Позволю себе резюмировать:
    -статья написана неплохим языком, доступно, но о манипуляции на ТВ речь ведется как на советской кухне))) "Ах, Марьванна, какой ужас показывают по всем каналам!"

    -Тема обширна и многопланова. Чтобы говорить о телеманипуляцих, следовало бы заодно вспомнить и политтехнологию, и почитать о роли телевидения в обществе, но автор, видимо, не знаком с этими словами.

    -рассказывая об ужасах современного ТВ, автор сама смакует их с неким удовольствием. Неужели манипуляция подействовала? )))

    -статья и коммантарии скатились с обсуждения телевидения к вечной теме: СССР или РФ? Где и кому лучше/хуже.

    -ну и апофигей -это махровое хамство автора по отношению к читателям. Оказывается, господа читатели, товарищ Бутакова не общалась с нами, а метала бисер перед свиньями, сдабривая свой низкопробный (в советском союзе другого нет) бисер отборным советским хамством свинарки со стажем. А мы-то, по собственной доброте пытались достучаться до нее и показать, что не все ТОГДА было хорошо и не все сейчас так плохо. Расширить кругозор свинопаса трудно, да. Даже в парфюмерном магазине свинаркам чудятся поросячьи хвостики, как их винить? Им везде мерещатся свиньи и они начинают метать бисер во все стороны. Да и был бы бисер, эх....

    Мне, как работнику телевидения, было бы очень интересно услышать конструктивную критику телепродукта и телеконтента в целом. От статьи ждала того же, но увы. И статья и комментарии автора разочаровали глубоко и безвозвратно. Оценка -жирная 1.

    Оценка статьи: 1

  • Комментарий скрыт
  • Комментарий скрыт
  • Комментарий скрыт
  • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 19 июля 2012 в 23:10 отредактирован 19 июля 2012 в 23:11

    Чтобы не исказить впечатления о статье, комментарии не читала.
    Тема глубокая, статья слабая. И уж совсем "не в тему" ностальгия автора по прежним временам - дескать, тогда было здорово, а сейчас - фууу...
    Манипуляция массовым сознанием была, есть и будет всегда - в любом обществе, в любом его социальном устройстве.
    Здравомыслящие люди умеют фильтровать информацию - всегда умели.
    И, потом, в чем проблема - не смотрите, не читайте, если политика канала или издания кажется неприемлемой. Даже при отсутствии спутникового ТВ всегда есть альтернатива - общедоступная "Культура", "365", "Дискавери", "Мой мир" и т.д. Я уж не говорю о возможностях Интернета.
    А теперь буду читать комменты - это ж надо, незатейливая публикация собрала столько откликов...

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 20 июля 2012 в 17:48 отредактирован 20 июля 2012 в 17:49

      Лада Крымова, очень смешная картина в комментариях. Громкий хор "ужас, ужас, что показывают" - и подробнейшее описание, ЧТО именно. Смотрят! Возмущаются, рассуждают про адское влияние - но смотрят!

      Неужели не хватает силы воли ПРОСТО ВЫКЛЮЧИТЬ новости и включить что-то познавательное или любимые старые фильмы?

      Ну а про умиление советским враньем, так это просто детство непреходящее.

      Оценка статьи: 1

  • Кстати, самым главным и могущественным манипулятором общественного сознания последние 2000 лет является христианская церковь...вот об чем поразмышлять бы надо бы...))
    Впрочем, хомо разумный, он же - сапиенс, никогда на эти штучки не велся, а, поплевывая и посмеиваясь, делал свое дело...в отличие, не буду показывать пальцем...))

  • Как дети, ей-богу...))) манипуляции власть имущих сознанием своим подданных была всегда, во все времена, с тех пор, как произошла социализация стаи...)))

  • Татьяна, специально не читал, и не буду читать, комментариев. Чтобы не испортить хорошего впечатления от статьи. Единственный "огрех" для человека подготовленного, каковым Вы себя представляете в статье, необходимо знать, что явления "заражения друг от друга в толпе" называется индукцией.
    Твердая - "5"!

    Оценка статьи: 5

  • Mike Mike Читатель 19 июля 2012 в 15:12 отредактирован 19 июля 2012 в 15:13

    Господа - поклонники совокТВ, все движется именно в этом направлении, скоро останутся только хроники УралВагонКолхозов,найденные под кроватью агенты госдепа и блогеры-убийцы. Россия так все и топчется на коленях, ибо половина народа рвется в цивилизацию, а половина - в прошлое.

    • Комментарий скрыт
  • Прочитала статью, пробежала глазами по последним комментам и поняла, что народ куда-то опять не туда потянуло. Название очень зацепило, основная мысль статьи - тоже. А вот по поводу того, что раньше было лучше - это палка о двух концах. Лет через 20 мы будем вспоминать и эти наши годы как лучшие, потому что... потому что человек так устроен, он ВСЕГДА СТРЕМИТТСЯ В ПОТЕРЯННЫЙ РАЙ (щас мне начнут возражать, что это прошлое - не всегда рай, но это не суть - люди всегда вспоминают прошлое и говорят, что было лучше). На самом деле не об этом наду думать, смотря "зомбоящик". Просто надо быть начеку, не давать себя одурачивать и манипулировать воим сознанием (насколько это возможно в нашем положении, конечно). В общем - ДУМАТЬ НАДО СВОЕЙ ГОЛОВОЙ! А то вот так народ насмотрится телека и боится из дома выйти - мол, самолеты падают, на курортах травят и т.д и т.п.

  • В статье автор несколько предвзято и поверхностно подошла к вопросу, чем вызвала традиционную склоку. Не ее месте я бы постарался уйти от "а тогда" - "а теперь", а разобрать психологические моменты, раз спец в этом.
    Про ТВ: программы направлены на поддержку хозяев этих ТВ каналов (тривиально, но почему-то не акцентировано внимание). Не буду распространяться, что было выгодно тогдашним хозяевам, и что выгодно теперешним, коротко - остаться у власти и заработать дивиденды в любом виде.

    Про "когда было лучше" - нужно было бы разок устроить здесь свалку на пару тысяч комментов, причем без эмоций, и закрыть вопрос навсегда.

    Чем мне не понравились комменты автора. Когда-то при аналогичном застольном споре на мой тезис - "колхозники, по сути, были рабами, к примеру, мой отец не мог поехать учиться из села в город, т.к. не выдавали на руки паспорта" одна пышная дама выдала -"так должен же был там кто-то работать, чтоб мы в городе имели продукты". Почему-то Татьяна проассоциировалась с той дамой, пардон.

    PS про пропаганду и манипуляцию - сдается мне, что любая реклама и ее высшее проявление - пропаганда ВСЕГДА базируются на манипуляции, иначе превращаются в лозунг, речевку, кликуху и т.д. Нет?

    • Юрий Лях, Э нет. В статье показан небольшой пример манипуляции, а лирическое отступление - личное мнение автора. В обсуждении произошла подмена понятий. некоторые из комментов об этом говорят прямо. Если разбирать психологические моменты манипуляции - получится книга, а не статья. В статье сказано зачем нужна манипуляция и катастрофизация мышления и дан намек на возможные последствия. Реклама - действтельно манипуляция. Отличие манипуляции и пропаганды в открытости действий. Кстати лучшим комментом, я бы назвала комментарий Елены Меснер, он по сути.
      "Про ТВ: программы направлены на поддержку хозяев этих ТВ каналов (тривиально, но почему-то не акцентировано внимание). Не буду распространяться, что было выгодно тогдашним хозяевам, и что выгодно теперешним, коротко - остаться у власти и заработать дивиденды в любом виде." Ну и что же было выгодно тем, а что этим? Труд, творчество, культура, человек не потребитель на тех весах, а что на этих? Разрушение системы образования, снижение культурного уровня, резкое расслоение населения, загубленое сельское хозяйство, закрытые заводы, практически крах космонавтики, где мы были первыми?

      • Татьяна Бутакова, "Ну и что же было выгодно тем, а что этим? Труд, творчество, культура, человек не потребитель на тех весах..." - вот видите, вы снова начали рассуждать однобоко. И кто спорит, что ужасно жить в эпоху перемен - вспомните аналогию 18-24 годов и за счет чего пошло развитие.

  • Комментарий скрыт
    • Гаити Лайф, не совсем согласен с вами.
      Вот волк скушал бабушку и красную шапочку. Это событие.
      Волчище сожрал невинную бабушку. Её кровь была повсюду. Красная шапочка, увидев это, с криком ужаса побежала прочь, но поскользнувшись в липкой красной луже упала. Тут волчище её и настиг...
      Это передают.
      Причем ровным таким голосом так, будто разговор идёт о том, что где-то опять завяли цветочки.

      Оценка статьи: 5

    • Гаити Лайф, да ладно Вам! Передают то, что НАДО ПЕРЕДАТЬ. Обо ВСЕМ ПРОИСХОДЯЩЕМ рассказать просто невозможно. Почему расказывают, что кого-то убили, но не говорят, что кто-то родился? Перестаньте, ну что Вы как ребенок! Неужели не видите, что этими новостями формируется общественное мнение? ВЫПУСК О ТОМ, КАК ПУТИН НА 9 ДЕНЬ ПРИЕХАЛ В КРЫМСК И РАЗГОВАРИВАЛ С ЖИТЕЛЯМИ ПОВТОРЯЛИ НЕСКОЛЬКО РАЗ ЧУТЬ ЛИ НЕ КАЖДЫЕ 2 ЧАСА! как Вы думаете, зачем? и какие еще события того дня Вы запомнили??????

  • Телевизор - зомбоящик! На помойку его!

    Семь лет нет дома теливизора и никто еще не жаловался!
    Правда есть интернет, но там нет ужасающей пока музыки к новостям, которые я то же стараюсь не читаем. Если уж занесет на какую-нибудь запись с телека, то потом точно пол дня осадок на душе...

  • Далась иным эта цензура. Вот в быту, дома, так сказать, их наверное так и распирает рассказать детишкам, старикам впечатлительным, девушкам о всей той чернухе, что в мире происходит. Корабли тонут во всём мире, самолёты падают во всём мире, под колёсами гибнут во всём мире, умирают от пуль и ножей бандитов и террористов во всём мире, автобусы с пассажирами падают в пропасть во всём мире, горят в пожарах и тонут в наводнениях тоже во всём мире.
    Так давайте им об этом. Всю правду матку. Нам хреново пусть и им тоже будет не сладко.

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Дмитрий Чечёткин, кстати, при Союзе, помню, клеймили их, как общество потребления и хвалили нас, как общество производителей. Думается, это тоже была манипуляция, поскольку данные категории являются разными сторонами одной медали: зачем и для кого производить, если самим это не потреблять.

  • Комментарий скрыт
  • Теперь многие молодые мамочки тоже так говорят и покупают своим деткам только советские мультики. Уже что-то.

    • Татьяна Бутакова, "многие молодые мамочки тоже так говорят и покупают своим деткам только советские мультики." - прочитал параллельно статью об Кэрроле и его "Алисе в стране...". Так вот, про "Ну, погоди" я тоже читал рассуждения одного психолога очень недвусмысленного характера. Думаю, и про Крокодила Гену с Чебурашкой такое есть. Так что наши мультики чудесные, пока не встретятся их интерпретации вами же, психологами (может, психолухами??). Интересно, что придумают про "Простоквашино".

  • Вот, кстати, интересный момент.
    Папа Римский Иоанн Павел II сказал однажды: "Если вы хотите научить своего ребёнка доброте, показывайте ему советские мульфильмы"

    Оценка статьи: 5

  • Татьяна, "что имеем - не храним, потерявши - плачем"
    Статья - 5 баллов.

  • Приветствую всех! И для начала отвечу сразу всем.
    Первое. Спасибо ВСЕМ за внимание, уделенное моей статье и за комментарии. У меня здесь дебют, очень приятно что статью заметили и опубликовали.
    Второе. Спасибо за оценки. Все кто разделяем мою точку зрения, кто понял о чем я и кто, как и я понимает что к чему - я рада, что нас не так мало и что все мы в одной лодке по-прежнему. Я для меня задача видится так - если я 5, 10 (это как минимум) молодых людей посажу в нашу лодку - уже хорошо. Значит уже кому-то не навешают лапшу на уши, уже кто-то будет понимать что происходит, почему так надо утопить и опошлить Советский Союз. И эти молодые уже не так будут подвержены манипуляциям, и уже кого-то не превратят в стадо.
    Третье. Убеждать тех, кому в Союзе было плохо - дело безнадежное. Простите, бисера не хватит. По всем моим опросам и сравнениям, я для себя сделала вывод, что Союз ругают те, кто либо ничего не знает о нем и уже попал под оболванивание. Либо те, кто очень не хотел работать, как все, но... хотел сладко есть, пить, покупать шмотки, а трудятся пусть лохи. ИМХО. Нет, я не боюсь диалога с оппонентами, но - аргументированно. А у них обычно с аргументами плохо, только усвоенные с чужой подачи, огульные фразы, типа "колбаса с бумагой" или "секса в Союзе не было". Дело в том, чтобы опровергать эти мнения, нужно на каждый коммент писать отдельную статью, с конкретными данными. Но об этом уже много написано и у Мухина и у Калашникова. Но, я подумаю на эту тему.
    Четвертое. Интересно, но именно такие статьи вызывают наибольшее количество комментариев. Значит это беспокоит, это будоражит.
    Пятое. Еще раз спасибо за внимание.

    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июля 2012 в 17:31 отредактирован 19 июля 2012 в 17:32

      Татьяна Бутакова, "бисера не хватит", говорите? Это Вы всех, кто с Вами не согласен, огульно в свиньи записываете? Однако...Но Вы на этом не останавливаетесь, Вы столь же нагло и огульно объявляете тех же несогласных либо зомби, либо бездельниками-рвачами. Лихо для дебюта! Очень жалею, что поставила Вам только "2", но той оценки, которую я поставила бы Вам, прочитав Ваш "ответ" комментаторам, увы, нет в ШЖ - ибо это было бы "-100".
      Вы не боитесь спора с оппонентами? Ну, тогда попробуйте опровергнуть меня, работника пищевой лаборатории, по части "отличного" качества продуктов в СССР. Попробуйте убедить меня в том, что моя мама-учительница была бездельницей, так как квартиру она вообще получить не могла. Мы жили вчетвером (бабушка, мама, я и брат) в двух комнатах, одна из которых была проходной, но на государственную квартиру просто не имели права, потому что у нас было на 0,2 кв.м. на человека выше нормы (а норма была 5 кв.м на человека). В очереди на двухкомнатный кооператив я стояла 7 (!!!) лет, а первый взнос составлял 3800 руб. Слава Богу, что я за это время успела выйти замуж (после чего мы, правда жили в квартире уже впятером), и заработки моего мужа-шофёра грузовика помогли собрать эти несусветные для пенсионерки (65 руб. пенсии), учительницы (160, если работать на полторы ставки, плюс ещё по десятке за классное руководство и проверку тетрадей) и сотрудника пищевой лаборатории деньги...Может быть, Вы наберётесь наглости утверждать, что бездельницей была я? Проверка качества пищевых продуктов была занятием, стране явно не особенно нужным, если судить по нашим зарплатам - 120 руб. в месяц + 15% прогрессивки и раз в год (не поквартально!) премия в размере зарплаты...
      Это конец семидесятых. Это жуткие драповые "польта" в магазине стоимостью выше моей месячной зарплаты. Это отечественная обувь - каждый ботинок весом в полкило - по цене в четверть моей зарплаты. Это двухчасовая очередь за махровыми полотенцами и часовая - за "синими птицами" (тощими цыплятами по 1.60 за кг)...
      О "духовной пище" я помолчу лучше, наверное? Это - тюрьма за чтение Солженицына или Аксёнова, Войновича или Владимова, тюрьма за преподавание иврита. Это Игорь Губерман, сидящий в лагере за стишки. Это сначала выселенный, а затем и выгнанный из страны Бродский. Это умерший в лагерях Марченко. Продолжить или хватит?
      Ну как, берётесь спорить со мной? Я жду контраргументов...

      Оценка статьи: 2

      • Татьяна Бутакова Татьяна Бутакова Дебютант 20 июля 2012 в 12:45 отредактирован 20 июля 2012 в 14:01

        Евгения Комарова, А это объяснение и не только для Вас, почему спора не будет
        Шизофрения, как образец для подражания (А.Богатырев)
        читать дальше →

      • Евгения Комарова, Ну что Вы не всех, только тех кто с этим согласен, то есть избранных.
        1. Не опровергать, не тем более убеждать Вас в чем-то я не буду, много чести каждого троля опровергать, опровергалка у меня не казенная. Тем более что набор троллиный не меняется с годами - все в кучу, квартир нет они плохие зп маленькая поэты сидели.
        2. Контраргументов не будет, ввиду отсутствия аргументов. Частный случай изложенный вами - не доказательство. Только в этой ветке, всего три экзальтированные дамы привели в пример свои частные случаи в противовес системе, и здесь же привели гораздо больше других случаев, которые Вами проигнорированы, как не существенные.
        3. Ну если для Вас Солжениц, Губерман, Аксенов, Войнич - духовная пища, то мне понятно, почему Вас так задел мой бисер.
        4. Насчет тюрьмы за чтение и за иврит - сильно. Очень долго смеялась. Вы из тех кто во всем видел руку кровавой гебни. Круг моих старших знакомых, причем многочисленный рассказывал, как плевались после прочтения Солженица. Ну, впрочем, он для избранных, это понятно. Сейчас как раз то время, время тех кто считает себя избранным. Наверное вы спокойно и гей-парадам относитесь. Специально для Вас в моем блоге статья про это, не моя, но интересная.
        5. Спорить с Вами не буду, ибо не о чем. Это тот случай, когда бисера не хватит.

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 21 июля 2012 в 10:25 отредактирован 21 июля 2012 в 10:26

          Татьяна Бутакова, а Войнич-то при чем? Вы имеете в виду Этель Лилиан Войнич, автора романа "Овод"? Или не в состоянии грамотно написать слово Войнович?
          Губерман, Аксенов и Войнович - безусловно большие писатели.

          Заметим, что вы опять назойливо поминаете этот "бисер", то есть завуалированно называете своих читателей свиньями. Зачем вы в таком случае пишете здесь статьи? Если для вас все тут свиньи, а вы одна в белом? равно как и исключительное по своему жлобству "опровергалка у меня не казенная". Такое отношение автора к читателям мне здесь еще не встречалось. Как торговка рыбой на советском базаре общаетесь.

          И за иврит сажали, и за чтение Торы. На это есть документальные свидетельства. Вы можете смеяться дальше.

          Оценка статьи: 1

      • Евгения Комарова, вас не услышат.

        Люди хотят быть вечными детьми. Чтобы по телевизору - только сказки, чтобы квартиры "выдавали", чтобы всем руководил дядя из правительства, это вечный советский инфантилизм. Чтобы не отвечать за себя и свою семью никак.

        Поэтому они согласны по 15 лет носить железные скороходовские туфли, жить в квартире по 5 кв.м. на человека (чуть больше могилы) но бесплатно... Чтобы всем - гарантированное корыто с пареной репой.

        Оценка статьи: 1

    • Татьяна Бутакова, получается, чохом вы заклеймили всех оппонентов, не боясь с ними "диалога" )))
      Как Наталья, сижу и думаю, к кому мне себя отнести - к оболваненным или к не хотящим работать "как все" (интересно, как это?), но хотящим сладко есть-пить, а трудятся пусть лохи.
      Некрасиво, Татьяна. Комментарий, кстати, рисует совсем иного лиргероя, нежели статья.
      Жаль, что это обращение я прочитала в ленте чуть не последним. Тогда и не стала б лезть сюда с каментами.

      Оценка статьи: 1

    • Комментарий скрыт
      • Иван Иванов, И я рада. А мы действительно жили в разных странах. Для нас труд был в радость. Жить не мотивами, простите "кушать, размножаться,опорожняться" (смягчила) а сопричастностью к чему-то по-настоящему великому. И вся пропаганда того времени была о величии и о том, что люди должны трудиться на благо этого величия. Первый спутник, первый человек в космосе, первая орбитальная станция. И еще много чего первого. А теперь мир фронтира заменил мир потребления и насилия. И нам с вами тяжело, нам есть с чем сравнивать, и мы видим на два шага вперед и понимаем, к чему все это приведет.

        • Татьяна Бутакова, приятно себя хвалить, да? Наша страна за 1 век пережила 2 революции, войну и кучу более мелких вооруженных конфликтов. И если в начале 20 века людей можно было репрессиями заставить поднимать страну, к концу -уже нет. А СССР был восстановлен именно через жесткие меры по отношению к трудящимся. Но тогда и народ был попроще, и мозги ему было запудрить легче, сказывалось происхождение. Это ни плохо, ни хорошо. Это факт.

          Сейчас люди другие, уже не нагнешь, как угодно. Но взгляните на послереволюционную Россию, Россию 30-х годов. Все то же аналогичное происходит и сейчас, только в адаптированном под наше время виде.

          И если вы такие "провидцы" чего же вы пассивно себя ведете? или приятно упиваться осознанием, что всегда можно сказать: "А мы же знали, мы говорили!"

          Стране нужно время, чтобы выйти на достойный уровень. Для этого нужен единый курс, без потрясений. И раз вы такие всевидящие, должны понимать, что без поддержки своего народа страна погибнет и основными губителями будут такие вот ретрограды, смотрящие на два шага вперед, только в направлении прошлого.

          Оценка статьи: 1

          • Екатерина Полякова, "Наша страна за 1 век пережила 2 революции, войну и кучу более мелких вооруженных конфликтов. И если в начале 20 века людей можно было репрессиями заставить поднимать страну, к концу -уже нет. А СССР был восстановлен именно через жесткие меры по отношению к трудящимся." Бред конечно. А Вы предложили бы страну не поднимать? Правильно, оставить ее в руинах. И я свою позицию как раз озвучила, я не бездействую, а судя по Вашим комментам и Вашим немногочисленным союзникам, я очень не бездействую. А судя по оценкам проголосовавших за статью, так вообще считаю, что я не бездействую с ощутимой отдачей.

            • Татьяна Бутакова, А Вы предложили бы страну не поднимать? вы это где у меня увидели???? перекриститесь, гражданка.

              И я свою позицию как раз озвучила, я не бездействую, а судя по Вашим комментам и Вашим немногочисленным союзникам, я очень не бездействую. А судя по оценкам проголосовавших за статью, так вообще считаю, что я не бездействую с ощутимой отдачей. а покажите мне результаты вашего "небездействия", а? может, я изменю свое мнение, которое вообще-то нейтральное и к самой статье, и к ее теме. не могу я быть объективной, поскольку в телеке работаю)))) Потому, решила однажды телевизор со зрителями особо не обсуждать

              Оценка статьи: 1

            • Комментарий скрыт
              • Игорь Викторович, неужели, все вышеперечисленные категории "специалистов умственного труда" провели всю жизнь в лагерях? Кстати, "гроши" за которые "вкалывал на своем месте работяга", иногда существенно превышали зарплату его непосредственного начальника. Кстати, просветите, когда это в Новороссийске расстреляли рабочих? Наверное, проклятый Сталин (ух, злодей!) воскрес и помчался в Новороссийск пролетариат тамошний стрелять. А про пишущие машинки, посмеялся. Может быть, при Усатом их и регистрировали (при нем и радиоприемники подлежали регистрации). Но, при незабвенном Леониде Ильиче такого не припомню. У нас была куплена как раз в то время и без всякой регистрации.

                Оценка статьи: 5

                • Сергей Супрун, " А про пишущие машинки, посмеялся.... " - регистрировали и при Брежневе - мой дядя был инвалидом - хотел прикупить машинку домой, чтоб часть работ делать дома - говорил, что нужно регистрировать (боялись прокламаций за самостийну Украину??) В вашем случае с печатающей машинкой подходит поговорка:"Что вы не сидите - это наша недоработка".

              • Игорь Викторович, Вы не в курсе касательно сотен тысяч "раскулаченных" (а на Украине, например, в "кулаки" записывали любого, у кого лошадь была...), всевозможных "саботажников" - рабочих и инженеров со "строек пятилеток", вернувшихся из немецких лагерей военнопленных, прибалтийских и западноукраинских крестьян, выселенных народов, наконец??? Окститесь, "работяги" сидели при Сталине немеряно...

                Оценка статьи: 2

              • Игорь Викторович, Если быть до конца честным, так и сегодня, что же произошло в Крымске, до конца не понятно. Просто мы сошлись во мнении (возвращаясь к теме статьи), что ТВ всегда служило власть имущим с четкой целью.

            • Татьяна Бутакова, Полякова:"А СССР был восстановлен именно через жесткие меры по отношению к трудящимся." -- Бутакова: "Бред конечно. А Вы предложили бы страну не поднимать? Правильно, оставить ее в руинах."
              - яркий пример: когда в селах не было паспортов и люди, де-факто и де-юре, были прикованы к колхозам и там работали за трудодни платили не деньгами, а натурпродуктом (разным зерном), - не впечатляет? Да, в городах на больших предприятиях МОМ (работавших на оборонку) было все ОК, и пайки периодически давали (лично получал).
              Просто, из Казахстана не все видно, что было в других местах. Кстати, мой отец и у вас отметился - поднимал целину и оставил там свой желудок. Вот люди того времени были легендарные, даже обидно за них.

    • Татьяна Бутакова, "Простите, бисера не хватит" что ж вы так о своих читателях? Некрасиво
      Либо те, кто очень не хотел работать, как все, но... хотел сладко есть, пить, покупать шмотки, а трудятся пусть лохи.
      И это не так. Говорю за себя: я юная девушка,молодой специалист не имела возможности получить квартиру, хоть утрудись! Да я хотела и хочу хорошо одеваться, носить хорошие духи, ездить за границу, смотреть мир,расширять кругозор и знакомиться с людьми.В ТО время у меня не было такой возможности. Да что там говорить пр заграницу-калготки с трусами не купишь без блата!Хорошие сапоги на барахолке стоили 2 моих зарплаты! Это не унизительно?
      Я не хай и не опошляю СССР, я пишу реальные вещи с которыми в ТО время пришлось столкнуться!

      • Наталья Дюжинская, Обиделись на бисер? Примерили на себя? Ну как вам сказать, уж если кАлготки, то тогда у меня только бисер. Молодые специалисты были везде на хорошем счету, но вот только они не очень хотели работать туда, куда их посылали. Как же так? Государство выучило вас бесплатно. По-моему это справедливо, отработать три года там, куда распределили. А вот если молодой специалист отказывался, конечно и льгот ему были не положены. так то. Вы ведь честно сейчас не напишите, почему трудно было получить квартиру. А теперь ее получить невозможно.

        • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 19 июля 2012 в 11:44 отредактирован 19 июля 2012 в 11:58

          Татьяна Бутакова,Я не обижаюсь-неконструктивно это Просто думаю о психологии нищеты.Кстати я не отказывалась, честно отработала 3 года. И на производстве и на поддержке наших колхозов и совхозов.Не давали там на ПО "Полет" квартир молодым специалистам, моя подруга,инженер 2 года на стройке работала,чтоб малосемейку дали.
          Теперь я купила квартиру, без унижений, свои трудом.Мне не надо что то получать, я зарабатываю.

          • Комментарий скрыт
            • Игорь Викторович, полагаю, не стоит обобщать насчет бесплатного. Есть, и вы это знаете, прослойка толстенная - дети, старики, блаженные, калеки и иже с ними те, одним словом, кто нуждается в защите и помощи. Но если вы о взрослых и тех, кто о руках и ногах, то не всем дано это умение.
              Стонать и брюзжать, согласен, удел слабых духом. Но опять же, повторюсь, не всем это дано.
              Кстати, Старохамской, если что.

              Оценка статьи: 5

  • Отличная статья!Чтобы не травить себе душу,в основном, смотрю каналы "Культура"и "Союз",только там можно найти пищу для сердца и ума.А на остальных каналах делают из людей каких-то болванов.Так называемые "звезды" развлекаются на передачах,несут"отсебятину",а народ слушает.Многие передачи напоминают студенческие капустники.Цензуру!

    Оценка статьи: 5

    • Марина Вершинина, Спасибо за оценку. А вы посмотрите, кстати, именно цензура во все времена была катализатором для талантов.

      • Татьяна Бутакова, цензура во все времена была убийцей талантов...
        Разве "золотой" и "серебряный" века русской поэзии засияли благодаря цензуре? Разве цензуре мир обязан прекрасной мировой литературой 19-го века? Разве цензура способствовала невиданному расцвету всех искусств в эпоху Возрождения? Напротив, именно свобода самовыражения творцов!

        Оценка статьи: 2

        • Евгения Комарова, именно благодаря ей, родимой, как раз и засияли. А в достославную эпоху Возрождения - главными заказчиками "всех искусств являлись церковные и светские власти. Поэтому, таких "нетленных" произведений искусства, каковые у нас ныне принято считать современными и прогрессивными, тогда быть просто не могло!Заказчики были другие, несколько культурнее, чем нынче.

          Оценка статьи: 5

        • Евгения Комарова, в эпоху возрождения... Там тоже инквизиция буйствовала. То ни-изя, это ни-изя. Пушкин самое проникновенное создал в ссылке в Болдино. Другие. Талант, он как иная трава сквозь бетон и асфальт. Слабая погибнет, а сильный росток пробьётся. Да и вообще, вся физиология учит нас о том, что организм учится сопротивляться болезням лишь встречая сопротивление.

          Оценка статьи: 5

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 20 июля 2012 в 11:14 отредактирован 20 июля 2012 в 11:14

            Евгений Востриков, в Италии эпохи Возрождения (а искусство эпохи Возрождения - это прежде всего Италия) не было Инквизиции, за исключением краткого периода владычества Савонаролы во Флоренции.
            Болдинская "ссылка" скорее напоминала творческое уединение, которому многие творцы предаются добровольно, дабы в тишине и покое, "вдали от суетного света", внимать вдохновению. Вон Лев Николаевич и Иван Сергеевич по собственному желанию в деревне жили...
            А траву выращивают всё же на газонах, а не под асфальтом.Кроме того, наиболее сильными и стойкими среди растений являются сорняки , а нежные прекрасные цветы бережно растят в оранжереях.Ну, вот, например, как компьютерных гениев пестуют в Силиконовой Долине...
            "Создавать себе трудности, чтобы потом успешно их преодолевать" - типично для советского человека. Что ж, "каждый выбирает по себе" (с)...

            Оценка статьи: 2

        • Евгения Комарова, более того, цензура - двигатель искусства. Сам А. Райкин, поимевший контакты с цензурой, выдал в конце пути:" Когда стало можно говорить обо всём, оказалось, что говорить не о чем". О чём так неистово кричит неподцензурный Шнурик? Какую радость несёт свободный от цензуры баловень дизайна АртЛебедев? "Конечно, АртЛебедев великий дизайнер, но зачем же так материться где попало вне кухни?"
          Цензура крякнула и петь-говорить стало не о чём.

          Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Игорь Викторович, Совершенно верно. Грубо говоря "пипл хавает". В идеале хочу чтобы не было "пипла", но, боюсь этого не хочет сам пипл. Пиплом быть проще, напрягаться не надо. А не в идеале, хоть часть моего окружения не будет хавающим пиплом, уже хорошо.

  • Как дополнение к статье хочу заметить, что приёмы изложенные в документе, известном как Доктрина Алена Даллеса (авторство его так достоверно и не установлено) продолжают успешно работать и поныне.
    Как говорится SE NON Е VERO, E BEN TROVATO - «если это и не верно, то все же хорошо придумано»

    Оценка статьи: 5

    • Евгений Востриков, на человека СО СВОИМ взглядом на жизнь влиять очень сложно, особенно такими сомнительными передачками, как Д2. А искать всемирный заговор против России глупо, тем более, что данный текст является частью романа А.Иванова "Вечный зов" и не претендует на исторический документ.

      Оценка статьи: 1

    • Евгений Востриков, Неважно, кто автор, важно что все миенно так и происходит. Вы еще почитайте материалы по планам Гитлера, что нужно было делать на оккупированной территории. ВЫ удивитесь, насколько все совпадает.

      • Татьяна Бутакова, так в Германии Гебельс с Гитлером манипулировали или пропагандировали?

        • Юрий Лях, Пропагандировали. И жестко претворяли в жизнь свою политику. Случалось мне слушать как наши со слюной во рту рассказывали про воспитанных немцев, как у них все по порядку, как у них все берут билет в автобусе, а наши-то, лапти. Нет, вон где цивилизация. И так искренне восхищаются. А то что немцев приучали к такой цивилизации через репресии, растрелы, об этом никто не говорит. А то что, когда в транспорте обнаруживали зайцев - их просто выводлили и на глазах у всего автобуса расстреливали, это мы пропустим, там же цивилизация.
          «Ложь, сказанная сто раз, становится правдой» Й. Геббельс
          Пропаганда (лат. propaganda — подлежащее распространению, от propago — распространяю), распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности. Манипуля́ция массовым созна́нием (ср.> «манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов управления людьми путем создания иллюзий или условий для контролирования поведения. Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей изменение мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе людей направлении.

          • Татьяна Бутакова,"обнаруживали зайцев - их просто выводлили и на глазах у всего автобуса расстреливали" - ну, у нас тоже по закону "о 5 колосках" - был такой же исход. И "о борьбе с кулацкими элементами" - тоже не отбили охоту к мат. благам. Так что, наверно, есть , чем восхищаться, даже без "слюны во рту". Татьяна, снизим эмоции, ок?
            Ну да, квинтэссенция: пропаганда - распространение, а манипуляция - воздействие. И как может работать одно без другого?

  • Татьяна Бутакова, вы правы и статья ваша правильная, актуальная. Да, ещё... Все эти сюжеты этаким не скучным голосом - ля-ля-ля-ля. Статистика (((

    Оценка статьи: 5

    • Евгений Востриков, надо поздравить автора, её статья, как стали говорить, взорвала блогосферу ШЖ.
      Ждём-с продолжений.

      Оценка статьи: 5

      • Комментарий скрыт
        • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июля 2012 в 23:05 отредактирован 19 июля 2012 в 23:05

          Игорь Викторович, а разве кто-то спорит с тем, что были и фильмы, и передачи прекрасные на советском ТВ? Но автор статьи ведь не написала, что было и плохое, и хорошее. Автор ностальгирует не по чудесным мультикам и фильмам, а именно по лживому советскому новостному "позитивчику", а в ответах на комментарии и вовсе называет оппонентов теми, перед которыми не стоит метать бисер, бездельниками или оболваненными незнайками, а это вызывает естественную эмоциональную реакцию отторжения.
          Кстати, передач о здоровье и сейчас на российском ТВ хватает, никуда не делся "Клуб путешественников" (только теперь таких передач несколько, и называются они иначе, например, очаровательные "Непутёвые заметки" ), и "Очевидное-невероятное" тоже есть (и ещё целый ряд других познавательных передач), и "Что? Где? Когда?"...
          Мне кажется, всё очень просто : каналов много, передач - тем более, в записи доступны практически любые фильмы и передачи. Кто же заставляет возмущающихся ТВ смотреть то, что им не нравится? И кто мешает воспитывать своих детей так, чтобы детям были интересны хорошие фильмы и передачи, а самое главное - чтобы дети умели делать выбор ? Вот-вот, ключевое слово : ВЫБОР. Человек с патерналистским мышлением не умеет и боится сам делать выбор - ведь самостоятельный выбор подразумевает и ответственность, а вот этого как раз он, привыкший к тому, чтобы всё решали за него, боится как огня! Куда как удобно быть маленьким человечком, от которого ничего не зависит!" А если что не так - не наше дело : как говорится, Родина велела!Как славно быть ни в чём не виноватым, совсем простым солдатом, солдатом!" (Б.Окуджава). Вот он и мечтает о возвращении несвободы выбора, цензуры - чтобы "кто-то наверху" делал выбор за него, а значит, и ответственность за этот выбор лежала бы не на нём самом.

          Оценка статьи: 2

  • И еще. Очень зависит увиденное от того, с каким настроением ты сел телек смотреть. Я включаю "доброе утро" каждое утро за завтраком. И знаю, что увижу одни страсти, если и так всё не ладится, и много позитива, если на душе и без них легко.

    • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 19 июля 2012 в 06:30 отредактирован 19 июля 2012 в 06:31

      Татьяна Димитрова, почему-то никто не вспомнил хорошую утреннюю передачу тех лет "С добрым утром !"
      ЦА её были дети и она начиналась бодрой песенкой "С добрым утром, с добрым утром и счастливым днём !"
      Она очень успешно "манипулировала мышлением" в правильном направлении.
      Статья мне понравилась. Тогдашние недостатки и "манипуляции мышлением" не тянут ни на какие сравнения с нОнешним разгулом-беспределом насилия, регулярных убийств и пропаж чиновников, сообщений о выявленных взятках и пр. другое "добавить по вкусу". Хорошо бы, чтоб это квалифицированно сделала т. Старохамская.

      Оценка статьи: 5

      • Татьяна Димитрова Татьяна Димитрова Дебютант 19 июля 2012 в 07:36 отредактирован 19 июля 2012 в 07:37

        Сергей Дмитриев, а мне тоже статья понравилась
        Я когда в таком вот "глобусном" настроении (подарите мне глобус! хочется на весь земной шар наср*ть!) встаю утром, я тоже только разгул-насилеие вижу...
        А в детстве: с утра по радио "Пионерская зорька", телека-то на кухне было, после школы - кружки и самодеятельность, вечром - "спокойной ночи, малыши" и программа "Время". По-любому оптимистичнее, кто б спорил
        Так и жили припеваючи... Нет, не хочу туда обратно. У меня 70 каналов по телеку, при желании можно круглые сутки смотреть "дискавери" и радоваться.

  • Во-первых, жили-жили наши родители в уверенности, что вот-вот наступит светлое будущее, а наступило - сами знаете что. И этот бардак устроили те же люди, которые вещали с высоких трибун о растущих надоях и богатых урожаях. так вот многие из поколения наших отцов и дедов просто не пережили краха СССР. По разным причинам: у кого-то пропали накопления, а они годами ради них кильку в томате ели. Копили на что-то крупное (сейчас я взяла кредит и купила машину. И не замечаю по сути тех выплат, накопить сложнее, имхо). Кто-то лишился работы и заработка, а торговать не смог (а в 90-е такого было МОРЕ!) И так далее. Т.е. то зомбирование было не лучше этого: люди оказались не готовы к переменам, которые, на мой опять же взгляд, в итоге оказались к лучшему!

  • А еше забыли про создание образа современного врага народа, на которого при случае можно всех собак навесить. Это не американский империализм, не бандюки и не продажные чиновники. ЖКХ!

  • Комментарий скрыт
  • ВЫБРОСЬТЕ ТЕЛЕВИЗОР!
    И ЖИЗНЬ НАЛАДИТСЯ, И ВРЕМЕНИ НА ВСЁ ХВАТИТ!
    А жизнь сравнивать не надо - когда лучше, когда хуже. Всё равно везде всегда и для всех - по-разному. Ну, вы же не сравниваете со Средневековьем. И с 1913-м уже вроде - поняли, что сравнивать смешно.
    И от личностных приоритетов много зависит: одному главное, чтоб цензуры не было, другому - чтоб колбаса качественная и хлеб дешёвый. И, что особенно обидно: ОБА ПРАВЫ!
    Не растрачивайте силы попусту на засилье "чернухи" от СМИ и пустопорожние разговоры.
    ПРОСТО - ЖИВИТЕ!
    Ведь сколько ни проживи - в конце всё равно покажется, что мало)))

  • И что в итоге-то? Какое у нас плохое ТВ? Просто ни о чем. На все есть причины и предпосылки, но они остались где-то за кадром.

    • Комментарий скрыт
      • Елена Славнова, Вы правы. Помню в повести Ильина про контору, Главному герою надо было выполнить задание. И он в отдельно взятом районе выкупил несколько кинотеатров и показывал там только советские, патриотические фильмы, через некоторое время в районе были замечены перемены и на выборах победил не демократ, и криминал в районе резко сократился. Еще Ленин говорил: "Важнейшим из искусств для нас является кино". Человечеству всегда надо было хлеба и зрелищ, а вот какими будут эти зрелища, что будут воспитывать, к чему вести...

        • Татьяна Бутакова, и цирк.

          Оценка статьи: 1

          • Люба Мельник, пока народ неграмотен!

            Оценка статьи: 1

            • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 21 июля 2012 в 11:45 отредактирован 21 июля 2012 в 11:46

              К. Ю. Старохамская, народ не столько неграмотен, сколько, как Вы правильно заметили, инфантилен. А детям нужен цирк и мультики!
              А ещё дети не принимают самостоятельных решений и не несут за них ответственность. Был тут один ну ооочень показательный коммент : мол, что же это такое, бедный телезритель должен рыскать по куче каналов, чтобы найти что-то приличное посмотреть! То есть автор коммента не хочет иметь возможность выбора, так как это требует от него принятия решения и ответственности за это решение. Пусть дядя решает, что ему, телезрителю, можно и нужно смотреть! В общем, вполне в духе блестящей и жуткой сорокинской антиутопии "День опричника", где в будущей России, ограждённой от мира Великой Русской Стеной, восстановлены самодержавие и опричнина,а в магазинах продают только по два сорта каждого продукта, чтобы не затруднять покупателям выбор...

              Оценка статьи: 2

  • я бы с удовольствием посмотрела новости, где рассказывают о запусках новых заводов, больниц, школ, о богатом урожае и об ударницах-доярках.

    А это не была манипуляция мышлением?...
    Что ж вы так однобоко-то?
    Хотите сладкой лжи?
    Вранье ж было все это про урожай и передовое производство. Урожай закупали в Канаде, жрать было нечего (вы как ребенок, видимо, не знали, как тяжко родителям доставалась обычная плохая еда), а товары были ниже низкого качества, да и те в дефиците.
    Так, как манипулировали сознанием в совке - нынешним еще учиться и учиться.

    Оценка статьи: 1

    • К. Ю. Старохамская, Ни одно государство не обходится без пропаганды. Это естетсвенно. Но, пропаганда пропаганде lupus est. Я, например, считаю, что Союз как раз по пропаганде проиграл вчистую. А вот урожай в Канаде - это вы сильно! аплодирую! И как ребенок я прекрасно помню и полный холодильник, и вкусные сырки и многое другое. А вот своим детям, приходится все больше запрещать, чипсы - нет, сухарики - нет, колу - нет. И даже йогурты - нет, спасибу рубрике ОТК, внимательно читаю этикетку. Товары низкого качества? Это когда сапоги, туфли, сумочки могли служить по 15 лет, холодильник 1973 года до сих пор дома работает прилежно, старичок.

      • Татьяна Бутакова, Это когда сапоги, туфли, сумочки могли служить по 15 лет
        Носить туфли 15 лет? Это ж какие туфли должны быть,как в сказках железные сапоги Обувь и сумочки чьего производства были?Италия и Чехословакия, ну Венгрия с ГДР.На барахолке -2 зарплаты, по блату -одна.Не говорю уж про белье и духи.

        • Наталья Дюжинская, Ладно, давайте про туфли. Тогда туфли можно было купит не только на барахолке. Да они стояли дорого, но они стоили того. Да приходилось постоять в очереди, ну и что. У мамы били прекрасные венгерские туфли, они носила их десять лет. Потом я у нее их увела и еще 8 лет в них проходила. А теперь китайские туфли на один сезон, если не месяц, а в бутиках туфли тоже стоят дороже чем квартплата, а шанса что они не развалятся нет.

    • К. Ю. Старохамская, "Так, как манипулировали сознанием в совке - нынешним еще учиться и учиться."- все манипуляторы, вороватые олигархи и правители стран-бывших республик СССР вышли из совка с богатым опытом манипулирования сознанием и бюджетными средствами, новых нет ни одного. Поэтому Вы не менее однобоки, чем автор статьи.

    • К. Ю. Старохамская, "Урожай закупали в канаде..." Наша область успешно прокармливала и себя и стране доставалось. Я говорю об Алма-Ате и Казахской ССР. Уж не знаю как там было у вас. И, главное, почему.
      Да, зарплаты были очень маленькие - 60, 80 рублей, но плохой еды ни в доме, ни в бесплатных пионерских лагерях, ни в общепитовских, заводских и иных ведомственных столовых не было. Была сметана разбавленная кефиром и молоко, разбавленное водой. Но и с этим успешно боролись и общественные организации и сами люди.
      Да, товары многие были низкого качества. Да, манипулировали. Но это не мешало нам детям чувствовать себя счастливыми в счастливой стране.

      Оценка статьи: 5

      • Евгений Востриков, Да практически все товары, особенно продукты были высокого качества. Ну просто сравните тогда и сейчас. Теперь то нас вообще кормят ГМО, всякими "ешками" и гормонами. Почему был дефицит и очереди, ну просто подумайте. Если продукт произведен без консервантов, сколько он будет храниться? А если с консервантами? Ну если Вы застали то время, то вспомните, сколько служила техника, как носилась одежда и обувь? И сколько все это стоило по сравнению с нашими зарплатами? Сколько стоила квартплата? Кстати, а сейчас сметана разбавлена даже не кефиром, а на кефире давно уже пишут не кефир, а кефирный продукт.

        • Татьяна Бутакова, иная техника типа ВАЗов и ИЖей до сих пор исправно служит. Но вот был нонсенс - заводы, выпускавшие в войну лучшие в мире танки, после войны стали выпускать худшие в мире тракторы и бульдозеры. Ходовая ни к черту. Зато самые дешевые и вёрткие. Там, где тяжеловесам - итальянскому феоталлису и японскому комацу было тесно и слишком топко работали наши малыши.

          Оценка статьи: 5

    • Комментарий скрыт
      • Елена Славнова, вы не застали, а я вот застала, и помню, что такое было тогда - просто прокормить детей, при том, что мы оба с мужем работали, и свекры работали, а жрать все равно нечего было. Вы будете мне рассказывать? Вам не стыдно?

        Оценка статьи: 1

      • Елена Славнова, "Да, дефицит товаров присутствовал, но зато дети ходили в школу одни и большая часть населения даже не знала, что такое наркотики. Или, по вашему наличие 10-ти моделей туфель в магазине важнее?"
        Именно так. Теперь это важнее. Потребитель одерживает победу над Человеком разумным. А различного вида манипуляции сознанием помогают воспитывать, холить и лелеять Потребителя. Вспомните Незнайку на Луне.

      • Елена Славнова, колбаса с соевыми и даже с бумажными добавками - была, действительно, хорошего качества. И шоколадные конфеты без шоколада тоже.

        • Комментарий скрыт
          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июля 2012 в 10:55 отредактирован 19 июля 2012 в 21:50

            Игорь Викторович, о том, как соблюдались ГОСТы, ОСТы и ТУ, спросите у меня - я много лет проработала в лаборатории экспертизы пищевых продуктов. До сих пор вздрагиваю, когда вспоминаю, чего только в этих самых продуктах не было...
            А что касается "дефицита мозгов" - то кто вам, российскому электорату, доктор? Что ж вы себе негодяев или дураков в правительство выбираете? А это правительство устраивает в стране такой режим, что последние мозги к нам на Запад бегут...
            То государственное устройство, которое сейчас существует в России, имеет мало общего с тем, что имеем мы в Западной Европе или с тем, что имеется в США. Это не капитализм в его европейском или американском варианте, это уродливая карикатура на феодализм...

            Оценка статьи: 2

            • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 19 июля 2012 в 11:05 отредактирован 19 июля 2012 в 11:10

              Евгения Комарова, цыплят, как известно, по осени считают. То то Европу лихорадит и t под 40. Не ровен час финны и греки покинут еврозону. Тогда и будет видно где феодализм, а где нет. Передерутся все. Мало ни кому не покажется.
              Вот тогда и увидим мы истинный феодалий оскал.

              Оценка статьи: 5

    • Комментарий скрыт
      • Остап Геля, речь вообще не шла о том, почему оно так было (хотя оправдываться войной в 80 годы это смешно). Речь о том, что в советских новостях ВРАЛИ ВСЕ. А автор сожалеет: врали так хорошо, так мило, а теперь вот такая неприятная правда отовсюду лезет. Обманите нас, расскажите нам, что кругом все хорошо и урожай, и производство, преступности нет, наркомании нет, все поют и танцуют.

        А вы увели дискуссию в сторону пустопорожними рассуждениями, что из-за войны в 40 годах - в 80-е жрать было нечего.

        Оценка статьи: 1

        • Комментарий скрыт
          • Все те, кто отметился здесь с момента публикации статьи, с тоской и недоумением получают сейчас сообщения о постах от очередного читателя. Люди здесь уже поговорили, погорячились, поуспокились, помахали ручками. И вот пришел умный человек, идет по комментариям - и комментирует, комментирует, комментирует...
            Как был мудр тот, кто завел здесь правило: обсуждать статью, а не комментарии!
            Вы читаете статью - хоть через десять лет после публикации - и говорите в комментарии о статье. А не о комментариях. Которых здесь - 340. Значит, в идеале - все те, кто здесь хоть единожды отписался - получит еще штук триста заметок от АнжеЛики?
            АнжеЛика, если вам нечего больше сказать о статье - не задерживайтесь в этом блоге. Это - блог статьи, он существует для обсуждения статьи.

            Оценка статьи: 1

      • Остап Геля, для полноты картины не мешает знать еще и такой факт, что после Второй мировой войны США разработали программу материально-технической помощи странам Европы (так называемый план Маршалла). План этот был нужен, потому что Европа, действительно, лежала в развалинах. Нам сейчас тогдашнее состояние трудно представить, но и победители и побежденные находились приблизительно в одной заднице. Или, если угодно, у одного разбитого корыта.

        Так вот, план Маршалла был первоначально рассчитан и на помощь СССР и странам Восточной и Юго-Восточной Европы. Не скажу, чтобы это была благотворительность чистой воды, но тов.Сталин от американской помощи гордо отказался, поскольку планировал для своего народа жизнь совсем не мирную. Потому Союз так долго из послевоенной разрухи вылазил, что уже заранее были запланированы громадные расходы на оборонку. Которую по чести лучше было бы назвать созданием сокрушающего наступательного потенциала. В конце концов сокрушившего сам СССР.

        А манипуляция мышлением была - и еще какая! "Кубанские казаки" одни чего стоили. Оперетта на службе коммунизма.

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 20 июля 2012 в 18:05

          Марк Блау, план Маршалла предусматривал, в обмен на помощь, отстранение коммунистов от власти. А отказался Сталин или не отказался - значения не имело, поскольку "проклятым капиталистам" признаваться, что СССР в помощи нуждается, никто не собирался. И по этим двум пунктам ясно, что ничего не могло быть по-другому...

          Оценка статьи: 1

        • Комментарий удален
          • Галина Шубина, а кто же вам мешает? Ну и смотрите Куб. казаков каждый день, в чем проблема? Кто-то насильно заставляет смотреть новости и рекламу? Вот зачем вы это смотрите? как те мыши, которые кактус жрали? Купите диски и смотрите день и ночь шедевры прошлых лет, чего вы возмущаетесь?

            Вы на самом деле хотите не этого. А хотите вы всех заставить смотреть то, что ВАМ нравится.

            Оценка статьи: 1

            • Комментарий удален
              • Галина Шубина, а вот статья как раз о том, чтобы ЗА МЕНЯ выбирать, что мне смотреть.

                Оценка статьи: 1

                • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 июля 2012 в 05:55 отредактирован 20 июля 2012 в 05:56

                  К. Ю. Старохамская, но вот лично я в статье не встретил ни одного абзаца или фразы начинающиеся примерно так: "Следует...", "Надо...", "Не смотрите то, что...", "Смотрите вот это...", "Не смотрите вот то...". Всё лишь о своих личных впечатлениях и ощущениях от просмотра новостей.
                  Лишь в конце статьи не значительное обобщение "Насколько я теперь понимаю, никто особо не ценил ту стабильность и уверенность в завтрашнем дне, которая у них была."
                  И "Смейтесь. Хорошо смеется тот, кто смеется последним." А вот это не обобщение, но проницательность автора, прекрасно понимающего, что смеющиеся будут.

                  Оценка статьи: 5

          • Галина Шубина, Абсолютно согласна с Вами. Кстати, мой дети, одному 8 другому 15, как-то посмотрели со мной "Верные друзья" , на другой день сели пересматривать уже без меня. Младшему муж закачал киножурнал "Хочу все знать", так не оторвать было. пред этим запретила читать современные энциклопедии детские, когда посмотрела текст.

          • Галина Шубина, каждый ведь вправе делать свой выбор? Так просто - кликнуть пальчиком на пульте, осуществив это свое право. Берем диск с Куб. казаками - и крутим его с утра до вечера, и все проблемы решены.

            Оценка статьи: 1

            • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 19 июля 2012 в 15:29 отредактирован 20 июля 2012 в 07:17

              Люба Мельник, зациклились на этих Куб.казаках. Это же худ.фильм: там навалом типов,характеров,лЫричных моментов, а З него требуют документальной дотошности. Смотрите "Председателя" - там всё как вы хотели видеть, даже птички взлетели от мата.

              Оценка статьи: 5

            • Комментарий скрыт
              • Наталья Ивановна, много хороших фильмов и наших, и заграничных. вам посоветовать?

                "Мне не больно", "Елена", "Апельсиновый сок", "Сказка про темноту", "Кукушка", "Возвращение", "Идиот", "Водитель для Веры", "Сибирский цирюльник", "Лунный папа", "Богиня: как я полюбила", "Шик", "Игры мотыльков", "ТЬри истории", "8 1/2 долларов", "Олигарх", "Гений"....

                Оценка статьи: 1

              • Наталья Ивановна, поиск новых интересных фильмов - да, трудоемкий процесс)) читать дальше →

                Оценка статьи: 1

      • Остап Геля, в каком году "страна пережила войну"??? В 1970-м? В 1980-м??? И почему это США было легче нас "давить", чем нам им противостоять??? У нас ведь, вроде, природных ресурсов побольше, даже, говорят, и сейчас все прямо спят и видят захватить Россию с её богатейшими ресурсами...Что ж на колбасу и туфли для народа никогда ресурсов-то не хватало?
        И где это Вы в СССР свободу видели??? Квартиру нельзя было ни снять, ни купить - только "получить", а этого надо было годами ждать...По телевизору 2 программы...Книги, спектакли, фильмы запрещались...За границу поехать - целая проблема...Партия - только одна...Голосовать - только "за"...Собрания - только комсомольские, партийные да профсоюзные...Без прописки нет работы, без работы нет прописки...Всё, устала перечислять многочисленные "свободы" советских граждан...
        Статья написана типичным "советским человеком" : пусть ложь, зато сладкая! Пусть нищета и несвобода, зато стабильность, а главное - никакой ответственности! Всё за всех решала "партия - наш рулевой". Психология раба, тоскующего по своему рабству, потому что не знает, что делать со свободой.

        Оценка статьи: 2

        • Евгения Комарова, Ну здесь даже сложно отвечать. Книги и спектакли запрещались? Квартиру нельзя было получить? Это просто смешно. Остановлюсь только на квартирах. Раньше квартиру можно было получить, да, приходилось ждать, но была гарантия жилья. Молодые специалисты практически сразу получали малосемейку. А теперь только снимать. Теперь молодые люди перестали в брак вступать, жить-то негде. Ипотека - это не серьезно. Впрочем этот момент,действительно для отдельной статьи.

          • Татьяна Бутакова, я приводила данные конкретно по своей семье -с профессиями, зарплатой, нормой жилплощади, сроком ожидания и стоимостью кооператива. Я называла конкретные фамилии некоторых запрещённых авторов,а могу назвать ещё и ещё, а также спектакли театров, не "пропущенные" на сцену, и фильмы, годами лежавшие на полках - с фамилиями режиссёров и датами выпуска. Люба Мельник перечислила данные, которые не позволено было публиковать. Ваши общие фразы и "Просто смешно" - не аргументы.
            Итак, я жду аргументов
            В случае их отсутствия буду считать, что бисер закончился - У МЕНЯ!

            Оценка статьи: 2

            • Евгения Комарова, Так и Вы не привели аргументы. Ваш частный случай - не аргумент и факта о получении квартир не отменяет. Про запрещенных авторов - смешно.

              • Татьяна Бутакова, тройка цитат:

                "Бывают ситуации, в которых опровержение аргументов собеседника явно соответствующих истине, может показаться слишком абсурдным даже для женщины. В этом случае женщина вместо опровержения может обесценить аргумент собеседника фразами типа: «Мне надоело выслушивать всякие глупости» и т. д." Секреты женской логики Александр Медведев, Ирина Медведева

                "Если один пример не всегда полностью доказывает общее суждение, то два примера доказывают его во всяком случае. Аналогично, противоречащий пример ничего не опровергает, так как он только один, а один пример ни о чем не говорит." "В женской логике каждое утверждение может быть не только опровергнуто, но и отвергнуто. Отвергая высказывание, вы признаете его бессмысленным и оставляете без внимания. Если вы отвергли последнее высказывание собеседницы, ваше предпоследнее утверждение остается без ответа и, таким образом, становится доказанным. Например, самые основательные соображения можно отвергнуть словами «Ну и что?» или «А больше ничего не смог придумать?»."Беклемишев. Заметки о женсмкой логике.

                Оценка статьи: 1

          • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 19 июля 2012 в 15:48 отредактирован 19 июля 2012 в 15:49

            Татьяна Бутакова, не смешите, гарания получить квартиру через 20 лет, причем по 9 кв.м. на человека.

            Крошечную малометражку на окраине в виде "голые стены без сантехники" и сейчас можно купить, если подкопить и взять кредит. А вы хотите сказать, что тогда ДАВАЛИ стометровые квартиры с евроремонтом? Давали именно что малометражные дыры в панельках у черта на рогах. И то через 20 лет. Я в 79 году была счетчиком на переписи населения, повидала, как люди жили в Одессе- буквально на голове друг у друга, в ужасных условиях, с унитазом в кухне и так далее. Такое дерьмо и сейчас недорого стоит...

            Оценка статьи: 1

        • Евгения Комарова, а где Вы видите свободу сейчас? Не надо врать про жильё, В СССР я купил 2-комн. кооперативную квартиру за 11000 руб, выплатил её в течении 5 лет; партия - она и сейчас одна, ЕР, из тех же лиц, что и КПСС, состоящая; война, если не знаете, в союзе не прекращалась: наши войска воевали во Вьетнаме, Камбодже, Анголе, Мозамбике, Афганистане и ещё куче мест. А раб - это тот, кто попугайски повторяет ТВ-посыл о наличии демократических свобод, не утруждая себя собственным осмыслением ситуации: раб ящика.

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июля 2012 в 18:00 отредактирован 19 июля 2012 в 18:01

            Константин Рыбаков, я в ответе автору всё в цифрах изложила, не у всех была такая зарплата, чтобы кооператив ценой в 11000 (мой тоже столько стоил)за 5 лет выплатить. По логике автора (и, очевидно, Вашей) все, кто не работал на заводах и стройках, были бездельниками - и учителя, и врачи-медсёстры-нянечки, и воспитательницы детских садов и яслей, и работники аптек...Все мы, как выразилась наша замечательная дебютантка, "в офисах стулья просиживали", а жить хотели не по средствам...Ну, ещё бы, ведь производители танков стране были нужнее учителей, вот и оплачивались они соответственно!
            А что, собственно, делали советские воины в Мозамбике, Анголе "и ещё куче мест" , а особенно - в Афганистане? Разве СССР находился с этими странами в состоянии войны???
            О кошмаре Афганистана мне рассказывать не надо - мой близкий друг его прошёл рядовым призывником...
            А кто заставляет смотреть "зомбоящик"??? Особенно - тех, у кого интернет есть (а не было бы, не писали бы статей и комментов в ШЖ...Кто же вас, "несчастненьких", зомбирует, кто мешает самому получать информацию из самых различных источников?
            Да, в нынешней России туго и со свободами, и со всем остальным тоже, кроме нефтедолларов, которые по большей части оседают в карманах "пацанских дружков" различных рангов, а оставшаяся часть бездарно проедается, а не вкладывается с умом. Но разве нынешний строй в России - это и есть тот демократический капитализм, о котором мечтали в своё время диссиденты? Нет. Демократический капитализм - это у нас, в Европе. А Вы и Ваши единомышленники мечтаете навязать России новый тоталитаризм и плановое хозяйство, как в бывшем СССР...Но из России не получится даже Китай, потому что русские - не китайцы, они не станут работать на таких условиях и за такую нищенскую плату, как сотни миллионов китайцев. Из нынешней России. если она будет продолжать двигаться в заданном бессменным правителем направлении, получится православная Северная Корея, только побогаче, пока нефть и газ будут в цене и не исчерпаются те их запасы, которые относительно легко добыть "при помощи зубила и чьей-то матери" (с). Но пока ещё не поздно перестать с ностальгией оглядываться назад, на СССР и посмотреть вперёд - в европейский демократический капитализм.

            Оценка статьи: 2

            • Евгения Комарова, производители танков стране были нужнее учителей, вот и оплачивались они соответственно! Учиьывая мировую политическую ситуацию, а так же геополитической положение СССР, обороноспособность страны должна была быть на высшем уровне. И ведь была! А сейчас? 3 истребителя в год собирают? И то по советским разработкам. так что не надо. Советсвекое образование считалось одним из лучших в мире. а сейчас образование и образованием не назвать. Зато за деньги.

              Разве СССР находился с этими странами в состоянии войны??? историю почитайте. Мозамбик – бывшая Португальская Восточная Африка, провинция, а не колония. После переворота 1974 года в Португалии, Лиссабон фактически бросил свои заморские территории. Тому были и объективные причины – империя просто износилась; как никак Португалия была первой империей на Черном континенте и ее флаг реял над Африкой без малого 500 лет. После Второй Мировой войны по всей Африке пошел процесс освобождения, в разнообразном количестве стали возникать «национально-освободительные движения». В Мозамбике таковым явилось ФРЕЛИМО, Фронт освобождения Мозамбика , созданный в 1962 году Эдуарду Мондлане. Под предлогом перехода к социализму Мозамбик получил оружие из стран соцлагеря, ФРЕЛИМО развернулся и устроил «справедливую борьбу за освобождение от колониального ига». Правда, с точки зрения властей, ФРЕЛИМО занимался обыкновенным террором, но либеральная точка зрения подобные оценки сурово осуждает, приказывая считать бандитов освободителями и борцами за народное счастье. Следствием явилась гражданская война которая продолжалась до начала 1990-х годов. И в ней принимали участие советские специалисты, первая группа которых прибыла в страну еще в 1976 году. Советники начали работу по созданию Генерального штаба и основных видов вооруженных сил и родов войск . Одни военспецы, как Г.Канин, находились там в качестве специалистов военной разведки Генштаба Мозамбикской национальной армии и помогали правительственным войскам налаживать и координировать работу радиоперехвата и агентурной и радиоразведки. Другие, как Н.Травин, занимались подготовкой кадров ПВО для комплектования частей МНА. Группа специалистов во главе с полковником В. Сухотиным сумела обучить мозамбикских военнослужащих обращению со всеми ствольными комплексами зенитной артиллерии и ракетным комплексом "Стрела-2".

              По официальным данным, за период с 1975 по 1991 год, число безвозвратных потерь составило 21 человек. Иногда встречаются сведения, что несколько больше – от 30 до 40. Но в данном случае это не важно – все-таки не сотни.

              Афганистан.В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). Но комиссия ЦК КПСС по Афганистану, созданная ещё в 1978 году, доложила Политбюро ЦК КПСС об очевидности негативных последствий прямого советского вмешательства, и просьба была отклонена.
              Однако гератский мятеж заставил провести усиление советских войск у советско-афганской границы. как видите, сломя голову никто не посылал солдат в Афганистан. А в наше время в чечню отправили молодых пацанов за 3 дня.




              Но из России не получится даже Китай, потому что русские - не китайцы.....Но пока ещё не поздно перестать с ностальгией оглядываться назад, на СССР и посмотреть вперёд - в европейский демократический капитализм. русские -они и не европейцы.

              Оценка статьи: 1

        • Комментарий скрыт
          • Игорь Викторович, Да была самой читающей. Вот кстати, не знаю откуда пришла эта мысль, что все запрещалось. Если у Рязанова из "Гусара" вырезали сцену в борделе, которая, кстати, никак не повлияла на качество фильма, это запрещение. Кстати, сейчас пытаюсь смотреть те фильмы, которые в Советское время положили на полку. Каждый раз понимаю, что правильно положили. Скука и бред. Но теперь у нас все хорошо, все можно, ничего не запрещено. Приходится дома цензурой работать. А то мой младший как прочтет современные детские сказочки, бр...

          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 19 июля 2012 в 09:33 отредактирован 19 июля 2012 в 09:42

            Игорь Викторович, да получали конечно. И не через 20 лет, а через 3-4 года без протекций и блата. Сам был профессиональным военным и знаю, что говорю. Пока служил, жил в служебной, а как уволился в запас, получил от города. Через край что-то в комменте выше. Чернуха в чернухе.
            Если где-то в обкоме и райкоме растяпы и воры, то это еще не значило, что они везде.

            Оценка статьи: 5

          • Игорь Викторович, жизнь под девизом "жри, что дают" - не есть достойная жизнь свободного человека.

            Оценка статьи: 1

            • Комментарий скрыт
              • Люба Мельник Бывший модератор 19 июля 2012 в 09:52 отредактирован 19 июля 2012 в 09:54

                Игорь Викторович, ой, ладно, качественное)) Не были вы девушкой, не нашивали вы советские дамские туфли, не говоря обо всем прочем, в т.ч. и о белье)))
                И еще: вы не знаете, что нельзя было в прессе сообщать о ряде заболеваний? Люди болели - а говорить, что такие болезни бытуют, - нельзя. Да вообще литовалось много чего. В частности, наркомании в СССР не было - потому, что данные по численности наркоманов были закрыты. читать дальше →

                Конечно, порой не знать реальное положение дел - приятно, спокойно и радостно. При желании можно принимать за реальность "Кубанских казаков". Как и миф о самой читающей стране. Тиражами бросовой литературы этот миф подкреплялся. Вот что называется манипуляционным воздействием - внушение того, что мифична реальность, а реален миф.
                Сейчас, кстати, ряд сведений снова закрывается - будем ждать снова инструкций с перечнями из литов. Так что скоро у нас все снова будет хорошо. По крайней мере, трагедии типа крымской не повторятся: даже если что и произойдет, нам об этом не сообщат.

                Оценка статьи: 1

                • Комментарий скрыт
                  • Игорь Викторович, перечтите статью - чтобы понять, о чем она. И избегайте личных выпадов.
                    Татьяна, весь фокус вот в чем: патерналистское сознание оказывается более подверженным манипуляциям. Оно настроено на поиск защиты у патрона)) И потому вместо того, чтоб отказаться от просмотра ТВ, требует вмешательства Большого брата.

                    Оценка статьи: 1

                    • Комментарий скрыт
                      • Игорь Викторович, методика такая: видите незнакомое слово - обращаетесь к словарю. Выдумывать свои смыслы и подвергать их осмеянию - не стоит, удобнее пользоваться тем смыслом, какой закреплен для общего пользования словарем.
                        Да, кстати, как это свежо и ново:
                        "ТВ может показывать все, что хочет, а человек должен сам решать, смотреть ему или нет"
                        И если мы живем сегодня и в демократической России, а не в Российском царстве образца конца 17 в., то телевидение, не оторванное от общества, а включенное в него, сориентируется на общественный запрос.

                        Оценка статьи: 1

                  • Игорь Викторович, удалят... Ей богу удалят.
                    Я с вами согласен в том, что не знали и нафиг не нужно было знать. Зачем обывателю, метери, ребёнку, студенту, октябрёнку, инженеру это нужно было знать? Незачем.
                    А вот для журналиста это хлеб насущный. Мало ему знать, надо ещё так преподнести, что бы обыватель вздрогнул.

                    Оценка статьи: 5

        • Комментарий скрыт
          • Иван Иванов, Евгения Комарова права.
            "Квартиру нельзя было ни снять, ни купить - только "получить", а этого надо было годами ждать..." - явное передергивание"
            Не передергивание а бывшая реальность.Сколько ждать квартиру-20-25 лет? Сейчас действительно реально купить квартиру,нужно только не сидеть на заднице,а трудиться.Молодые семьи покупают квартиры через ипотеку.
            И это РЕАЛЬНО!

            • Комментарий удален
              • Галина Шубина, для меня-тогда юного инженера РЕАЛЬНО было получить квартиру лет так через 20 На кооператив тоже нужны были немалые деньги и далеко не просто было в него вступить.А ипотека для молодых семей -возможность жить в своей квартире, да трудно, но платишь за свое, не за съемную квартиру,те вникуда....

                • Комментарий удален
                  • Галина Шубина, а сейчас по приезде в дальнее село в ФАП фельдшеру сразу бесплатно выделят заброшенную хатку . Мои родители в очереди стояли 15 лет. Для конкретики - в каком городе, от какого министерства предприятие, как дружили с райисполкомом и вели ли строительство собственного жилья.

                • Комментарий удален
                  • Варвара Тернавская, во всяком случае лучше,чем жить в съемной квартире,здесь даже на месяц не будешь уверен, все зависит от желаний хозяев. На мое мнение луче выплачивать банку за квартиру,которая в итоге будет твоя,чем платить за съем чужой.Разница есть