Татьяна Бутакова Дебютант

ТВ - манипуляция мышлением? Как я смотрела передачу «Доброе утро»

Есть такой психологический термин — катастрофизация мышления. Это распространенный прием манипуляции сознанием, при котором посредством информации, в основном через СМИ, человеку внушается ожидание беды, ощущение незащищенности и страха.

Ana de Sousa, Shutterstock.com

А поскольку информация транслируется на большие массы, эффект усиливается за счет механизма заражения, то есть люди, попавшие под эту манипуляцию, как бы заражают друг друга негативом и страхами.

Зачем это нужно? Дело в том, что страх — наиболее действенная сила для запуска агрессии. Страх это практически как боек у пистолета. Если толпе, которая попала под воздействие и длительное время находится под ним, грамотно показать якобы виновника всех бед, то все сдерживаемые страхи, все это ощущение постоянно надвигающейся беды сработает как сжатая пружина, когда ее освобождают — она с силой развернется, и боек из сдерживаемых страхов запустит пулю агрессии, и пуля найдет цель.

К чему я это? Всего лишь навсего утром перед работой минут 20−25 посмотрела телевизор. Первый канал, передача «Доброе утро». Заметьте, какое название у передачи, и идет она утром, чтобы зарядить людей перед работой настроением, а вот каким — это уже второй вопрос.

Итак, 25 минут просмотра. Семь часов утра, новости.

Первый сюжет — трагедия в Волгограде, пьяный водитель на глазах у мужчины сбил его жену и двух дочерей, одна из девочек скончалась по дороге в больницу.

Второй сюжет — пропавший при странных обстоятельствах чиновник. Вроде бы никаких кровавых подробностей, но как-то понимаешь, что там тоже криминал.

Третий сюжет — про Мирзоева и Агафонова. Кто не в курсе, тоже убийство и разборки.

Четвертый сюжет — уже из Нью-Йорка. Мужчина поймал девочку, которая падала с седьмого этажа, потому что вылезла в отсутствие матери потанцевать на встроенном кондиционере. Причем все это снималось на сотку стоящими рядом. Хорошее развлечение.

Лирическое отступление. Пока смотрела новости, подумала о том, что, когда была ребенком и мои родители смотрели новости или программу «Время», мне все это казалось таким скучным. Эти доярки, коровы, урожай, колхозники, рабочие, заводы, фермы… Я тогда не понимала, что эти скучные новости — залог моего счастливого и беззаботного детства и спокойствия моих родителей за судьбу своих детей. Сейчас при просмотре я поймала себя на мысли, что теперь я бы с удовольствием посмотрела новости, где рассказывают о запусках новых заводов, больниц, школ, о богатом урожае и об ударницах-доярках. Это бы означало, что мы будем с урожаем, с продуктами и что цены на них не будут подниматься каждый месяц. Но, увы… Теперь это, видимо, уже недостижимо.

Вернемся к просмотру. После выпуска новостей все еще на удивление бодрый диктор весело поприветствовал телезрителей и просил непременно оставаться вместе с ним, чтобы посмотреть увлекательные сюжеты передачи. Вняла диктору, задержалась у экрана, почти надеясь на чудо. Но…

Следующий сюжет поведал зрителям о супермаркетах. Сначала показали, как охрана супермаркета избила молодого человека. Потом подробно рассказали, как вести себя в том случае, если охрана супермаркета настойчиво лезет в вашу сумку, устраивает вам досмотр или бьет вас. Позитивно? Теперь вы точно знаете, что, придя в супермаркет за покупками, в итоге вы можете оказаться в больнице.

Мои надежды на чудо начали таять, но вдруг следующий сюжет окажется более позитивным?

На экране рубрика ОТК. Речь шла о сандвичах, гамбургерах, кетчупах и майонезах. После просмотра я точно поняла: все, что покупаем в магазинах — отрава, практически в каждом продукте есть ГМО, опасные для здоровья консерванты, и разница лишь в том, что в одних продуктах их меньше, а в других больше. Да уж, позитива мне это не добавило.

Уже без всякой надежды смотрю следующий сюжет из рубрики про адвокатов. Там разворачивается история про бытовое убийство. Убит один из супругов. Супруги постоянно ссорились и были на грани развода, одного из них находят мертвым, естественно, обвиняют супруга, оставшегося в живых. Но умный адвокат легко находит настоящего убийцу и снимает подозрение с невиновного.

Смотрю следующий сюжет. Очень симпатичный инструктор (пожалуй, единственный позитивный момент за все время просмотра) рукопашного боя дает уроки самообороны для простых граждан, никакими боевым искусствами не владеющими. По-моему, логично. Я поняла, такие навыки самообороны мне пригодятся. Правда, за них можно угодить и под суд, с самообороной все у нас очень непросто. Задумалась.

И тут снова выпуск новостей, снова о трагедии в Волгограде. Стоп. Выключаю телевизор. Достаточно.

Я вам скажу, что даже меня, человека подготовленного, знающего, что такое манипуляции мышлением, умеющего видеть скрытые манипуляции — проняло. Поселилось какое-то неприятное чувство внутри. Как же это действует на людей неподготовленных?

И я пошла на работу с чувствами не очень позитивными. И в очередной раз позавидовала своим родителям, которые, посмотрев скучные новости, выходили утром на улицу, в свой привычный скучный день с чувством спокойствия за себя, своих близких и своих детей, их не тревожили мысли о возможности потерять работу, о постоянном повышении цен на все, не говоря уже о том, что на них могут напасть, избить, ограбить и так далее. Скажу больше, они просто шли на работу и воспринимали всю реальность вокруг себя как должную.

Насколько я теперь понимаю, никто особо не ценил ту стабильность и уверенность в завтрашнем дне, которая у них была. Она просто была и все. И не было толпы встречающих и провожающих возле школ, и дети бегали во дворе без сопровождения, и в парк на каникулах ходили каждые выходные, а не раз в лето, и в кино — без взрослых, в центр города, за 10 копеек, через день. Оценить это можно, только потеряв. Родители шли на работу с ощущением, что завтра будет лучше. Они верили в светлое будущее и в построение коммунизма, теперь над этим принято смеяться. Смейтесь. Хорошо смеется тот, кто смеется последним.

После тех скучных новостей люди думали: завтра мы будем жить еще лучше. А что же теперь? Видимо, не стоит смотреть телевизор, особенно по утрам.

Обновлено 18.07.2012
Статья размещена на сайте 18.07.2012

Комментарии (365):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Телевизор не смотрю в принципе, ну не нравится мне, что там все строго в определенное время, и все с рекламой перемешивается, чего и всем остальным советую. Не будете смотреть тот же, набивший всем оскомину "Дом-2", не будет у него рейтинга, закроют его. А пока смотрите, рейтинг растет. И ведь сколько на телевидении действительно хороших и интересных передач, которые есть здесь и сейчас, но никто из комментирующих здесь их не упомянул, и фильмы хорошие есть. Извините, если уж вы смотрите все это, чему тогда удивляться и говорить: "Вот раньше были передачи. А сейчас НТВ, ТНТ, Дом-2" и т.д. Вот нравится мне, к примеру, передача "Среда обитания" я ее скачиваю из Интернета и смотрю в свое удовольствие. Тоже и с фильмами, особенно с многосерийными - не люблю ждать когда следующую серию покажут, смотрю сразу две-три за вечер и наслаждаюсь, и не говорю, какое телевидение плохое, смотреть нечего. Есть хорошая поговорка "свинья везде грязь найдет", так же и с телевидением, кто хочет найти негатив, порнуху и чернуху, тот его находит.

  • Татьяна, статья отличная! Хотя, кроме чернушных передач у нас, пока еще существует канал "Культура"!

    Оценка статьи: 5

  • Александр Завьялов Читатель 31 августа 2012 в 06:19 отредактирован 31 августа 2012 в 07:33

    Статья верная,Татьяна.А на отрицательные высказывания в Ваш адрес,не обращайте сильно внимание. Спасибо Вам!

    • Александр Завьялов, автор наверняка будет вам признателен, если вы поставите за статью оценку, соответствующую вашему отзыву. А вот ваш выпад в адрес тех, чьи комментарии вам не понравились, удаляется - здесь статью надо обсуждать, а не людей, прочитавших текст до вас - и оценивших ее в соответствии со своими взглядами и вкусами, отличающимися от ваших. На личности переходить нельзя, обзывать коллег нельзя. Говорите о статье.

      Оценка статьи: 1

  • "Они верили в светлое будущее и в построение коммунизма, теперь над этим принято смеяться." - по мне уж лучше свобода и самореализация чем просто безопасность,которую тебе предоставят,если будешь послушным рабом.
    "Хорошо смеется тот, кто смеется последним." - СССР - это негативный опыт,к нему уже не вернутся.
    Да действительно сцен насилия в СМИ много,при совке такого не было,но неужели невозможно избавиться от негативных последствий этого при нынешней системе? Неужели это может навести на мысль:раз по телику показывают одну чернуху,то нафиг эту систему?

    Оценка статьи: 1

  • Ограничение показа сцен насилия и жестокости "… полностью находится в русле требований, предъявляемым телерадиовещателям в цивилизованных странах Запада. Более того, отсутствие данной нормы в отечественном законодательстве нарушает обязательства, взятые Российской Федерацией при вступлении в 1998 году в Совет Европы.

    Статья 10 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод (1950 года) позволяет вводить ограничения и санкции в сфере свободы слова и прессы для охраны нравственности, если эти ограничения предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе.

    Европейская Конвенция по трансграничному телевидению — основной документ Совета Европы в данной сфере, содержит следующее требование (статья 7): «Все программы, которые могут нанести вред физическому, умственному или нравственному развитию детей и подростков, не должны транслироваться в тот период времени, когда они могли бы их смотреть».

    Страны Европейского Союза идут здесь ещё дальше. Директива ЕС о телевидении без границ (1989 года) предписывает (в статье 22) государствам-участникам Евросоюза принимать специальные меры для обеспечения такого запрета, особенно в отношении тех программ, которые содержат «беспричинное насилие». Когда же эти программы появляются в ночном эфире, государства «должны гарантировать, что им будет предшествовать звуковое предупреждение, либо наличие визуального предупреждения на протяжении всей трансляции».

    Эти и схожие (порой, более жёсткие) нормы давно вошли и в национальное законодательство цивилизованных стран.

    Практически во всех странах Европы существует запрет на показ сцен насилия (наряду с эротикой) в дневные часы. В той же Германии запрет на показ программ, не разрешённых для показа детям до 16 лет, действует с 6 до 23 часов,

    Ограничения, действующие в мусульманских странах, носят ещё более строгий характер.

    Таким образом, на фоне правил, существующих в мире, Россия остаётся островом вседозволенности и аморальности на телевидении. Ввиду полного отсутствия ясного саморегулирования и самоограничений самих телерадиовещателей при показе сцен насилия и жестокости, с учётом роста нареканий со стороны зрителей, единодушие законодателей при голосовании за предложенный, вполне соответствующий демократическим западным стандартам, законопроект нисколько не удивляет. Удивляет агрессивно-негативная реакция на него обычно числящих себя «демократами» и «западниками» медиа-деятелей и общественных лиц."

    Источник: www.medialaw.ru/publications/zip/124/8.htm

    Оценка статьи: 4

  • Отличная, грамотная и очень, скажем так, простая для понимания статья, в смысле наглядности.
    Гнусное исчадие ада - богомерзкий зомбоящик - не смотрю я уже несколько лет, и никому не советую, в целях защиты мозга от ментальных фекалий.
    У меня дома я телевидения не держу, только интернет.
    Минута эфирного времени стоит бешеных денег, и если эти деньги кто-то тратит на повторяющийся избирательный показ чернухи и негативной мерзости, которая сама по себе не несет никакой полезной для жизни смысловой нагрузки, то кому-то это все нужно, и очень нужно.
    Надо сказать, что некоторые комментаторы по данной ветке являют собой доказательство вреднейшего воздействия зомбоящика на неокрепшие умы.
    И кстати: Да Здравствует Советский Союз! В СССР честный труженик был в почете, и приходя с работы в предоставленную ему государством квартиру, он включал сделанный в СССР телевизор и смотрел добрые новости и отличные советские фильмы. А поздно вечером... Ну, то что при СССР рождаемость постоянно росла, ни для кого не секрет.
    Даешь справедливое общество, состоящее из граждан с нормальной психикой, поголовным качественным образованием и честно трудящихся на благо Родины!

    Оценка статьи: 5

  • читаю комментарии и не удивляюсь уже ничему. Позволю себе резюмировать:
    -статья написана неплохим языком, доступно, но о манипуляции на ТВ речь ведется как на советской кухне))) "Ах, Марьванна, какой ужас показывают по всем каналам!"

    -Тема обширна и многопланова. Чтобы говорить о телеманипуляцих, следовало бы заодно вспомнить и политтехнологию, и почитать о роли телевидения в обществе, но автор, видимо, не знаком с этими словами.

    -рассказывая об ужасах современного ТВ, автор сама смакует их с неким удовольствием. Неужели манипуляция подействовала? )))

    -статья и коммантарии скатились с обсуждения телевидения к вечной теме: СССР или РФ? Где и кому лучше/хуже.

    -ну и апофигей -это махровое хамство автора по отношению к читателям. Оказывается, господа читатели, товарищ Бутакова не общалась с нами, а метала бисер перед свиньями, сдабривая свой низкопробный (в советском союзе другого нет) бисер отборным советским хамством свинарки со стажем. А мы-то, по собственной доброте пытались достучаться до нее и показать, что не все ТОГДА было хорошо и не все сейчас так плохо. Расширить кругозор свинопаса трудно, да. Даже в парфюмерном магазине свинаркам чудятся поросячьи хвостики, как их винить? Им везде мерещатся свиньи и они начинают метать бисер во все стороны. Да и был бы бисер, эх....

    Мне, как работнику телевидения, было бы очень интересно услышать конструктивную критику телепродукта и телеконтента в целом. От статьи ждала того же, но увы. И статья и комментарии автора разочаровали глубоко и безвозвратно. Оценка -жирная 1.

    Оценка статьи: 1

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 21 июля 2012 в 14:23 отредактирован 21 июля 2012 в 14:30

      Екатерина Полякова, все точно описано. И мелкотемье, и смакование "того, что не надо смотреть", и отъявленное хамство автора читателям - в комментариях. Тут единицы много.

      Оценка статьи: 1

  • Александ Эйтмин Читатель 21 июля 2012 в 13:11 отредактирован 27 мая 2018 в 15:22

    Спасибо вам за статью! Лучше бы нас программировали в позитивную сторону, как бы там не было, но люди были бы более добрее и сердечнее. Где-то читал, что всё, что показывают на самом деле бльше программирует сознание, чем отражает реальность. Если бы показывали только хорошее, то в любом случае жизнь людей стала более счастливее! Спасибо ещё раз и не смотрите тв.)

    • Александ Эйтмин, а что ж в СССР это не помогло? Где все эти добрые люди, которые столько лет "воспитывало" советское ТВ? Куда они подевались?

      Оценка статьи: 1

  • Сравнивать времена "когда трава была зеленее" совсем не объективное занятие. Первый комментатор о "сладкой лжи" абсолютно прав.

    Оценка статьи: 2

  • АЛИНА Тюликова Читатель 20 июля 2012 в 17:04 отредактирован 27 мая 2018 в 15:22

    А зачем вам задирать голову. Исключите из повседневной жизни возможность вам промывать мозг(если он еще есть)Не смотрите телевизор, не слушайте радио- ПОМОГАЕТ. Там и вибрации восстановяться. Только не забывайте что окружающие будут вас продолжать рифмовать!!! И с этим вашему сознанию уже надо будет бороться.
    Дам ссылку на одно для меня интересное учение- (запрос в гугле "Всеслав Соло рифмовки" второй сайт вроде как.) Многим будет полезно.

    • Не смотрите телевизор

      АЛИНА Тюликова, эта простая мысль почему-то людям не по силам. Смотрят, обсуждают, и ... возмущаются. Ну перестали бы уже есть этот кактус наконец.

      Оценка статьи: 1

  • Уж извините, все комментарии не читал. Но мнение имею! Так получилось, что нашей круглой земле есть силы которые которым не выгодно духовное развитие человека. И ТВ во всем мире выполняет свою "медиазадачу". Не исключение и наша страна... Но не хочу Вас задерживать. и скажу главное: главное понизить вибрации человека. При этом человек перестает быть созидателем, он становиться марионеткой в руках власть придержащих. Кстати имеющие власть далеко не свободны при выборе своих путей. Мы, обыватели, находимся внизу пирамиды, и задирать головы и думать самостоятельно нас система отучает.

  • Дмитрий Чечёткин Читатель 20 июля 2012 в 00:03 отредактирован 20 июля 2012 в 00:05

    Татьяна Бутакова (Terra-san)
    Благодарю за чёткую цель статьи и доброжелательное, и ясное изложение.
    Восхищаюсь Вашим умением держать и хладнокровно отвечать на нападки. Ответы Ваши содержат главные аргументы. Их трудно разрушить.
    Большое спасибо. «Видимо, не стоит смотреть телевизор, особенно по утрам».

    Оценка статьи: 5

    • Дмитрий Чечёткин, Спасибо Вам за Вашу оценку и особенно, за комменты. Комменты меня вообще больше всего порадовали. Всегда приятно читать единомышленников.

  • Статья интересная прежде всего своей злободневностью. Да, любое СМИ - это орудие манипуляции. Скажу больше - любое произведение искусства - это тоже внушение и манипуляция. Любой фильм, книга,да что угодно, заражено системой своих ценностей, которые скрытно или открыто внедряет её в наше сознание.
    В сущности, главное не то что показывают, а то как и с какой целью нас "промывают" необходимой подборкой "фактов". Нынешняя пропаганда - вещь многослойная, но что-то от элементарного геббельсовского вдалбливания в ней неизбежно осталось
    Зачем это делается? - вот вопрос достойный даже не статьи, а целой книги
    Героиня статьи смутно осознаёт, что что-то не так, ностальгирует о прошлом... На дворе 2012 или 1984, господа?

    Оценка статьи: 5

  • Лада Крымова Лада Крымова Профессионал 19 июля 2012 в 23:10 отредактирован 19 июля 2012 в 23:11

    Чтобы не исказить впечатления о статье, комментарии не читала.
    Тема глубокая, статья слабая. И уж совсем "не в тему" ностальгия автора по прежним временам - дескать, тогда было здорово, а сейчас - фууу...
    Манипуляция массовым сознанием была, есть и будет всегда - в любом обществе, в любом его социальном устройстве.
    Здравомыслящие люди умеют фильтровать информацию - всегда умели.
    И, потом, в чем проблема - не смотрите, не читайте, если политика канала или издания кажется неприемлемой. Даже при отсутствии спутникового ТВ всегда есть альтернатива - общедоступная "Культура", "365", "Дискавери", "Мой мир" и т.д. Я уж не говорю о возможностях Интернета.
    А теперь буду читать комменты - это ж надо, незатейливая публикация собрала столько откликов...

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 20 июля 2012 в 17:48 отредактирован 20 июля 2012 в 17:49

      Лада Крымова, очень смешная картина в комментариях. Громкий хор "ужас, ужас, что показывают" - и подробнейшее описание, ЧТО именно. Смотрят! Возмущаются, рассуждают про адское влияние - но смотрят!

      Неужели не хватает силы воли ПРОСТО ВЫКЛЮЧИТЬ новости и включить что-то познавательное или любимые старые фильмы?

      Ну а про умиление советским враньем, так это просто детство непреходящее.

      Оценка статьи: 1

  • Всем рекомендую смотреть "Собачье сердце",там настоятельно рекомендуют не читать газет перед едой, и ещё много чего полезного.Как быстро всё забывается, история то повторяется.Кто ж Вас сударыня телевизор смотреть заставляет? Его уже лет десять как смотреть невозможно, пустая трата личного времени.Хорошо хоть интернет есть, можно скачать передачку или кино, и смотреть без рекламы и всякого бреда с зубоскальством вперемежку.

  • Автору. О статье.

    Вера в стабильность и уверенность в завтрашнем дне в те времена была не у всех. Знаю по своей семье. Семья у нас была не благополучная, ни-ни, не в смысле пьянства. Дед репрессирован-реабелитирован,уж и умер, а осадок у властей остался, бабушка ссыльная.Мама троих детей от мусальманина родила, а мусульманства принять не смогла, развод, родня отца нас вычеркнула из жизни. И постоянный страх (как бы чего не вышло), и хмыканье на новостных программах, и по радио и по ТВ - ну-ну, опять про бездонные закрома родины для негров. Это было, и была я - беззаботная и счастливая. Хорошо накормлена и одета.т.к. бабушка была изумительная портниха. Много позже я узнала и поняла этот страх и мамину всегдашнюю осторожность.

    Манипулировали раньше и сейчас, и будут манипуливать, но когда это действо осознаешь, заметно легче жить

  • Кстати, самым главным и могущественным манипулятором общественного сознания последние 2000 лет является христианская церковь...вот об чем поразмышлять бы надо бы...))
    Впрочем, хомо разумный, он же - сапиенс, никогда на эти штучки не велся, а, поплевывая и посмеиваясь, делал свое дело...в отличие, не буду показывать пальцем...))

  • Как дети, ей-богу...))) манипуляции власть имущих сознанием своим подданных была всегда, во все времена, с тех пор, как произошла социализация стаи...)))

  • Татьяна, специально не читал, и не буду читать, комментариев. Чтобы не испортить хорошего впечатления от статьи. Единственный "огрех" для человека подготовленного, каковым Вы себя представляете в статье, необходимо знать, что явления "заражения друг от друга в толпе" называется индукцией.
    Твердая - "5"!

    Оценка статьи: 5

    • Сергей Русич,Спасибо за оценку. В социальной психологии механизм заражения - механизм многократного взаимного усиления эмоциональных воздействий общающихся людей по Андреевой. Индукция было бы слишком специально.

  • Mike Mike Читатель 19 июля 2012 в 15:12 отредактирован 19 июля 2012 в 15:13

    Господа - поклонники совокТВ, все движется именно в этом направлении, скоро останутся только хроники УралВагонКолхозов,найденные под кроватью агенты госдепа и блогеры-убийцы. Россия так все и топчется на коленях, ибо половина народа рвется в цивилизацию, а половина - в прошлое.

    • Mike Mike. Ваше высказывание близко к безответственным фантазиям.
      Позвольте привести высказывание очень яркой фигуры своего времени.
      В обществе, в коллективе "...имеются люди разного качества. Сознательные и самоотверженные составляют меньшинство. На другом полюсе – ничтожное меньшинство развращённых, шкурников, или сознательных врагов. Между двумя меньшинствами – большая середина, неуверенно колеблющиеся. Развал получается тогда, когда лучшие гибнут или оттираются, шкурники или враги берут верх. Средние не знают в таких случаях, с кем идти, а в час опасности поддаются панике".

      Оценка статьи: 5

      • Дмитрий Чечёткин, вы конкретизируйте что ли, про фантазии... А вообще, я с вами совершенно согласен, боюсь, правда, представления о худших и лучших у нас несколько разнятся

  • Прочитала статью, пробежала глазами по последним комментам и поняла, что народ куда-то опять не туда потянуло. Название очень зацепило, основная мысль статьи - тоже. А вот по поводу того, что раньше было лучше - это палка о двух концах. Лет через 20 мы будем вспоминать и эти наши годы как лучшие, потому что... потому что человек так устроен, он ВСЕГДА СТРЕМИТТСЯ В ПОТЕРЯННЫЙ РАЙ (щас мне начнут возражать, что это прошлое - не всегда рай, но это не суть - люди всегда вспоминают прошлое и говорят, что было лучше). На самом деле не об этом наду думать, смотря "зомбоящик". Просто надо быть начеку, не давать себя одурачивать и манипулировать воим сознанием (насколько это возможно в нашем положении, конечно). В общем - ДУМАТЬ НАДО СВОЕЙ ГОЛОВОЙ! А то вот так народ насмотрится телека и боится из дома выйти - мол, самолеты падают, на курортах травят и т.д и т.п.

  • В статье автор несколько предвзято и поверхностно подошла к вопросу, чем вызвала традиционную склоку. Не ее месте я бы постарался уйти от "а тогда" - "а теперь", а разобрать психологические моменты, раз спец в этом.
    Про ТВ: программы направлены на поддержку хозяев этих ТВ каналов (тривиально, но почему-то не акцентировано внимание). Не буду распространяться, что было выгодно тогдашним хозяевам, и что выгодно теперешним, коротко - остаться у власти и заработать дивиденды в любом виде.

    Про "когда было лучше" - нужно было бы разок устроить здесь свалку на пару тысяч комментов, причем без эмоций, и закрыть вопрос навсегда.

    Чем мне не понравились комменты автора. Когда-то при аналогичном застольном споре на мой тезис - "колхозники, по сути, были рабами, к примеру, мой отец не мог поехать учиться из села в город, т.к. не выдавали на руки паспорта" одна пышная дама выдала -"так должен же был там кто-то работать, чтоб мы в городе имели продукты". Почему-то Татьяна проассоциировалась с той дамой, пардон.

    PS про пропаганду и манипуляцию - сдается мне, что любая реклама и ее высшее проявление - пропаганда ВСЕГДА базируются на манипуляции, иначе превращаются в лозунг, речевку, кликуху и т.д. Нет?

    • Юрий Лях, Э нет. В статье показан небольшой пример манипуляции, а лирическое отступление - личное мнение автора. В обсуждении произошла подмена понятий. некоторые из комментов об этом говорят прямо. Если разбирать психологические моменты манипуляции - получится книга, а не статья. В статье сказано зачем нужна манипуляция и катастрофизация мышления и дан намек на возможные последствия. Реклама - действтельно манипуляция. Отличие манипуляции и пропаганды в открытости действий. Кстати лучшим комментом, я бы назвала комментарий Елены Меснер, он по сути.
      "Про ТВ: программы направлены на поддержку хозяев этих ТВ каналов (тривиально, но почему-то не акцентировано внимание). Не буду распространяться, что было выгодно тогдашним хозяевам, и что выгодно теперешним, коротко - остаться у власти и заработать дивиденды в любом виде." Ну и что же было выгодно тем, а что этим? Труд, творчество, культура, человек не потребитель на тех весах, а что на этих? Разрушение системы образования, снижение культурного уровня, резкое расслоение населения, загубленое сельское хозяйство, закрытые заводы, практически крах космонавтики, где мы были первыми?

      • Татьяна Бутакова, "Ну и что же было выгодно тем, а что этим? Труд, творчество, культура, человек не потребитель на тех весах..." - вот видите, вы снова начали рассуждать однобоко. И кто спорит, что ужасно жить в эпоху перемен - вспомните аналогию 18-24 годов и за счет чего пошло развитие.

    • Игорь Викторович Игорь Викторович Читатель 19 июля 2012 в 14:47 отредактирован 19 июля 2012 в 14:47

      Юрий Лях, манипуляции сознанием, наверное такой комлекс действий власти, который напрвлен на внушение народу мысли, что все, что делает власть направлено на благо человека. Человеку думать не надо, все за него решила власть. И она его убедила.

      Как перед вторжением в Ирак массам внушалась мысль ( с помощью СМИ), что Ирак исчадие ада, готовит ОМП, а Хусейн и есть сам дьявол. И умалчивалась правда о том, что Ирак был образцом стабильности на Ближнем Востоке.

      Зачем принуждение и сила, если с помощью современных технологий человеку можно внушить любую мысль с помощью СМИ и особенно ТВ.

      Наша, Российская агитационная машина находится в зачаточном состоянии по сравнению с американской, но она на "верном" пути.

      Нужно вырастить поколение не умеющих думать, все воспринимающих на веру. И ТВ справляется с этой задачей. Вы не заметили, что с ТВ исчезли передачи аналитического характера, передачи заставляющие человека рассуждать.

      Нет, наверное одна осталась, но она идет так поздно и так нерегулярно (сезонно).

      Оценка статьи: 4

      • Игорь Викторович, читать дальше →

  • Гаити Лайф Читатель 19 июля 2012 в 14:09 отредактирован 27 мая 2018 в 15:18

    Все дело в том, что новости передают то, что вокруг.

    • Гаити Лайф, не совсем согласен с вами.
      Вот волк скушал бабушку и красную шапочку. Это событие.
      Волчище сожрал невинную бабушку. Её кровь была повсюду. Красная шапочка, увидев это, с криком ужаса побежала прочь, но поскользнувшись в липкой красной луже упала. Тут волчище её и настиг...
      Это передают.
      Причем ровным таким голосом так, будто разговор идёт о том, что где-то опять завяли цветочки.

      Оценка статьи: 5

    • Гаити Лайф, да ладно Вам! Передают то, что НАДО ПЕРЕДАТЬ. Обо ВСЕМ ПРОИСХОДЯЩЕМ рассказать просто невозможно. Почему расказывают, что кого-то убили, но не говорят, что кто-то родился? Перестаньте, ну что Вы как ребенок! Неужели не видите, что этими новостями формируется общественное мнение? ВЫПУСК О ТОМ, КАК ПУТИН НА 9 ДЕНЬ ПРИЕХАЛ В КРЫМСК И РАЗГОВАРИВАЛ С ЖИТЕЛЯМИ ПОВТОРЯЛИ НЕСКОЛЬКО РАЗ ЧУТЬ ЛИ НЕ КАЖДЫЕ 2 ЧАСА! как Вы думаете, зачем? и какие еще события того дня Вы запомнили??????

  • Телевизор - зомбоящик! На помойку его!

    Семь лет нет дома теливизора и никто еще не жаловался!
    Правда есть интернет, но там нет ужасающей пока музыки к новостям, которые я то же стараюсь не читаем. Если уж занесет на какую-нибудь запись с телека, то потом точно пол дня осадок на душе...

  • Я бы подписалась под каждым словом в этой статье, давно уже сама испытываю такие же чувства от просмотра Доброго утра и новостей. Два года проживаю за пределами нашей Родины, недавно была в Праге, в гостинице был первый канал русского ТВ, мы несказанно обрадовались, включили и через полчаса после просмотра Доброго утра меня настигло то же самое чувство, что и раньше. Во первых, сплошной негатив, понятно что в России по-прежнему страшно выходить из дома, опять же и дома оставаться страшно... могут залезть не в дверь обманом, так с крыши спуститься. Поток сплошного негатива. Во-вторых, меня не покидало ощущение, что я все это уже видела несколько лет назад, ничего нового и креативного, ни одной хорошей новости, изо дня в день ужастики и приемы самообороны. А вечером посмотрели передачу "Пусть говорят", где была тема про инвестного народного артиста и его дочь, которая живет в Германии. И ей один из обсуждающих кричал, что это вас там в Европе настраивают и нагнетают ужасы о России. А вот мне хватило одного дня посмотреть русТВ, чтобы вспомнить постоянное чувство тревоги, которое меня не покидало в России, и даже никакой западной пропаганды не нужно, первый канал и сам с этим прекрасно справляется.

    Оценка статьи: 5

  • Далась иным эта цензура. Вот в быту, дома, так сказать, их наверное так и распирает рассказать детишкам, старикам впечатлительным, девушкам о всей той чернухе, что в мире происходит. Корабли тонут во всём мире, самолёты падают во всём мире, под колёсами гибнут во всём мире, умирают от пуль и ножей бандитов и террористов во всём мире, автобусы с пассажирами падают в пропасть во всём мире, горят в пожарах и тонут в наводнениях тоже во всём мире.
    Так давайте им об этом. Всю правду матку. Нам хреново пусть и им тоже будет не сладко.

    Оценка статьи: 5

  • Статья затрагивает главное различие принципов жизни в СССР и в буржуйской РФ.
    В СССР жили, чтобы работать. Сейчас в России работают, чтобы выжить. Это существенная разница.

    Вахтёры опять хорошую статью портят!

    Оценка статьи: 5

    • Дмитрий Чечёткин, кстати, при Союзе, помню, клеймили их, как общество потребления и хвалили нас, как общество производителей. Думается, это тоже была манипуляция, поскольку данные категории являются разными сторонами одной медали: зачем и для кого производить, если самим это не потреблять.

      • Юрий Лях, при Союзе, помню, клеймили их, как общество потребления и хвалили нас, как общество производителей результат этой пропаганды (или манипуляции?) мы наблюдаем в комментариях отдельных лиц))) (Это не про вас, Юрий!)

        Оценка статьи: 1

    • Дмитрий Чечёткин, Спасибо. Теперь очень немногие понимают разницу между работать и выжить. А слово работать - теперь слово ругательное. Теперь правильнее говорить впаривать. Кто работает тот лузер

      • Татьяна Бутакова, а вокруг меня почему-то все работают, и много работают. И молодежь работает, даже те, кто учится - подрабатывают по вечерам. И на курсы ходят, учатся, занимаются.
        Может быть, вы как-то не так себе круг общения выбираете? Вы среди распространителей БАДов, что ли, живете?

        Оценка статьи: 1

    • Дмитрий Чечёткин,

      > жили, чтобы работать

      Я же говорю, рабы.

      Оценка статьи: 2

      • Линда Кайе.
        Милая барышня, хочу напомнить Вам, что СВОБОДНОЕ общество начинается после выполнения основных условий – Мир и Труд. Далее – Свобода. Свобода состоит, во-первых, из Обязанностей и, во-вторых, из Прав. Такова диалектическая логика.

        Оценка статьи: 5

        • Дмитрий Чечёткин, свободное общество начнётся тогда, когда оратры начнут понимать, что они вообще сказали. Вот Вы как раз не поняли собственных слов.

          Оценка статьи: 2

          • Дмитрий Чечёткин Читатель 19 июля 2012 в 13:59 отредактирован 27 мая 2018 в 15:18

            Линда Кайе, Вы просто не вникаете – кто и как создаёт Ваше настоящее благополучие.

            Оценка статьи: 5

            • Дмитрий Чечёткин, подозреваю, что рабы, которые живут только для работы и довольствуются тарелкой похлёбки. А я такая неблагодарная, ещё и для себя пожить вздумала. // Речи про товарища Сталина добавьте по вкусу.

              Оценка статьи: 2

  • Странный автор. Назвался спецом по манипуляциям, а сам и не слыхивал о цензуре в советские времена, пропоганду и подобные вкусности. Статья о том, что в совке было распрекрасно, а сейчас одно гогно.

    Только всю эту картинку разом рушит один момент. Автор воспевает новости о колхозниках и спокойствие за завтрашний день. Вот так вот жили советские граждане, были спокойны, кушали чем их кормили советские СМИ (если это можно так назвать), а потом Союз почему-то развалился, и начались девяностые. Некоторые до сих пор понять не могут: колхозники же, спокойствие, парки.

    Оценка статьи: 2

    • Линда Кайе, цензура на телевидении всегда была, есть и будет. Оно выполняет социальный заказ того, кто это удовольствие финансирует. И Союз не "развалился", а его развалили. Как раз те, кто сейчас наше телевидение и финансирует. И не надо говорить, что оно принадлежит государству.

      Оценка статьи: 5

      • Нина Клычникова, а кому? Вашингтонскому обкому?

        И кроме того, не важно, развалился он или развалили его. Так или иначе, пока приходил пипец, народ кушал сказки про надои и радовался.

        Оценка статьи: 2

  • Теперь многие молодые мамочки тоже так говорят и покупают своим деткам только советские мультики. Уже что-то.

    • Татьяна Бутакова, "многие молодые мамочки тоже так говорят и покупают своим деткам только советские мультики." - прочитал параллельно статью об Кэрроле и его "Алисе в стране...". Так вот, про "Ну, погоди" я тоже читал рассуждения одного психолога очень недвусмысленного характера. Думаю, и про Крокодила Гену с Чебурашкой такое есть. Так что наши мультики чудесные, пока не встретятся их интерпретации вами же, психологами (может, психолухами??). Интересно, что придумают про "Простоквашино".

      • Юрий Лях, А в Америке вообще Малыша и Карлсона признали вредной книгой. Кстати, Простоквашино, милый мультик, и я его люблю и дети, это, скорее заслуга режиссера. А вот Курляндского, после прочтения первой страницы, безжалостно выкинула на помойку и детям подробно объяснила что к чему.

  • Вот, кстати, интересный момент.
    Папа Римский Иоанн Павел II сказал однажды: "Если вы хотите научить своего ребёнка доброте, показывайте ему советские мульфильмы"

    Оценка статьи: 5

    • Евгений Востриков, как волк пытается сожрать зайца или как Карлсон постоянно подставляет малыша? Или как Федор удирает от родителей в деревню?

      Оценка статьи: 1

      • К. Ю. Старохамская, ну да, Астрид Линдгрен наверняка писала своего Карлсона по заданию "кровавой гэбни" с целью напакостить шведской ребятне. Уж кто бы сомневался! А Эдуард Успенский-то, чем провинился? Кстати, к Чебурашке претензий не имеете?

        Оценка статьи: 5

      • К. Ю. Старохамская, нет,
        · как Ёжик дарил цветы Медвежонку - "Просто так!"
        · про любовь стойкого оловянного солдатика к статуэтке балерины
        · про то как лев Бонифаций устроил цирк детям Африки
        · про доброго волчонка, помогающего всем в лесу и научившего этому Большого Уха
        · про Вовку в Тридевятом царстве
        · про то как Дед Мороз решил посмотреть на лето
        · про паровозик из Ромашково
        Et cetera, et cetera...
        И вообще - ай-ай-ай, как не красиво передергивать! Грязные уловки в споре Вас не красят...

      • К. Ю. Старохамская, Федор удирает не просто так а потому что родители его перестают уважать и понимать. Жрать зайцев волку вполне нормально-природа так устроила. Карлсон не всегда подставлял Малыша-в основном по мелочам. Зато он в ответ ему дарил кучу приключений.
        Вообще конешно смотря с какого угла на мультик смотреть.. Мошут получиться разнуе видения у разных людей. Я например ничего плохого в мультиках вышеуказанных не заметил.

        Оценка статьи: 5

  • Татьяна, "что имеем - не храним, потерявши - плачем"
    Статья - 5 баллов.

  • не смотрю телевизор с 2006 года. Противно и нет времени. Лишь изредка, в гостях у родителей, что-то могу посмотреть. И то это как правило оказывается энимал плэнет...

    Оценка статьи: 5

  • Приветствую всех! И для начала отвечу сразу всем.
    Первое. Спасибо ВСЕМ за внимание, уделенное моей статье и за комментарии. У меня здесь дебют, очень приятно что статью заметили и опубликовали.
    Второе. Спасибо за оценки. Все кто разделяем мою точку зрения, кто понял о чем я и кто, как и я понимает что к чему - я рада, что нас не так мало и что все мы в одной лодке по-прежнему. Я для меня задача видится так - если я 5, 10 (это как минимум) молодых людей посажу в нашу лодку - уже хорошо. Значит уже кому-то не навешают лапшу на уши, уже кто-то будет понимать что происходит, почему так надо утопить и опошлить Советский Союз. И эти молодые уже не так будут подвержены манипуляциям, и уже кого-то не превратят в стадо.
    Третье. Убеждать тех, кому в Союзе было плохо - дело безнадежное. Простите, бисера не хватит. По всем моим опросам и сравнениям, я для себя сделала вывод, что Союз ругают те, кто либо ничего не знает о нем и уже попал под оболванивание. Либо те, кто очень не хотел работать, как все, но... хотел сладко есть, пить, покупать шмотки, а трудятся пусть лохи. ИМХО. Нет, я не боюсь диалога с оппонентами, но - аргументированно. А у них обычно с аргументами плохо, только усвоенные с чужой подачи, огульные фразы, типа "колбаса с бумагой" или "секса в Союзе не было". Дело в том, чтобы опровергать эти мнения, нужно на каждый коммент писать отдельную статью, с конкретными данными. Но об этом уже много написано и у Мухина и у Калашникова. Но, я подумаю на эту тему.
    Четвертое. Интересно, но именно такие статьи вызывают наибольшее количество комментариев. Значит это беспокоит, это будоражит.
    Пятое. Еще раз спасибо за внимание.

    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июля 2012 в 17:31 отредактирован 19 июля 2012 в 17:32

      Татьяна Бутакова, "бисера не хватит", говорите? Это Вы всех, кто с Вами не согласен, огульно в свиньи записываете? Однако...Но Вы на этом не останавливаетесь, Вы столь же нагло и огульно объявляете тех же несогласных либо зомби, либо бездельниками-рвачами. Лихо для дебюта! Очень жалею, что поставила Вам только "2", но той оценки, которую я поставила бы Вам, прочитав Ваш "ответ" комментаторам, увы, нет в ШЖ - ибо это было бы "-100".
      Вы не боитесь спора с оппонентами? Ну, тогда попробуйте опровергнуть меня, работника пищевой лаборатории, по части "отличного" качества продуктов в СССР. Попробуйте убедить меня в том, что моя мама-учительница была бездельницей, так как квартиру она вообще получить не могла. Мы жили вчетвером (бабушка, мама, я и брат) в двух комнатах, одна из которых была проходной, но на государственную квартиру просто не имели права, потому что у нас было на 0,2 кв.м. на человека выше нормы (а норма была 5 кв.м на человека). В очереди на двухкомнатный кооператив я стояла 7 (!!!) лет, а первый взнос составлял 3800 руб. Слава Богу, что я за это время успела выйти замуж (после чего мы, правда жили в квартире уже впятером), и заработки моего мужа-шофёра грузовика помогли собрать эти несусветные для пенсионерки (65 руб. пенсии), учительницы (160, если работать на полторы ставки, плюс ещё по десятке за классное руководство и проверку тетрадей) и сотрудника пищевой лаборатории деньги...Может быть, Вы наберётесь наглости утверждать, что бездельницей была я? Проверка качества пищевых продуктов была занятием, стране явно не особенно нужным, если судить по нашим зарплатам - 120 руб. в месяц + 15% прогрессивки и раз в год (не поквартально!) премия в размере зарплаты...
      Это конец семидесятых. Это жуткие драповые "польта" в магазине стоимостью выше моей месячной зарплаты. Это отечественная обувь - каждый ботинок весом в полкило - по цене в четверть моей зарплаты. Это двухчасовая очередь за махровыми полотенцами и часовая - за "синими птицами" (тощими цыплятами по 1.60 за кг)...
      О "духовной пище" я помолчу лучше, наверное? Это - тюрьма за чтение Солженицына или Аксёнова, Войновича или Владимова, тюрьма за преподавание иврита. Это Игорь Губерман, сидящий в лагере за стишки. Это сначала выселенный, а затем и выгнанный из страны Бродский. Это умерший в лагерях Марченко. Продолжить или хватит?
      Ну как, берётесь спорить со мной? Я жду контраргументов...

      Оценка статьи: 2

      • Татьяна Бутакова Татьяна Бутакова Дебютант 20 июля 2012 в 12:45 отредактирован 20 июля 2012 в 14:01

        Евгения Комарова, А это объяснение и не только для Вас, почему спора не будет
        Шизофрения, как образец для подражания (А.Богатырев)
        читать дальше →

        • Татьяна Бутакова, чужие тексты внутри своих или как приложение к своим надо оформлять как цитаты, закавычивая и с указанием автора.

          Оценка статьи: 1

      • Евгения Комарова, Ну что Вы не всех, только тех кто с этим согласен, то есть избранных.
        1. Не опровергать, не тем более убеждать Вас в чем-то я не буду, много чести каждого троля опровергать, опровергалка у меня не казенная. Тем более что набор троллиный не меняется с годами - все в кучу, квартир нет они плохие зп маленькая поэты сидели.
        2. Контраргументов не будет, ввиду отсутствия аргументов. Частный случай изложенный вами - не доказательство. Только в этой ветке, всего три экзальтированные дамы привели в пример свои частные случаи в противовес системе, и здесь же привели гораздо больше других случаев, которые Вами проигнорированы, как не существенные.
        3. Ну если для Вас Солжениц, Губерман, Аксенов, Войнич - духовная пища, то мне понятно, почему Вас так задел мой бисер.
        4. Насчет тюрьмы за чтение и за иврит - сильно. Очень долго смеялась. Вы из тех кто во всем видел руку кровавой гебни. Круг моих старших знакомых, причем многочисленный рассказывал, как плевались после прочтения Солженица. Ну, впрочем, он для избранных, это понятно. Сейчас как раз то время, время тех кто считает себя избранным. Наверное вы спокойно и гей-парадам относитесь. Специально для Вас в моем блоге статья про это, не моя, но интересная.
        5. Спорить с Вами не буду, ибо не о чем. Это тот случай, когда бисера не хватит.

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 21 июля 2012 в 10:25 отредактирован 21 июля 2012 в 10:26

          Татьяна Бутакова, а Войнич-то при чем? Вы имеете в виду Этель Лилиан Войнич, автора романа "Овод"? Или не в состоянии грамотно написать слово Войнович?
          Губерман, Аксенов и Войнович - безусловно большие писатели.

          Заметим, что вы опять назойливо поминаете этот "бисер", то есть завуалированно называете своих читателей свиньями. Зачем вы в таком случае пишете здесь статьи? Если для вас все тут свиньи, а вы одна в белом? равно как и исключительное по своему жлобству "опровергалка у меня не казенная". Такое отношение автора к читателям мне здесь еще не встречалось. Как торговка рыбой на советском базаре общаетесь.

          И за иврит сажали, и за чтение Торы. На это есть документальные свидетельства. Вы можете смеяться дальше.

          Оценка статьи: 1

        • Татьяна Бутакова, это МНЕ с Вами ни спорить, ни вообще разговаривать не о чем, потому что Вы ни того, ни другого делать не умеете...
          Как говорят в Сети, СЛИВ НЕ ЗАЩИТАН...

          Оценка статьи: 2

      • Евгения Комарова, вас не услышат.

        Люди хотят быть вечными детьми. Чтобы по телевизору - только сказки, чтобы квартиры "выдавали", чтобы всем руководил дядя из правительства, это вечный советский инфантилизм. Чтобы не отвечать за себя и свою семью никак.

        Поэтому они согласны по 15 лет носить железные скороходовские туфли, жить в квартире по 5 кв.м. на человека (чуть больше могилы) но бесплатно... Чтобы всем - гарантированное корыто с пареной репой.

        Оценка статьи: 1

    • Татьяна Бутакова, получается, чохом вы заклеймили всех оппонентов, не боясь с ними "диалога" )))
      Как Наталья, сижу и думаю, к кому мне себя отнести - к оболваненным или к не хотящим работать "как все" (интересно, как это?), но хотящим сладко есть-пить, а трудятся пусть лохи.
      Некрасиво, Татьяна. Комментарий, кстати, рисует совсем иного лиргероя, нежели статья.
      Жаль, что это обращение я прочитала в ленте чуть не последним. Тогда и не стала б лезть сюда с каментами.

      Оценка статьи: 1

    • Татьяна Бутакова, я с Вами. Рад, что есть еще люди, для которых Советский Союз не "совок", а Родина и великая страна.
      Хочется прокомментировать Ваше:"...именно такие статьи вызывают наибольшее количество комментариев". Заметьте - основной "срач" вызван не столько основной мыслью статьи, сколько отстаиванием "своего" мнения насчет страны, которую мы потеряли. Такое ощущение, что мы жили в разных странах. Хотя точнее, каждый видел свое - кто наполовину пустой, а кто наполовину полный стакан.

      • Иван Иванов, совершенно с Вами согласна. А те, кому тогда плохо было в СССР, тому и сейчас плохо в России. Вот для них Америка, например - это да, там всегда хорошо, там "совка" нет, там ДЕМОКРАТИЯ и ТОЛЕРАНТНОСТЬ.

        Оценка статьи: 5

      • Иван Иванов, И я рада. А мы действительно жили в разных странах. Для нас труд был в радость. Жить не мотивами, простите "кушать, размножаться,опорожняться" (смягчила) а сопричастностью к чему-то по-настоящему великому. И вся пропаганда того времени была о величии и о том, что люди должны трудиться на благо этого величия. Первый спутник, первый человек в космосе, первая орбитальная станция. И еще много чего первого. А теперь мир фронтира заменил мир потребления и насилия. И нам с вами тяжело, нам есть с чем сравнивать, и мы видим на два шага вперед и понимаем, к чему все это приведет.

        • Татьяна Бутакова, приятно себя хвалить, да? Наша страна за 1 век пережила 2 революции, войну и кучу более мелких вооруженных конфликтов. И если в начале 20 века людей можно было репрессиями заставить поднимать страну, к концу -уже нет. А СССР был восстановлен именно через жесткие меры по отношению к трудящимся. Но тогда и народ был попроще, и мозги ему было запудрить легче, сказывалось происхождение. Это ни плохо, ни хорошо. Это факт.

          Сейчас люди другие, уже не нагнешь, как угодно. Но взгляните на послереволюционную Россию, Россию 30-х годов. Все то же аналогичное происходит и сейчас, только в адаптированном под наше время виде.

          И если вы такие "провидцы" чего же вы пассивно себя ведете? или приятно упиваться осознанием, что всегда можно сказать: "А мы же знали, мы говорили!"

          Стране нужно время, чтобы выйти на достойный уровень. Для этого нужен единый курс, без потрясений. И раз вы такие всевидящие, должны понимать, что без поддержки своего народа страна погибнет и основными губителями будут такие вот ретрограды, смотрящие на два шага вперед, только в направлении прошлого.

          Оценка статьи: 1

          • Екатерина Полякова, "Наша страна за 1 век пережила 2 революции, войну и кучу более мелких вооруженных конфликтов. И если в начале 20 века людей можно было репрессиями заставить поднимать страну, к концу -уже нет. А СССР был восстановлен именно через жесткие меры по отношению к трудящимся." Бред конечно. А Вы предложили бы страну не поднимать? Правильно, оставить ее в руинах. И я свою позицию как раз озвучила, я не бездействую, а судя по Вашим комментам и Вашим немногочисленным союзникам, я очень не бездействую. А судя по оценкам проголосовавших за статью, так вообще считаю, что я не бездействую с ощутимой отдачей.

            • Татьяна Бутакова, А Вы предложили бы страну не поднимать? вы это где у меня увидели???? перекриститесь, гражданка.

              И я свою позицию как раз озвучила, я не бездействую, а судя по Вашим комментам и Вашим немногочисленным союзникам, я очень не бездействую. А судя по оценкам проголосовавших за статью, так вообще считаю, что я не бездействую с ощутимой отдачей. а покажите мне результаты вашего "небездействия", а? может, я изменю свое мнение, которое вообще-то нейтральное и к самой статье, и к ее теме. не могу я быть объективной, поскольку в телеке работаю)))) Потому, решила однажды телевизор со зрителями особо не обсуждать

              Оценка статьи: 1

            • Татьяна Бутакова, по Вашему цель оправдывает средства?
              Жесткие меры были не вотношении трудящихся, а они были в отношении интеллигенции. В лагерях и тюрьмах сидели и были растреляны, а некоторые дожили до освобождения, писатели, философы, инженеры,врачи, учителя, академики, профессоры...

              Сталин был вынужден в лагерях создавать "шарашки", где трудились ученые -конструкторы. Уж всем изветна судьба С.П. Королева, Туполева.

              А работяга вкалывал за гроши на своем месте.

              А забыли растрел рабочих в Новороссийске? Это не единичный случай, было множество других. Вот эти случаи скрывались и о них узнавали, если повезет через вражеские радиостанции, типа "Голос Амнрики", или "Свобода".

              А Вы знаете, что населению запрещалось покупать пишущие машинки, а те которые продавались организациям регистрировались в милиции.

              Вот оно лицо развитого социализма.

              Да, было и другое лицо и о нем некоторые говорили.

              Оценка статьи: 4

              • Игорь Викторович, неужели, все вышеперечисленные категории "специалистов умственного труда" провели всю жизнь в лагерях? Кстати, "гроши" за которые "вкалывал на своем месте работяга", иногда существенно превышали зарплату его непосредственного начальника. Кстати, просветите, когда это в Новороссийске расстреляли рабочих? Наверное, проклятый Сталин (ух, злодей!) воскрес и помчался в Новороссийск пролетариат тамошний стрелять. А про пишущие машинки, посмеялся. Может быть, при Усатом их и регистрировали (при нем и радиоприемники подлежали регистрации). Но, при незабвенном Леониде Ильиче такого не припомню. У нас была куплена как раз в то время и без всякой регистрации.

                Оценка статьи: 5

                • Сергей Супрун, " А про пишущие машинки, посмеялся.... " - регистрировали и при Брежневе - мой дядя был инвалидом - хотел прикупить машинку домой, чтоб часть работ делать дома - говорил, что нужно регистрировать (боялись прокламаций за самостийну Украину??) В вашем случае с печатающей машинкой подходит поговорка:"Что вы не сидите - это наша недоработка".

              • Игорь Викторович, Вы не в курсе касательно сотен тысяч "раскулаченных" (а на Украине, например, в "кулаки" записывали любого, у кого лошадь была...), всевозможных "саботажников" - рабочих и инженеров со "строек пятилеток", вернувшихся из немецких лагерей военнопленных, прибалтийских и западноукраинских крестьян, выселенных народов, наконец??? Окститесь, "работяги" сидели при Сталине немеряно...

                Оценка статьи: 2

                • Евгения Комарова, работяга, от слова рабочий, а рабочий был гегемоном . Власть не будет реприссировать рабочих, когда был выдвинут лозунг об индустриализации. Если интеллигенция сидела в лагерях и тюрьмах, работала там в "шарашках", то кулачество, в основной массе, переселялось семьями в Сибирь, на Урал, на Дальний Восток,Казахстан. Они так и назывались спецпереселенцы, или потом стали называться трудопереселенцами. И их положение тоже было не ахти, но... .

                  А я коснулся тех, кто сидел в тюрьмах и лагерях. И часть кулачества сидела в тюрьмах и лагерях, но это те, кто оказывал вооружененое сопротивление власти.

                  У меня не выходит с E-mail? на комментарий, поэтому отвечу тут. Стабильность и застой - разные понятия. Хотя к чему Ваш комментарий о стабильности?

                  Оценка статьи: 4

              • Игорь Викторович, Если быть до конца честным, так и сегодня, что же произошло в Крымске, до конца не понятно. Просто мы сошлись во мнении (возвращаясь к теме статьи), что ТВ всегда служило власть имущим с четкой целью.

                • Юрий Лях, и последнее,по поводу,- Не нравится - не смотри.

                  НТВ федеральный канал. Т.е. сигнал идет на телеприемники бесплатно по кабельному и тем более в эфире. Спонсируется Газпромом, а не из бюджета. Значит он проводит свою политику, без оглядки на власть, но с соблюдением Закона о СМИ.

                  9 мая они показали фильм, анонсирование которого вызвало неоднозначную реакцию в обществе. Собирались подписи на запрет показа этого фильма, якобы этот фильм оскорбляет чувства участников войны.

                  Ну и что? Даже несмотря на то, что к ним обратился Министр культуры с ПРОСЬБОЙ не показывать фильм 9 мая, они его показали.

                  А они свободное ТВ и все делают в рамках Закона. И вот тут действительно действует правило, - не нравится - не смотри.

                  Кстати. Я его посмотрел. Вполне нормальный фильм о войне.

                  Оценка статьи: 4

                • Юрий Лях, "что ТВ всегда служило власть имущим ".
                  С такими словами надо быть осторожнее. Может быть так - ТВ всегда служило тем, кто его контролирует, т.е. финансирует.
                  Один из каналов финансируется Березовским. И это все знают и политика проводимая каналом - это политика Березовского, конечно в рамах Закона о СМИ.

                  Оценка статьи: 4

            • Татьяна Бутакова, Полякова:"А СССР был восстановлен именно через жесткие меры по отношению к трудящимся." -- Бутакова: "Бред конечно. А Вы предложили бы страну не поднимать? Правильно, оставить ее в руинах."
              - яркий пример: когда в селах не было паспортов и люди, де-факто и де-юре, были прикованы к колхозам и там работали за трудодни платили не деньгами, а натурпродуктом (разным зерном), - не впечатляет? Да, в городах на больших предприятиях МОМ (работавших на оборонку) было все ОК, и пайки периодически давали (лично получал).
              Просто, из Казахстана не все видно, что было в других местах. Кстати, мой отец и у вас отметился - поднимал целину и оставил там свой желудок. Вот люди того времени были легендарные, даже обидно за них.

              • Юрий Лях, Ваш яркий пример за то время надо перенести на данный момент в любую деревню,где и сейчас люди без паспортов и прописки и все так же де-юро и де-факто и также прикованы к деревне -вот только им деваться не куда,так и выживают кучкуясь подрабатывая у селян за продукты и 100 рублей.А заб. желудка можно заработать где угодно от таких продуктов.

    • Татьяна Бутакова, "Простите, бисера не хватит" что ж вы так о своих читателях? Некрасиво
      Либо те, кто очень не хотел работать, как все, но... хотел сладко есть, пить, покупать шмотки, а трудятся пусть лохи.
      И это не так. Говорю за себя: я юная девушка,молодой специалист не имела возможности получить квартиру, хоть утрудись! Да я хотела и хочу хорошо одеваться, носить хорошие духи, ездить за границу, смотреть мир,расширять кругозор и знакомиться с людьми.В ТО время у меня не было такой возможности. Да что там говорить пр заграницу-калготки с трусами не купишь без блата!Хорошие сапоги на барахолке стоили 2 моих зарплаты! Это не унизительно?
      Я не хай и не опошляю СССР, я пишу реальные вещи с которыми в ТО время пришлось столкнуться!

      • Наталья Дюжинская, Обиделись на бисер? Примерили на себя? Ну как вам сказать, уж если кАлготки, то тогда у меня только бисер. Молодые специалисты были везде на хорошем счету, но вот только они не очень хотели работать туда, куда их посылали. Как же так? Государство выучило вас бесплатно. По-моему это справедливо, отработать три года там, куда распределили. А вот если молодой специалист отказывался, конечно и льгот ему были не положены. так то. Вы ведь честно сейчас не напишите, почему трудно было получить квартиру. А теперь ее получить невозможно.

        • Татьяна Бутакова, Обиделись на бисер? Примерили на себя? Ну как вам сказать, уж если кАлготки, то тогда у меня только бисер. Молодые специалисты были везде на хорошем счету, но вот только они не очень хотели работать туда, куда их посылали себе бисера тоже отсыпать не забудьте))))

          Оценка статьи: 1

          • Екатерина Полякова, "Молодые специалисты были везде на хорошем счету, но вот только они не очень хотели работать туда, куда их посылали себе бисера тоже отсыпать не забудьте))))" ПРАВИЛЬНО!!! УМНИЧКА!!! Именно так! Бисер остается за Вами, как приз за удачное самораскрытие.

        • Наталья Дюжинская, Обиделись на бисер? Примерили на себя?

          Татьяна Бутакова, а чего это вы так дико грубите читателям? это показывает ваше советское воспитание...

          Оценка статьи: 1

        • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 19 июля 2012 в 11:44 отредактирован 19 июля 2012 в 11:58

          Татьяна Бутакова,Я не обижаюсь-неконструктивно это Просто думаю о психологии нищеты.Кстати я не отказывалась, честно отработала 3 года. И на производстве и на поддержке наших колхозов и совхозов.Не давали там на ПО "Полет" квартир молодым специалистам, моя подруга,инженер 2 года на стройке работала,чтоб малосемейку дали.
          Теперь я купила квартиру, без унижений, свои трудом.Мне не надо что то получать, я зарабатываю.

          • Наталья Дюжинская, психология нищеты?
            Вот тут Л. Мельник ввернула словечко патерналисткое сознание. Вот чем страдало большинство населения СССР. Все считали, что государство им должно. И квартиры бесплатные и лечение бесплатное и обучение бесплатное. Об этом есть статья Старохаской. Это ж только название - бесплатное. Платили, только не явно, а косвенно.

            А вот те, кто все время ждет что-то от государства и постоянно стонет, что государство кому-то, что-то должно, вот тот и будет жить в нищете.

            Да человек должен все зарабатывать своим трудом, вот самая главная мысль и не ждать подачек. Все бесплатное - это подачка.

            Оценка статьи: 4

            • Игорь Викторович, полагаю, не стоит обобщать насчет бесплатного. Есть, и вы это знаете, прослойка толстенная - дети, старики, блаженные, калеки и иже с ними те, одним словом, кто нуждается в защите и помощи. Но если вы о взрослых и тех, кто о руках и ногах, то не всем дано это умение.
              Стонать и брюзжать, согласен, удел слабых духом. Но опять же, повторюсь, не всем это дано.
              Кстати, Старохамской, если что.

              Оценка статьи: 5

  • Вот умеют люди переводить стрелки: как красиво обсуждение сути проблемы нынешнего телевидения перевели на жизнь в СССР. Да, многое там было "не айс", но - "рыба в Каме была!"

  • Отличная статья!Чтобы не травить себе душу,в основном, смотрю каналы "Культура"и "Союз",только там можно найти пищу для сердца и ума.А на остальных каналах делают из людей каких-то болванов.Так называемые "звезды" развлекаются на передачах,несут"отсебятину",а народ слушает.Многие передачи напоминают студенческие капустники.Цензуру!

    Оценка статьи: 5

    • Марина Вершинина, Спасибо за оценку. А вы посмотрите, кстати, именно цензура во все времена была катализатором для талантов.

      • Татьяна Бутакова, цензура во все времена была убийцей талантов...
        Разве "золотой" и "серебряный" века русской поэзии засияли благодаря цензуре? Разве цензуре мир обязан прекрасной мировой литературой 19-го века? Разве цензура способствовала невиданному расцвету всех искусств в эпоху Возрождения? Напротив, именно свобода самовыражения творцов!

        Оценка статьи: 2

        • Евгения Комарова, именно благодаря ей, родимой, как раз и засияли. А в достославную эпоху Возрождения - главными заказчиками "всех искусств являлись церковные и светские власти. Поэтому, таких "нетленных" произведений искусства, каковые у нас ныне принято считать современными и прогрессивными, тогда быть просто не могло!Заказчики были другие, несколько культурнее, чем нынче.

          Оценка статьи: 5

        • Евгения Комарова, в эпоху возрождения... Там тоже инквизиция буйствовала. То ни-изя, это ни-изя. Пушкин самое проникновенное создал в ссылке в Болдино. Другие. Талант, он как иная трава сквозь бетон и асфальт. Слабая погибнет, а сильный росток пробьётся. Да и вообще, вся физиология учит нас о том, что организм учится сопротивляться болезням лишь встречая сопротивление.

          Оценка статьи: 5

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 20 июля 2012 в 11:14 отредактирован 20 июля 2012 в 11:14

            Евгений Востриков, в Италии эпохи Возрождения (а искусство эпохи Возрождения - это прежде всего Италия) не было Инквизиции, за исключением краткого периода владычества Савонаролы во Флоренции.
            Болдинская "ссылка" скорее напоминала творческое уединение, которому многие творцы предаются добровольно, дабы в тишине и покое, "вдали от суетного света", внимать вдохновению. Вон Лев Николаевич и Иван Сергеевич по собственному желанию в деревне жили...
            А траву выращивают всё же на газонах, а не под асфальтом.Кроме того, наиболее сильными и стойкими среди растений являются сорняки , а нежные прекрасные цветы бережно растят в оранжереях.Ну, вот, например, как компьютерных гениев пестуют в Силиконовой Долине...
            "Создавать себе трудности, чтобы потом успешно их преодолевать" - типично для советского человека. Что ж, "каждый выбирает по себе" (с)...

            Оценка статьи: 2

        • Евгения Комарова, более того, цензура - двигатель искусства. Сам А. Райкин, поимевший контакты с цензурой, выдал в конце пути:" Когда стало можно говорить обо всём, оказалось, что говорить не о чем". О чём так неистово кричит неподцензурный Шнурик? Какую радость несёт свободный от цензуры баловень дизайна АртЛебедев? "Конечно, АртЛебедев великий дизайнер, но зачем же так материться где попало вне кухни?"
          Цензура крякнула и петь-говорить стало не о чём.

          Оценка статьи: 5

          • Сергей Дмитриев, а о чём же тогда говорят, пишут и поют Д.Быков, В.Шендерович, М.Веллер, В.Пелевин, Т.Толстая, Л.Улицкая, Т.Шаов, Ю.Шевчук и многие-многие другие? Может быть, это лично Вы, кроме Шнура, никого не слышите?

            Оценка статьи: 2

          • Сергей Дмитриев, руки прочь от Шнура. Кроме того, если Вы слышите только мат, то это Ваши проблемы, а не проблемы Шнура и татьяновича.

            Оценка статьи: 2

            • Линда Кайе, зело интересно, что Вы слышите у Шнурка кроме мата? А кто такой Татьяничев? ЕВОНЫй автор? Пора бы на нары, хотя бы условно, как за мелкое хулиганство.
              У Ю.М. Лужкова тоже ж не сложилась дружба со Шнурком.

              Оценка статьи: 5

              • Сергей Дмитриев, я слышу хорошую музыку, интересные находки, любопытные сюжеты. А вот если Вы только на маты обращаете внимание, то, напоминаею, это Ваша проблема, а не Шнура.

                Татьянович - это Артемий Лебедев, если Вы не в курсе. Не читал, но осуждаю?

                Ну Лужков, и что?

                Оценка статьи: 2

  • Все реже и реже смотрю 1 канал по причинам,указанным автором. Утром чаще смотрю Россию1. Там все как-то более позитивно и жизненно, хотя и там страхи нередко бывает нагоняют. А Доброе утро на Первом - действительно один негатив, ужас и криминал. Утром хочется все-таки положительного настроя на будущий день.

  • Татьяна Бутакова!
    A что Вы хотите? ТВ показывает то, что смотрит зритель. А зрителя интересует насилие, секс, сплетни, "мыльные" оперы.

    Чем больше зрителей смотрит тот, или иной сюжет, тем выше рейтинг передачи, выше рейтинг телеканала и тем больше на нем рекламы. Не будет рекламодатель размещать свою рекламу на телеканале, который в самом конце рейтинга. А ТВ кормится рекламой.

    А народ у нас смотрит НТВ - на первом месте, затем 1 канал и потом РТР. А что такое НТВ - думаю, объяснять не надо.

    У нас ТВ развлекательное, в советские времена было воспитательное. И каким оно было, знают многие.

    У нас телевидение не государственное, оно частично может влиять на политику проводимую ТВ с помощью Закона о СМИ. Нет нарушений и они могут показывать, что захотят.

    Обилие телеканалов позволяет выбрать передачу на любой вкус.

    А лучше его включать как можно реже. И недаром телевизор называют зомбоящиком.

    Оценка статьи: 4

    • Игорь Викторович, Совершенно верно. Грубо говоря "пипл хавает". В идеале хочу чтобы не было "пипла", но, боюсь этого не хочет сам пипл. Пиплом быть проще, напрягаться не надо. А не в идеале, хоть часть моего окружения не будет хавающим пиплом, уже хорошо.

    • "А зрителя интересует насилие, секс, сплетни, "мыльные" оперы."
      Зритель не любит, зрителя заставляют полюбить.
      А НТВ - "пацанский канал"... Шлак.

      • Анатолий Змиевский, вряд ли можно заставить человека смотреть то, что он не любит,особенно при наличии множества каналов, когда можно выбрать передачу по вкусу (даже порно, за плату).

        А вот в СССР, как говорят при наличия отсутствия, выбирать было не из чего и народ смотрел то, что ему предлагали, а если передавали материалы съезда, то шло по всем каналам и радио.

        Хотя, в качестве некоторых передач, особенно в создании телефильмов, сегоднешнему ТВ нужно поучиться.

        Навскидку, что вспомнилось с тех времен и что смотрел повторно сейчас:
        Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона , Анна Павлова, Зимняя вишня, Безумный день, Карнавал, Жизнь Клима Самгина, В поисках капитана Гранта, Про Красную Шапочку, Дни Турбиных, Труффальдино из Бергамо, Приключения Электроника, Гостья из будущего, Руанская дева по прозвищу Пышка, Свадьба соек, Безумный день, Двенадцатая ночь, Небесные ласточки и ....

        Оценка статьи: 4

        • Игорь Викторович, как можно заставить человека что-то смотреть? Не нравится - не смотри.

          • Игорь Викторович Игорь Викторович Читатель 19 июля 2012 в 17:50 отредактирован 19 июля 2012 в 17:50

            Анатолий Змиевский, ну это не значит, что если человек будет что-то смотреть на выбор является искусством в классическом понимании, а не высококачественной халтурой.

            Если предложить на выбор смотреть "Список Шиндлера", или "Командос", что выберет значительная часть? Кроме того, нужно учитывать возраст.

            В конце 90-х годов был канал ТВ-6. И раз в неделю он предлагал на выбор несколько фильмов - классика, комедия, ужастник и боевик. И по результату звонков показывали тот, или иной фильм. И чаще всего боевики и ужастники.

            Так что вкус тоже надо прививать.

            Оценка статьи: 4

    • Комментарий удален
      • Галина Шубина, без рекламы это как? А за счет чего существовать то? Просмотр денег не приносит. Если без рекламы, то или в трубу или в холопья к дяде. Впрочем, на ТВ и с дядей реклама и без оного реклама.

        Оценка статьи: 5

      • Галина Шубина, а меня вчера очень удивили слова Премьера, что на первых порах это ТВ будет финансироваться государством, а потом на частные пожертвование.
        А ведь, кто платит, тот и заказывает музыку.
        Так что "спонсоры" перехватят рычаги управления и будут диктовать свою политику.

        Оценка статьи: 4

        • Игорь Викторович, меня забавило, что шефа обЧественного ТВ уже назначил премьер. Как же так? Вроде должны собраться энтузиасты параллельного (альтернативного) ТВ, обкашлять это дело и "в кругу своих братишек" выбрать себе начальника да помоложе, а не тёртого-перетёртого.

          Оценка статьи: 5

          • Сергей Дмитриев, манипуляции, жонглирование иллюзиями "растёт и ширится". Это и пополняет массовые прогулки недовольных благополучием граждан.

            Оценка статьи: 5

  • Как дополнение к статье хочу заметить, что приёмы изложенные в документе, известном как Доктрина Алена Даллеса (авторство его так достоверно и не установлено) продолжают успешно работать и поныне.
    Как говорится SE NON Е VERO, E BEN TROVATO - «если это и не верно, то все же хорошо придумано»

    Оценка статьи: 5

    • Евгений Востриков, на человека СО СВОИМ взглядом на жизнь влиять очень сложно, особенно такими сомнительными передачками, как Д2. А искать всемирный заговор против России глупо, тем более, что данный текст является частью романа А.Иванова "Вечный зов" и не претендует на исторический документ.

      Оценка статьи: 1

    • Евгений Востриков, Неважно, кто автор, важно что все миенно так и происходит. Вы еще почитайте материалы по планам Гитлера, что нужно было делать на оккупированной территории. ВЫ удивитесь, насколько все совпадает.

      • Татьяна Бутакова, так в Германии Гебельс с Гитлером манипулировали или пропагандировали?

        • Юрий Лях, Пропагандировали. И жестко претворяли в жизнь свою политику. Случалось мне слушать как наши со слюной во рту рассказывали про воспитанных немцев, как у них все по порядку, как у них все берут билет в автобусе, а наши-то, лапти. Нет, вон где цивилизация. И так искренне восхищаются. А то что немцев приучали к такой цивилизации через репресии, растрелы, об этом никто не говорит. А то что, когда в транспорте обнаруживали зайцев - их просто выводлили и на глазах у всего автобуса расстреливали, это мы пропустим, там же цивилизация.
          «Ложь, сказанная сто раз, становится правдой» Й. Геббельс
          Пропаганда (лат. propaganda — подлежащее распространению, от propago — распространяю), распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности. Манипуля́ция массовым созна́нием (ср.> «манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов управления людьми путем создания иллюзий или условий для контролирования поведения. Это воздействие направлено на психические структуры человека, осуществляется скрытно и ставит своей задачей изменение мнений, побуждений и целей людей в нужном некоторой группе людей направлении.

          • Татьяна Бутакова,"обнаруживали зайцев - их просто выводлили и на глазах у всего автобуса расстреливали" - ну, у нас тоже по закону "о 5 колосках" - был такой же исход. И "о борьбе с кулацкими элементами" - тоже не отбили охоту к мат. благам. Так что, наверно, есть , чем восхищаться, даже без "слюны во рту". Татьяна, снизим эмоции, ок?
            Ну да, квинтэссенция: пропаганда - распространение, а манипуляция - воздействие. И как может работать одно без другого?

        • Юрий Лях, а когда при показе митинга на Болотной вмонтирывают кадры митинга на Манежной и показывают на ТВ США,- это манипулирование, или пропаганда?

          Или, когда в съемку декабрьских митингов после выборов вмонтирывают кадры греческих погромов - это манипулирование, или пропаганда?

          Оценка статьи: 4

  • Татьяна Бутакова, вы правы и статья ваша правильная, актуальная. Да, ещё... Все эти сюжеты этаким не скучным голосом - ля-ля-ля-ля. Статистика (((

    Оценка статьи: 5

    • Евгений Востриков, надо поздравить автора, её статья, как стали говорить, взорвала блогосферу ШЖ.
      Ждём-с продолжений.

      Оценка статьи: 5

      • Сергей Дмитриев, этот вопрос обсуждался тут неоднократно.
        Просто сменился контингент и все началось сначала.
        А в принципе - переливание из пустого в порожнее. Каждый остается при своем мнении.
        И, в основном, две точки зрения. Все плохо и вторая - все хорошо. А прийти к тому, что было и хорошее и плохое, в одном хорошего больше, в другом плохого больше.
        Вроде и политизированное было ТВ в те времена, а были передачи, которые смотрели все - Музыкальный киоск, Клуб путешественников, Здоровье,Очевидное-невероятное. Где они?
        Давно были, а помнятся.

        А сейчас бредятина типа - Давай поженимся, Дом...

        Оценка статьи: 4

        • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июля 2012 в 23:05 отредактирован 19 июля 2012 в 23:05

          Игорь Викторович, а разве кто-то спорит с тем, что были и фильмы, и передачи прекрасные на советском ТВ? Но автор статьи ведь не написала, что было и плохое, и хорошее. Автор ностальгирует не по чудесным мультикам и фильмам, а именно по лживому советскому новостному "позитивчику", а в ответах на комментарии и вовсе называет оппонентов теми, перед которыми не стоит метать бисер, бездельниками или оболваненными незнайками, а это вызывает естественную эмоциональную реакцию отторжения.
          Кстати, передач о здоровье и сейчас на российском ТВ хватает, никуда не делся "Клуб путешественников" (только теперь таких передач несколько, и называются они иначе, например, очаровательные "Непутёвые заметки" ), и "Очевидное-невероятное" тоже есть (и ещё целый ряд других познавательных передач), и "Что? Где? Когда?"...
          Мне кажется, всё очень просто : каналов много, передач - тем более, в записи доступны практически любые фильмы и передачи. Кто же заставляет возмущающихся ТВ смотреть то, что им не нравится? И кто мешает воспитывать своих детей так, чтобы детям были интересны хорошие фильмы и передачи, а самое главное - чтобы дети умели делать выбор ? Вот-вот, ключевое слово : ВЫБОР. Человек с патерналистским мышлением не умеет и боится сам делать выбор - ведь самостоятельный выбор подразумевает и ответственность, а вот этого как раз он, привыкший к тому, чтобы всё решали за него, боится как огня! Куда как удобно быть маленьким человечком, от которого ничего не зависит!" А если что не так - не наше дело : как говорится, Родина велела!Как славно быть ни в чём не виноватым, совсем простым солдатом, солдатом!" (Б.Окуджава). Вот он и мечтает о возвращении несвободы выбора, цензуры - чтобы "кто-то наверху" делал выбор за него, а значит, и ответственность за этот выбор лежала бы не на нём самом.

          Оценка статьи: 2

  • И еще. Очень зависит увиденное от того, с каким настроением ты сел телек смотреть. Я включаю "доброе утро" каждое утро за завтраком. И знаю, что увижу одни страсти, если и так всё не ладится, и много позитива, если на душе и без них легко.

    • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 19 июля 2012 в 06:30 отредактирован 19 июля 2012 в 06:31

      Татьяна Димитрова, почему-то никто не вспомнил хорошую утреннюю передачу тех лет "С добрым утром !"
      ЦА её были дети и она начиналась бодрой песенкой "С добрым утром, с добрым утром и счастливым днём !"
      Она очень успешно "манипулировала мышлением" в правильном направлении.
      Статья мне понравилась. Тогдашние недостатки и "манипуляции мышлением" не тянут ни на какие сравнения с нОнешним разгулом-беспределом насилия, регулярных убийств и пропаж чиновников, сообщений о выявленных взятках и пр. другое "добавить по вкусу". Хорошо бы, чтоб это квалифицированно сделала т. Старохамская.

      Оценка статьи: 5

      • Сергей Дмитриев, Спасибо за оценку. Отвечу здесь Татьяне и Вам. Не путайте манипуляцию и пропаганду. Пропаганда - воспитывает, манипуляция - искажает мышление. И нет такого государства в котором бы не было пропаганды. Иначе - хаос, анархия.

        • Татьяна Бутакова, пропаганда тоже суть манипуляция. Собственно, любое воспитание суть манипуляция, так как воспитующий оказывает воздействие на сознание и даже на подсознание воспитуемого.

          Оценка статьи: 2

      • Сергей Дмитриев, не вводите доверчивых читателей в заблуждение. "С добрым утром" - это не "Пионерская зорька", ЦА первой дети не были, это юмористическая передача для взрослых.

        Оценка статьи: 1

        • Люба Мельник, у меня были сомнения в ЦА передачи и ожидал замечаний. И Вы, оказывается, захватили хорошие юмористические передачи для взрослых.

          Оценка статьи: 5

      • Татьяна Димитрова Татьяна Димитрова Дебютант 19 июля 2012 в 07:36 отредактирован 19 июля 2012 в 07:37

        Сергей Дмитриев, а мне тоже статья понравилась
        Я когда в таком вот "глобусном" настроении (подарите мне глобус! хочется на весь земной шар наср*ть!) встаю утром, я тоже только разгул-насилеие вижу...
        А в детстве: с утра по радио "Пионерская зорька", телека-то на кухне было, после школы - кружки и самодеятельность, вечром - "спокойной ночи, малыши" и программа "Время". По-любому оптимистичнее, кто б спорил
        Так и жили припеваючи... Нет, не хочу туда обратно. У меня 70 каналов по телеку, при желании можно круглые сутки смотреть "дискавери" и радоваться.

        • Татьяна Димитрова, однажды я вечером гулял с дошкольником-сыном по хрущёвским кварталам. Впереди зажглась вывеска магазина "Овощи-фрукты". Я спросил его, что там написано? И он ответил:" Спокойной ночи, мОлыши!".
          Каналов-то много, да хороших-то мало: раз-два и обчёлся.
          Я не знаю, какой "Дискавери" смотрите Вы, а здесь два "заряженных" в берет и шляпу из вечера в вечер гонят требуху со "взрывами и пожарами", ставят примитивные опыты.
          Географический и анимал-планет вполне на уровне лучших советских по спокойной подаче, без круть-верть камерой.

          Оценка статьи: 5

  • Во-первых, жили-жили наши родители в уверенности, что вот-вот наступит светлое будущее, а наступило - сами знаете что. И этот бардак устроили те же люди, которые вещали с высоких трибун о растущих надоях и богатых урожаях. так вот многие из поколения наших отцов и дедов просто не пережили краха СССР. По разным причинам: у кого-то пропали накопления, а они годами ради них кильку в томате ели. Копили на что-то крупное (сейчас я взяла кредит и купила машину. И не замечаю по сути тех выплат, накопить сложнее, имхо). Кто-то лишился работы и заработка, а торговать не смог (а в 90-е такого было МОРЕ!) И так далее. Т.е. то зомбирование было не лучше этого: люди оказались не готовы к переменам, которые, на мой опять же взгляд, в итоге оказались к лучшему!

  • А еше забыли про создание образа современного врага народа, на которого при случае можно всех собак навесить. Это не американский империализм, не бандюки и не продажные чиновники. ЖКХ!

  • В статье все описано правильно, Я полностью согласен с автором. Я утром ни когда не смотрю телевизор, чтобы не испортить себе настроение на весь день! А что показывали раньше, то это хоть и вранье от части было но все же оно настраивало на другой лад. Раньше по телеку показывали как человек работает а сейчас только любовные разборки и бандитские!

  • Татьяна Бутакова, к сожалению Вы совершенно правы. Я не понимаю зачем государству, а Первый канал это рупор государства, нагнетание напряжения в обществе. Я понимаю какой-нибудь РЕН-ТВ, которому нужно удержать аудиторию у экрана, когда он показывает бесконечные тупые передачки про конец света, про глобальное потепление и прочее... Но зачем это Первому каналу? Как думаете?

  • ВЫБРОСЬТЕ ТЕЛЕВИЗОР!
    И ЖИЗНЬ НАЛАДИТСЯ, И ВРЕМЕНИ НА ВСЁ ХВАТИТ!
    А жизнь сравнивать не надо - когда лучше, когда хуже. Всё равно везде всегда и для всех - по-разному. Ну, вы же не сравниваете со Средневековьем. И с 1913-м уже вроде - поняли, что сравнивать смешно.
    И от личностных приоритетов много зависит: одному главное, чтоб цензуры не было, другому - чтоб колбаса качественная и хлеб дешёвый. И, что особенно обидно: ОБА ПРАВЫ!
    Не растрачивайте силы попусту на засилье "чернухи" от СМИ и пустопорожние разговоры.
    ПРОСТО - ЖИВИТЕ!
    Ведь сколько ни проживи - в конце всё равно покажется, что мало)))

  • И что в итоге-то? Какое у нас плохое ТВ? Просто ни о чем. На все есть причины и предпосылки, но они остались где-то за кадром.

    • Елена Славнова Читатель 19 июля 2012 в 01:20 отредактирован 19 июля 2012 в 01:33

      Mike Mike, ТВ у нас действительно сейчас плохое. Однажды, включив телевизор в так называемый праймтам, поймала себя на том, что, переключая каналы, натыкалась либо на криминальные новости, либо на детективы, либо на фильмы, где стреляли, убивали и т.д. Не оказалось ни одного канала, где можно было увидеть что-то позитивное.

      А потом мы удивляемся, почему на детей нападают педофилы,некоторые элементы стреляют по прохожим..список можно продолжать до бесконечности. Ведь по телевизору во всех подробностях рассказали, как совершить преступление...


      Помню, где-то в середине 90-х было много замечательных передач: семейно-интеллектуальная "Счастливый случай", детские: "Джунглии зовут", "Звездный час", "Синема", та же передача "Любовь с первого взгляда" - интересная, интеллигентная, а не то убожество, которое показывают сейчас. Были передачи про животных, про путешествия. Были мультики, причем хорошие мультики - добрые, красивые. Многие из этого смотрели всей семьей.
      А сейчас нет этого. Сейчас ШОУ, дешевые сериалы и криминал.

      Оценка статьи: 5

      • Елена Славнова, Вы правы. Помню в повести Ильина про контору, Главному герою надо было выполнить задание. И он в отдельно взятом районе выкупил несколько кинотеатров и показывал там только советские, патриотические фильмы, через некоторое время в районе были замечены перемены и на выборах победил не демократ, и криминал в районе резко сократился. Еще Ленин говорил: "Важнейшим из искусств для нас является кино". Человечеству всегда надо было хлеба и зрелищ, а вот какими будут эти зрелища, что будут воспитывать, к чему вести...

        • Татьяна Бутакова, и цирк.

          Оценка статьи: 1

          • Люба Мельник, пока народ неграмотен!

            Оценка статьи: 1

            • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 21 июля 2012 в 11:45 отредактирован 21 июля 2012 в 11:46

              К. Ю. Старохамская, народ не столько неграмотен, сколько, как Вы правильно заметили, инфантилен. А детям нужен цирк и мультики!
              А ещё дети не принимают самостоятельных решений и не несут за них ответственность. Был тут один ну ооочень показательный коммент : мол, что же это такое, бедный телезритель должен рыскать по куче каналов, чтобы найти что-то приличное посмотреть! То есть автор коммента не хочет иметь возможность выбора, так как это требует от него принятия решения и ответственности за это решение. Пусть дядя решает, что ему, телезрителю, можно и нужно смотреть! В общем, вполне в духе блестящей и жуткой сорокинской антиутопии "День опричника", где в будущей России, ограждённой от мира Великой Русской Стеной, восстановлены самодержавие и опричнина,а в магазинах продают только по два сорта каждого продукта, чтобы не затруднять покупателям выбор...

              Оценка статьи: 2

              • Евгения Комарова, это вы зря. Я как раз хочу иметь возможность выбора, но мне его не дают. Хотя не, вру, дают...выбор между боевиком. криминальными сводками, ужастиком и информацией о том, что завтра конец света.
                Получается выбор как раз из двух сортов колбасы, под видом выбора из множества. Иллюзия однако........

                Оценка статьи: 5

      • Елена Славнова, исключительно ТВ выделяется на фоне окружающего благолепия? Чему удивляетесь-то?

        • Mike Mike, ТВ играет слишком большую роль. Будет там порядок и в остальном "благолепнее" будет

          Оценка статьи: 5

          • Елена Славнова, ТВ играет ровно ту роль в вашей жизни, которую вы ему отводите.

            люди в политику лезут, на баррикады и митинги, а надо-то всего-лишь, зайти, видимо к Эрнсту, чтоб порядок навел в стране))))

            Оценка статьи: 1

            • Екатерина Полякова, телевидение формирует общественное мнение и воспитывает людей. В большей степени, чем другие средства массовой информации. Есть люди, которые умеют читать между строк, но их, к сожалению, меньшинство.
              Если раньше девочка хотела стать балериной, то теперь мечтает уехать Москву, стать гламурной, выйти замуж за богатого папика. Потому что ей каждый день показывают и внушают, что это наивысшая цель в жизни.

              Оценка статьи: 5

            • Екатерина Полякова, надо на телевизорах и пультах к ним сильно увеличить кнопку ВЫКЛ и покрасить ее красным. А то все. кто тут возмущается, похоже не знают о ее существовании.

              Оценка статьи: 1

              • К. Ю. Старохамская, простите, а Михаил Иосифович Веллер, активно по этому поводу возмущающийся, (да и не только он, естественно)по-Вашему тоже не знает о существовании такой кнопки?

                Оценка статьи: 5

          • Елена Славнова, если ставить телегу впереди лошади, то да. Нынешнее ТВ лишь рупор режима.

            • Mike Mike, не согласна.
              Раньше была цензура. Обычно считается, что это плохо....но. Читала книгу работников ТВ (Эфир отечества, если интересно). Там люди писали про то, как они делали телевидение. Писали про цензуру. На вопрос журналиста про цензуру (книга построена в виде вопросов и ответов) большинство из них ответили, что цензура им не мешала. Отвечали, что была самоцензура.
              Есть у нас такой медийный персонаж Галустян. О степени его таланта судить не берусь, но......данный персонаж стал вызвать у меня негативные эмоции, когда навал интервью на ПЕРВОМ КАНАЛЕ после передачи "звезды на льду". Его запикивали почти через каждое слово. Человек выступает на одном из главных каналов страны и не может сказать без мата нескольких предложений. И это дают в эфир.
              Причем тут режим - непонятно. Скорее отсутствие всякого контроля и повальное бескультурие - не более того.

              Оценка статьи: 5

  • я бы с удовольствием посмотрела новости, где рассказывают о запусках новых заводов, больниц, школ, о богатом урожае и об ударницах-доярках.

    А это не была манипуляция мышлением?...
    Что ж вы так однобоко-то?
    Хотите сладкой лжи?
    Вранье ж было все это про урожай и передовое производство. Урожай закупали в Канаде, жрать было нечего (вы как ребенок, видимо, не знали, как тяжко родителям доставалась обычная плохая еда), а товары были ниже низкого качества, да и те в дефиците.
    Так, как манипулировали сознанием в совке - нынешним еще учиться и учиться.

    Оценка статьи: 1

    • К. Ю. Старохамская, Ни одно государство не обходится без пропаганды. Это естетсвенно. Но, пропаганда пропаганде lupus est. Я, например, считаю, что Союз как раз по пропаганде проиграл вчистую. А вот урожай в Канаде - это вы сильно! аплодирую! И как ребенок я прекрасно помню и полный холодильник, и вкусные сырки и многое другое. А вот своим детям, приходится все больше запрещать, чипсы - нет, сухарики - нет, колу - нет. И даже йогурты - нет, спасибу рубрике ОТК, внимательно читаю этикетку. Товары низкого качества? Это когда сапоги, туфли, сумочки могли служить по 15 лет, холодильник 1973 года до сих пор дома работает прилежно, старичок.

      • Татьяна Бутакова, Это когда сапоги, туфли, сумочки могли служить по 15 лет
        Носить туфли 15 лет? Это ж какие туфли должны быть,как в сказках железные сапоги Обувь и сумочки чьего производства были?Италия и Чехословакия, ну Венгрия с ГДР.На барахолке -2 зарплаты, по блату -одна.Не говорю уж про белье и духи.

        • Наталья Дюжинская, Ладно, давайте про туфли. Тогда туфли можно было купит не только на барахолке. Да они стояли дорого, но они стоили того. Да приходилось постоять в очереди, ну и что. У мамы били прекрасные венгерские туфли, они носила их десять лет. Потом я у нее их увела и еще 8 лет в них проходила. А теперь китайские туфли на один сезон, если не месяц, а в бутиках туфли тоже стоят дороже чем квартплата, а шанса что они не развалятся нет.

          • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 19 июля 2012 в 11:20 отредактирован 19 июля 2012 в 11:21

            Татьяна Бутакова, не покупайте китайские.Покупайте Италию или Россию.Хорошие туфли по определению и должны стоить недешево, не разваливаются они, поверьте мне. TJ Collection покупаю на протяжении 15 лет, ни разу не развалились.Кстати Россия сейчас очень хорошую обувь производит, модную, удобную и стильную
            Зачем одну пару носить десятилетиями, мода быстро меняется

        • Комментарий удален
          • Варвара Тернавская, а моя бабушка была модницей,и не носила бесконечно долго туфли и сапоги

            • Наталья Дюжинская, а мой дед в селе сам был вынужден делать сапоги себе и всей семье - до сих пор в сарае валяются лапа, сапожные молотки и куча колодок. Причем работал в колхозе и далеко не сапожником. О чем спор? Когда и кому лучше? По-моему на том свете - там, точно, белые туфли не сносятся.

              • Юрий Лях, там без туфлей в астрал пускают Я ж не спорю с пеной у рта, где лучше. В своих комментариях отражаю свое мнение, основанное на личном опыте.Причем ни в кого не бросаюсь словами типа" биссер метать" и не делаю скоропалительных выводов о людях

                • Наталья Дюжинская, так то оно так если бы вы почаще употребляли местоимения "я", "у меня", "мне", "со мною" и пр. Но ваши реплики без оных местоимений носят чересчур уж обобщающий характер и создают впечатление, что так, как было с вами, было и со всеми.

                  Оценка статьи: 5

            • Варвара Тернавская Читатель 19 июля 2012 в 13:15 отредактирован 27 мая 2018 в 15:22

              Наталья Дюжинская, ну вот что вам сказать. речь шла о хорошем качестве и о том, что оно действительно было. а вы все опять повернули по-своему.

    • К. Ю. Старохамская, "Так, как манипулировали сознанием в совке - нынешним еще учиться и учиться."- все манипуляторы, вороватые олигархи и правители стран-бывших республик СССР вышли из совка с богатым опытом манипулирования сознанием и бюджетными средствами, новых нет ни одного. Поэтому Вы не менее однобоки, чем автор статьи.

    • К. Ю. Старохамская, "Урожай закупали в канаде..." Наша область успешно прокармливала и себя и стране доставалось. Я говорю об Алма-Ате и Казахской ССР. Уж не знаю как там было у вас. И, главное, почему.
      Да, зарплаты были очень маленькие - 60, 80 рублей, но плохой еды ни в доме, ни в бесплатных пионерских лагерях, ни в общепитовских, заводских и иных ведомственных столовых не было. Была сметана разбавленная кефиром и молоко, разбавленное водой. Но и с этим успешно боролись и общественные организации и сами люди.
      Да, товары многие были низкого качества. Да, манипулировали. Но это не мешало нам детям чувствовать себя счастливыми в счастливой стране.

      Оценка статьи: 5

      • Евгений Востриков, Да практически все товары, особенно продукты были высокого качества. Ну просто сравните тогда и сейчас. Теперь то нас вообще кормят ГМО, всякими "ешками" и гормонами. Почему был дефицит и очереди, ну просто подумайте. Если продукт произведен без консервантов, сколько он будет храниться? А если с консервантами? Ну если Вы застали то время, то вспомните, сколько служила техника, как носилась одежда и обувь? И сколько все это стоило по сравнению с нашими зарплатами? Сколько стоила квартплата? Кстати, а сейчас сметана разбавлена даже не кефиром, а на кефире давно уже пишут не кефир, а кефирный продукт.

        • Татьяна Бутакова, иная техника типа ВАЗов и ИЖей до сих пор исправно служит. Но вот был нонсенс - заводы, выпускавшие в войну лучшие в мире танки, после войны стали выпускать худшие в мире тракторы и бульдозеры. Ходовая ни к черту. Зато самые дешевые и вёрткие. Там, где тяжеловесам - итальянскому феоталлису и японскому комацу было тесно и слишком топко работали наши малыши.

          Оценка статьи: 5

    • К. Ю. Старохамская, конечно, не составит особых проблем иметь товары в нужном количестве и отменного качества, при этом грабя весь мир. СССР был тогда несколько в ином положении.
      ПО поводу еды: я сама почти не застала это время, но те, кто в нем жил, говорили, что холодильники всегда были полны продуктов, причем действительно хорошего качества (без ГМО, красителей, химдобывок и прочее).

      Да, дефицит товаров присутствовал, но зато дети ходили в школу одни и большая часть населения даже не знала, что такое наркотики. Или, по вашему наличие 10-ти моделей туфель в магазине важнее?

      Оценка статьи: 5

      • Елена Славнова, вы не застали, а я вот застала, и помню, что такое было тогда - просто прокормить детей, при том, что мы оба с мужем работали, и свекры работали, а жрать все равно нечего было. Вы будете мне рассказывать? Вам не стыдно?

        Оценка статьи: 1

      • Елена Славнова, "Да, дефицит товаров присутствовал, но зато дети ходили в школу одни и большая часть населения даже не знала, что такое наркотики. Или, по вашему наличие 10-ти моделей туфель в магазине важнее?"
        Именно так. Теперь это важнее. Потребитель одерживает победу над Человеком разумным. А различного вида манипуляции сознанием помогают воспитывать, холить и лелеять Потребителя. Вспомните Незнайку на Луне.

        • Татьяна Бутакова, человек разумный не зацикливается над туфельками. Надо обуться - пошел и выбрал из десятки или сотни предложенного - и пошел дальше в удобных и красивых туфлях. Тогдашняя реальность принуждала нас отводить очень много времени охоте за товаром. 4-6 часов в очереди за цебовскими туфлями - как вам? А то была норма жизни.

          Оценка статьи: 1

          • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 19 июля 2012 в 10:16 отредактирован 19 июля 2012 в 10:19

            Люба Мельник, 100% так!!!количество моих туфель и помады не мешает мне читать Чехова и Хемингуэя,ходить в театры и на выставки

            • Наталья Дюжинская, а мне даже помогает. В 50 лет хорошие туфли - это щщщасте! Аккурат в прошлую субботу шопинговала, итог: туфли+2 книги, одна - о рекламе, другая - научное издание о девичьем рукописном рассказе.

              Оценка статьи: 1

              • Люба Мельник, Молодец!Вы
                И я в выходные пойду шопинговать, порадую себя чем нибудь потребительским а потом в книжный мир, поброжу ,поищу что душа попроситЗря так все напали на ТВ,есть канал Культура,там фильмы неплохие, да и по другим каналам идут интересные документальные фильмы,поздно правда, но очень информативно,именно благодаря им я узнала о Лене Рифеншталь, Зиновии Свердлове,о многих других неординарных людях.Историческая хроника интересна.Что в дом 2 то уперлись.....

      • Елена Славнова, колбаса с соевыми и даже с бумажными добавками - была, действительно, хорошего качества. И шоколадные конфеты без шоколада тоже.

        • Марк Блау, колбаса с бумажными длбавками - миф, не имеющий под собой почвы. И как возник этот миф рассказывали на Школе Жизни.
          А то что ГОСТ соблюдался повсеместно и этот ГОСТ был одним из самых жестких. И колбаса была колбасой и пахла кобасой, а не химией; а не колбасой с пищевыми добавками , в которой этих добавок больше чем мяса.

          И молоко сгущеное было молоком сгущеным, кто помнит его вкус, то не забудет его никогда.

          Другой вопрос, что этого не хватало. Дефицит,- будь он неладен.

          А сейчас изобилие товаров, но дефицит мозгов, думающих мозгов.

          Райкин правильно говорил, что без дефицита нельзя, вот он и переместился на новое место.

          Оценка статьи: 4

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июля 2012 в 10:55 отредактирован 19 июля 2012 в 21:50

            Игорь Викторович, о том, как соблюдались ГОСТы, ОСТы и ТУ, спросите у меня - я много лет проработала в лаборатории экспертизы пищевых продуктов. До сих пор вздрагиваю, когда вспоминаю, чего только в этих самых продуктах не было...
            А что касается "дефицита мозгов" - то кто вам, российскому электорату, доктор? Что ж вы себе негодяев или дураков в правительство выбираете? А это правительство устраивает в стране такой режим, что последние мозги к нам на Запад бегут...
            То государственное устройство, которое сейчас существует в России, имеет мало общего с тем, что имеем мы в Западной Европе или с тем, что имеется в США. Это не капитализм в его европейском или американском варианте, это уродливая карикатура на феодализм...

            Оценка статьи: 2

            • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 19 июля 2012 в 11:05 отредактирован 19 июля 2012 в 11:10

              Евгения Комарова, цыплят, как известно, по осени считают. То то Европу лихорадит и t под 40. Не ровен час финны и греки покинут еврозону. Тогда и будет видно где феодализм, а где нет. Передерутся все. Мало ни кому не покажется.
              Вот тогда и увидим мы истинный феодалий оскал.

              Оценка статьи: 5

              • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 19 июля 2012 в 11:32 отредактирован 19 июля 2012 в 11:34

                Евгений Востриков, есть поговорка:"пока толстый сохнет-худой сдохнет" То то курс евро в России вырос пока Европу лихорадит Кстати Россия Кипру дает кредит на 50 миллионов евро. с чего вдруг? На поддержку непотопляемого ффшорного корабля

                • Наталья Дюжинская, политика-с. Выгодно ей. Вот и даёт. Выгодно, чтобы еврозона не рухнула. Выгодно, чтобы не передралась. Но всё оч-чень не стабильно. От любви до ненависти один шаг.

                  Оценка статьи: 5

                  • Евгений Востриков, в Европе не оперируют понятиями "любви" или "ненависти", в Европе оперируют понятиями целесообразности и - да, выгоды. Европейским политикам и европейским народам выгодна стабильность. Люди хотят жить, и работать они хотят не ради высоких слов, а чтобы заработать себе и детям на достойную жизнь. И это нормально. А вот оперировать в политике и в экономике эмоциями как раз ненормально...

                    Оценка статьи: 2

                    • Евгения Комарова, вы правы, люди хотят. Люди во всём мире хотят стабильности и мира. Но политику делают люди политики, а не люди обыватели. И интересы политиков часто совсем не адекватны интересам людей.

                      Оценка статьи: 5

    • К. Ю. Старохамская, страна пережила войну и некогда было разносольствовать. все ресурсы направлялись на оборонку чтоб нас не раздавили США. лучше кушать чёрный хлеб и воду но быть свободным в своей стране чем быть рабом по определению не питающимся красной икрой и сёмгой.

      Оценка статьи: 5

      • Остап Геля, речь вообще не шла о том, почему оно так было (хотя оправдываться войной в 80 годы это смешно). Речь о том, что в советских новостях ВРАЛИ ВСЕ. А автор сожалеет: врали так хорошо, так мило, а теперь вот такая неприятная правда отовсюду лезет. Обманите нас, расскажите нам, что кругом все хорошо и урожай, и производство, преступности нет, наркомании нет, все поют и танцуют.

        А вы увели дискуссию в сторону пустопорожними рассуждениями, что из-за войны в 40 годах - в 80-е жрать было нечего.

        Оценка статьи: 1

        • К. Ю. Старохамская, интересно в какое время выросли ВЫ? Образование совдеповское и не плохое,вот толь за что ж ВЫ это не любите?

          • Все те, кто отметился здесь с момента публикации статьи, с тоской и недоумением получают сейчас сообщения о постах от очередного читателя. Люди здесь уже поговорили, погорячились, поуспокились, помахали ручками. И вот пришел умный человек, идет по комментариям - и комментирует, комментирует, комментирует...
            Как был мудр тот, кто завел здесь правило: обсуждать статью, а не комментарии!
            Вы читаете статью - хоть через десять лет после публикации - и говорите в комментарии о статье. А не о комментариях. Которых здесь - 340. Значит, в идеале - все те, кто здесь хоть единожды отписался - получит еще штук триста заметок от АнжеЛики?
            АнжеЛика, если вам нечего больше сказать о статье - не задерживайтесь в этом блоге. Это - блог статьи, он существует для обсуждения статьи.

            Оценка статьи: 1

        • К. Ю. Старохамская, т.е. вы хотите сказать что не было ни урожаев ни производства, была только преступность и наркомания без танцев и песен(кстати как раз сейчас такая ситуация у нас в России)? Согласитесь что преступности было гораздо меньше и она была не настолько наглая и преступления были не такие циничные и тяжкие, наркомании было гораздо меньше потому что у людей были другие более интересные занятия. Спиваются и колются в основном(95%) от безделья и безысходности а при союзе почти все были заняты. И лично я до сих пор вижу следы деятельности СССР-фабрики, заводы итд итп к сожалению загубленные сегодняшними бандитами пришедшими к власти путём её вооруженного захвата(вспомните танки на площади). И пусть лучше будет как при СССР(построят один цех а соврут что построили два) чем сейчас скажут правду что убили десять человек и чтоб правда была сочнее покажут ихние кишки в подробностях.

          Оценка статьи: 5

      • Остап Геля, для полноты картины не мешает знать еще и такой факт, что после Второй мировой войны США разработали программу материально-технической помощи странам Европы (так называемый план Маршалла). План этот был нужен, потому что Европа, действительно, лежала в развалинах. Нам сейчас тогдашнее состояние трудно представить, но и победители и побежденные находились приблизительно в одной заднице. Или, если угодно, у одного разбитого корыта.

        Так вот, план Маршалла был первоначально рассчитан и на помощь СССР и странам Восточной и Юго-Восточной Европы. Не скажу, чтобы это была благотворительность чистой воды, но тов.Сталин от американской помощи гордо отказался, поскольку планировал для своего народа жизнь совсем не мирную. Потому Союз так долго из послевоенной разрухи вылазил, что уже заранее были запланированы громадные расходы на оборонку. Которую по чести лучше было бы назвать созданием сокрушающего наступательного потенциала. В конце концов сокрушившего сам СССР.

        А манипуляция мышлением была - и еще какая! "Кубанские казаки" одни чего стоили. Оперетта на службе коммунизма.

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 20 июля 2012 в 18:05

          Марк Блау, план Маршалла предусматривал, в обмен на помощь, отстранение коммунистов от власти. А отказался Сталин или не отказался - значения не имело, поскольку "проклятым капиталистам" признаваться, что СССР в помощи нуждается, никто не собирался. И по этим двум пунктам ясно, что ничего не могло быть по-другому...

          Оценка статьи: 1

        • Марк Блау, так долго союз вылазил и был таким слабеньким что до сих пор развалить и разграбить не могут.
          Восстановление послевоенное было делом принципа чтобы развить самостоятельность а не быть зависимыми от чьей то помощи. Представьте себе что родители с рождения привязывают ребенка к стулу и сажают в глухую комнату. При этом полностью обеспечивают физиологические потребности этого ребенка. В его 18й день рождения его отпускают на свободу. Насколько далеко продвинется это несчастный? Я думаю дальше двери квартиры он пройти не сможет. Это кстати является очень большой проблемой современных родителей. Они полностью отрезают ребенка от самостоятельности и нянькаются с ним до последнего. Зато потом начинается скуление о том что дитё и спутника жизни себе не может найти, на работу не может устроится и вообще без родителей ничё не может сделать. И как результат этого это самое дитё прыгает с крыши понимая свою неприспособленность к жизни.

          Оценка статьи: 5

        • Комментарий удален
          • Галина Шубина, а кто же вам мешает? Ну и смотрите Куб. казаков каждый день, в чем проблема? Кто-то насильно заставляет смотреть новости и рекламу? Вот зачем вы это смотрите? как те мыши, которые кактус жрали? Купите диски и смотрите день и ночь шедевры прошлых лет, чего вы возмущаетесь?

            Вы на самом деле хотите не этого. А хотите вы всех заставить смотреть то, что ВАМ нравится.

            Оценка статьи: 1

            • Комментарий удален
              • Галина Шубина, а вот статья как раз о том, чтобы ЗА МЕНЯ выбирать, что мне смотреть.

                Оценка статьи: 1

                • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 июля 2012 в 05:55 отредактирован 20 июля 2012 в 05:56

                  К. Ю. Старохамская, но вот лично я в статье не встретил ни одного абзаца или фразы начинающиеся примерно так: "Следует...", "Надо...", "Не смотрите то, что...", "Смотрите вот это...", "Не смотрите вот то...". Всё лишь о своих личных впечатлениях и ощущениях от просмотра новостей.
                  Лишь в конце статьи не значительное обобщение "Насколько я теперь понимаю, никто особо не ценил ту стабильность и уверенность в завтрашнем дне, которая у них была."
                  И "Смейтесь. Хорошо смеется тот, кто смеется последним." А вот это не обобщение, но проницательность автора, прекрасно понимающего, что смеющиеся будут.

                  Оценка статьи: 5

          • Галина Шубина, Абсолютно согласна с Вами. Кстати, мой дети, одному 8 другому 15, как-то посмотрели со мной "Верные друзья" , на другой день сели пересматривать уже без меня. Младшему муж закачал киножурнал "Хочу все знать", так не оторвать было. пред этим запретила читать современные энциклопедии детские, когда посмотрела текст.

          • Галина Шубина, каждый ведь вправе делать свой выбор? Так просто - кликнуть пальчиком на пульте, осуществив это свое право. Берем диск с Куб. казаками - и крутим его с утра до вечера, и все проблемы решены.

            Оценка статьи: 1

            • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 19 июля 2012 в 15:29 отредактирован 20 июля 2012 в 07:17

              Люба Мельник, зациклились на этих Куб.казаках. Это же худ.фильм: там навалом типов,характеров,лЫричных моментов, а З него требуют документальной дотошности. Смотрите "Председателя" - там всё как вы хотели видеть, даже птички взлетели от мата.

              Оценка статьи: 5

            • Наталья Ивановна Читатель 19 июля 2012 в 10:21 отредактирован 27 мая 2018 в 15:22

              Люба Мельник, Дада, именно кубанские казаки, возвращаемся в старое доброе прошлое, потому-что сейчас нет хороших фильмов, а если они есть, то мы их не видим. я хочу кликнуть пальчиком, и посмотреть новый интересный фильм. старые фильмы - наша отдушина, а где новое, доброе, вечное?

              • Наталья Ивановна, много хороших фильмов и наших, и заграничных. вам посоветовать?

                "Мне не больно", "Елена", "Апельсиновый сок", "Сказка про темноту", "Кукушка", "Возвращение", "Идиот", "Водитель для Веры", "Сибирский цирюльник", "Лунный папа", "Богиня: как я полюбила", "Шик", "Игры мотыльков", "ТЬри истории", "8 1/2 долларов", "Олигарх", "Гений"....

                Оценка статьи: 1

                • Комментарий удален
                  • Сергей Дмитриев, у Ксении Печий в блоге заведена ветка для разговоров о кино вообще. Вот там и продолжайте, здесь запись удаляется. Дальнейшие ваши посты будут удаляться без предупреждения.

                    Оценка статьи: 1

                    • Люба Мельник,"без предупреждения" и независимо от содержания.
                      Эт-то мой любимый апофигей демократии и толерантности.

                      Оценка статьи: 5

                      • Сергей Дмитриев, апофигей хамства, уж простите, - игнорировать множественные замечания и предупреждения модератора. И при всяком удобном случае приниматься голосить о демократии и толерантности. Не возвращайтесь в этот блог, будьте добры!

                        Оценка статьи: 1

              • Наталья Ивановна, поиск новых интересных фильмов - да, трудоемкий процесс)) читать дальше →

                Оценка статьи: 1

      • Остап Геля, в каком году "страна пережила войну"??? В 1970-м? В 1980-м??? И почему это США было легче нас "давить", чем нам им противостоять??? У нас ведь, вроде, природных ресурсов побольше, даже, говорят, и сейчас все прямо спят и видят захватить Россию с её богатейшими ресурсами...Что ж на колбасу и туфли для народа никогда ресурсов-то не хватало?
        И где это Вы в СССР свободу видели??? Квартиру нельзя было ни снять, ни купить - только "получить", а этого надо было годами ждать...По телевизору 2 программы...Книги, спектакли, фильмы запрещались...За границу поехать - целая проблема...Партия - только одна...Голосовать - только "за"...Собрания - только комсомольские, партийные да профсоюзные...Без прописки нет работы, без работы нет прописки...Всё, устала перечислять многочисленные "свободы" советских граждан...
        Статья написана типичным "советским человеком" : пусть ложь, зато сладкая! Пусть нищета и несвобода, зато стабильность, а главное - никакой ответственности! Всё за всех решала "партия - наш рулевой". Психология раба, тоскующего по своему рабству, потому что не знает, что делать со свободой.

        Оценка статьи: 2

        • Евгения Комарова, сейчас ровно тоже самое +добавились минусы капитализма бандитского. Снять квартиру и тогда и щас можно было а вот купить сейчас квартиру под силу далеко не каждому. Благо раньше квартиры давали(моим родителям дали причём мама работала обычным инженером а папа таксистом) а то щас бы полстраны жила бы в коробках от телевизоров. Телевизор.. вас действительно радует что ваши дети могут сейчас смотреть такие каналы как СТС, ТНТ и тому подобное? Вам нравятся кишки и разврат по ящику? Партия сейчас тоже фактически одна ибо с помощью адм. ресурса забирают себе все 146% голосов. Собрания никуда не делись. С пропиской ровно теже проблемы.
          Теперь насчёт ресурсов и США. США было легче нас давить потому что они не имею врагов которые к ним могут набежать по суше(во время СССР) а от моря защищаться гораздо проще. Несмотря на наличие этих самых ресурсов их еще надо разведать и добыть а для это нужны люди и время а всего этого у советского государства было очень мало. А без колбасы прожить можно как и без туфлей.

          Оценка статьи: 5

          • Остап Геля, а вы воспитывайте детей, они и не будут смотреть такой отстой как ТНТ. Или детей за вас тоже государство должно воспитывать?

            Оценка статьи: 1

            • К. Ю. Старохамская, я не могу постоянно сидеть над головой у детей-когда они у меня будут мне и жене придётся достаточно много работать чтобы содержать семью. Мест в садиках сейчас нет и не будет(к месту будет упомянуть "проклятый" СССР с его плановой экономикой в котором были и сады и школы и кружки для детей и летние лагеря для них же ) поэтому дети будут или у родителей или сами дома(когда подрастут) и логично что они могут просматривать ТНТ и подобные ибо не понимают чем их пичкают. Я согласен что воспитание(а скорее уважение к родителям формируемое этими самыми родителями методом собственного достойного поведения) очень важно и я непременно буду этим заниматься но согласитесь что государство должно не мешать мне воспитывать и развивать моих детей а наоборот помогать в этом. При СССР была гора кружков и магазинов для хоббистов(те кто занимаются хобби-по другому незнаю как написать)-можно было и конструкторы купить не по заоблачным ценам(поинтересуйтесь сколько сейчас стоит металлический конструктор который состоит из балок с дырочками и болтиков) и химические препараты и еще кучу всего. Сейчас это можно купить но только за бугром или у нас но очень ограниченным ассортиментом.

              Оценка статьи: 5

              • Остап Геля, При СССР была гора кружков и магазинов для хоббистов(те кто занимаются хобби-по другому незнаю как написать)-можно было и конструкторы купить не по заоблачным ценам(поинтересуйтесь сколько сейчас стоит металлический конструктор который состоит из балок с дырочками и болтиков) и химические препараты и еще кучу всего. Сейчас это можно купить но только за бугром или у нас но очень ограниченным ассортиментом. а вы поинтересуйтесь, сейчас таких магазинов пруд-пруди и по интрнету не проблема заказать все, что хотите. И цены незаоблачные, а вполне приемлемые для большинства.

                Оценка статьи: 1

        • Евгения Комарова, Ну здесь даже сложно отвечать. Книги и спектакли запрещались? Квартиру нельзя было получить? Это просто смешно. Остановлюсь только на квартирах. Раньше квартиру можно было получить, да, приходилось ждать, но была гарантия жилья. Молодые специалисты практически сразу получали малосемейку. А теперь только снимать. Теперь молодые люди перестали в брак вступать, жить-то негде. Ипотека - это не серьезно. Впрочем этот момент,действительно для отдельной статьи.

          • Татьяна Бутакова, я приводила данные конкретно по своей семье -с профессиями, зарплатой, нормой жилплощади, сроком ожидания и стоимостью кооператива. Я называла конкретные фамилии некоторых запрещённых авторов,а могу назвать ещё и ещё, а также спектакли театров, не "пропущенные" на сцену, и фильмы, годами лежавшие на полках - с фамилиями режиссёров и датами выпуска. Люба Мельник перечислила данные, которые не позволено было публиковать. Ваши общие фразы и "Просто смешно" - не аргументы.
            Итак, я жду аргументов
            В случае их отсутствия буду считать, что бисер закончился - У МЕНЯ!

            Оценка статьи: 2

            • Евгения Комарова, Так и Вы не привели аргументы. Ваш частный случай - не аргумент и факта о получении квартир не отменяет. Про запрещенных авторов - смешно.

              • Татьяна Бутакова, тройка цитат:

                "Бывают ситуации, в которых опровержение аргументов собеседника явно соответствующих истине, может показаться слишком абсурдным даже для женщины. В этом случае женщина вместо опровержения может обесценить аргумент собеседника фразами типа: «Мне надоело выслушивать всякие глупости» и т. д." Секреты женской логики Александр Медведев, Ирина Медведева

                "Если один пример не всегда полностью доказывает общее суждение, то два примера доказывают его во всяком случае. Аналогично, противоречащий пример ничего не опровергает, так как он только один, а один пример ни о чем не говорит." "В женской логике каждое утверждение может быть не только опровергнуто, но и отвергнуто. Отвергая высказывание, вы признаете его бессмысленным и оставляете без внимания. Если вы отвергли последнее высказывание собеседницы, ваше предпоследнее утверждение остается без ответа и, таким образом, становится доказанным. Например, самые основательные соображения можно отвергнуть словами «Ну и что?» или «А больше ничего не смог придумать?»."Беклемишев. Заметки о женсмкой логике.

                Оценка статьи: 1

                • Екатерина Полякова, вы же понимаете, что описанное цитатами - не тот случай, когда аргументы, призывы к логике могут сработать. Потому - достаточно, пора закончить.

                  Оценка статьи: 1

              • Игорь Викторович Игорь Викторович Читатель 20 июля 2012 в 14:53 отредактирован 20 июля 2012 в 14:54

                Татьяна Бутакова, в советское время издавались цензурные индексы, которые выпускал Главлит , где публиковались списки авторов, или отдельные произведения, которые изымались из библиотек, помещались в спецхран, или применялись еще какие-то меры.
                Вот что мне вспомнилось, могут еще другие читатели дополнить. Это кроме Соженицина, Аксенова.

                Ахматова, Мандельштам, Михаил Булгаков, Игорь Северянин, Алексей Ремизов, Фёдор Сологуб , Цветаева, Пастернак, Высоцкий, Визбор, Пильняк, Исаак Бабель, Гроссман и т.д.

                А сколько произведений иностранных авторов было под запретом.

                Даже сочинения некоторых авторов из соцстран подвергались цензуре. Например некоторые произведения С. Лема (польского фантаста) издавались в урезанном виде.

                Я уже не говорю о И.Ефремове, который только за работы над романом "Час Быка" был под пристальным вниманием КГБ, а сами черновики были "арестованы".

                Детская сказка "Снежная королева" выходила в урезанном виде. В Интереете есть полная версия.Найдите, почитайте.

                Вот они отрицательные черты т.н. диктатуры пролетариата, или общества развитого социализма. Где власть определяла, что читать и что смотреть.

                Это не имеет отношения к насилию о котором идет речь в статье.

                Оценка статьи: 4

          • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 19 июля 2012 в 15:48 отредактирован 19 июля 2012 в 15:49

            Татьяна Бутакова, не смешите, гарания получить квартиру через 20 лет, причем по 9 кв.м. на человека.

            Крошечную малометражку на окраине в виде "голые стены без сантехники" и сейчас можно купить, если подкопить и взять кредит. А вы хотите сказать, что тогда ДАВАЛИ стометровые квартиры с евроремонтом? Давали именно что малометражные дыры в панельках у черта на рогах. И то через 20 лет. Я в 79 году была счетчиком на переписи населения, повидала, как люди жили в Одессе- буквально на голове друг у друга, в ужасных условиях, с унитазом в кухне и так далее. Такое дерьмо и сейчас недорого стоит...

            Оценка статьи: 1

        • Евгения Комарова, а где Вы видите свободу сейчас? Не надо врать про жильё, В СССР я купил 2-комн. кооперативную квартиру за 11000 руб, выплатил её в течении 5 лет; партия - она и сейчас одна, ЕР, из тех же лиц, что и КПСС, состоящая; война, если не знаете, в союзе не прекращалась: наши войска воевали во Вьетнаме, Камбодже, Анголе, Мозамбике, Афганистане и ещё куче мест. А раб - это тот, кто попугайски повторяет ТВ-посыл о наличии демократических свобод, не утруждая себя собственным осмыслением ситуации: раб ящика.

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июля 2012 в 18:00 отредактирован 19 июля 2012 в 18:01

            Константин Рыбаков, я в ответе автору всё в цифрах изложила, не у всех была такая зарплата, чтобы кооператив ценой в 11000 (мой тоже столько стоил)за 5 лет выплатить. По логике автора (и, очевидно, Вашей) все, кто не работал на заводах и стройках, были бездельниками - и учителя, и врачи-медсёстры-нянечки, и воспитательницы детских садов и яслей, и работники аптек...Все мы, как выразилась наша замечательная дебютантка, "в офисах стулья просиживали", а жить хотели не по средствам...Ну, ещё бы, ведь производители танков стране были нужнее учителей, вот и оплачивались они соответственно!
            А что, собственно, делали советские воины в Мозамбике, Анголе "и ещё куче мест" , а особенно - в Афганистане? Разве СССР находился с этими странами в состоянии войны???
            О кошмаре Афганистана мне рассказывать не надо - мой близкий друг его прошёл рядовым призывником...
            А кто заставляет смотреть "зомбоящик"??? Особенно - тех, у кого интернет есть (а не было бы, не писали бы статей и комментов в ШЖ...Кто же вас, "несчастненьких", зомбирует, кто мешает самому получать информацию из самых различных источников?
            Да, в нынешней России туго и со свободами, и со всем остальным тоже, кроме нефтедолларов, которые по большей части оседают в карманах "пацанских дружков" различных рангов, а оставшаяся часть бездарно проедается, а не вкладывается с умом. Но разве нынешний строй в России - это и есть тот демократический капитализм, о котором мечтали в своё время диссиденты? Нет. Демократический капитализм - это у нас, в Европе. А Вы и Ваши единомышленники мечтаете навязать России новый тоталитаризм и плановое хозяйство, как в бывшем СССР...Но из России не получится даже Китай, потому что русские - не китайцы, они не станут работать на таких условиях и за такую нищенскую плату, как сотни миллионов китайцев. Из нынешней России. если она будет продолжать двигаться в заданном бессменным правителем направлении, получится православная Северная Корея, только побогаче, пока нефть и газ будут в цене и не исчерпаются те их запасы, которые относительно легко добыть "при помощи зубила и чьей-то матери" (с). Но пока ещё не поздно перестать с ностальгией оглядываться назад, на СССР и посмотреть вперёд - в европейский демократический капитализм.

            Оценка статьи: 2

            • Евгения Комарова, производители танков стране были нужнее учителей, вот и оплачивались они соответственно! Учиьывая мировую политическую ситуацию, а так же геополитической положение СССР, обороноспособность страны должна была быть на высшем уровне. И ведь была! А сейчас? 3 истребителя в год собирают? И то по советским разработкам. так что не надо. Советсвекое образование считалось одним из лучших в мире. а сейчас образование и образованием не назвать. Зато за деньги.

              Разве СССР находился с этими странами в состоянии войны??? историю почитайте. Мозамбик – бывшая Португальская Восточная Африка, провинция, а не колония. После переворота 1974 года в Португалии, Лиссабон фактически бросил свои заморские территории. Тому были и объективные причины – империя просто износилась; как никак Португалия была первой империей на Черном континенте и ее флаг реял над Африкой без малого 500 лет. После Второй Мировой войны по всей Африке пошел процесс освобождения, в разнообразном количестве стали возникать «национально-освободительные движения». В Мозамбике таковым явилось ФРЕЛИМО, Фронт освобождения Мозамбика , созданный в 1962 году Эдуарду Мондлане. Под предлогом перехода к социализму Мозамбик получил оружие из стран соцлагеря, ФРЕЛИМО развернулся и устроил «справедливую борьбу за освобождение от колониального ига». Правда, с точки зрения властей, ФРЕЛИМО занимался обыкновенным террором, но либеральная точка зрения подобные оценки сурово осуждает, приказывая считать бандитов освободителями и борцами за народное счастье. Следствием явилась гражданская война которая продолжалась до начала 1990-х годов. И в ней принимали участие советские специалисты, первая группа которых прибыла в страну еще в 1976 году. Советники начали работу по созданию Генерального штаба и основных видов вооруженных сил и родов войск . Одни военспецы, как Г.Канин, находились там в качестве специалистов военной разведки Генштаба Мозамбикской национальной армии и помогали правительственным войскам налаживать и координировать работу радиоперехвата и агентурной и радиоразведки. Другие, как Н.Травин, занимались подготовкой кадров ПВО для комплектования частей МНА. Группа специалистов во главе с полковником В. Сухотиным сумела обучить мозамбикских военнослужащих обращению со всеми ствольными комплексами зенитной артиллерии и ракетным комплексом "Стрела-2".

              По официальным данным, за период с 1975 по 1991 год, число безвозвратных потерь составило 21 человек. Иногда встречаются сведения, что несколько больше – от 30 до 40. Но в данном случае это не важно – все-таки не сотни.

              Афганистан.В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). Но комиссия ЦК КПСС по Афганистану, созданная ещё в 1978 году, доложила Политбюро ЦК КПСС об очевидности негативных последствий прямого советского вмешательства, и просьба была отклонена.
              Однако гератский мятеж заставил провести усиление советских войск у советско-афганской границы. как видите, сломя голову никто не посылал солдат в Афганистан. А в наше время в чечню отправили молодых пацанов за 3 дня.




              Но из России не получится даже Китай, потому что русские - не китайцы.....Но пока ещё не поздно перестать с ностальгией оглядываться назад, на СССР и посмотреть вперёд - в европейский демократический капитализм. русские -они и не европейцы.

              Оценка статьи: 1

            • Евгения Комарова, если не будет танков то учителя никому не будут нужны ибо некого будет учить потому что придут америкосы и будем мы у них на грядках петрушку полоть и в домах полы мыть. Афганом занимались потому что он рядышком и если его оставить на произвол судьбы в него тут же залезут наши "друзья" и разведут там пожар который перекинется к нам(что сейчас и делается-не зря там американцы крышуют наркопроизводство и устраивают межусобную грызню. Афган можно сравнить с укреплением оврагов с помощью посадки деревьев-чтобы не разползались эти овраги по всему полю.
              В Европе у вас там тоже не особо здорово. Согласен что относительно нас у вас там хорошо но в абсолютных мерках не очень. Да и отличаемся мы от
              Европы в основном воспитанностью а точнее отсутствием таковой у большинства населения(благодарим за это наше ТВ на котором теперь не только 4 канала по которым показывают успехи народного хозяйства).

              Оценка статьи: 5

        • Евгения Комарова, ".Книги, спектакли, фильмы запрещались..."

          Ну Вы уж совсем... .
          СССР была самой читающей страной. Книги издавались миллионными тиражами и купить стоящую книгу было проблемой.
          Как это фильмы запрещались? Советские фидьмы получали призы на международных фестивалях. Попасть на хороший спектакль, хороший фильм было проблема. Люди выстраивались в очередь за билетами с вечера.

          Да и квартиру свободно можно было снять. Как военному, в советские времена приходилось жить на съемной квартире.
          А так по Вашему получается, что получить нельзя и снять нельзя, а где же жить-то?

          Оценка статьи: 4

          • Игорь Викторович, Да была самой читающей. Вот кстати, не знаю откуда пришла эта мысль, что все запрещалось. Если у Рязанова из "Гусара" вырезали сцену в борделе, которая, кстати, никак не повлияла на качество фильма, это запрещение. Кстати, сейчас пытаюсь смотреть те фильмы, которые в Советское время положили на полку. Каждый раз понимаю, что правильно положили. Скука и бред. Но теперь у нас все хорошо, все можно, ничего не запрещено. Приходится дома цензурой работать. А то мой младший как прочтет современные детские сказочки, бр...

            • Татьяна Бутакова, Вы должны были знать, что старые Фильмы учили как уметь дружить,ценить отношения и любовь.А не жить гражданским браком не беря ответственность.Что дети -это праздник их надо любить и воспитывать не , а не выкидывать с крыш, не запирать в будке у собаки и многое другое не хватит и книги.За то теперь раздолье .За то мы удивляемся почему НАШИ ДЕТКИ-жестокие ,циничные,эгоистичные и т.д.Вот и пожинаем плоды Вашего-*скука и бред.*

            • Татьяна Бутакова, "В бой идут одни старики" клали. Поясните, что в этом было правильного?

              // И я уже не говорю о Леме, которого резали как могли.

              Оценка статьи: 2

            • Игорь Викторович Игорь Викторович Читатель 19 июля 2012 в 10:23 отредактирован 19 июля 2012 в 10:23

              Татьяна Бутакова, Вы помните фильм "От заката до рассвета"? На Западе, те страны, которые его купили, значительно сократили из-за сцен насилия. И только "недемократичная" Россия показывала его полностью.

              Если взять США, то там к показу на ТВ запрещены многие фильмы, а о цензуре детских передач и говорить не стоит.
              А в современной России все вопят о "свободе слово" и вопят на телевидении. Интересно, вопят о "Свободе слова".

              Зайдите Вконтакт. Склько там детской порнографии?
              Наберите в любом поисковике эту комбинацию и вам станет понятно. А сколько подростков сидит там. В США его основатели сидели бы в тюрьме, а унас вопли о цензуре.

              Оценка статьи: 4

              • Игорь Викторович, Вы помимо ввода "ЦП" в поисковике пробовали само ЦП скачать? Все вопят о засилии детской порнографии, а на деле никто оную толком и не видел.

                И да, педоистерия тоже активно генерируется телевизором.

                Цензура в США - плохой пример для подражания. С одной стороны там действует свобода, а с другой вводятся идиотские ограничения. Анимэшники поймут меня.

                Оценка статьи: 2

              • Игорь Викторович, вы в кучу все, Интернет, ТВ, мвобода слова, контакт... в статье речь шла именно о том, ЧТО несет нам телевидение. В основной массе, к сожалению, негатив.

                Оценка статьи: 1

              • Игорь Викторович, Все так. Под сомнительным лозунгом "свободы слова" - порно, чернуха, криминал, и в пример по этой самой "свободе" ставят Америку, вот уж воистину - демократическая страна.

          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 19 июля 2012 в 09:33 отредактирован 19 июля 2012 в 09:42

            Игорь Викторович, да получали конечно. И не через 20 лет, а через 3-4 года без протекций и блата. Сам был профессиональным военным и знаю, что говорю. Пока служил, жил в служебной, а как уволился в запас, получил от города. Через край что-то в комменте выше. Чернуха в чернухе.
            Если где-то в обкоме и райкоме растяпы и воры, то это еще не значило, что они везде.

            Оценка статьи: 5

          • Игорь Викторович, жизнь под девизом "жри, что дают" - не есть достойная жизнь свободного человека.

            Оценка статьи: 1

            • Люба Мельник, А что ВЫ имеете в виду свобода человека?*Дом-2*или сплошное насилие или сплошная реклама пива на 600-ах каналах? А девиз ВАШ из каких соображений? Продукция при СОВЕТАХ была по Госту и не было в ней на 100 грамм- 90 гр. добавок,и *Е*так и того как сейчас.За рубежом запрещают у нас расширяют.А потом думаем в каком у нас родстве :аллергии,заболевания мутирующие т.д.ЭТО ПО ВАШЕМУ ДОСТОЙНАЯ ЖИЗНЬ!
              ?

            • Люба Мельник, так оно и сейчас так. дали иллюзию свободы, а по сути ничего не изменилось, только криминала стало больше, о нем показывают, да норад, простите, пог..стее стал

              Оценка статьи: 1

            • Люба Мельник, именно сейчас Вы и жуете, то что дают. Вы считаете, что дом-2 достойная передача? назовите мне хоть одну достойную передачу, которая действительно заставляла думать, быть лучше.

              • Наталья Ивановна, например, каналы Nature. National Geografic, Viasat History - прекрасные познавательные каналы. Или Mezzo - канал классической музыки. Очень достойные передачи.

                Оценка статьи: 1

              • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 19 июля 2012 в 10:51 отредактирован 19 июля 2012 в 10:53

                Наталья Ивановна, ну вы уж скажете. Нет достойных передач. Кому как. Кто-то в музей ходит картинами любоваться, а кто-то дефекты на них высматривать. Для меня таких передач достаточно. Я пока не пресытился. Это и н/п и фильмовые и другие познавательные каналы.
                А действительно, что это за передача дом-2?

                Оценка статьи: 5

            • Люба Мельник, да выбор был ограничен, хватали все, что появлялось в магазинах. Но качественное.
              Да и не последнюю роль играли знакомства и ведомственная торговля. И действительно, в магазинах пустые полки, а в холодильниках "мышь повешенная" не болталась.

              Я до сих пор вспоминаю ливерную колбасу, кровяную колбасу, а пирожки с ливером за 7 копеек. Разве они были в дефиците?
              Это не сегодняшние чебуреки с дохлятиной, или собачатиной. Или ливерная колбаса, где больше половины желатина.

              Оценка статьи: 4

              • Люба Мельник Бывший модератор 19 июля 2012 в 09:52 отредактирован 19 июля 2012 в 09:54

                Игорь Викторович, ой, ладно, качественное)) Не были вы девушкой, не нашивали вы советские дамские туфли, не говоря обо всем прочем, в т.ч. и о белье)))
                И еще: вы не знаете, что нельзя было в прессе сообщать о ряде заболеваний? Люди болели - а говорить, что такие болезни бытуют, - нельзя. Да вообще литовалось много чего. В частности, наркомании в СССР не было - потому, что данные по численности наркоманов были закрыты. читать дальше →

                Конечно, порой не знать реальное положение дел - приятно, спокойно и радостно. При желании можно принимать за реальность "Кубанских казаков". Как и миф о самой читающей стране. Тиражами бросовой литературы этот миф подкреплялся. Вот что называется манипуляционным воздействием - внушение того, что мифична реальность, а реален миф.
                Сейчас, кстати, ряд сведений снова закрывается - будем ждать снова инструкций с перечнями из литов. Так что скоро у нас все снова будет хорошо. По крайней мере, трагедии типа крымской не повторятся: даже если что и произойдет, нам об этом не сообщат.

                Оценка статьи: 1

                • Люба Мельник, долго готовились?
                  Я про продукты питания, а Вы про туфли.
                  А на фиг народу знать о конкретной заболеваемости, профзаболеваемсти. Для этого есть специалисты. Тому кому нужно -все знал. Я знал о заболеваемости на ВМФ, знал об увольнении по инвалидности. А Зачем это Л. Мельник ? Не знаю. Посудачить на кухне и переврать?

                  Что меньше знали о катастрофах и бедствиях? Ну так сейчас наверстали. Смакуйте. Некоторые от этого испытывают определенное физиологическое чувство.

                  Идеалистка. Это все печатают на западе? У них запрещено показывать как муху убивают, а вам все подавай подробности.

                  И вообще это оффтоп, самый махровый оффтоп.
                  Статья о негативном влиянии телевидения. И Вы этого не поняли.

                  Оценка статьи: 4

                  • Игорь Викторович, перечтите статью - чтобы понять, о чем она. И избегайте личных выпадов.
                    Татьяна, весь фокус вот в чем: патерналистское сознание оказывается более подверженным манипуляциям. Оно настроено на поиск защиты у патрона)) И потому вместо того, чтоб отказаться от просмотра ТВ, требует вмешательства Большого брата.

                    Оценка статьи: 1

                    • Люба Мельник, выпадов нет, а заголовок отражает суть статьи.
                      Что заначит патерналисткое сознание? Это когда демократия воспринимается как милостивая забота правящей элиты о своих гражданах. Это когда человек считает, что о нем должен кто-то заботиться, в нашем случае это власть. Так?

                      Значит ТВ может показывать все, что хочет, а человек должен сам решать, смотреть ему или нет?

                      Оценка статьи: 4

                      • Игорь Викторович, методика такая: видите незнакомое слово - обращаетесь к словарю. Выдумывать свои смыслы и подвергать их осмеянию - не стоит, удобнее пользоваться тем смыслом, какой закреплен для общего пользования словарем.
                        Да, кстати, как это свежо и ново:
                        "ТВ может показывать все, что хочет, а человек должен сам решать, смотреть ему или нет"
                        И если мы живем сегодня и в демократической России, а не в Российском царстве образца конца 17 в., то телевидение, не оторванное от общества, а включенное в него, сориентируется на общественный запрос.

                        Оценка статьи: 1

                        • Люба Мельник, да, но...
                          Я достаточно взрослая, чтобы не смотреть "ДОМ-2", "Универ","Шоу экстрасенсов", да и вообще канал ТНТ, который по моему мнению является главным Злом на телевидении. Как запретишь смотреть ЭТО детям, когда сейчас лето, а я до 18-00 на работе???!!!
                          Мусора на ТВ - 99%, а когда нужно было людей предупредить об опасности (я Крымск имею в виду), все СМИ, оказывается, были не в курсе.

                          • Ольга Романова, я, как работник ТВ слежу за рейтингами программ. если программа "выстреливает", я ее смотрю, чтобы понять, что же интересно зрителю? Так вот Дом2 -одна из самых рейтинговых и популярных и по показателям рейтинга и по доле смотрящих.

                            что не так? Где эти толпы жаждущих новостей про надои???

                            Оценка статьи: 1

                        • Люба Мельник, ну как же, только Вы Вы знаете слово патернализм, а другим не дано.

                          Общественный запрос во все времена был "Хлеба и зрелищ". И часть населения не очень далеко от этого ушла.

                          Вернемся к патернализму.
                          У Вас это выглядит как анахронизм. Т.е. человек не должен ждать заботы от гусударства, а все свои проблемы должен решать сам? Так, или нет?
                          "И потому вместо того, чтоб отказаться от просмотра ТВ, требует вмешательства Большого брата." Ваши слова.
                          Т.е. я как раз и сделал Вашу фразу более понятной. Не нравится - не смотри. И не требуй от государства оградить его от порнографии, насилия и т.п. Так?

                          Оценка статьи: 4

                          • Игорь Викторович, я вам для беседы не нужна. У вас с самим собой хорошо получается. Тянет вновь посоветовать к словарю обратиться, но останавливаю себя - уймись, не мешай им!))

                            Оценка статьи: 1

                            • Люба Мельник, Вы же осуждаете переход на личности.
                              Идет конкретный разговор о патернализме и его влиянии на телевидение. Приводятся Ваша фраза и вы от не отрекаетесь?

                              Главное уйти от ответов.
                              Не интересно.

                              Оценка статьи: 4

                  • Игорь Викторович, удалят... Ей богу удалят.
                    Я с вами согласен в том, что не знали и нафиг не нужно было знать. Зачем обывателю, метери, ребёнку, студенту, октябрёнку, инженеру это нужно было знать? Незачем.
                    А вот для журналиста это хлеб насущный. Мало ему знать, надо ещё так преподнести, что бы обыватель вздрогнул.

                    Оценка статьи: 5

        • Евгения Комарова, коментарий такого рода - это палка о двух концах!
          "Квартиру нельзя было ни снять, ни купить - только "получить", а этого надо было годами ждать..." - явное передергивание. Снять можно было. Купить - нет, но это и не требовалось, можно было обменять. Да же если ждать и приходилось, то рано или поздно ты ее получал. Сейчас можно купить - ну и много квартир Вы купили?
          "По телевизору 2 программы..." - сейчас у меня 63 канала в ящике, а смотреть тошно, точно так же как и в 80-ых. И не надо забывать о технологических ограничениях возможности вещания в то время.
          "Книги, спектакли, фильмы запрещались..." - я бы сейчас запретил процентов 80 этого. Количество дерьма, простите за резкость, в качество не переходит.
          А уж про "Партия одна... Голосовать - только "за"... Без прописки нет работы, без работы нет прописки..." - даже комментировать не хочется.
          Как человек поживший и в СССР и живущий в современной России, скажу, что не надо огульно хаить великую страну. Было и плохое, было и хорошее. И я совершенно согласен с мнением Остапа, он видит не только содержимое кормушки.
          И еще, Евгения, давайте не скатываться во флуд, а обсуждать главную мысль статьи - манипуляции мышлением населения с помощью средств массовой оболванизации.

          • Иван Иванов, мои родители нормальной квартиры ждали аж до развала Союза. Был один шанс обменяться, но местная ячейка зарубила на корню. Свободы, блин...

            Оценка статьи: 2

          • Иван Иванов, Евгения Комарова права.
            "Квартиру нельзя было ни снять, ни купить - только "получить", а этого надо было годами ждать..." - явное передергивание"
            Не передергивание а бывшая реальность.Сколько ждать квартиру-20-25 лет? Сейчас действительно реально купить квартиру,нужно только не сидеть на заднице,а трудиться.Молодые семьи покупают квартиры через ипотеку.
            И это РЕАЛЬНО!

            • Валентина Волобоева Читатель 20 июля 2012 в 15:11 отредактирован 27 мая 2018 в 15:22

              Наталья Дюжинская, молодые семьи покупают квартиры через ипотеку, а потом всю зарплату отдают банку за эту ипотеку. Итак лет 20-25!!! Только в России такие безумные проценты за пользование кредитами, ипотеками и т.д.и т.п.

            • Комментарий удален
              • Галина Шубина,Вы совершенно правы!!! Шла реальная застройка, люди получали квартиры не дожидаясь 25-ти лет! Мы получили квартиру в течение года, т.к. у нас родился 3-й ребенок, а семьи у которых было по 1-2 ребенка, получали квартиры за 2-4 года. И не было этого РАБСТВА по ипотеке! Я так жалею нынешнее молодое поколение, так переживаю за своих детей,которые не смогут ни купить квартиру, ни получить ее! И опять о наболевшем: посмотрите кругом - кто строит замки и дома, кто покупает заграничную недвижимость и т.д.? Бывшие министры, в частности Кудрин, который считает нас быдлом и предлагает держать нас в жестких рамках, чтобы мы только работали и обслуживали их - олигархов! Еще артисты, "работающие" в поте лица и т.д. А насчет Доброго Утра, то я тоже смотрю ее каждое утро перед работой, но у меня никогда не возникало таких мыслей, как у автора статьи. Просто надо отделять существенное от несущественнго и получать удовольствие!

              • Галина Шубина, для меня-тогда юного инженера РЕАЛЬНО было получить квартиру лет так через 20 На кооператив тоже нужны были немалые деньги и далеко не просто было в него вступить.А ипотека для молодых семей -возможность жить в своей квартире, да трудно, но платишь за свое, не за съемную квартиру,те вникуда....

                • Комментарий удален
                  • Галина Шубина, а сейчас по приезде в дальнее село в ФАП фельдшеру сразу бесплатно выделят заброшенную хатку . Мои родители в очереди стояли 15 лет. Для конкретики - в каком городе, от какого министерства предприятие, как дружили с райисполкомом и вели ли строительство собственного жилья.

                    • АнжеЛика Богатырева Читатель 22 июля 2012 в 14:29 отредактирован 31 августа 2012 в 07:26

                      Юрий Лях, это где Вы такое нашли?Я переехала как фельдшер в село ,но увы жилья нет.И так почти по всей области,а если где то есть развалившейся - вбей гвоздь и он упадет,то в этой деревне нет ни какой цивилизации.А куда нашему ребенку в школу ходить? И куча других проблем.Да и вообще кому в данный момент нужно село с одними старухами? Я в этой системе-медицине работаю 24 года и поверьте мы не кому не нужны . Развалили все здравоохранение и медленно все переводим на платную основу как за рубежом и действительно зомбируют по телевизору.Бабки на смотрятся и занимаются практиковать на себе т.к. до центра в больницу 30км и 100 р. на дорогу,а они экономят т.к.пенсия 6000т.р.И не надо по поводу очереди-стояли и получали.А у ВАС если есть деньги на покупку детям жилья -то у большенства их нет.

                • Комментарий удален
                  • Варвара Тернавская, во всяком случае лучше,чем жить в съемной квартире,здесь даже на месяц не будешь уверен, все зависит от желаний хозяев. На мое мнение луче выплачивать банку за квартиру,которая в итоге будет твоя,чем платить за съем чужой.Разница есть

          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 19 июля 2012 в 07:17 отредактирован 19 июля 2012 в 10:00

            Иван Иванов, всё так!
            А об огульности... Так это у очень многих сверхобобщения типа "ВСЕ", "ВСЁ", "ВСЕГДА", "НИКТО" и "НИКОГДА" любимые словечки.

            Оценка статьи: 5

            • Евгений Востриков, Точно подмечено. Более того, как психолог скажу, что именно эти словечки и характеризуют искаженное мышление, которое дает и искаженное восприятие. И, заметьте кто чаще всего употребляет эти слова и в каких случаях?