К. Ю. Старохамская Грандмастер

Откуда берутся догхантеры?

Опять по форумам и блогам понеслась волна обсуждения бродячих собак. С одной стороны, это связано с решением уничтожить к Олимпиаде всю живность в Сочи. С другой стороны, случаи, когда люди серьезно страдают от собак, никуда не деваются, они есть, и в разных ток-шоу показывают иногда совершенно страшно пострадавших людей и даже детей.

AZP Worldwide, Shutterstock.com

До инвалидности, до тяжелых увечий, без лица… А бывает, и до смерти загрызают.

Одна из самых стандартных реакций на эти случаи — это заявления героических мачо: а не надо их бояться, вот я их не боюсь, и они на меня не нападают. Так и вижу, как они пишут этот комментарий, поигрывая воображаемыми мускулами.

Ну, во-первых, я слабо верю в телепатию у собак и их способность анализировать ситуацию, свора одичавших или вовсе выросших на улице собак в состоянии течки вряд ли особо разбирается в людях.

Но даже не это главное. Меня всегда интересует: а что, тех, кто боится собак — их можно рвать?

Старушки, дети, плохо видящие люди, да и просто далекие от собаководства — они их боятся. И я боюсь (я как раз плохо видящая старушка, далекая от собаководства). Хочется понять: этих людей — что, можно рвать собаками? Мол, сами виноваты — боялись, вот и… Все правильно? Пусть рвут?

Это откуда такой гуманизм-то пророс?

Откуда-то взялось целое поколение людей, которые на вопрос «кого спасать в первую очередь, свою собаку или чужого ребенка» отвечают — конечно, собаку, она же своя, а ребенок чужой. А уж выкриков «за свою собаку убью кого угодно» — предостаточно… Это теперь называется гуманностью.

Часто слышится донельзя затасканная фраза — «чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак». Откуда же взялось такое количество досконально познавших всю презренность человечества?

И — опять общее место: «Они не виноваты». Да конечно, не виноваты. Это люди их выбросили (а может, и не их, а их бабушек). Расскажите это девочке, у которой они отгрызли лицо. Жизнь девочки кончилась, не начавшись. Хотя она никого никуда не выбрасывала. А мы собачек жгуче жалеем.

Ну да, каждую собачку в отдельности жалко, конечно. Но когда они в количестве 15−20 огромных и агрессивных на пустыре — уже не так жалко. Да чего там на пустыре? Просто в городе, в сквере, на детских площадках… Читала даже комментарий альтернативно одаренного товарища — мол, а чего ты на пустырь поперся, сам виноват. А у меня под домом сквер, в сквере собачки. Чего это бы я туда поперлась? Может, вообще из дома не выходить? Я уж не говорю, что они ночами по два часа истошно лают, ладно, у меня сон крепкий. Но ведь бывает, и вечером возвращаться приходится.

Размножаются они, конечно, бесконтрольно, а кормят их сердобольные бабушки и рабочие на стройках и стоянках. На каждой стройке и стоянке — куча прикормленных и активно женящихся собачек. Они такие милые! Причем, никто из этих любителей никогда не водит их в ветклинику, так что милые собачки зачастую покрыты паршой и паразитами, и хорошо еще если не бешеные, но наверняка больные поголовно. Экскременты за ними сердобольные тоже, конечно, не убирают.

Я не говорю и про такие мелочи, как напрочь загаженные детские песочницы и просто тротуары. И дети лузеров (у которых не случилось особняка с двором и своей собственной детской площадкой) мило играют в песке, куда только что погадила неизвестно чем больная собачка…

Ну и, в конце концов, после очередного громкого случая, когда милые собачки, друзья человека, заели или порвали очередного самого-виноватого, в городах появляются догхантеры.

Конечно, нормальный человек на такое не пойдет: добровольно стать палачом — это нужна особая психическая организация. А тем более снимать это на видео. Это уже к доктору… И методы они применяют отвратительные и общественно опасные. Что отстрел, что разбрасывание яда — в городе категорически недопустимы. Но если бы городские власти и мэрии занимались отловом бродячих шавок, то и догхантеров бы не было. И не надо рассказывать, что это невозможно, что этих убрать — новые набегут. Во многих странах вопрос решен, и никто не набегает. И бродячих животных там просто нет, а если заведется — сразу уберут в питомник, вылечат и пристроят. Ну, просто это делать надо, вот и все, а не обещания раздавать.

И, конечно, на форумах и в блогах непрестанно кипит обсуждение — оно даже название имеет (прошу пардону) — «псиносрач». Люди возмущаются жестокосердием догхантеров и искренне поражаются — откуда берутся такие люди? Да их самих надо… (следует описание, что именно с ними делать, перед которым бледнеет «Молот ведьм»). Женщина средних лет и совкового вида как-то по телевизору возмущалась: «Откуда, ну откуда берутся такие жестокие люди? Я бы их живьем обливала бензином и жгла!»

Ну вот вы же, дама, их и растите! У них просто вектор поменялся, а воспитание самое то.

И ведь большинство наверняка еще и истово верующие, в церковь ходят, яйца красят, детей крестят. А ведь их же покровитель и заступник словами классика сказал — нельзя помещать всю привязанность в собаку. Людям-то хоть что-то оставить надо. Авось тогда и собак меньше выбрасывать будут.

Обновлено 26.04.2013
Статья размещена на сайте 26.04.2013

Комментарии (169):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Ну, мои пять копеек... К собакам бродячим и кошкам отношусь без симпатии. Но уж лучше стаи бродячих кошек, чем стаи бродячих крыс. С собаками сложнее. На пустыре, где я стреляю из пневматики обитает стая голов десять. Много раз подставлялись под выстрел, но выстрелить не могу, что-то не позволяет. Вроде не мешают никому. Но перцовый баллончик жене купил и научил пользоваться.

  • Наверное в лесу сдохло что-то просто огромное и нереально мохнатое потому что я до последнего слова поддерживаю автора Конечно очень приятно покричать "догхантеры уроды, бензином их облить!!!" сразу себя таким гуманным чувствуешь, как же, за бедных собачек заступился, святой практически... А проблема тем не менее никуда не делась. Если вы такие добрые и гуманные, живулек несчастных вам жалко, почему их домой не забираете? Почему приюты им не строите? Что вообще для них делаете? Подкармливаете? ай молодцы, популяцию, значит, увеличиваете, чтоб уж стаи были так стаи, чтоб детей, значит,загрызали быстро и безболезненно. Да и вообще я поражаюсь, почему для того что бы купить дохлый травмат нужно кучу справок собрать, а для покупки какого-нибудь смерть-терьера ничего не нужно. Хотя второй вариант куда опаснее, и в использовании проще-поводок отпустил, "фас!" сказал, и наслаждайся зрелищем...

  • На редкость правильная статья. Всё в тему. Всё так! Давно ничего стоящего не читал на ШЖ.
    Автору благодарность и уважение за исключительно точную и взвешенную расстановку акцентов.

    Что отстрел, что разбрасывание яда – в городе категорически недопустимы.

    Да! Но в этом же списке того, что недопустимо в городе — еще и собаки.

    По логике просится продолжение статьи - уже про домашних собак и их хозяев с разбором психологических аспектов поведения и зависимостей тех и других друг от друга; с разбором того, за чей счёт и какими жертвами для остальных любители собачек удовлетворяют свою потребность видеть радующееся ему существо, ради которого они готовы уничтожить полмира. Так же стоило бы поднять вопрос об этичности того, чтобы человек регулярно радовал одно (своё) четвероногое существо "сахарной косточкой", взятой у другого теплокровного существа ценой его убийства.

    И не надо рассказывать, что это невозможно, что этих убрать – новые набегут. Во многих странах вопрос решен, и никто не набегает. И бродячих животных там просто нет, а если заведется – сразу уберут в питомник, вылечат и пристроят. Ну, просто это делать надо, вот и все, а не обещания раздавать.

    Абсолютно верно!

  • Комментарий скрыт
  • За всю "собачью" жизнь ни разу не встречал ...своры одичавших или вовсе выросших на улице собак в состоянии течки.
    Обычно на свору соискателей приходится одна сука с течкой, остальные кобели и кобельки. Если я не прав, меня поправят.
    И еще я не понял странного, на мой взгляд, выражения...комментарий альтернативно одаренного товарища.
    Может автор пояснит, что имелось ввиду?

  • Болезненная любвеобильность к бродячим собакам некоторых комментаторов растворится, как только кого-то из них или их детей эта собачка тяпнет.
    Удивительно, почему эти защитники не протестуют у научных медицинских лабораторий, где ставятся опыты на животных, или успокоились, поставив собачке памятник; не устраивают митингов в зоопарках, ведь не все животные там зёрнышками питаются; никому из них не приходит в голову обвинить в догхантерстве запускателя космических кораблей Королёва, все же знают, что до Белки и Стрелки, благополучно вернувшихся на Землю, погибли в катастрофе собаки Чайка и Лисичка, а ещё раньше Лайка. Почему никто по ним не плачет? А Лайку запускали вообще без возможности вернуться.
    Эти жертвы, скажете, были нужны. Это всё для прогресса и нос Америке утереть. Может быть.
    А ребёнок, ставший жертвой собаки? Он для чего?

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Комментарий скрыт
      • Дмитрий Глеков, не, нормально все, это из разведывательно-диверсионной практики, помните у В.Суворова "...собаку взглядом нужно уметь остановить. Правда если их несколько, то взгляду нужно ножом помогать. Смотришь собачке в глаза, а сам ножиком под бочек ей, под бочек... А потом на следующую смотреть начинаешь..."(с)

  • Прочитала все комментарии и соглашусь со всеми, кто готов решать проблему бродячих собак. Догхантеров не осуждаю Буквально месяц назад стая собак чуть не загрызла мою племянницу, которая шла на работу через пустырь. Хорошо, что у неё в руках оказалась тяжёлая сумка и скоро подоспела помощь. А девочка только два месяца назад вышла замуж и ей детей рожать. Если бы мне предложили отравить этих собак, сделал бы это не задумываясь. У меня ещё и внуки есть. А по поводу распространённой сейчас фразы:"Чем больше узнаю людей.." хочу сказать, что говорят её те, кто сам виноват в том, что его не любят люди.

    Оценка статьи: 5

    • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 27 апреля 2013 в 16:16 отредактирован 27 апреля 2013 в 16:17

      Татьяна Мирная, происходит подмена понятий. Таких собак надо или убивать, или кастрировать (в таком случае тоже сильно меняется их поведение).
      А "догхантеры" - это интернет-сообщество, хвастающиеся тем, как они, под видеозапись, убивают собак.
      Попробуйте на соседской кошке, сможете ли присоединиться к ним. Возьмите хорошие рабочие рукавицы, схватите кошку и сверните ей шею. Понравилось? ДА - ВЫ ДОГХАНТЕР. Вперед.

      А процитированная Вами фраза принадлежит Адольфу Гитлеру, если я не ошибаюсь.

      Оценка статьи: 4

      • Игорь Вадимов, так надо убивать, или не надо? вы определитесь.

        • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 27 апреля 2013 в 16:42 отредактирован 28 апреля 2013 в 00:10

          К. Ю. Старохамская, давно уже определился.
          Если государство спит - совершенно определенно - убивать. Только не под запись для демонстрации своей крутости на utube.
          Вы бы сами определились - Вы за тех, кто для защиты людей убивает опасных животных - или за тех, кто ДАВИТ КОШЕК или СОБАК - чтобы потом этим похвастаться в интернете?
          Подумайте, как круто - [удалено модератором] Круто! -- для сообщества догхантеров. Хотите присоединиться? - Вперед!
          ...у нас ситуацию решили так - позвонили, после чего приехала машина, собак отловили, кастрировали и вернули на место. Они полностью потеряли агрессивность - но занимали место, не давая другим собакам его занять.
          А живу я в Питере - в самой-разсамой России...

          Оценка статьи: 4

          • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 апреля 2013 в 16:50 отредактирован 27 апреля 2013 в 16:51

            Игорь Вадимов, я решительно против записи и смакования этой неприятной работы. Это психически ненормальные люди. И не надо мне это приписывать и расписывать тут страшные сцены. Это ни к чему. Я попрошу модераторов удалять подобные описания зверств, неважно для чего они приведены. Вменяемым людям НЕ НУЖНО ОБЪЯСНЯТЬ, что смакование мучений это плохо.


            Кастрировали и вернули - отлично, агрессивность они потеряли. Сколько они проживут? ну 5 лет, ну 7 (учитывая плохое питание и отсутствие лечения). Итак, через 5-7 лет вы снова окажетесь в начальной точке.

            • К. Ю. Старохамская, я никому ничего не приписываю.
              Просто есть люди,убивающие бродячих собак, чтобы можно было спокойно жить - а есть сообщество догхантеров, которые свои развлечения выставляют на utube.

              Я просто за то, чтобы жить спокойно. Если есть возможность - не убивая бродячих собак. А живут собаки не 5-7 лет, а дольше. Средняя длительность - около 13 лет. То, что у нас сделали - было лет 8 назад. Поговорим об этом еще через 5 лет.
              В любом случае - между убить раз, еще раз, еще много-много раз, или кастрировать бродячую собаку и спокойно жить лет 10-15. - ДА, я выбираю не убивать.
              Но рад, что и ВЫ ТОЖЕ, КАК И Я, считаете показ подвигов догхантеров на utube - извращением.

              Оценка статьи: 4

  • "Я писал в ТСЖ, в управу района, писал на разных собакоспасательных сайтах. Не я один писал кстати. Мы хотели мирно, по закону убрать этих зверей из нашего двора"
    "Я не хожу ночами в поисках очередных жертв, я не получил удовольствия от агонии этих тварей. Но я был рад, что кошмар соседства со стаей диких зверей закончился. Я догхантер"?

    Вы человек, выживающий в больном обществе. Это борьба за жизнь. И это (и то, что животные беспризорные на улицах толпами бродят, и то, что граждане вынуждены их травить, убивать) - это позор российского общества.

    Оценка статьи: 5

  • "Natura ablwrret vacuum" Аристотель.
    Догхантеры заняли нишу, которую не захотели занять те, кто обязан это делать по долгу службы.
    Кто, если не ты? Не будь равнодушным! Разве не к этому призывали/призывают всех нас? Появление догхантеров закономерно, но действия их незаконны.
    Если ввести запрет на содержание собаки в квартире и ощутимый налог на животного, то доброты за чужой счет станет поменьше.
    А наблюдать за битвами, в т.ч. виртуальными, любителей животных и защитников человеческих детенышей, м.б., кому-то нравится? Поистине, чем хуже - тем лучше!

  • Комментарий скрыт
    • Сергей Салов, Вы ошибаетесь. На Вашем месте я поступил бы так же.
      Я догхантер? Наверное да. - Вы ведь не убивали собак по одной под запись для utube? Не обливали их бензином и не жгли по одной? Нет? - Ну, значит, все в порядке. Вы просто гражданин, сделавший что надо, вместо государства.

      Оценка статьи: 4

  • Комментарий скрыт
    • Комментарий скрыт
      • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 27 апреля 2013 в 18:26 отредактирован 28 апреля 2013 в 00:42

        Валерий Макаров, я скорее за эвтаназию невостребованных человеколюбов.

        "Стаи бродячих собак должны отправляться в приюты с недельной передержкой и эвтаназией невостребованных животных" - как у вас хватает совести вообще такое писать? Что другого способа кроме убийства нет?

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 апреля 2013 в 21:18 отредактирован 27 апреля 2013 в 21:19

          Катя Марьина, если не на что их годами кормить и лечить, то другого способа нет. Это делают даже в цивилизованных странах. Конечно, когда животные не живут стаями на воле, то и размножаются не так интенсивно. Но в нашей ситуации выбор только один - или так, или изувеченные люди. Вам собак жальче? Мне жальче людей. Которых вы уже готовы убивать.

          Вот такая я негуманная. Не готова я годами содержать сотни собак за свой счет.

          • К. Ю. Старохамская, "в цицилизованных странах", во-первых, НЕТ бродячих собак (ну, совсем нет!), а во-вторых, собак усыпляют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по просьбе их хозяев, когда они тяжело больны или смертельно ранены. Те, кому не на что лечить и кормить собак, их либо вообще не заводят, либо получают на них талоны на питание в собесе (а лечат таких собак бесплатно, на деньги налогоплательщиков), либо отдают их в собачьи приюты. И в приютах этих собак тоже не усыпляют - их там содержат до самой смерти, если, конечно, их оттуда никто не возьмёт (а многих берут).
            Владельцы собак ОБЯЗАНЫ регистрировать их в ратуше, делать им прививки, водить их в собачьи школы и платить налог на собаку. За невыполнение - солидные штрафы. В общественных местах обязательны поводки и намордники (последние - не для всех пород, а только для крупных собак). За невыполнение - штраф.
            А представить себе человека, просто выбрасывающего животное на улицу, в "цивилизованных странах" можно только в страшном сне...Это уже - воспитание, а не штрафы...
            Вот так просто всё решается...И никаких бродячих стай, и никаких догхантеров...

            • Евгения Комарова, это замечательно! Вот и я об этом мечтаю, чтобы у нас так было!

              • Людмила Вахрушева Читатель 30 апреля 2013 в 22:37 отредактирован 1 мая 2013 в 00:08

                Светлана Дудина,
                Пока вы мечтаете, гибнут люди.
                читать дальше →

                Оценка статьи: 5

                • Людмила Вахрушева, не поняла, чем Вам мои мечты не нравятся? Может, Вам кажется, что это я виновата в гибели этих людей? Лично я не в состоянии убивать бездомных животных. Возможно, Вы способны на это?
                  Еще раз повторюсь, я против того, чтобы на улицах были бездомные животные! Но существование догхантеров - отвратительная реальность НАШЕГО "общества"

                • Комментарий скрыт
                  • Людмила Вахрушева Читатель 2 мая 2013 в 01:22 отредактирован 2 мая 2013 в 01:24

                    Дмитрий Глеков,
                    "...сколько в процентном соотношении за прошлый год погибло от собак и сколько другие причины..."

                    А вашему уму недостижимо, что не должно быть ни одной подобной жертвы?

                    Оценка статьи: 5

                    • Комментарий скрыт
                      • Дмитрий Глеков,
                        Садистов не должно быть.
                        Так начните уж что-нибудь делать, а не только занимайтесь душеспасительными разглагольствованиями.
                        Прекрасный вариант - приюты. Где они?

                        Оценка статьи: 5

                        • Людмила Вахрушева, так берите в руки оружие и идите почикайте из него всех бездомных собак в вашей округе, может спокойнее спать будете по ночам или слабо убить беззащитную тварь, хотите чтобы пришли злобные дяди и за вас это сделали....Они сделают, только в следующий раз жертвой можете оказаться вы...бессердечие порождает жестокость и далее еще большую жестокость, такие не остановятся...потом придем к тому, что будем отстреливаться от догхантеров...

          • К. Ю. Старохамская, а при чем тут кого жальче? Кастрация и вакцинация, плюс серьезные законы, контроль, благотворительные организации, я думаю, что люди готовы перечислять туда деньги, организовать нужно. Меня вообще поражает эта постановка вопроса - или они нас или мы их. Мы же люди и должны быть гуманными и разумными. Хотя сама я собак очень боюсь, но убийство - это не выход. Должен быть жесткий контроль за содержанием домашних животных со стороны государства, что бы нельзя было вести себя безответственно. Получается, что государство у нас такое немощное, что люди сами должны решать его вопросы. Типа, а что взять с нашей страны-то? Как можем так и боремся и пофиг что не получается. Нужно добиться, что бы люди были людьми и только тогда дело сдвинится с мертвой точки, причем во всех отношениях.

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 апреля 2013 в 12:09 отредактирован 27 апреля 2013 в 12:11

      вася пупкин, то есть ходить по скверу в центре города - это поведение жертвы?!!
      Вы в своем уме?
      И ходить по узкому тротуару старого города - это поведение жертвы? А вы предлагаете где ходить? По проезжей части?!

      Да, путь к дому лежит через сквер. Что тут удивительного? Это старый город, тут вообще тесно. А вот в новостройках - огромнейшие дворы с многоэтажками, и жителям домов в глубине - приходится проходить эти дворы насквозь. Иногда и в темное время (особенно зимой, когда темно уже в 17 часов). Это тоже поведение жертвы?

      То есть вместо того, чтобы навести порядок в городе, я должна ежедневно заказывать такси?
      Может, сразу танк прикупить?

      Тогда может и милицию уже отменить? А кто не купил танк - сам виноват, у него поведение жертвы?

      Это насколько же у вас в голове сбиты ориентиры, чтобы НОРМАЛЬНЫЕ вещи (ходить по улице!!!) - считать поведением жертвы? А городские власти не виноваты?

      • К. Ю. Старохамская, вроде правильно все пишите, но расстреливать собак - это не выход, у нас отлов ведется, но бестолково, взяли и увезли двух совершенно безобидных собак - пуделя и еще какую-то маленькую, можно было у местных жителей спросить - "Опасны ли они?", проверить на бешенство и сделать прививки, опасную собаку можно тоже вычислить, отстрел - это не выход. Я думаю, что нужно ввести наказание для тех, кто выбрасывает питомцев на улицу, обязать поместить их в приют и содержать, тогда и отношение к домашним животным изменится. У нас ведь к животным относятся либо как к детям, либо как к живым игрушкам.

        • Катя Марьина, законы - пустое место, если они не выполняются. Пока на собаке нет чипа - она не расскажет, кто ее выбросил.

          • К. Ю. Старохамская, значит нужен чип, можно животных вписывать в паспорт, как и детей. На них должны быть документы.

            • Катя Марьина, НО ЧИПОВ-ТО НЕТ! И не будет в ближайшее время, уверяю вас.

              • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 28 апреля 2013 в 01:13 отредактирован 28 апреля 2013 в 01:21

                К. Ю. Старохамская,причем убивать вы предлагаете глупых животных, а не умных людей( все-таки Гомо Сапиенс как никак), хозяев тех собак, благодаря которым собака кого-то загрызла. Убивать конечно никого нельзя, но тех хозяев было бы справедливее грохнуть, они должны своей головой понимать что делают.

                • Катя Марьина, в пятый раз задаю вам лично вопрос: КАК НАЙТИ тех, кто выбросил предков этих собак неизвестно когда?

                  Выше читатель описал свой случай: ребенок не мог гулять, а соседскому ребенку собаки вырвали глаз. Вы что, предлагаете в его случае делать? Найти хозяев бабушек тех собак и расстрелять? От этого что, глаз вернется?

                  Все эти собаки во дворах и родились, у них НЕТ НИКАКИХ ХОЗЯЕВ и не было. Поймите это уже наконец.

                  • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 29 апреля 2013 в 22:23 отредактирован 29 апреля 2013 в 22:23

                    К. Ю. Старохамская, а если собаку убить глаз вернется? Естественно у тех, кто родились на улице хозяев нет. Но ведь каждый день кто-то заводит домашнее животное, которое нигде не будет зарегистрировано, поэтому с ним можно делать что угодно и следить за этим не будут. Евгения Комарова описала систему в Германии, это про то КАК же добиться того, что бы проблем не было в будущем. А сейчас есть балончики и отпугиватели и родители, которые не должны бросать детей одних на улице, есть стерилизация, кастрация, на которую можно скинутся, есть гос-во настолько немощное у нас.

                    • Катя Марьина, забавная картина выходит: лето, песочница, в песочнице дети резвятся... а родители с баллончиками круговую оборону песочницы держат

                      • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 30 апреля 2013 в 12:57 отредактирован 30 апреля 2013 в 12:58

                        Алексей Купец, нет, пусть лучше родители будут убийцами и детей этому научат?

                        • Катя Марьина, ну разумеется нет выходя из дому нужно натираться специями и обливаться соусом, ну или что там собачки любят... а при встрече со стаей, ложиться на землю, выставляя наиболее аппетитные части тела и кричать " собачки, кушать!";) вы это хотите услышать?

                          • Алексей Купец, а без крайностей никак, да?
                            Или с пистолетом, или с покаянием на заклание?
                            Вы прямо таки настроены (даже нацелены) быть атакованым?
                            А просто выйти нет, не катит? По своим делам. Не нарываясь?

                            • Ксения Печий, хе-хе, забавно... Вы приезжайте к нам на досуге, я пару замечательных мест покажу, где стаи голов по 10-15 обитают. Сейчас весна как раз, брачный сезон, все дела... Покажете мастер-класс хождения по делам;) Ребенок есть? Тоже привозите, интереснее будет.

                              • Алексей Купец, а вы не пугайте, мы пуганые.
                                Мою дочку как ни странно кот укусил, наш, дворовой, которого она погладить решила.
                                А у меня нога прокушена овчаркой, шрамы остались нешуточные, опять же домашней, хозяин выгуливал без поводка и намордника.
                                И в парке у нас постоянно (ну не 10-15), а пять-семь, но гасают собаки. Люди их просто обходят.
                                Пока что тьху-тьху -- без проишествий. В том же парке и мамы с детьми гуляют.
                                А то что вы в таком неблагополучном месте живёте (где это, кстати?) -- то это конечно же (ага, ага, только так) даёт вам право озвереть.
                                Ещё можно начальству в рыло дать, если достал уже, мочи нету. Заодно жене и тёще -- жизнь ведь такая...
                                Даёшь каждому человеку право на убийство! И разрешение на оружие!

                                • Ксения Печий, место как место, окраины Москвы и Подмосковье в этом отношении одинаково неблагополучны. Вот именно в нашем дворе на днях 6 песиков насчитал, не сильно крупных конечно, чуть меньше овчарки, но вполне себе лишайных и клыкастых. Про озверение вы, конечно же, малость загнули, с начальством и прочими родственниками у нас полное взаимоуважение и гармония (чего и вам желаю-тогда о праве на убийство просить не будете;) ).

                          • Алексей Купец, поразительно, что представитель вида Гомо Сапиенс мыслит даже не как собачка, а как волк.

                            • Катя Марьина, ничего удивительного. Человек по природе хищник еще тот. За счет этого и стал царем природы. Цивилизация научила его маскировать свою звериную сущность. Беда вот только в том, что когда ситуация начинает напоминать старые добрые пещерные времена, эта маскировка очень уж легко слетает... Появляются разные догхантеры, скинхэды и прочие маргинальные личности.

      • Комментарий скрыт
        • вася пупкин,

          Мы спорили по этому поводу в моей статье на тему бродячих собак...

          Одно дело, когда и правда кто-то прётся по тёмному парку ночью, а другое дело, когда идёшь себе по середине дороги и из кустов вылетает на тебя бешеное чудовище, как со мной было!

          Оценка статьи: 5

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 апреля 2013 в 14:21 отредактирован 27 апреля 2013 в 14:21

          вася пупкин, еще раз: сквер не дикий, он в самом центре города, на перекрестье пяти оживленных улиц. Вокруг - жилые дома. Не ходить там во-первых, невозможно, а во-вторых, мне дика такая постановка вопроса. Пошел в скверик с детскими качельками, порвали собаки - сам виноват. А что там, мертвая зона должна быть? в густонаселенном старом центре? Вы как себе это представляете?
          До этого я жила в новостройках. Большие дворы, внутри дворов - дома и детские площадки. НЕВОЗМОЖНО попасть домой иначе,на вертолете, что ли, летать? Какое тут "соваться в опасное место", если люди идут ДОМОЙ, причем единственным путем - через дворы? Вы хоть что-то соображаете, или для вас весь город (курортный, кстати) - "опасное место", куда только идиот станет "соваться"?

          • Комментарий скрыт
            • Ахалай Махалай, даже не сомневаюсь. Я это читала и слышала миллион раз. А совет не ходить по улицам города Одессы (а я живу в самом центре) мне уже тут дали. Мол, сама виновата - чего на улицу вышла?

              Это какой-то особый эффект - всегда во всем винить пострадавшего, видимо, наша отечественная особенность. А также святая уверенность, что "плохих, несимпатичных" людей МОЖНО рвать собаками.

      • Мира Сим Мира Сим Мастер 27 апреля 2013 в 12:23 отредактирован 27 апреля 2013 в 12:28

        К. Ю. Старохамская,

        конечно только власти виноваты и причём во всём!

        - виноваты в том, что нет правильных законов в отношении домашних собак , хоть и у самой собака, считаю, что законы слишком гуманны или не соблюдаются.
        Если есть закон выводить собаку на поводке и в наморднике ВСЕГДА - надо штрафовать!
        Если положено выгуливать только в специальных и безлюдных местах - надо штрафовать!

        - виноваты в том, что нет правильных законов и нет финансирования служб в плане бездомных собак.
        Положены деньги на отлов? Надо проследить куда они на самом деле идут и сажать за воровство! А лучше всего - назначать исправительные работы в питомниках или в этих службах

        - виноваты в том, что снисходительно практически ВЕЗДЕ относятся к догхантерам. Жалуются во многих городах - вроде организации эти не разрешены официально, но в то же время и не запрещены. Вроде бы можно притянуть конкретных людей к ответственности за жестокое обращение с животными - а нет реакции...

        Можно приводить тыщу примеров, что у нас неправильно всё а вот У НИХ (в Европе / в Америке / и т д) - классно, скажете вы. Но ведь это так!

        А те кто так яростно защищает несчастненьких бездомных собак величиной часто со слона, посоветую одно - не разговаривайте много а сделайте что то для безопасности окружающих. Покормить обьедками большого ума не надо и дорого не стоит, а вы вот возьмите собаку, отведите на стерилизацию, сделайте прививки, постройте около вашего дома будку, и тогда рассказывайте какие вы гуманные!
        У нас кстати с этим очень хорошие сдвиги наметились. Знаю как минимум троих в нашем районе, которые не просто кормят уличных собак - они их приучают к определённому месту, прививают, собаки в ошейниках и со специальными клипсами на ушах. Я правда опасаюсь ходить мимо их тусовок, но знаю что они хотя бы не больны!

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий скрыт
          • "появление догхантеров это последствия ... и насаждаемой с запада религии поклонения бродячим псам"
            Эх, К.Ю., а Вы ещё спрашиваете: Что у людей в головах?! В головах, судя по интеренету, то, что во всех прошлых, нынешни и будущих бедах россиян виновать "запроклятый зарубеж"

            Оценка статьи: 5

            • Комментарий скрыт
              • Ахалай Махалай, а Дарья Хмельницкая, Бонус и иже с ним - это иностранцы ? Никто не заставит человека принимать то, что он САМ НЕ ЗАХОЧЕТ принять. Возможно, я плохо информирована, но не встречала ни толп бродячих собак, ни догхантеров в Европе или Америке. Им не насаждают?

                Оценка статьи: 5

                • Алина Еремеева, Никто не заставит человека принимать то, что он САМ НЕ ЗАХОЧЕТ принять.

                  Ну, это Вы зря. Еще как заставит! Было время, заставили и коммунистические идеалы принять, а до этого чуждое русскому человеку иудейское христианство. И особо в выборе средств не заморачивались. Не принимаешь САМ, мы тебя "убедим" дубиной по башке или пулей в затылок. Быстро убедили. В результате остались только убежденные. Других нет.

                  а Дарья Хмельницкая, Бонус и иже с ним - это иностранцы

                  Это они для Вас иностранцы. Вы от них далеко. Так же как и от мест их обитания. И у Вас всё хорошо.

  • Это дело ветиринарных служб.
    Ветиринаром нужно выделять денюжку за каждую усыпленую собаку и каждого кастрированого кота.
    В Израиле вообще нет блуждающих собак. А кошек очень много но они как правило отлавливаются и кастрируются - и ветиринарам приработок и людям в радость.

    А за издевательство над животными уголовная статья.

    • Максим Блау,это дело городских властей и, добавю, ОБЩЕСТВА. Все приюты, общества по предотвращению жестокости по отношению к животным и т.д. - некоммерческие волонтёрские организации, существующие на пожертвования граждан.
      Американцы любят животных так, как у нас детей не любят. В каждой семье не по одной собаке. НО! У них так же есть структура по контролю за животными. Вопрос о том, кого защищать в первую очередь: животного или человека, решается всё-таки в пользу ЧЕЛОВЕКА.

      Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 27 апреля 2013 в 10:01 отредактирован 27 апреля 2013 в 10:04

      надежда сарсакова, угроза, говорите? А где нет угрозы? Много гибнет в ДТП? Запретить машины! Ограничить им скорость до 20 км/ч. Везде! Снег, сосулки на головы падают, с крыш? Запретить крыши! А лучше снег с зимой заодно!
      Откуда берутся догхантеры?
      Вот все мы без исключения, топая куда-то, уничтожаем огромное количество живности под своими ногами - насекомых. И это нормально. Обычно. Этого не избежать и расстраиваться по этому поводу просто глупо. Но если вдруг увидим мигрирующих муравьев, гусеницу, таракашку, то скорее всего стараемся не наступить, обойти. Зачем давить её?
      Но вот кто-то намеренно выискивает глазами этих живностей и старается наступить именно на них. Пуц... Пуц... Сладостное чувство силы и превосходства! Пуц...
      А откуда берутся ксенофобы, садисты, мизантропы? Да не от собак несчастных они берутся и не из за человечности. От глубоких детских психологических травм, от равнодушия нас, тех, кто рядом, от самомнения и самоуверенности.

      • Евгений Востриков, согласна с вами на сто, что прицепились к собакам, чем придурочный пьяный водитель или обкуренный идиот лучше догхантеров, если кому - то страшно ходить боясь стаи собак, то некоторым приходится даже на зеленый свет переходить с оглядкой Я не говорю, что тема не обсуждаема, но обсуждая эту тему, мы, наоборот. даем поддержку этим садистам, а им только дай в руки оружие...А человек в принципе не должен брать в руки оружие, даже желания его иметь не должно быть, это и есть первый шаг к жестокости ...

        • Дульсинея Питерская, а написать статью про идиотов - комментатор скажет, что прицепились, вон полон город собак!

          Что вообще за подход оценки: зачем писать про это, когда есть еще то. Просто удивительно. Ну напишу я статью про борщ. А вы мне: зачем писать про борщ? есть же еще котлеты!

          Человеку иногда приходится брать оружие. Вот скоро начнется многодневное чествование тех, кто БРАЛ ОРУЖИЕ в руки. По-вашему, они из жестокости это делали?

          • К. Ю. Старохамская, умеете вы выкрутиться, браво , что ж логично...наверное, просто я, в последнее время, вообще, не сталкиваюсь с этой проблемой и даже не вижу стай беспризорных собак, хотя до недавнего времени, они попадались на глаза. Может проблема в нашем городе уже решается или мне везет, не знаю Однако, вы пишете о том, что вас волнует, я говорю, о том, что меня, все эти проблемы имеют место в нашей жизни, а вот какие у кого на первом месте - это уже ИМХО...К тому же, я же не говорю, что это меня не волнует, но раз пошла такая тема скажу, что волнует и еще как! Но, я, хоть и собачница, не буду оправдывать агресивность собаку свою и если моя собака будет виновата, не стану ее защищать и уж тем более, в первую очередь, я спасу чужую человеческую жизнь, а не свою собаку...как - то вы тут палку перегибаете, таких, идиотов собачников, не так уж много, хотя, не утверждаю, что нет Ну, а насчет оружия, совсем перегнули...тут совсем другая история...впрочем, это уже, вообще и тема то другая, ее я с вами обсуждать не буду...

      • ? Много гибнет в ДТП? Запретить машины! Ограничить им скорость до 20 км/ч. Везде! Снег, сосулки на головы падают, с крыш? Запретить крыши!

        Евгений Востриков, а вы что предлагаете? отменить ПДД и не сбивать сосульки?
        Судя по вашей иронии, вы предлагаете просто смириться, ну гибнут так гибнут, чтоо ж теперь, крыши отменить? То есть у вас такая логика - есть крыши, есть сосульки, будут жертвы. Нормально.

        А не приходит вам в голову, что в нормальном городе люди НЕ ДОЛЖНЫ погибать ни от сосулек, ни от бешеных собачек?

        • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 27 апреля 2013 в 19:31 отредактирован 27 апреля 2013 в 21:17

          К. Ю. Старохамская, как то нервно Вы реагируете и, что печальнее всего, не смотря на ваш интеллект, проницательность, умение ухватить самую суть, мастерское использование метафор и иронии, не видите очевидного - не прибегать к дурацким методам типа перечисленных запретов.
          Вы перещеголяли саму себя. Моё почтение

  • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 27 апреля 2013 в 08:51 отредактирован 27 апреля 2013 в 08:54

    У них просто вектор поменялся, а воспитание самое то.
    Нет, это не для среднего ума женщины средних лет с совковым видом. Тут бы проще надо. И хлёще.
    Вектор... Ну, блин!
    Я, кусаный в детстве собакой двор-терьером за лицо, своей, будочно-территориально-хозяйской (сам её вынудил своей детской назойливостью)не стал, тем не менее, псиноненавистником. Напротив, жалею, как и многие, бродячих собак и при случае угощаю вкусностью. Но при этом стараюсь обходить стороной их стаи особенно в периоды случки, прекрасно отдавая себе отчет в том, что это, как не крути, стайные животные. В любой стае есть вожак и, даже если в этой стае приблудилиась пара-тройка вполне добропорядочнаых псин, стая способна порвать любого просто потому, что так решил вожак.
    Ясно одно - решать проблему бродячих собак необходимо. Но не методами ублюдочных догхантеров, не столько желающих избавить общество от опасности, сколько реализующих какие-то свои скрытые и достаточно серьёзные психологические проблемы из их убогого детства.

  • Полностью согласен.

  • Автор, как обычно, держит руку на пульсе блогосрача. И с видимым удовольствием плюет в сторону ветра. Только вот выводы неправильные делает и ударение не там расставляет - не любовь к животным произрастает из любви к людям, а, скорее, наоборот.

    P.S. Не собачник и тоже побаиваюсь. Но в чем-то согласен с женщиной средних лет совкового типа - "людей", убивающих бродячих собак (неважно, ради денег или удовольствия) необходимо, как минимум, изолировать от общества.

    P.P.S. И пора бы уже ШЖ ввести, как на Луркоморье, "ценнички" на статьи. Вроде "Данный текст содержит зашкаливающее количество НЕНАВИСТИ".

    Оценка статьи: 3

  • Комментарий скрыт
    • Джек Джек, Жёсткая правда в том, что догхантеры не любят человеков, и в душе они садисты.

      Мне кажется, что жесткая правда в том, что одна часть человеков не любит всех остальных человеков. А собаки, как индикатор, просто высветили эту проблему. По большому счету собаки тут ни при чём. Упорядочить их количество и вообще присутствие в городе — не такое уж трудное и долгое дело. Ведь «проблему» присутствия в городе коров, свиней, верблюдов, крокодилов и др. решили успешно. Нет их в городе. А ведь для них город так же неприспособлен, как и для собак. Но за решение проблемы с собаками никто не желает браться.

      Для кого-то проблема собак встала столь остро, что они решили выйти на тропу войны. А на войне, как и в любви, правил не существует. Либо ты, либо тебя. Война идет, по сути, не между догхантерами и собаками, а между группами людей с разнонаправленными заблуждениями в головах. А собаки здесь сами того не понимая выполняют роль чувствительного элемента, поскольку часто бывают продолжением своих хозяев и даже похожи на них. Вот как при Сталине нельзя было завернуть рыбу в газету с портретом вождя, или, не дай бог, поставить на такую газету ботинки, ибо это расценивалось как преступление против власти, так же болезненно собаколюбы воспринимают ущемление прав своих хвостатых питомцев, которых у них, питомцев, в городе в принципе быть не должно.

  • Хоть в прочих позициях не являюсь (мягко говоря) сторонником автора, но тут - солидарен. Собак люблю, у самого была немецкая овчарка аж 14 лет (всю ее собачью жизнь), однако ж люди, пускающие в наш незащищенный социум клыкастых зверей без поводка и намордника - это охренёж. Конечно, многие собачки, даже огромных размеров и даже бойцовых пород - вполне себе милые, и можно сказать - безобидные (я серьезно), но на десяток добрых собак найдется одна придурошная, которая вцепится ребенку в руку или в лицо, и уже поздно будет говорить о любви к животным. А в результате появляются догхантеры, под чью руку попадают и совершенно невиновные собаки. И кровь этих собак в том числе на совести тех добряков, которые пускают своих питомцев без намордника побегать по парку, и мило улыбаются со словами "не бойтесь, она не кусается" и "он просто хочет познакомиться". Нафиг-нафиг такие знакомства. Но собачек жаль, конечно.

    Оценка статьи: 5

    • Роман Снахчьян, придурошные собаки бывают у придурошных хозяев. Я сама собачник с 20-летним стажем. За это время у меня было только 3 собаки. Третьей сейчас только 2 года, до неё было две немецких овчарки(для меня это самая лучшая порода). теперешний пес из разряда бродячих щенков, мы его подобрали, обычная дворняга, умнейшая, преданная и воспитанная. А по поводу статьи, могу сказать, что эта тема -переливание из пустого в порожнее.

      • придурошные собаки бывают у придурошных хозяев.

        Галина Иванова, и что? Да, это так. И чем это знание вам поможет, если на вас несется страшный питбуль? Отдаться на растерзание с мудрой мыслью "это у него просто хозяин придурошный"?

        Ну вот вас, например, тема заинтересовала. Пришли, комментируете.

        • К. Ю. Старохамская, а по Вашему - этого питбуля надо отдать догхантерам? Чтобы наверняка и с мучениями? Я согласна с Мирой Сим - надо штрафовать за выгул собак в неположенном месте и без поводка и намордника. А пока, извините, из Вашей статьи, понятно (для меня по крайней мере), что действия догхантеров вы (чуть-чуть) но оправдываете, мол пусть они уберут источник опасности в городе - бродячих собак, раз власти бездействуют. А комментирую я именно потому, что эта тема вечна и вечно в ней будет две стороны.

          • Галина Иванова, так переливание из пустого в порожнее или вечная тема? Вы уж как-то выберите что-то одно...

            Мне ВСЕ РАВНО, как, но я совершенно естественно хочу, чтобы ни с каими собаками у меня и моих домашних контактов не было. Ни бродячих, ни домашних "это она поиграть хочет".
            Если хозяин нормально воспитает собаку и будет выгуливать ее на поводке - не будет нужды в догхантерах. А тех питбулей, которые отъели девочке лицо, безусловно надо УНИЧТОЖИТЬ. Не обязательно с мучениями, лучше без. Или ждать, пока они еще одного ребенка изуродуют на всю жизнь?

      • Галина Иванова, полностью поддерживаю - переливание из пустого в порожнее.
        Догхантеры - отвратительно! Собачники, выбрасывающие или не следящие за своими животными - безобразно.
        Спасать, безусловно, надо ребенка.
        Но ведь и дети бывают разные. Сама видела собаку, которую дети бросали с гаража, в результате чего у животного оказалась сломана нога.
        Правы те, кто говорит, что у нас больно общество. Мы сами во всем виноваты!

        • Комментарий скрыт
          • Вон оно чё, а чего вы мне это говорите? Я тоже не ратую за то, чтобы в городе были бродячие псы. Они опасны не только для людей, но и для домашних собак!
            Объективная реальность в том, что они есть! Но травить не только бродячих, но и домашних собак (т.к. очень часто травятся домашние питомцы) - это ужасающе!

        • Светлана Дудина, то-то народ бросился обсуждать. И посмотрите, сколько будет комментариев. Тема очень даже жизненная, ну если вам больше нравятся рецепты салатов и советы по феншую, то здесь есть много статей об этом, и у меня тоже были.

          • К. Ю. Старохамская, а результат нашего обсуждения?
            Что изменится? Ведь тема не нова! И очень давно муссируется, а воз и ныне там.
            Надо делать, а не говорить в данном случае.
            Вот напишите обращение к правительству, предложите подписать, это и то будет более действенно.

            • Светлана Дудина, ну правительства у нас с вами разные, или мне прикажете к вашему тоже написать?

              Вообще мне нравится подход. А результат? А нужен результат? То есть вот вчера я написала, сегодян вы хотите результат? Покажите мне хотя бы одну из 47000 статей , от которой назавтра был результат на уровне правительства и законов. Я зарыдаю и пойду отскребать подгоревшую сковородку. Результат будет сразу!

              • К. Ю. Старохамская, я ж говорю, тема-то не нова))) У меня 4 собаки, эта тема для меня очень актуальна со всех сторон:
                - и опасно выгуливать питомцев, ибо они могут съесть что-нибудь, подброшенное догхантерами,
                - и опасны для них бродячие собаки,
                - и следить за своим зверьем надо, чтобы другим людям не доставляли неудобств.
                Понимаю, если бы Вы написали о чем-то новом, вот это давайте обсуждать, думать, искать выходы, решения. А то, о чем Вы написали никакой полезной информации мне не принесло и даже для размышлений информации не добавило. Уж извините.

                • Николай Лаврентьев Читатель 28 апреля 2013 в 11:35 отредактирован 28 апреля 2013 в 11:46

                  Светлана Дудина, если бы Вы написали о чем-то новом, вот это давайте обсуждать, думать, искать выходы, решения.

                  Давайте уже перестанем точить зубы и мечтать о чём-то новом. Сделайте и делайте ежедневно то, о чём уже всем собаколюбам плешь проели за десятки лет обсуждения одного и того же — убирайте за ними говно, держите их на поводке и в наморднике, учите подавать голос только по команде, а не когда собаке вздумается, выгуливайте их в отведенных для этого местах, а не на тротуарах, скверах и детских площадках. И еще поинтересуйтесь у любителей ежедневных оздоровительных пробежек, почему это так мало бегающих у нас? И почему их так много в тех странах и городах, где вопрос с собаками решен?

                  Поэтому мы будем обсуждать именно то, что актуально и то, что необходимо сделать, но не делается, и будем обсуждать это до тех пор, пока объективные причины для таких обсуждений не исчезнут. А исчезнуть они могут лишь двумя способами: либо, когда собаколюбы сами осознают тот факт, что остальные люди тоже имеют гражданские права, в том числе и неотъемлемое право ходить по скверам и пустырям когда им вздумается, а не только когда там особи, считающие себя «равнее других», не выгуливают собак, а также когда эти особи перестанут считать себя "равнее других", и добровольно и сознательно будут соблюдать жёсткие, но справедливые правила содержания животных в городе; либо когда появится внешняя сила, которой они не смогут противостоять и которая жестко наведет в этом деле порядок.

                  • Николай Лаврентьев, за своими собаками, Вы не поверите, я убираю!!! И более того, выгуливаю их на специальной площадке, представьте!!! Вот не все собаководы тупые придурки! Также мои собаки перемещаются по городу в намордниках и поводках! Скажите, как удивительно?!! Более того, я не позволяю своим собакам прыгать на людей, ставить на них лапы, мешать их движению, подавать ГОЛОС!!!!
                    Ой, выгоните меня из города за то, что я люблю и содержу собак! За то, что они у меня есть и я к ним ответственно отношусь (Вы не поверите, делаю прививки, обрабатываю от клещей и глистов регулярно)!
                    А так же давайте выгоним тех, кто любит птичек, рыбок, кошечек и прочую живность! ИМ НЕ МЕСТО В ГОРОДЕ!!! Город ТОЛЬКО для людей!
                    Вот еще объясните то, что город только для людей клещам, тараканам, муравьям, комарам!

                  • Николай Лаврентьев, +1.000.000 !!!!! Золотые слова!!!
                    А к ним - еще чтобы собаку выгуливать можно было на специальной площадке для выгула собак, да не дальше чем в соседнем квартале!
                    Но все это надо делать - и администрации района и собаковладельцам... А зачем, если, пока гром не грянет, все, вроде, хорошо.

                    Оценка статьи: 4

                    • Игорь Вадимов, в принципе те малые меры, что я перечислил - это уже большой компромисс и огромный шаг навстречу собаколюбам. Но собаколюбы этого шага не оценили, и по бульдожьей привычке подумали, что если им дают палец, то можно вцепиться и в горло.

                      А если без компромиссов, то собак в городе быть не должно. Ни бродячих, ни домашних. Город - это не их среда обитая. В селе, в деревне, в загородном доме, т.е. НА ЗЕМЛЕ - пожалуйста! И даже нужно! Но не в КВАРТИРЕ на хрен знает каком этаже, ибо это мало чем отличается от повешения пса за яйца на всю его счастливую жизнь в окружении "сахарных косточек".

                      • Николай Лаврентьев, те, кого Вы обозвали "собаколюбами" - такие же граждане, как и Вы. Так же платят налоги и всякие коммунальные сборы.
                        А посему - имеют такие же права, как и те граждане, у которых нет собак. А значит, один человек, чего должно быть в городе, а чего не должно быть - решать не должен.
                        А поскольку, если решать "без компромиссов", то я бы убил своих соседей сверху (при этом, возможно, мои соседи снизу убили бы меня), то давайте - все же искать компромиссы, чтобы можно было бы жить и тем, у кого есть собаки - и тем, у кого собак нет. (Если вопрос об этом, то у меня собаки нет. Но была когда-то)
                        И если ближайшая площадка для выгула собак находится в получасе езды на машине - смешно ждать, что хоть кто-то туда пойдет. Тем более, если нет машины.

                        Оценка статьи: 4

                        • Игорь Вадимов, один человек, чего должно быть в городе, а чего не должно быть - решать не должен.

                          А никто "один" и не решает. Один может что-то предложить. Это его право. Другой может это поддержать. Это тоже его право. Вместе это называется согласие. Но в данном вопросе даже этого не требуется, ибо ГОРОД уже сам по себе всё решил. Нет в городе места собакам. Ну, нету!

                          Вот смотрите, многие гораздо более сложные задачи и опасные проблемы человечество успешно решило. На дороге есть правила дорожного движения, правила мореходства, воздушной навигации ... И всё это работает! Да, случаются сбои. Человеческий фактор, так сказать. Но в целом это действует.

                          А собаколюбам стоило бы почаще напоминать, что их свобода кончается там, где начинается свобода другого. Я не пытаюсь ущемить их в правах. Но я всегда буду против того, чтобы кто-то считал себя "равнее" меня.

                          • Николай Лаврентьев, в Германии в городах ЕСТЬ место и собакам, и кошкам, и птичкам-рыбкам, и хомячкам...А вот проблем, с этим связанных, практически нет. И для этого постарались и государство (налоги, законы и штрафы за их нарушение), и общество (воспитание, общественное мнение).
                            Допускать или не допускать содержание жильцами животных в доме - дело владельца недвижимости. Это его право. А право любителей животных - искать себе жильё, где содержание четвероногих, крылатых и прочих питомцев разрешено. Или обзаводиться собственным жильём. А дело государства - обеспечить регистрацию всех собак, прививки, обучение в собачьей школе и, наконец, содержание оставшихся по той или иной причине без хозяев собак в питомнике.

                          • Николай Лаврентьев, в чем-то Вы правы. Но в городах вообще - жизнь неестественна. А естественна она только на земле, при саде, огороде, пашне.
                            А в городе все люди - горожане. И нет "граждан просто" - и "собаколюбов". Ну, вот мне, например ОЧЕНЬ нравятся собаки. У меня лично собаки нет, но собаки (особенно - спаниельки) мне нравятся. Хотя лично у меня есть кошка. Когда я выношу мусорное ведро, она высовывает голову за дверь и исследует неизвестное, но интересное ей пространство.

                            А вывод из нашего спора (ИМХО) примерно таков:
                            1. все горожане равны.
                            2. никто не должен причинять соседям неудобств.
                            3. исходя из п.2 - раз собаки у хозяев уже есть - надо иметь по всему городу, во всех районах, в каждом квартале, площадки для выгула и прочее, за чистотой после выгула должны следить сами хозяева.
                            4. собаки при выгуле не должны создавать проблем людям (поводок, намордник, обучение, дабы не лаяли) - при нарушении - штраф с хозяина, такой, чтобы хозяин не мог плюнуть на штраф.
                            5. при нападении собак на людей - судить хозяев как за нападение с применением незаконно хранимого оружия, собак однозначно - усыплять (если есть бездна денег - можно пытаться перевоспитать, но этому хозяину уже не возвращать).
                            6. заведение собаки (особенно бойцовой) должно быть приравнено к покупке оружия.

                            Кажется, примерно так. А требование "собак и собаколюбов вон из города" способно только вызвать гражданскую войну в городе. А тут и так уже сообщества уродов, убивающих собак и показывающих процесс на utube.

                            Оценка статьи: 4

                            • Игорь Вадимов, я согласен. За то и борьба идет. Я не требую выдворять собаколюбов вон из города. Я хочу, что собаколюбы уважали мои гражданские права. Примерно так, как я уважаю права пешеходов, когда я за рулём, и пользуюсь привилегией пешехода, когда я пешеход. И так же как на дороге хватило бы единственного правила движения, которого нет в ПДД, так же меня устроило бы соблюдения этого правила всеми горожанами. А это неписанное правило я впервые услышал еще много лет от преподавателя автошколы, в которой учился. Смысл его в том, что "ты можешь ездить, хоть боком, хоть задом, хоть на крыше, хоть по встречке: главное - другим не мешай".
                              Я это правило усвоил давно и выполняю неукоснительно.

                • Комментарий скрыт
                  • вот я тоже удивляюсь. Домашняя собака на прогулке отравилась. жалко, горе конечно. Но почему она у них на улице жрет, что попало? может, надо воспитывать собаку и учить не хватать всякое г на улице? Я уж не говорю про намордник и поводок - наш народ ни поводков, ни ремней безопасности, ни детских автокресел в принципе признать не может.

                    • "Я уж не говорю про намордник и поводок - наш народ ни поводков, ни ремней безопасности, ни детских автокресел в принципе признать не может" Ну, да: "а нам, русским мужикам, нас-ть на всякие там ваши буржуйские лицензии" (из дискуссии о том, почему на западе трудовой процесс организуется в соответствии с законами и инструкциями)

                      Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
  • Ну вот мне и покусаных, и собак жалко...
    Догхантеры -- они же не одним коротким выстрелом убивают, они же мучают страшно... Неужели вы таких "санитаров" оправдываете?

    • Комментарий скрыт
      • Георгий Колмынин, что-то в новостях никто не прославляет "гуманизм" догхантеров. Зато океан сюжетов, как травят собак, разбрасывая отраву. Или как находят изуродованных собак и кошек.
        Я ещё как-то (кое-как, скрипя) могу принять концепцию охоты, когда мужики едут в лес, выслеживают кабана, убивают его... Ну такое... Традиции там. Да и ещё не известно кто кого в итоге. Но стрелять по собакам в городе?
        Это ещё и честь должно делать человеку?!
        Вот тогда к вам под флаги и потянутся те, кто хочет банально выплеснуть свою агрессию. А как же! Я убийца! И это делает мне честь! Зашибись... Так и недалеко до целого культа. Есть уже и так называемые "санитары", которые бомжей убивают.
        Кто следующий?

  • Как всегда - жёсткая правда. Подпишусь, послушаю - очень интересно, что народ скажет .

    «Откуда, ну откуда берутся такие жестокие люди? Я бы их живьем обливала бензином и жгла!» Да, это по-нашему

    Оценка статьи: 5

    • Алина Еремеева, вот странный перекос. Конечно, люди должны и о собаках заботиться, о всех животных. Но такое дикое количество желающих (конечно, пока на словах - пока все мирно!) убивать людей в защиту животных? Это же совершенно ненормально. Я несколько раз задавала в разных местех про собаку и ребенка. Спасать собаку, наплевав на ребенка - желает три четверти ответивших!

      • К. Ю. Старохамская, неужели прямо-таки три четверти? Я, конечно, не психолог и не социолог, но мне кажется, это говорит о том, что общество больно. Собачка бессловесна, а потому удобна. Человек же выражает мнение, ведёт себя не так, как хотелось бы другому, а потому жутко неудобен. Навероное, поэтому многие предпочитают строить отношения с собачкой - она будет любить тебя безусловной любовью, просто так и главное - молчать

        Оценка статьи: 5