Ирина Литновская Грандмастер

Все для победы, или Кто не рад Олимпиаде?

Как человек, посвятивший свое детство и юность советскому тогда еще спорту, я не понаслышке знаю, что значит Олимпиада для любого спортсмена. Это тот рубеж, пройдя который ты можешь с уверенностью считать себя Спортсменом, а не физкультурником.

Nekrasov Andrey, Shutterstock.com

Несмотря на то что я так и осталась в физкультурницах, мое уважение к молодым олимпийцам безгранично. За их титанический многочасовой ежедневный труд и силу воли. А еще за то, что скоро эти талантливые ребята предстанут перед нашим взором как под прицелом и ощутят на себе всю мощь «любви народной». Разрушительную и беспощадную. Мне лично страшно об этом и подумать, ибо сама в детстве не пускала на трибуны даже родителей.

А потому при любом раскладе я буду всем сердцем «болеть» за наших, гордиться и держать свой острый язык при себе. Ибо, даже проглотив, вдохнув и вколов весь допинг одновременно, я не потяну и на чье-то «стопятидесятое место в общем олимпийском зачете».

Чего не скажешь об отношении к самой Олимпиаде в Сочи, события вокруг которой зачастую походят на показуху и фарс. Это крайне неприятное чувство, когда в душе ты понимаешь, что дело-то нужное, престижное и важное, но почему-то только раздражаешься, наблюдая за возней с места событий.

Я поинтересовалась у окружающих и выяснила, что очень много людей испытывают похожее настроение. Не чувствуют радости предвкушения праздника. Мне захотелось разобраться, откуда оно взялось, это неосознанное неприятие, и, по возможности, победить его.

Справедливости ради отметим, что Олимпиады всегда стояли особняком от других соревнований. Испокон веков это было немножко состязание, немножко шоу, немножко политика. Но проблема нынешней сочинской Олимпиады в том впечатлении, которое она производит на обывателя сейчас, во время ее подготовки.

Кто-то строит, кто-то участвует, кто-то приедет помочь и поболеть, кто-то просто присосется сбоку, и все они кричат нам с экранов: «Смотрите, как нам будет клево!» Но мы и без них знаем, что там будет неплохо. Лучше, чем сидеть на работе до одиннадцати.

А потому было бы гораздо гуманней, рассказывая людям об инфраструктуре и прочих удобствах, делать упор на том, как все это будет работать на нас в ближайшем постолимпийском будущем. Иначе картинка с экрана напоминает фото дома «звезды» из модного глянца: любуйся-любуйся, ведь у тебя никогда такого не будет.

На фоне того, что происходит сейчас в стране и мире, Олимпиада выглядит как бал на тонущем корабле, во время которого кто-то хорошо заработает и свалит в спасательной шлюпке, а остальные порадуются со стороны и пойдут каждый к своему дну. Что душой кривить, так оно и будет. Плавали, знаем.

А потому и слышу повсеместно недовольное: «Деньжищ-то сколько вгрохали!» И следом: «А сперли-то сколько! Да на эти деньги можно было бы…» — и дальше следует неисчерпаемый полет фантазии, какие благие дела можно было бы сделать на эти деньги.

Кто ж спорит, даже тысячу рублей можно потратить по-разному: жить полмесяца, пожертвовать на храм или прогулять в баре. Но Олимпиада уже наличествует как факт, и беседовать на эти темы сейчас — все равно, что считать сэкономленное на покупке мыла в случае, если перестать мыться.

Как я ни старалась, но прикоснуться к Олимпиаде хоть кончиком пальца не удалось. Твердо решив подарить детям на Новый год хоть что-нибудь олимпийское, я отправилась в магазин. Оговорюсь сразу — подделки я изначально отмела. Фирменная одежда с символикой отпала сразу, но и 500 рублей за куколку… В общем, ограничилась конфетами с изображением белого медвежонка, что стоили на 50 рублей дороже таких же конфет, но без медвежонка.

В общем, как ни крути, я поняла: вопрос моей личной неприязни к Олимпиаде упирается в деньги. Банально, но это факт: мне жаль денег. Причем не столько своих, а денег в принципе, государственной казны, того, что кто-то заработает на бренде, из воздуха. Что можно на это сказать, чтобы успокоить нервы?

Сказала себе, чтобы пристыдить: не надо быть завистливым эгоистом, Ира! Всегда найдется, на что потратить деньги. Особенно государственные. Можно создать что-нибудь очень нам нужное или просто раздать бедным.

Но это не означает, что если у вас в доме доживает свой век тяжело больной человек, не надо праздновать день его рождения и дарить подарки, покупать еду, которая ему нравится, фильмы, которые он любит, лишь на основании того, что он все равно умрет. Все когда-нибудь умрут, даже планета Земля.

Если и это не утешает, тогда напоследок признайтесь: если бы у вас (конкретно у вас) была возможность поехать в Сочи и увидеть все своими глазами, покататься на современном поезде, вкусно пообедать в ресторанах, устав от прогулок вдоль лыжных трасс в разноцветном олимпийском костюме, вы по-прежнему были бы столь категоричны в своих суждениях относительно пользы Олимпиады для общества?

Презирает Олимпиаду тот, кто не будет участвовать в ней ни в каком виде. И не стоит ломать голову в поисках других причин, ибо под маской заботы о всеобщем благе все равно разглядите ее же.

Обновлено 12.01.2014
Статья размещена на сайте 11.01.2014

Комментарии (354):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Комментарий удален
    • А Лютый Читатель 24 февраля 2014 в 12:43 отредактирован 24 февраля 2014 в 12:43

      Ирина Литновская,
      Я не ожидал первого места, тем более с таким отрывом.
      Опыт прошлых олимпиад показывал в каком состоянии наша команда. Смотрел фактически все соревнования с участием наших, которые были в разумное время, за остальными наблюдал через мобильное приложение.
      Наиболее зрелищные:хоккей, кёрлинг, фигурное катание и др.
      По хоккею, если бы не подсуживание в матче с США то может быть и за бронзу могли побороться.
      МОЛОДЦЫ! От олимпиады только положительное настроение.

      Оценка статьи: 5

  • Этот "праздник спорта и мира" залит украинской кровью...А украинским спортсменам даже не позволили надеть траурные повязки...
    Будьте вы прокляты, лицемеры! Кровь погибших в Украине да пребудет вовеки на всех, не приостановивших игрища, когда в нескольких сотнях километров от них убивали людей! Можете умывать руки, как Понтий Пилат, но кровь проступит на них!

    • Евгения Комарова,
      Ваш комментарий - ответ радеющим, якобы, за процветание Родину,... из которой люди бегут: сволота, чтоб подальше уволочь нахапанное бабло, простые граждане - потому что в атмосфере подлой, продажной циничности дышать становится невмоготу.

      • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 21 февраля 2014 в 12:51 отредактирован 21 февраля 2014 в 12:53

        Евгения Комарова, написанное Вами непростительно.
        Да обратятся проклятия на того, кто их послал.
        Так всегда бывает.
        Содружество борцов "за демократию" и "борцов за СССР" против неборцов лично у меня вызывает восхищение.
        Причем, я вполне понимаю Евгению Комарову.
        Сначала годами повторяли мантру "ни хрена не построите"
        Потом пошла мантра "все построенное уже разваливается, даже до Олимпиады не доживет"
        Потом пошли уже чистые фальшивки о некачественных номерах.
        Потом... Потом... Потом...
        А теперь, когда уже совершенно ясно - все прошло.
        И прошло великолепно, на высшем мировом уровне.
        И сотни тысяч увидели своими глазами, что отпевание Олимпиады - брехня...
        Что остается? Только из оставшихся сил проклинать.
        А мы остаемся с модернизированным городом-курортом и с новейшими спортивными сооружениями мирового уровня.

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Вадимов,
          Сначала годами повторяли мантру "ни хрена не построите"
          Потом пошла мантра "все построенное уже разваливается, даже до Олимпиады не доживет"
          Потом пошли уже чистые фальшивки о некачественных номерах.
          Потом... Потом... Потом...
          А теперь, когда уже совершенно ясно - все прошло.

          Тук-тук, это параллельный мир? И откуда вы все это берете?? Еще б не прошло, за такое космическое бабло, глупо сомневаться.

          • Mike Mike, хвост у коровы растет книзу.
            Я не знаю, почему.
            Просто это так.
            Про параллельную вселенную - это не ко мне. Я просто повторил то, что читал в сети последние годы, месяцы, дни.
            Да даже эту ветку почитайте.
            Кстати - кто это написал пост на этой ветке 13 января 2014 в 11:04 "Евгений Бабаев, скорее, шариковы собрали наши деньги и традиционно вбухали в никуда." -- не Вы ли?

            Оценка статьи: 5

            • Игорь Вадимов, какая связь между моей цитатой и вашими домыслами? Что из чего следует, не пойму. Если всей страной собрать последние деньги на озеленение Луны, это не будет означать провал сего проекта, но окажется именно что "в никуда". Ищите дальше, тщательнее

              • Mike Mike, зачем искать "щательнее"?
                Ваше "никуда" оказалось несколькими мостами и тоннелями, новой дорогой от Сочи до Красной Поляны, новым горнолыжным курортом, сделанным на мировом уровне (что подтвердили прошедшие и происходящие соревнования), со всякими там трассами и подъемниками.
                Еще оное "никуда" оказалось несколькими ТЭС и ТЭЦ, обеспечившими Сочи электричеством, кучей отелей, новым аэропортом, переделанной железной дорогой, кучей новых домов. И пр. и пр. и пр.
                Озеленение Луны, говорите? Все-таки приятно, когда народ пытается выглядеть хоть сколько-то прилично при таком скверном для вас финале.
                А почему "космическое бабло"? - Олеша написал? Так мало ли, что он писал. Все же уже разобрали. Но некоторые упрямо про "космическое бабло"...

                Оценка статьи: 5

                • Игорь Вадимов, угу, "мое никуда" оказалось именно что озеленением Луны в отдельно взятом городе. Ну и традиционно, чудовищно дорогим и неэффективным. И это скверный финал не только для меня, а к примеру, для тех, кто собирает деньги с миру по нитке, чтобы выжить. Только к примеру.

                  А почему "космическое бабло"?
                  Это открытая информация, если для вас мелочь, завидую Дорогущая, по мне, вышла игрушка.

                  Олеша написал? Так мало ли, что он писал. Все же уже разобрали
                  Да? Кто где чего разобрал, не скрывайте важную информацию.

                  • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 21 февраля 2014 в 15:38 отредактирован 21 февраля 2014 в 17:24

                    Ну-у-у-у, Mike Mike, Вы будто не писали и не читали ни в этой ветке, ни на "Школе Жизни"! Уже по какому разу!
                    Даже если принять Олешину цифру - в Лондоне на Олимпиаду пошло еще больше. При этом они практически отсутствующую инфраструктуру не строили с нуля.
                    Был я в Красной Поляне в конце 70х - дорога была, в своей горной части - в основном ОДНОПУТКА, сама эта Красная Поляна - несколько десятков деревенских домиков. Горы рядом, снежные склоны и пр. - ан ножками не дойти.
                    А теперь из этого великолепия природы сварганили горнолыжный курорт мирового уровня - и этот уровень уже доказали соревнования.
                    И в самом Сочи:
                    Аэропорт там был построен еще при Хрущеве, позорище для нашего времени.
                    А железная дорога сотню последних километров вообще шла почти по пляжу.
                    Это - даже если поверить Олеше по части величины суммы.
                    А МОК согласился с цифрой, которую озвучил Путин. А это - уже в разы меньше.
                    Впрочем, с Вашей точкой зрения и полным неприятием иной точки зрения я уже знаком и переубедить Вас не берусь.

                    Оценка статьи: 5

                    • Игорь Вадимов,
                      Вы будто не писали и не читали ни в этой ветке, ни на "Школе Жизни"! Уже по какому разу!
                      Вы хоть поясняйте, о чем пишете. Что именно "по какому разу"? Если про некоего "Олешу", то здесь никто и ничего не разбирал (да и кишка тонка, по моим представлениям).

                      в Лондоне на Олимпиаду пошло еще больше
                      Откуда вы это взяли? Сочинская - дороже олимпиад всех времен и народов.

                      бла-бла-бла ... позорище для нашего времени
                      У нас этого позорища пол-страны, так на кой черт выкидывать деньги на этот ЕДИНСТВЕННЫЙ показушный "город-сад"? Олимпиаду на луне еще круче и дороже можно сделать, там вообще инфраструктура никакая, а уж мир точно поразим

                      А МОК согласился с цифрой, которую озвучил Путин.
                      Это вообще ни о чем, считать только олимпийские объекты.

                      • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 21 февраля 2014 в 21:00 отредактирован 21 февраля 2014 в 21:01

                        Mike Mike, повторю еще раз:с Вашей точкой зрения и полным неприятием иной точки зрения я уже знаком и переубедить Вас не берусь., посему, нам лучше закончить дискуссию.
                        Вы оставайтесь с вашей "распилиадой" и с "космическим баблом вникуда", а мы останемся с новыми горнолыжными курортами мирового уровня, с новыми тоннелями, мостами - с новой дорогой от Сочи через горы к новым горнолыжным курортам, с перестроенным городом Сочи, с новыми дорогами, с новым аэропортом - и с новым этапом Формулы-1.
                        А еще с новыми очистными сооружениями, новыми ТЭС и ТЭЦ... В общем - ciao, ci vediamo.
                        DIXI - полагаю на этом дискуссию законченной.

                        Оценка статьи: 5

                        • Игорь Вадимов, а можно подумать, вы не являетесь примером полного неприятия иной точки зрения Выдумки про Лондон аккуратно замяли.

                          Вы оставайтесь с вашей "распилиадой" и с "космическим баблом вникуда"
                          Именно так, распил - факт неоспоримый, на это даже ваша команда не покушалась, а "бабло в никуда" я всегда вспоминаю отъехав немного от Москвы и увиливая от канав на дорогах.

                          а мы останемся с новыми
                          Я б еще понял вашу радость, будь вы жителем Сочи. Между тем, сами жители здесь высказались вполне недвусмысленно

                          полагаю на этом дискуссию законченной
                          Да у меня и не было на этот счет никаких иллюзий с самого начала. Не корысти ради, а токмо...

                      • Mike Mike, Сочинская - дороже олимпиад всех времен и народов.
                        А вы подтвердите это цифрами.
                        А то вы просто льете свой любимый продукт бездоказательно.

                        Оценка статьи: 5

                        • Алексей Латухов,
                          Да цифры известны. Только вам их воспринять не даст ваша вера, везде "продукт" мерещится. Льете пока только вы, отмахиваясь от фактов и приводя свои примеры вокруг дома.

                          • Mike Mike, Так приведите, сделайте милость..

                            Оценка статьи: 5

                            • Алексей Латухов, я и говорю, в упор не видите.

                              • Mike Mike, А вы видите? Прочтите комент Игоря.

                                Оценка статьи: 5

                                • Алексей Латухов, в его коментах нет ни одной хоть завалящей ссылки. А вам в очередной раз повторяю - вы в упор не видите мою ссылку. Это не телевизор же, елки-палки.

                                  • Mike Mike, На самом деле Олимпиада СОЧИ 2014 строится на деньги корпораций. При этом большая часть всех средств (до 80%) будет потрачена на инфраструктуру в Сочи. Из 315 строительных объектов, лишь 15 имеют прямое отношение к спорту! Только 200 миллиардов рублей (около 6,7 миллиарда долларов) пошло на строительство самих олимпийских объектов, все остальное составили расходы на подготовку региона (строительство более 367 км автомобильных мостов и дорог, более 480 км газопроводов, более 201 км железнодорожного полотна, более 550 км высоковольтных ЛЭП, 690 км инженерных сетей, электростанций и т.д.).
                                    А вы умножьте свои цифры и сопоставьте. Или разделите 40 на 5.

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Алексей Латухов,
                                      На самом деле Олимпиада СОЧИ 2014 строится на деньги корпораций.
                                      Да-да, государственных корпораций Даже в ином случае - практически все расходы по факту из бюджета.

                                      Из 315 строительных объектов, лишь 15 имеют прямое отношение к спорту
                                      Открыли Америку... Это ж любимая сказка пропагандистов. Важна общая сумма вкоряченная в ОДИН ГОРОД (в ущерб всей остальной стране) и попиленная там же. И теперь уже ВАМ напоминаю про коменты осчастливленных жителей Сочи.

                                      • Mike Mike,Да-да, государственных корпораций
                                        Не совсем так, как вы утверждаете.
                                        "в числе инвесторов выступают лишь одни государственные корпорации. Помимо государственных корпорацией (ОАО "Российские железные дороги" , ОАО "Газпром" , ОАО "Федеральная сетевая компания ЕЭС" и ОАО "Сбербанк России"), имеются и частные холдинги-инвесторы ("Базовый элемент", "Интеррос", "Лукойл", "УГМК-Холдинг" и другие)."

                                        Оценка статьи: 5

  • "СНН бронировала 11 номеров пять месяцев назад. Мы здесь уже целый день и только одна комната готова.
    Лифт в отеле сломался через полдня работы.
    В отеле уже 12 часов нет воды из-за какой-то аварии.
    На ресепшене в отеле не доделан пол, зато есть приветственная картинка.
    Горячая вода в моей гостинице, скучаю по тебе.
    Ок. В моей гостинице ещё нет ресепшна.
    Для тех, кто спрашивал как регистрироваться без ресепшна: вам надо идти в номер директора.
    В гостинице нет воды. На регистрации сказали, что если починят, то не надо умываться ею, потому что она содержит что-то очень опасное.
    Воду, типа, починили. Зато теперь я знаю как выглядит "очень опасная вода".
    У всего есть светлая сторона. Я только что умывалась водой Эвиан, как будто я звезда, вроде Кардашьян.

    Ну, и всякие подобные смешные и довольно обидные штучки, при прочтении которых каждый из нас ловит себя на мысли: Господи, позор какой. Ну неужели они не могли хотя бы иностранцам пыль в глаза пустить?
    Очевидно, что это, к сожалению, невозможно из-за масштабов воровства и раздолбайства (прямо связанного с воровством)." (Отсюда)

  • Олимпиада-это проект прежде всего для внутреннего потребления и это прекрасно показала эта статья. На сегодняшний день нашему самому нет ничего серьезного, что можно было бы предъявить своему населению кроме постоянных обещаний и надувания щек. Об этом написано и сказано много и не только оппозиционерами. Зато сейчас можно трубить на весь мир(внутрироссийский), смотрите какие мы крутые, не хуже самых передовых. На Западе ни у кого, кроме Russia Today, нет никаких иллюзий относительно благосостояния населения и бизнес привлекательности РФ для западных инвестиций.

    • Фрол Фролкин, Вы смотрите RT? Разве у них сохранились иллюзии относительно России? Или это только критика Запада (у них много острых, честных программ о США и Европе)?

      • Игорь Ткачев, честных от Кисилева?

        • Фрол Фролкин, я вопрошаю о Вашем мнении - не утверждаю, в духе здешних баталий-)

          RT смотрю время от времени (анг. версию): Кисилева там не вижу. Вообще россиян мало. По Западу - очень нелояльно. По России - как-то помягШе, но тоже не россгоканал. Или я ошибаюсь?

          • Игорь Ткачев, RT на мой взгляд, это орган пропаганды КПСС лайт с некоторыми вкраплениями здравого смысла. Также учитывая то, что комментируют иностранцы (я смотрю, "экспортный" вариант, правда не очень часто) это также сглаживает некоторые моменты и придает их материалам "объективности". Им же нужно конкурировать с западными каналами, поэтому как могут подстраиваются, хотя уши пропаганды торчат. Думаю, что западным левым он должен нравиться, посокольку обличает язвы капитализма, США ну и далее по списку. Последнее время, конечно, Путин-Олимпиада. Мое мнение достаточно поверхностно, мне этот канал неинтересен.

  • Татьяна Нефедова Читатель 3 февраля 2014 в 09:52 отредактирован 4 февраля 2014 в 01:20

    Сегодня увидела небольшую статью в ленте "Миртесен"... Хочется поделиться с участниками этой дискуссии - это ровно то, что понимаю и испытываю сама. Неужели нужны ещё какие-то убеждения. чтобы уяснить, что "олимп ада" - циничнейшей фарс?!... О какой встряске или единении людей в стране можно говорить?

    ..."Россия страна богатая. Но в отличие от той же Японии, богатство наше, сегодня в основном зиждется не на продукте, произведенном с помощью мозгов и умелых рук, а на природных ресурсах, которыми так щедро наделены наши бескрайние просторы. И если ресурсы эти поровну разделить на каждого россиянина - все мы станем нацией миллионеров, естественно не рублевых.читать дальше →


    Олег Кураев

    • Татьяна Нефедова, Сочи - как потемкинская деревня.
      Телик не включишь, чтобы не слышать олимпийскую тему каждые 2 минуты. И все полоумно-радостны: вот ведь счастья привалило...

      • Игорь Ткачев, Вы правы на все 100% - Сочи - как потемкинская деревня.
        Князь Потемкин переселил кучу народу на черноземы бывшего "Дикого Поля", за короткое время там все оказалось заселено, вспахано - и стало житницей России.
        А лет через 25 после поездки императрицы появился анонимный пасквиль, опровергающий факты - что на тех местах уже выросло новое поколение, что урожаи огромны и великолепны, что бывшее бесхозное дикое поле оказалось изобильным местом!
        Так что - если в этом смысле - то Вы полностью правы.
        Хотя - прежде, чем прогнозировать, лучше подождать - будут ли там туристы? Будут ли там любители горных лыж.
        Помнится, уже эту олимпиаду похоронили пару раз - ни воды, ни дорог, ни исправного оборудования (про американского спортсмена, сломавшего дверь в своей комнате и сфоткавшегося в лифте - лучше не надо. Что он сломал дверь - верю. Что она была неисправна - не верю.)

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Вадимов,
          Пока ждёте остальная Россия тихо вымирает - на неё средств не хватает.

          • Татьяна Нефедова, Где и кто вымирает? Зачем вы так говорите. За всю Россию. Что к вам лично приносят каждый день статистику по всей России?
            Уверен, что нет.
            Просто вам видимо, приятно весь негатив реальный и выдуманный в инете читать.

            Оценка статьи: 5

            • Татьяна Нефедова Читатель 18 февраля 2014 в 22:17 отредактирован 18 февраля 2014 в 22:18

              Алексей Латухов,
              Ну, спрячьте голову в песок, если вам так удобнее. Современные мужчины!... "Богатыри не вы!"
              ...Статистику мне НЕ приносят!... Я её вижу по своей школе, где количество детей уменьшилось более, чем в 2,5 раза! По закрываемым сельским школам!... По малолюдным улицам нашего некогда очень промышленного районного городка, вывозившего продукцию по всему Союзу и за рубеж... На тех, что были побольше, предприятиях работало до 15 т.чел, теперь около 2-х, лихорадит от постоянных сокращений; были случаи, когда мужики руки на себя накладывали, потому что кроме работы за крохи в маленьком городке сейчас не найти (не нам с вами их судить!)... Зарплаты мизерные, пенсии убогие, тарифы (сообразно с ними) запредельные, ОДНы кошмарные...
              ...Понятно, для вас это далеко и, соответственно, "по барабану". Так что продолжайте радовать себя позитивым. Выдуманным, типа "всё хорошо" и рельными "распилиадами"

              • Татьяна Нефедова, А вы почитайте про знаменитый Детройт американский, что с ним случилось. Но что то я не вижу американцев которые считают свою страну полусдохшей в отличии от вас.
                Страна меняется и перемены к лучшему, не видеть это надо быть или очень слепым, или очень ангажированным.

                Оценка статьи: 5

                • Алексей Латухов,
                  Молодец! Моей же мыслью отаргументировал. Вот только что-нибудь из "лучше" услышать бы... Тарифы на коммуналку снизили? Или позорную "корзину" бОльшим перечнем наполнили? А может, газ-бензин для внутреннего потребления подешевел? О таких "пустяках" как не возрождается ли наука, не строятся ли предприятия, где нет отбою от числа рабочих мест, не перестали ли сотнями миллиардов тырить бабло из страны как-то и спрашивать считаю неуместным. Уж больно "мелко" дело!...
                  ...Репортаж о Детройте как раз на днях видела. И в инете тоже. Тягостное впечатление, и главное от того, что вирус именно такой "демократии" внедрили в живую душу России...
                  ...Алексей! Вы хорошо подумали, когда отстукали этот коммент?... Или вы на полном серьёзе не в курсе, что Штаты паразитируют на всём мире за счёт своих долларовых фантиков, НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫХ, что имеют колоссальные кредиты, которые НЕ СОБИРАЮТСЯ НИКОГДА ОТДАВАТЬ! Что у них существует доллар для внутреннего хождения (он имеет цценность), а остальное - для всего мира - это условная валюта не дороже резаной бумаги. Они знают, что эту бумагу никто обваливать не даст. Потому что состояния богатеев мира вот в этих фантиках. И цена их поднимается искусственно, за счёт, в частности. обеценивания наших вкладов.
                  ... Всё это, конечно, примитивно и упрощённо, но общий смысл именно таков. Просвещайтесь сами. Может, и поймёте со временем ЧТО с ЧЕМ сравнили.

                  • Татьяна Нефедова, Детройт и США я вам привел в пример, чтобы вы задумались об отношении к своей Родине.
                    А у нас строится и заводы и рабочие места создаются, я сам строитель так вечная проблема найти рабочие кадры. Вы все негативное видите, а стоит то всего навсего сравнить жизнь свою и знакомых за последние 10 лет.

                    Оценка статьи: 5

                    • Алексей Латухов, и сравнить с графиком цены на нефть. И посмотреть на нынешний курс валют. И подумать, много ли своего производим, не привязанного к курсам.

                      А у нас строится
                      О, да! Еще как строится, одна Олимпиада дорогого стоит И прочие мосты в никуда. Однако ж, ВВП все никак не поскачет...

                      • Алексей Латухов Читатель 19 февраля 2014 в 18:37 отредактирован 19 февраля 2014 в 18:37

                        Mike Mike, Ну, для вас "борца с режимом" все мосты в никуда. А для меня каждый мост связывает два берега, как минимум.
                        Вы в инете смотрите на жизнь, а я из жизни на нашу жизнь, смотрю.

                        Оценка статьи: 5

                        • Алексей Латухов, что характерно, по первой части возражений не последовало

                          • Mike Mike, Я думаю вас уже не переубедить, вы тоже часть инфовойска, уж не знаю вольно или невольно.

                            Оценка статьи: 5

                            • читать дальше →

                              • Mike Mike, Для меня нет.

                                Оценка статьи: 5

                                • Алексей Латухов, ну так опровергните сказанное своими железными аргументами, они ведь у вас наверняка есть?

                                  • Татьяна Нефедова Читатель 20 февраля 2014 в 00:27 отредактирован 20 февраля 2014 в 00:33

                                    Уважаемый Mike Mike,
                                    Да хватит вам добивать - оппонент выдохся: "ссылки не смотрел" типа того "Не читал, но осуждаю".
                                    Может, он в строительстве подобных мостов и сам участвовал. Ну, кинули строителям бабло - работа есть, жизнь прекрасна; он искренне считает и гордится, что приносит пользу Родине. Этим строителям рукойводители никогда не доложат истинную цену этих мостов, и сколько они сами (рукойводители) "освоили налево" от бюджетных вложений.
                                    А если кто возмущается кошмарным воровством и "фундаментальностью" возводимых сооружений (не только мостов - тьма "проектов" и, удивительно, в основном провальные), умопомрачительным вложениям из бюджета, то мало сумняшиси о них говорится, как о горлопанах, не любящих Родину.
                                    Напомнить бы - "Если недруг сказать "Всё хорошо" - насторожись!"

                                    • Алексей Латухов Читатель 20 февраля 2014 в 19:50 отредактирован 20 февраля 2014 в 19:52

                                      Татьяна Нефедова, Я не выдохся, слава богу. Просто я работаю. А не поливаю страну дерьмом от заката до рассвета.
                                      Это ваш соратник решил, что факты не нужны. Главное сказать, что все у нас в никуда.

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Алексей Латухов,
                                        Ну, если и не выдохся,то аргументы, в любом случае, дохловатые. Тем более, что страну этим самым никто не поливает - у меня нет другой России! НО не для этого воровского отребья мои родители намного раньше ушли из жизни из-за потерянного здоровья на фронте. Не однажды слышала от ветеранов (хотя им очень умело прикрыли рты высокими пенсиями), что не поднялись бы из окопов, если бы знали ЧТО будет со страной, в каком унижении будут жить их дети и внуки. Они (и такие, как они) заслонили собой ВСЮ страну, а не личннй огородик - а сейчас каждый сам за себя, и наглец за кв.см одинокой соседке-женщине голову проломит (случай из реальной жизни)
                                        Так что можете радоваться таким реалиям... Я - нет!...

                                      • Mike Mike Читатель 20 февраля 2014 в 19:58 отредактирован 20 февраля 2014 в 19:59

                                        Алексей Латухов, а здесь никто СТРАНУ дерьмом не поливает, просто вбитый многовековой инфантилизм не позволяет вашему брату отличать такие мелкие нюансы. Забавляет также фраза "факты не нужны", при том, что факты вы даже не осилили прочитать От вас же лишь упоминания неких местечковых производств, которые непонятно что доказывают.

                                        • Mike Mike, никто СТРАНУ дерьмом не поливает Но одного то человека вы и я знаем, не надо скромничать.
                                          Значит для вас факт - статья в интернете, а для для меня главнее факт то, что я видел своими глазами.

                                          Оценка статьи: 5

                                          • Татьяна Нефедова Читатель 21 февраля 2014 в 00:41 отредактирован 21 февраля 2014 в 00:42

                                            Алексей Латухов,
                                            А почему вы не считаетесь с теми фактами, которые видели НАШИ глаза?!
                                            И вот именно то, что видят мои глаза, заставляет считать проведение олимпиады непозволительной роскошью. Расходимся в "мелочи": для набитых кошельков и прочих борзующих нужны зрелища; для едва выживающих, не имеющих средств на достаточное питание и лечение такие игрища за счёт общенародных средств являются оскорбительным плевком.
                                            ...Вы вот всё о фактах (как и некоторые ваши единомышленники здесь), а ответьте хотя бы себе: Россия-то для всех, кто поколениями живёт на этой земле (которые стали при это поганой системе ненужными), или с начала 90-х лишь для кучки "избранных" (читай: сами себя избрали) да рядом с ними подвизавшихся?

                                            • Татьяна Нефедова, Я отвечу, Россия для всех. Для меня, для моих знакомых и друзей, для моих соседей, для жителей моего города. Для жителей других таких городов и деревень.Как впрочем и всех для соотечественников, кто любит свою страну и желает ей, и себе в том числе, - процветания.
                                              Кроме тех "борцов за демократия", нанятых богатыми дядюшками из за рубежа, для разрушения моей страны.
                                              Есть еще одна категория нашего населения отравленная пропагандой этих наемников.

                                              Оценка статьи: 5

                                          • Алексей Латухов, вы явно не поняли мой текст, вы отождествляете со страной не пойми чего. Советую вникнуть. Все, что вы видите вокруг дома, ничего не доказывает и даже не противоречит статье, которую вы даже не удосужились прочитать. Еще раз - найдите здесь поливание страны дерьмом, попытайте счастья. С голодом у вас УЖЕ не вышло.
                                            Олимпиаду вы видели "своими глазами"? Выходит, ее наличие вовсе и не факт, по вашей логике?

                                    • Уважаемые Татьяна Нефедова и Mike Mike!
                                      Вы великолепная команда!
                                      Прекрасный пример содружества борцов за демократию с борцами за СССР!
                                      Вот только кто для вас, объединенных, вдруг недруг? -- "Неборцы"?

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Татьяна Нефедова Читатель 21 февраля 2014 в 00:08 отредактирован 21 февраля 2014 в 00:11

                                        Игорь Вадимов,
                                        ...Если за демократию, то да! Но не такую, как в джунглях, - "Слабый должен быть съеден", что по всем направлениям и есть сейчас в российской дерьмократии .
                                        ...А разве плохо социально ориентированное государство? Западные демократии умненько взяли для себя из опыта СССР. В теперешней России однидекларации, а госсистема античеловечна.
                                        ...Так ответ: плотоядные", идущие по костям к своей личной выгоде, и огулом очерняющие действительно героические достижения советских людей, достойное уважения и гордости даже при очевидно имевшемся негативе того периода.

                                  • Mike Mike, Да какие для вас нужны аргументы, если вы смотрите на страну из унитаза, естественно мало хорошего вам видно.
                                    Но это не совсем объективный взгляд.

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Алексей Латухов, был такой анекдот, во времена первого секретаря ленинградского обкома партии Г.В. Романова:

                                      Звонок в Ленинград из Зарубежья:

                                      - Это дядя Феня, как поживаете?
                                      - Хорошо поживаем.
                                      - Нева течет?
                                      - Течет.
                                      - А Зимний стоит?
                                      - Стоит.
                                      - А Александрийский столп на Дворцовой?
                                      - Стоит.
                                      - И ангел с ликом Александра I?
                                      - И ангел с лицом Александра I над площадью парит.
                                      - А кто правит?
                                      - Романов.
                                      - Романов?! Так, зачем же я уехал?


                                      Так и наши оппоненты, как хочется обратно, да что-то не пускают. Вот в свое оправдание и поливают. Надо же как-то себя успокоить.

                                      Оценка статьи: 5

                                    • Mike Mike Читатель 19 февраля 2014 в 20:04 отредактирован 19 февраля 2014 в 20:05

                                      Алексей Латухов, вот мы и дошли до логического конца, верно? Факты - не взгляды. Или вам "виден" из "неунитаза" негомосексуальный курс валют? Из "неунитаза" мерещится православная несырьевая структура экономики? И т.п.

                                      • Mike Mike, Конечна виден. ВАЗ работает, ТОльяттиАзот тоже, ЦСКБ Прогресс, СНТК Кузнецова. Строятся новые микрорайоны. Мост достроен.Еще один мост проектируется. И это только в Самарской области. На наших "задворках". А у вас где то в центре, в неизвестной стране, голод и разруха.

                                        Оценка статьи: 5

                                        • Алексей Латухов,
                                          Вот и возьмем первый в вашем же списке ВАЗ - чистый убыток за прошедший год - почти 7 миллиардов руб., продолжайте в том же духе

                                          А у вас где то в центре, в неизвестной стране, голод и разруха.
                                          Сказки продолжаются. Вы заигрались уже со своими ветряными мельницами, найдите мне цитату про голод. А разруха... Даже без переносных смыслов, взгляните на качество и количество автодорог. Или вы только по мостам ездите?

                                          • Mike Mike, Вы сказали про задворки наши. Я уже вам говорил про ваше отношение. Страна для вас задворки, власть кремлядь, народ быдло.
                                            У ВАЗа убытки 7 млрд, но у него и выручка за 2013 год "составила 175 152 млн руб. (2012 — 183 217 млн руб). "
                                            И это оттого, что много средств тратят на модернизацию.
                                            И дороги построятся со временем, загородные у нас и сейчас неплохие.

                                            Оценка статьи: 5

                                            • Mike Mike Читатель 19 февраля 2014 в 21:11 отредактирован 19 февраля 2014 в 21:12

                                              Алексей Латухов, нет, я про ВАШИ задворки, а вы все за страну отвечаете. Но отношение у меня и правда, соответствующее.
                                              Да-да, все со временем будет, и дороги, и ВАЗ (полу-Рено) воспрянет, нам еще в совке светлое будущее обещали, помнится

                                              ЗЫ Цитату про голод не нашли, так и запишем.

                                              • Mike Mike, Я не жил в совке, я жил в Советском Союзе.
                                                Видите, для вас все плохо и прошлое, и настоящее.

                                                Оценка статьи: 5

                                                • Mike Mike Читатель 19 февраля 2014 в 22:03 отредактирован 19 февраля 2014 в 22:03

                                                  Алексей Латухов, простенький подход, черно-белый какой-то. В совке было гораздо хуже, чем сейчас, с другой стороны, мы начинаем к нему безудержно скатываться. И уж конечно, жить в стране, продающей нефть за $100, гораздо лучше, чем за $20 Дальше-то чего?

          • Татьяна Нефедова, Вы что - пробуете себя в фэнтези с элементами катастроф? Я тут живу. Про тихое вымирание России - это к тем, кто жизни у нас не знает.

            Оценка статьи: 5

            • Игорь Вадимов,
              Вопрос существенный: это где "Я тут живу"?
              Ну, а "это к тем, кто жизни у нас не знает", то, наверное, можно и согласиться, если речь идёт не о работягах, а об этих, как там их, разных топах с "золотыми парашютами". Действительно, не знаю... И знать не хочу!...

              • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 18 февраля 2014 в 01:50 отредактирован 18 февраля 2014 в 01:52

                Татьяна Нефедова, по работе я, с конца 90х по конец 2000х, объездил всю Россию - от Северодвинска до Ставропольской области и от Калининграда до Ю-Сахалинска.
                Поэтому сказки о "вымирании России", тихом, или громком, иначе, как фэнтези, воспринимать не могу.
                А вот 90е годы, их конец и самое начало 00х - это ДА, это был УЖАС. Причем одинаковый ужас и в Пскове, и в Ханты-Мансийске, и в Котласе, и под Красноярском и в Волгограде.
                А к середине 00х тот дикий УЖАС закончился. В тех точках на карте, где я сам с ним сталкивался в "святые 90е"((с) от Басилашвили)
                P.S. А нынешней нашей жизни не знают те, кто уехал. Хотя бы даже в 90е. С тех пор жизнь изменилась разительно.

                Оценка статьи: 5

                • Татьяна Нефедова Читатель 18 февраля 2014 в 02:24 отредактирован 18 февраля 2014 в 02:27

                  Игорь Вадимов,
                  О-о-о!... Калининград - великолепный город! Семь лет жила там. Северодвинск... славный город моряков, со своими порядочными устоями... Чего там ещё? Ставропольская область? Тёплые благословенные места?...
                  ...А мне рассказывали командировочные (год назад) про захламлённые задворки в центре СПб... "По работе" не приходилось бывать в мёртвых деревнях, коих у нас на Нижегородчине уже немало? Пустые коровники, обвалившиеся крыши бывших свинокомплексов не видали случАем? Тьма заросших, уже целина, полей... Зато картошечка из израиля... Общеобразовательные школы, опустевшие в два-три раза, понятно, тоже к вашей работе отношения не имеют. В жирной маськве да в СПб, может, работа с приличным заработком - не проблема, а в нашей дыре, откуда молодёжь уезжает, з/платы 10-15 т.р. (20 - уже совсем неплохо).
                  ...Было бы желание ВИДЕТЬ!!... Не пробовали на 10 прожить? Проведите экспериментик пару месяцев (три - слишком жестоко, сляжете). Может, зрение и восстановится

                  Ну, вот видите: для басилашвили и бандитские 90-е святые, для вас они - УЖАС, зато сейчас всё прекрасно... А для кого-то этот ужас не кончается и не видно горизонта, где бы он мог кончится. Это, знаете ли. с какой "колокольни" смотреть: один от полной чашки, у другого и чашки-то совсем нет.
                  ...Поразительно, что можно быть таким категоричным в суждениях по обстоятельствам, которые лично сам НЕ ЗНАЕШЬ...

                  • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 18 февраля 2014 в 07:53 отредактирован 18 февраля 2014 в 11:16

                    Татьяна Нефедова, сколько экспрессии!
                    Про Северодвинск Вас обманули. Это не город моряков. Город моряков - это Североморск. Или Мурманск. Северодвинск - город судостроителей. Сколько, говорите, Вы там жили? Как и в Калининграде?
                    А, живя в Калининграде, Вы не заметили поросших бурьяном бывших полей? А разрушенных "до основанья" бывших фольварков? Все-таки 7 лет, говорите, прожили...
                    Люди у нас везде разные. И живут по-разному.
                    Кто-то и при СССР не жил, а боролся и страдал.
                    И в Питере -- В ЦЕНТРЕ (!) -- есть здания с выбитыми окнами, пустые. Но, если помнить динамику, то раньше их было много больше. Теперь уже подбирают, ремонтируют и сдают в аренду остатки.
                    Татьяна Нефедова, Вы эмоциональны как ребенок.
                    Ушиб пальчик - весь мир должен рыдать рядом.
                    Жил я уже и без работы и на одной картошке (самостоятельно выращенной, выкопанной, перевезенной...)
                    Пробовал я и на 5000 прожить (такое у нас сейчас максимальное пособие по безработице) - от работы до работы перекантовался. В Нижегородской периферии не жил. А на новгородчине у меня дача. Кто хочет - страдает. Кто хочет - работает. И те, кто хотят работать - зарабатывают гораздо больше меня.
                    Какая-такая картошечка из израиля? При СССР видел дорогущую "картошечку с Кубы либре". А у нас сейчас картошечка своя. Псковская, Новгородская. С дачи.
                    А вы, бедолаги, страдаете, своей картошки-капусты-морковки ну никак не вырастить, приходится на 10 тыс. жить и израильскую картошечку кушать? Ну, страдайте, раз по-иному жить не можете.
                    Прямо как в анекдоте - "ах, я пальчик прищемила, никто и никогда не знал такой боли!"
                    P.S. Ставрополье - "теплые благословенные места"? Вы их с Цейлоном не перепутали? Хотя... Благословенные - трудом работающих там людей - сто раз "ДА"! А вот теплые... Зимой там побывайте. Или посмотрите данные метеорологов. Там такая холодрыга бывает!

                    Оценка статьи: 5

                    • Татьяна Нефедова Читатель 18 февраля 2014 в 20:45 отредактирован 18 февраля 2014 в 20:49

                      Игорь Вадимов,
                      В Калининграде жила с 77 по 84 гг.; поля тогда ВСЕ обрабатывались (земля , как пух).
                      ...С Северодвинском, действительно, ошиблась: в Североморске знакомый хороший жил, была там; как-то непроизвольно подумалось о том, что ближе (да и время ночное..., подвело - днём париться на комментах некогда).
                      ...Картошечку израилеву принципиально не покупаю (пусть дороже, но у наших бабулек, знаю кто со своего огорода, не перекупщики), а вообще-то свою выращиваю; пчеловодством занималась - занятие не для неженок, в память об отце - инвалиде войны, продолжила его дело (к слову сказать, два раза сбивали его в битвах за Ленинград). Разорили, БЕЗ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ, "евсюки в мантиях" - одна из ОПГ от власти. Нахлебалась дерьмократии через край!... Так что насчёт "пальчика" как-то неприлично получается - что вы вообще обо мне знаете, чтобы делать такие остроумно-насмешливые предположения?
                      ...В беспредметной полемике как-то потерялось основное - тема "распилиады". В первом же своём комментарии здесь я писала, что меня возмущает это игрище для царьков (с оговоркой примерно так, чтоб за язык не ловили). Привела статью О.Кураева, которая мне очень близка и понятна, с которой полностью согласна. Потому что многое из этого вижу вокруг себя... В больших городах проблемы, похоже, совсем другие - какое дело до остальной России? До того, как там, "внизу", выживают "нежелающие работать")...
                      ...Меня поражает, спесь в тех, кто удачно "встроился в базарную экономику", волей судьбы оказавшись при возможности иметь прилично оплачиваемую работу, и высокомерие к (образно) жившим на берегу моря - люди кормились, работали, приносили пользу (и этим спесивым, в том числе), а оно враз отхлынуло (не по их, по злой чужой, воле) на сотни км (как, примерно, Азов с соляными пустынями - жизнь там вымерла). Такие, как вы (да ещё один тут остряк) не видите этого, а главное - не хотите видеть!, но ещё и, издеваясь, подначиваете... Нехорошо-с получается, господа-нетоварищи!...

                      • Татьяна Нефедова, я никогда не занимался бизнесом. Не дана мне бизнес-жилка.
                        И, кстати - пара родственников жены, попытавшихся заняться бизнесом - тоже, как Вы, прогорели. А на открытие бизнеса деньги одалживали у меня, между прочим. Естественно - я же не банк, коллекторов не найму - безвозвратно.
                        Вы говорите, что живете в Казахстане возле Аральского моря? - выказываю Вам мое сожаление.
                        Не живете у Арала? Ваше дело? Вам неприятно, что я не кинулся Вас утешать, приговаривая, что все вокруг плохие, а Вы - хорошая? Так я столько прогоревших бизнесменов с конца 80х видел, что ого-го!
                        Вам неприятно, что я "про пальчик"? А что Вы изволили про меня написать? Не про меня сказали? Так и я про пальчик - ни разу напрямую с Вами не связал, перечитайте, что я написал.
                        ...А что до России - Россия вылезла из того, во что ее засунули ворюги и бандиты, вставшие у власти с начала 90х, Россия отдала все долги, что за нее понабирали, да поразворовали те самые ворюги, что были в 90е у власти.
                        Россия перестала вымирать. А что будет дальше - посмотрим.
                        Я с Вами, кстати, не про вашу "распилиаду" объяснялся - а про якобы вымирающую Россию. Россия лет 8 назад перестала вымирать и начала умножаться. И диких зарубежных долгов Россия больше не имеет.
                        А о "фэнтези о распилиаде" - это с кем-нибудь другим, я с Вами говорил о "фэнтези о вымирании России".
                        А что до зарплат... кроме "оффисного планктона", который скоро повымрет (когда креативность в рекламе понадобится в меньших размерах), есть еще и специалисты.
                        Хорошие врачи, хорошие экономисты, хорошие ... прочие специалисты. Жаль, что много в 90е за рубеж укатило. Но зато тем, кто остался - работы и до пенсии и на пенсии хватит.
                        А экспрессию Вам бы придержать. Столько оскорблений оппонентов! Из-за какого-то пальчика...

                        Оценка статьи: 5

                        • Игорь Вадимов,
                          Какое там "утешать"? Кто бы ждал? ... От нынешних жельтменов (особенно, "утончённых") женщинам подчас в дверях бы удачно увернуться...
                          ...Перечитала! Так сколько же "столько"?! Чего ж я "изволила" именно про вас?...Если оскорбительным стало "не видите" или "не хотите видеть" то это (как вы пишите?) "Ваше дело", а мне очень жаль - мы не сограждане, а каждый сам по себе.
                          ...Я пишу достаточно внятно, но похоже, смысл, мною сказанного, так и непонят (вероятно, вы просто далеки от того, что остро задевает меня). Домышляете и приписываете даже то, что нет в моих словах: в частности, я НЕ живу в Казахстане! И тем более у Аральского моря!... Но это так.., к слову; мне без разницы.
                          ...Напомнила о теме этой страницы - от неё-то и пошли "прения": я по-прежнему "эмоционально, экспрессивно" (по-вашему) с негодованием и горечью (по-моему), считаю "распилиаду" пиром во время чумы. Хороший хозяин, радеющий за своё предприятие (страну, в данном случае), в дутую славу огромные средства, да ещё при имеющей повсеместно быть их "строжайшей учётности", втюхивать бы не стал. И хотя такая мысль должна быть, казалось бы, неоспоримой, как аксиома, её не стесняются блевотиной называть. Наверное те, для кого бандитские 90-е - "святые" и сегодняшний мрак - возрождение (приглядеться бы только повнимательнее: малиновые пиджаки сменились на фраки).
                          ...А насчёт "вымирания" опять образно (поймёте ли?): мы на одном "Титанике", но верхним палубам, где ещё играет музыка и светятся хрустальные люстры (города-монстры с бесконечными офисами и чиновниками), не видно, что 4-й класс уже утонул (не перечесть жертв и нерождённых по вине воровских "реформ"), а 3-й - захлёбывается (что построено, встало "на ноги" за эти проклятые 20 лет? развалено абсолютно всё - Россия была всегда сильна глубинкой!, лишь кое-где ещё что-то шевелится; процветает только "купи-продай", но НЕ производство!)
                          ...Разными тропами ходим, а потому у нас не только не общество, да ещё и гражданское, а даже не общность... А так... народонаселение...

                          • Татьяна Нефедова, насчёт "вымирания" опять образно (поймёте ли?):, мы на одном пароходе. Зовут его "Россия". И по морю-акияну идет много пароходов. Пароходная гонка.
                            В конце 80х купленный капитан нашего парохода за обещание приютить в качестве пассажира на другом пароходе, подговорил кучку матросов и офицеров корабля, они заглушили двигатель, открыли несколько кингстонов и с криками "Спасайся, кто может, тонем!" отчалили на шлюпке, правя к другому пароходу.
                            Следом за ними на других шлюпках устремились другие желающие сбежать с тонущего парохода.
                            Кого-то на разных пароходах приняли, кого-то не пустили...
                            А кто-то и просто остался, закрыл ту пару кингстонов, запустил двигатель, откачал воду, начал порядок в пароходном хозяйстве наводить.
                            Эвон - и на концерт времени и сил хватило.
                            А сбежавшим с парохода офицерам и пассажирам, которых на другие пароходы приняли матросами на неквалифицированную работу - обидно, что пароход-то не потонул.
                            Вот они и покрикивают, о том, что пароход вот-вот потонет.
                            И кричат они так уже лет 20. А до этого, другие слинявшие с парохода кричали то же самое десятилетиями. Уже скоро сто лет (100 лет!) - пароход "вот-вот" должен потонуть.

                            Оценка статьи: 5

                            • Игорь Вадимов,
                              А кто-то и просто остался, закрыл ту пару кингстонов, запустил двигатель, откачал воду, начал порядок в пароходном хозяйстве наводить.
                              Здесь нужно добавить, что на корабле волею случая оказалось изрядное количество резко вздорожавшего сырья. На чем лоснящаяся команда и живет оставшиеся годы, не думая ничего менять. А уж потом это ваше - и на концерт времени и сил хватило, вернее денег.

                              • Mike Mike, Вы ничем не уступаете предыдущему оратору!
                                На корабле оказалось несправедливо много всего. Корабль не утонул, не подавал сигнал СОС - и не было повода подойти к нему, взять на абордаж и спасти для всех это ничейное имущество!
                                А теперь они, нехорошие такие, сами это все потребляют и с другими торгуют! А это могло бы быть не "ихним", а "всехним"!
                                Какая несправедливость!

                                Оценка статьи: 5

                                • Игорь Вадимов, поеееехали... Вы, сорри, типичный представитель интернет-сообщества, который, когда заканчиваются аргументы в споре, начинает ерничать, а потом особо невежливые персоны (это я не про вас) переходят на мат и прямые угрозы жизни и здоровью. Да ради бога, живите хорошо, богато, никто, поверьте, вам не завидует и не старается вас потопить. Чем больше счастливых людей, тем мир прекраснее, и, главное, ведь найти при этом сообщников по счастью, чтобы радоваться вместе. Основный их контингент сейчас базируется в Сочи как раз "осчастливленных". )

                                • Игорь Вадимов, в Киеве, конечно, дядька...

                                  А теперь они, нехорошие такие, сами это все потребляют и с другими торгуют!
                                  И больше ни хрена не могут, потреблять, да торговать. Ладно б еще жизнь при этом цивилизованную построили.

                                  • Mike Mike, текст, на который я ответил: Здесь нужно добавить, что на корабле волею случая оказалось изрядное количество резко вздорожавшего сырья. На чем лоснящаяся команда и живет оставшиеся годы, не думая ничего менять. - Вы, разумеется, не писали.

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Игорь Вадимов, проблема в ответе, а не в цитате. Вы с нею в чем несогласны?

                                      • Mike Mike, еще раз повторюсь - прорывающаяся злость, попытки объявить Олимпиалу то ли распилиадой, то ли несостоявшейся - просто ВСХИТИТЕЛЬНЫ! Пишите еще - Ваши откровения много значат для людей, у которых есть еще розовые очки в отношении запада и демократии.

                                        Оценка статьи: 5

                                        • Игорь Вадимов, восхищайтесь на здоровье, всегда рад помочь Интересно, здесь хоть один человек утверждал, что она не состоялась? С другой стороны, я склонен утверждать, что она состоялась и как распилиада. При чем тут запад и демократия, вообще непонятно, может, они под кроватью прячутся?

                                      • Несогласен в том, что тут крайне кривая аналогия.
                                        Запасы в корабль кто-то загрузил и, теоретически, команда на них прав не имеет.
                                        А нефть, газ, уран, прочее...
                                        Надо было сначала найти.
                                        Потом организовать инфраструктуру для добычи, обработки, транспортировки, для чего организовать строительство в местах, где люди до того не жили...
                                        ...и вообще - организовать и сделать дикую уйму нужных вещей. И только потом можно начинать считать денежки.
                                        ...Но как, черт возьми, приятно, видеть эту зависть и злость, прорывающуюся у тех, кто теперь этим не иожет пользоваться.
                                        Прямо сердце радуется: "лоснящаяся команда".
                                        А ведь всего-то лет 15 назад в интернете слышалось совсем другое: "голодранцы, сдохнете от голода в своей рашке"... Как все поменялось!
                                        Приятно

                                        Оценка статьи: 5

                                        • Игорь Вадимов,
                                          Запасы в корабль кто-то загрузил и, теоретически, команда на них прав не имеет.
                                          Господь загрузил, если точно
                                          Неужто нефть у нас нашли только в 2000-х?

                                          и вообще - организовать и сделать дикую уйму нужных вещей. И только потом можно начинать считать денежки.

                                          Никому это на фиг было бы не надо, не скакни МИРОВЫЕ цены на нефть. В чем уж точно НИ МАЛЕЙШЕЙ заслуги ваших "подопечных" нет, подфартило.

                                          приятно, видеть эту зависть и злость, прорывающуюся у тех, кто теперь этим не иожет пользоваться.
                                          Это какая-то мания, я вот прекрасно пользуюсь mdscjrbvb ценами на нефть, но не обожествляю и т.д.

                                          Прямо сердце радуется: "лоснящаяся команда".
                                          Так я и не про пассажиров, голодранцам повезло, что рынок так вырулил. Или у вас там тоже шубохранилище завалящее имеется??

                                          • Mike Mike, России всегда везло.
                                            Все нападавшие на нее всегда гибли, но (по собственным мемуарам) вовсе не из-за русских.
                                            Их губили то дороги, то мороз, то и дороги и мороз.
                                            Проходило сколько-то времени - и опять в Россию лезли дурачки, поверившие сказочкам предыдущих битых "евроинтеграторов". А потом, они, битые, сочиналя про Россию новые небылицы.
                                            Прошли времена. Нападения стали экономическими. Но опираются все так же - на опыт предыдущих "евроинтеграторов", битых в России.

                                            Успокойтесь, повезло нам, в очередной раз повезло.
                                            Подождем следующего раза. Надеюсь, будет он не скоро (ну должны же смениться поколения) - но, уверен, кончится все так же, как кончалось все предыдущие разы.

                                            Оценка статьи: 5

                            • Игорь Вадимов, ну это вы, батенька, загнули! Прям всего несколько офицеров и открыли шлюзы и решили потопить славный наш корабль? не приплетайте славу Варяга, это не та история! Пароход уже давно еле шел, моторчики исхудали, припасы под'ели, капитаны умерли от старости и маразма, цели были потеряны, матросы и пассажиры стали возмущаться, им надоело такая жизть. Пароход сам уже давал течь то тут то там, но течь затыкали гнилыми матрасами, а концерты да, устраивали,и фестивали, запирали нижние палубы, чтобы не выскочили невзначай "пролетарии" и давай песни пьяные орать. Пир во время чумы! И держится тот пароход неимоверным терпением тех самых внизу которые, возле топки, но терпелка когда нибудь кончается и происходит страшный российский кровавый бунт, что мы сегодня наблюдаем на Украине частично.

                              • Лена Белка, увы, увы!
                                Не каждое потонувшее судно - Варяг.
                                И даже - не каждое затопленное.
                                И даже - не каждое полузатопленное.

                                А "пароход" этот, по предсказаниям "ну совершенно точно знающих экспертов" вот-вот должен затонуть уже скоро целый век.
                                Может лучше перестать предсказывать "вот-вот скорое затопление"? - право, мне за мои 53 года жизни уже надоело.
                                Но Вы - главное продолжайте писать, рассказывайте нам, как плохо мы живем. А то мы не в курсе.

                                Оценка статьи: 5

                                • Игорь Вадимов,
                                  На одном из форумов читал любопытное наблюдение:
                                  Люди эмигрировавшие из своей страны в трудные для неё годы, не могут вписаться в чужую для них культуру, понимают, что сделали, но сознаться в этом не могут.
                                  И для успокоения совести начинают усиленно поливать грязью свою Родину.
                                  Ваш оппонент яркое тому потверждение. Естественно он никогда в этом не сознается, а будет спорить, а если аргументы кончатся начнётся поиск орфографических и синтаксических ошибок.

                                  Кстати небольшой пароходик Украина тоже никак не желал тонуть, попреки ожиданиям. И были подкуплены несколько матросов, которые должны были пробить дыру в корпусе, чтобы починить было невозможно. Надеемся капитан справится с бунтом на корабле и он не потонет.

                                  Оценка статьи: 5

                                  • А Лютый, украинский "капитан" ни с чем вообще не справляется - ни с экономикой, ни, тем более,с НАРОДНЫМ ВОССТАНИЕМ. Ни у какой "закулисы" не хватило бы денег на подкуп тех десятков тысяч людей, которые в Украине выходят на улицы и даже идут на смерть, чтобы избавиться, наконец, от проворовавшегося бездарного "капитана". А если вы российского капитана в виду имеете, то ему нечего пытаться управлять ЧУЖОЙ страной. Очень надеюсь, что ему на этот раз - в отличие от истории с Грузией в 2008-м - не позволят разявить рот на чужой каравай.

                                    • Евгения Комарова,
                                      Только обратите внимание, что на майдане уже засветилась практически вся администрация сша и европейских стран.
                                      А вот с Москвы никого не было.
                                      Так кто пытается управлять ЧУЖОЙ страной, причем находящейся на другом континенте?

                                      И тех кто мародёрствует вы называете народом? Плохого вы мнения об НАРОДЕ Украины.

                                      Оценка статьи: 5

                                      • А Лютый, мародёрствует прежде всего сам Янукович и его сыновья, ставшие за годы папочкиного правления мультимиллионерами, а также другие "особы, приближённые к императору". А о событияъ в Киеве МНЕ рассказывать со слов российского ТВ не надо - я сама киевлянка родом, мой родной брат и множество моих бывших соседей, одноклассников, коллег уже три месяца на Майдане, так что мои сведения, т.с., из первых рук...

                          • Татьяна Нефедова, не мечите бисер... кто не хочет видеть, тот не увидит. Им кинули олимпиадку, они и рады, в ладошки хлопают, как дети малые. Голую жопу прикрыть нечем, зато выпендрежу на весь мир и еще грозим всему миру "сиротскими" законами.

                            • Лена Белка, По моему вы перегружены западной пропагандой. Мы не грозим никому тем, что перестали продавать своих детей в США, мне бы хотелось ни в одну страну. Дети это товар.

                              Оценка статьи: 5

                              • Алексей Латухов, вы не правы - дети оказались заложниками политиканов, которые "обиделись" на закон Магнитского, который правильно запретил в'езд в США определенному кругу лиц, хотелось бы этот круг расширить. А потому как американские когрессмены не рвутся в Россию, то решили наказать америнские бездетные семьи и наших сироток заодно. То, что детей продавали наши соц.органы опеки, то это опять же наша "родная" власть виновата, но никак не американцы. И что наши власти не удосуживались проверять детей заграницей опять кто виноват? Сбагрили с шеи инвалидов и забыли,как впрочем и обо всех. Какой вы пропагандой перегружены я знаю - комсомольско-пионерской.

                                • Лена Белка, Мне не важно кто виноват, важнее что дети больше не продаются.
                                  Мои убеждения на стороне моей Родины. А ваши на стороне врагов моей Родины. Вот и вся разница.

                                  Оценка статьи: 5

                                  • Алексей Латухов, главные враги Родины сидят в Кремле и кто их поддерживает - те враги тоже. Если вы рады обманываться, то обманывайтесь на здоровье.
                                    Я не идеализирую Запад, поверьте, но я не идеализирую и сегодняшнее положение России, оно очень шаткое и если бы экономически только. Но Россия сегодня идет по пути диктатуры, как уже было не раз, т.е. ничего не меняется. Идет разжигание махрового национализма вкупе с фашизмом, правовые институты не работают, свободы постепенно сходят на нет. Про экономику уже писалось.
                                    Ну а сейчас устроили игрища, когда вся инфраструктура спорта разрушена у нас праздник спорта - парадокс, нет? Вот Китай вправе устраивать игрища - они подняли спорт с нуля, теперь их с топов не выгонишь, а мы до сих с Африкой себя сравниваем, о каком развитии, прогрессе идет речь, оглянитесь вокруг. А вы покрываете и оправдываете такую политику, дальше своего носа не желаете смотреть.

                                    • Лена Белка, Россия сегодня идет по пути диктатуры
                                      Это кто вам сказал? Мне интересно на каком основании вы это заявляете? Какие законы на это показывают?
                                      Я знаю со слов иностранцев, у нас поживших, что у нас свободы больше чем на западе.
                                      И главный аргумент - это моя страна.

                                      Оценка статьи: 5

                                  • Алексей Латухов, я бы на месте США в ответ на такой агрессивный "антимериканский" закон вообще всем госслужащим России и членам их семей въезд в США и Евросоюз напрочь запретил пожизненно. Что им, собственно говоря, там делать?

                                    • Олег Антонов, Я бы и не переживал за них. Может меньше бы было во властных структурах агентов влияния. Но США никогда на это не пойдут. Им нужна "пятая колона".

                                      Оценка статьи: 5

                                • Лена Белка, +1.000.000!!!
                                  Пишите больше!
                                  Тем более - с одной стороны Вы все еще хорошо помните русский язык, а с другой стороны Вы настолько ярко показываете россиянам, как вам там промыли мозги СМИ, что про западную пропаганду и писать не надо!
                                  Пишите больше и чаще, дай Вам Бог здоровья!

                                  Оценка статьи: 5

                                  • Игорь Вадимов, вот знаете никакой антирашенской пропаганды я не наблюдаю, здесь вообще Россией мало интересуются, особенно среди народных масс. Ну спрашивают, кому любопытно, как там живется, а что отвечать - хорощо? А что хорошего конкретно? Мне сказать нечего...
                                    Мозг промыли вам и очень хорошо, в инете только и вой идет об американской пропаганде, наймитах, шпионах, геях, либералах и пр.пр. Поймите, среднему классу здесь глубоко наплевать что там в России, кто там в России. Они беспокоятся, что какой-нить как корейский Туранчокс выскочит опять с ядерной кнопкой и будет опять весь мир терроризировать, чтобы ему американцы отвалили опять "безвоздмездный" кредит на люкс-лайф, чтобы он заткнулся.
                                    За пожелания спасибо, и вам не болеть, меньше смотрите телевизор!

                                    • Лена Белка, Вы - блестящий пример "ну полного отсутствия" антирашенской пропаганды.
                                      А мне - да, в 70е-80е промывали мозги разные Свободы и "Голоса Америк". А потом Горбачевы со товарищи. Вы и не поверите, каким я тогда революционно настроенным был.
                                      А потом, когда все рухнуло - "воленс-неволенс" поумнеть пришлось.
                                      ...а телевизор (ну, сейчас - кроме спортивных новостей) я вообще не смотрю.
                                      Ну, Евроньюс по утрам, иногда ВВС, если совсем уж делать нечего. А то у нас, что на Питерском радио, что на Ложде, что на РенТВ, или на НТВ - ужасно топорная прозападная пропаганда.
                                      На Евроньюс - хотя бы только новости, без предсказаний, что мы жить будем плохо, но недолго...

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Игорь Вадимов, так и я смотрю БиБиСи, где ни словом о России, ну только терракты да "Голодные" игры показывают, Евроньюс, RT (кстати нравится моему мужу) и читаю аналитические статьи. Все! Тему о вражеской пропаганде закрыли, как неуместную к данной статье.

          • Татьяна Нефедова, примеры вымирания в студию.

            Оценка статьи: 5

            • Вячеслав Озеров,
              Не хотелось возвращаться, но много времени не потребуется: один из примеров здесь, на этой странице - потрудитесь подняться выше, к комемментарию К.Ю.Старохамской от 17 января, 02:20... Там и картинка очень "живописная" имеется, спасибо ей за правду. А этот "пример в студии" - только капля в море из поганой капиталистической жизни для большинства людей.
              ...Даже не надеюсь, что вам станет хотя бы неловко, поскольку вы из тех, "кто был в их числе", устроившим воровским способом себе(и иже с ними) рай на нашей многострадальной земле, угробив страну, наплевав на несчитанные жертвы.

            • Вячеслав Озеров,
              Да бросьте ёрничать!... Это уже просто цинично.
              ...Материалов в подтверждение найдёте несметное количество - очень-то нужно мне для вас время терять, небось, сам грамотный.
              "Хорошо" или "плохо" для страны и народонаселения (в целом, а не для вас лично) не видит только блаженный дурак или заинтересованный негодяй...

              • Татьяна Нефедова, я хотел бы из Ваших уст, с фактами в руках.

                Оценка статьи: 5

                • Вячеслав Озеров, не ждите ответа.
                  Фактов нет. Есть подборки неизвестно где и неизвестно когда сделанных фотографий.
                  Вы видите во дворе мамаш с колясками? Неправда, этого не может быть.
                  В детсад в Вашем дворе очередь? Неправда, быть такого не может.
                  А вот иностранные граждане о нас знают много лучше, чем мы сами.
                  Кстати, поздравляю с попаданием в воровскую элиту страны.

                  Оценка статьи: 5

    • Читатель в ПОЛНОМ ТУМАНЕ, по имени: Татьяна Нефедова.

      Много написал стареющий Олег Александрович КУРВАЕВ о нашей сегодняшней жизни, но вот призабыл, что было в доблестные годы его юности:
      Зарплата гуманитария после ВУЗа была не более 90рублей, инженера несколько более.
      Билет на городской транспорт 6 рублей
      Квартплата - от 15 рублей за кооператив, около 5 рублей за госжилье (2 комнатную).
      Мужики платили налог на бездетность !!!!
      Подоходный налог - 16%, налог на зрелища - с каждого билета в киноЮ театр и т. д - 50%

      Килограмм костей с мясом – 2 руб.
      Килограмм сливочного масла - 3, 60 руб.
      Килограмм вареной колбасы - 1,4 - 2,20 руб.копченой - не помню - не покупал - не было в свободной продаже
      Хлеб 16 – 24 коп..

      Одежда: Пара женских сапог от 70 рублей и то, если найдешь в магазине. Костюм от 130, пальто от 200 рублей.
      А если ребенок, то коляска не менее 70 руб, хороший фотоаппарат - 150 руб.(если договоришься)
      Мебельныая стенка от 300 руб.
      Очереди на квартиру длились от 20 до 30 лет. Молодым снимающим жилье - от 70 руб. в месяц
      Бытовая техника через кредит и то, если найдешь
      Жигули стоила в магазине от 3.500 руб.

      При этом Олимпийского Мишку в 80 году с гордостью провожали

      А трудовая пенсия в основном были 60 – 70 руб. Многие получали 35 – 40 руб. Правда были получающие по 120 и даже персональную - по 130 руб., но таких было 2-3 % от общего числа пенсионеров. Пенсия по инвалидности вообще минимальная, так пенсия на ребенка-инвалида в 80-е годы – 20 руб.

      Я постарше Олега, но, похоже, моя память не в таком тумане, как у него. А о Вас и говорить нечего – СПЛОШНОЙ ТУМАН.

      Оценка статьи: 5

      • Юрий Петров Юрий Петров Читатель 17 февраля 2014 в 13:58 отредактирован 27 мая 2018 в 11:17

        Вячеслав Озеров, Здравствуйте.

        Всё почти так, хорошо не тому у кого много, а кому хватает.

        Моя зарплата строителя каменщика-монтажника высотника после выпуска из ПТУ была в 1978 году 250 -300 рублей. Инженеры-выпускники с премиями и прочими доплатами ещё больше получали, вы голую ставку 90 рублей озвучили.

        Билет на городской транспорт НЕ 6 РУБЛЕЙ!, а 3 копейки трамвай, 4 - 6 копеек автобус-троллейбус. Проездной единый на все виды транспорта от одного до трёх рублей.

        Квартплата настолько незначительна была для бюджета, что даже не учитывалась всерьёз многими, 1,5 - 3 рубля за двухкомнатную.
        На селе в поселках и станицах, ещё дешевле, для учителей, медиков и других спецов бесплатно.
        Кооперативы это я не знаю, они для непростых были - моряки дальнего плавания, директора, номенклатура...

        Очереди на квартиры - да! Но у нас в Архангельске, если бы не Горбачевистское предательство, проблема была-бы решена.
        В строительных организациях к концу 80х годов очередей НЕ БЫЛО. Мои ровесники устраивались на завод железобетонных изделий, в СМУ, в ДСК по договору через 3 года за получение квартиры. Получали, отработав по году-полтора. Вот такое было строительство!
        После развала страны сотни свайных полей с ростверками, нулевыми циклами по всему Архангельску стояли скелетами десятилетиями.
        Не голодал и не бомжевал никто и безработных не было, коррупция... попробуй дай.
        Ой простите, разрыдался прям тут.)))))

        • Юрий Петров, то, что прораб получал наравне с Вами, то я поверю, иначе и не могло быть. Сам работал мастером на заводе и получал на уровне высококвалифицированных рабочих. Но большинство ИТР имели зарплату с премиями на 30-50% меньше среднего заработка рабочих. Многие годы был управленцем и знаю, как формировалась зарплата в СССР, и кто сколько зарабатывал.

          Были отдельные категории работ (объектов, заказов, сроков выполнения) на которых надо было хорошо платить. Часто это было связано со штурмовщиной, с угрозой срывов и т.п. Такие повышенные зарплаты у рабочих реализовывалась через выплаты сверхурочных, ночных и т.п., часто оформляемых с нарушение порядка выплат и закона. Но план был Закон и его срывать никому не давали.

          В Ленинграде единый проездной стоил 6 руб.

          Бомжей не было потому, что все такие личности в СССР обитали в ПНД или ЛТП – знаете, что это такое?

          Безработицы не было, но предприятия могли спокойно до 15% своего состава отправлять на помощь сельскому хозяйству и не на день- два, а на месяц, откуда «работник» привозили по 20-30 дней отгулов.

          Насчет отсутствия коррупции или дефицита давайте не будем.

          Оценка статьи: 5

        • Юрий Петров, кооперативы - не только для номенклатуры.
          Как раз номенклатура получала без очереди и без платы крутые (по тогдашним понятиям) отдельные квартиры - и себе и детям и знакомым...
          В Питере (тогда Ленинграде) для квалифицированного рабочего, если для постановки на очередь чего-то не хватало (комнаты-то в коммуналках были размерами ого-го) - вполне доступная вещь. А если метраж на одного человека в семье позволял встать на очередь - вставали в эту очередь и лет за... несколько - получали вместо старых комнат или маленькой квартиры - одну или несколько отдельных квартир. Бесплатно.
          На крупных предприятиях было свое строительство и там очереди двигались гораздо быстрее, чем просто в городе.

          Оценка статьи: 5

          • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Профессионал 18 февраля 2014 в 00:49 отредактирован 18 февраля 2014 в 02:06

            Игорь Вадимов, примеры, когда "лет за... несколько - получали вместо старых комнат или маленькой квартиры - одну или несколько отдельных квартир".
            Отмечу только, что Вы правы - номенклатура получала всегда, когда она была нужна и ценилась руководством, знаю т.к. мои родные и я бывал в её числе.
            Строили в основном не ленинградцы, а приезжие по набору из других регионов, они получали жилье в тех домах, что и строили, прожив в общежитие от 3 до 5 лет, получали семейные, одинокие оставались в общаге.
            Те кто приезжал по набору на предприятия или через набор на учебу в ПТУ жили в общежитиях лет по 7- 10, прежде чем получить жильё от предприятия (отдельные личности могли и раньше, если быстренько становились комсо-патрийными активистами, ударниками и т.п.).
            Коренные же ленинградцы, в том числе и блокадники, СТОЯЛИ В ОЧЕРЕДЯХ ПО 15 - 25 ЛЕТ и то, при условии, что у них было не более 6 кв.м.(до 60 -х) жилой площади на чел. Затем норму подняли до 8 (70-е) и 12 (80-е). Некоторые путем искусственного уплотнения (прописка родственников из области) доводили до нормы кв.м. на человека.

            Правда, перед некоторыми круглыми датами, давали жилье отдельным категориям жителей. Например, в 1970 в честь 25 лития победы дали однокомнатные квартиры одиноким женщинам, участникам войны. Сколько точно не знаю, но точно не тысячи на весь Ленинград. Вообще получение жилья в Ленинграде была очень больная проблема. В том числе для ветеранов и инвалидов. Центр города и сегодня кишит коммуналками.

            Сегодня стало намного лучше, кто не хочет ждать милости от города, и может работать (а не имитировать работу) тот имеет возможность купить..., многодетные и семьи с детьми -инвалидами получают, получают ветераны и блокадники, хотя с начала 90-х до середины нулевых было почти полное затишье на эту тему.

            Оценка статьи: 5

        • Татьяна Нефедова Читатель 17 февраля 2014 в 15:50 отредактирован 17 февраля 2014 в 15:54

          Юрий Петров,
          Немного поправлю вас: квартплата была, практически, каждому доступна, но не 1,5-3 рубля за двухкомнатную (возможно. это на северах были такие льготные платежи - в центральной России за трёхкомнатную платили 25 руб., для хотя бы одного инвалида в семье - 50% от ВСЕГО платежа, т.е. 12,5р., несмотря на количество проживающих в квартире (и зависит от года: я говорю о платежах 80-х годов)
          ... Про 6 руб на транспорт В.Озерова даже поправлять не посчитала нужным - при такой БЕСтуманной ясности это излишне.
          ...ДА! Очень важно : НЕ голодал и НЕ бомжевал никто и безработных не было, коррупция... попробуй дай". Верно!!... Одно только это - небо и, не земля, а подземелье!...

          • Татьяна Нефедова, возможно, имелось в виду 6 рублей "Единый билет"? Если на работу ездить метро и еще одним видом транспорта - он вполне окупался за месяц.

            Оценка статьи: 5

            • Татьяна Нефедова Читатель 17 февраля 2014 в 16:16 отредактирован 17 февраля 2014 в 16:16

              Игорь Вадимов,
              Да, наверное, так: примерно 20 коп в день, а за месяц около 6-ти руб (5 руб. на автобус точно помню). Погорячилась! - много другого. что "завело".

      • Татьяна Нефедова Читатель 17 февраля 2014 в 09:01 отредактирован 17 февраля 2014 в 16:02

        Вячеслав Озеров,
        У "стареющего" есть возможность сравнить, сопоставить "то, что было" с "тем, что есть". Вы говорите, что старше Кураева? Так зачем же иронизировать по поводу возраста?
        ...Цены помню - не открытие сделали. Налог на бездетность (может, сейчас и дико) как вынужденная мера: после войны ведь сколько сирот осталось, да и стимул (хоть такой в разрушенной стране) для создания семьи, чтоб мужички не скакали по бесчисленным одиноким женщинам. Об этом-то вы, старший по возрасту, умалчиваете. А такая информация называется однобокой, предвзятой - назовите, как совесть подскажет.
        ... А по поводу СПЛОШНОГО ТУМАНА (спасибо, за "объективную" оценку) скажу только одно: при ТОЙ, "плохой" жизни, численность населения росла, страна поднималась из страшных руин, да и потом прогрессировала, строилась, развивалась (понятно, что многое можно критиковать, и небезосновательно), а при ЭТОЙ, "хорошей" - население стремительно деградирует и вымирает; практически, всё разрушено, гниёт, мутирует; в огромной стране(!) людям работать негде!; процветает вселенских размеров воровство да махрово благоухает и разрастается, как раковая опухоль, лишь чиновничье сословие.
        ...Странно, что вы, так хорошо, БЕЗ ТУМАНА, видящий, возражаете ДАЖЕ в отношении того, что (по Кураеву) хороший хозяин не устроит разорительный для своей семьи пир, если в семье есть куча острейших проблем.
        Я, ВСЯ В ТУМАНЕ, с этим совершенно согласна, как, надеюсь, и любой ЗДРАВОмыслящий человек. Вас, в принципе, тоже можно понять: чтоб волновали проблемы ЧУЖОЙ семьи (читай: страны) надо иметь не только здравомыслие, но и совесть, а как раз именно это в воровской дерьмократии не только не приветствуется, но стало осмеяянным рудиментом.

        • Татьяна Нефедова, с вашей памятью мне не сравниться, ибо сравнивать нечего, ведь сами пишите, что Вы "ВСЯ В ТУМАНЕ". Свойства же тумана давно изучены и известно, что очень сильно искажают реальную оптическую, акустическую, обонятельную, осязательную, кинестетическую картину. Об этом хорошо рассказано в фильме "Ёжик в тумане" - посмотрите, и быстрее из тумана - он может быть ядовитым.
          Вокруг меня все чисто – без тумана.

          Оценка статьи: 5

          • Вячеслав Озеров,
            Вы прёте напролом против очевидных вещей. Не ожидала в мужчине нечто похожее на истерично-женскую непоследовательность.
            ...В своих текстах я педантично расставляю знаки препинания (чтоб было понятнее, да и не могу иначе - не привыкла), но уж простите Христа Ради, в "Я, ВСЯ В ТУМАНЕ" не разжевала для вас и не добавила - "по вашему определению". Предполагала, что если выделено заглавными буквами, то (смотри "первоисточник") для грамотного человека и так понятно. Засим позвольте откланяться - ваши ответы неконкретны, отдают дурашливостью. Мне просто жаль времени на такое "общение".

  • Читаю регулярно и американцев, и немцев, и французов. Все озабочены одним: террористической угрозой, кое-кто не едет.

  • Mike Mike Читатель 27 января 2014 в 22:22 отредактирован 27 января 2014 в 23:09

    А вот и конкретика подоспела, сколько потратили, сколько украли.

    • Mike Mike, какая ерунда! Зато после олимпиады на этих объектах иностранных туристов сколько будет - не менее 100 миллионов человек в год! Вот все и окупится.

      • Лена Белка Лена Белка Читатель 28 января 2014 в 17:41 отредактирован 28 января 2014 в 17:43

        Олег Антонов, ага прям ждут не дождутся иностранные туристы и когда же им разрешат в Сочи поехать и потратить свои миллионы! Обеспечили бы безопасность сначало хотя бы...

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 20 января 2014 в 16:10 отредактирован 20 января 2014 в 16:13

    В продолжении всего это фарса, весьма интересно смотреть, как "дикий и бедный" Запад комментирует эти игры: В.Британия, немцы, французы, даже поляки...

    "Самые дорогие в истории человечества зимние олимпигры. Главная трасса - дешевле было бы черной икрой ее выложить. Погубленные парки, ущерб окружающей среде" и т.д. - наверное, врут все, буржуи, как всегда, но слушать больно...

    Бедные англичане, или французы, или какие несчастные бельгийцы, точно никогда бы не угрохали такие деньжищи в этот Вавилон.

    • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 20 января 2014 в 16:39 отредактирован 20 января 2014 в 16:47

      Игорь Ткачев, Вы в корне неправы. Надо только поляков и слушать.
      И ни в коем случае не смотреть ни ВВС, ни всяких там западных информационных каналов.
      В конце концов, осталось-то всего ничего, меньше месяца - и ВСЕ и ВСЁ увидят. К чему спорить?
      А денег потрачено и впрямь до хрена - а для сочи сделали инфраструктуру, которой ей уже лет 20 не хватает. Но посмотрим, достаточно ли будет.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов, а чтобы "до хрена" представить - в инфраструктуру ввалили 70 с лишним годовых бюджетов Сочи. А если учесть, что валили только на отдельные статьи расходов (дороги, ЖКХ), то получаются расходы за 140 лет (по уровню 2013 года). Не маловато ли будет сделанного на затраты полутора веков?

        • Олег Антонов, а давайте переложим в рубли те самые 24.000.000.000 английских фунтов, которые пошли на Лондонскую Олимпиаду.
          И сколько получим?
          Не полтора ли триллиона рублей?
          И сколько тоннелей им в горах пришлось пробить?
          И сколько новых (будущих) спортивных курортов?
          Сколько современных дорог вместо раздолбанных еще при СССРе?

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Вадимов, вообще-то евро, а не фунтов, но не суть. По отношению к годовому бюджету страны Великобритания потратила около 3% годового бюджета, а Россия - более 12%.
            12% бюджета страны, чтобы привести в порядок один город! Городов такого масштаба в России более 70, и я сомневаюсь, что там состояние дорог лучше. Им какую олимпиаду ждать?

            • Олег Антонов, Городов такого масштаба в России более 70,
              Городов как Сочи у нас больше нет. Это город курорт, который посещают 4млн человек в год.

              Оценка статьи: 5

              • Алексей Латухов, а в городах НЕ курортах можно и на тракторе в школу детей возить? И навскидку - рядом Геленджик и Анапа, по количеству отдыхающих если и уступают, то ненамного.

                • Олег Антонов, Ну во первых - "Олимпиада - давно как мощный "промоушен" страны, государства, культуры."
                  За одно это проведение олимпиады желательно бы поддержать.

                  Оценка статьи: 5

            • Олег Антонов, имел возможность беседовать содной из паралимпиек (колясочницей) и её мамой (сопровождающей), побывавших в олимпийской деревне лондонской олимпиады. Они обе в один голос заявили, что никогда не видели ни у нас, ни на других соревнованиях такого убожеского состояния помещений для проживания спортсменов.

              Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов,
        А денег потрачено и впрямь до хрена
        На один лишь город, чудесная оптимизация. А можно эту же сумму на микрорайон потратить и сделать из него практически ОАЭ, еще круче можно гордиться.

      • Игорь Вадимов, а я не спорю. Я лишь привожу информацию к размышлению.

        А кого тогда надо слушать? Российские госканалы? Они более правдивы, чем западные?

        Олимпиада, что по западным, что по российским оценкам, самая дорогая в истории. Вот мне и интересно, а на фига? Любовь ко всему "самому-самому"? Мы - первые, мы самые большие, мы самые-самые... но ведь мы-то с Вами - Акакии Акакиевичи, лилипуты, мелочь.

        • Игорь Ткачев, Мы - первые, мы самые большие, мы самые-самые...
          Причем тут это?
          Построены дороги, мосты, вокзал в Адлере, аэропорт, это и после Олимпиады будет останется.

          Оценка статьи: 5

          • Алексей Латухов, потому что олимпийский объекты - именно самые-самые. Бюджет - дороже чем в Лондоне был.

            Кстати, тут, в начале, жительница Сочи вам рассказывала про то, что "на земле" происходит. По-моему, это интересно.

            • Игорь Ткачев, Я был в Адлере осенью, город не узнать. А жители поймут преимущества после окончания стройки.
              Бюджет - дороже чем в Лондоне был.
              Мне лично, как гражданину страны, не интересно сравнивать ни с Европой ни еще с кем то. Почему мы на них должны ориентироваться?

              Оценка статьи: 5

            • Игорь Ткачев, наверное, потому что еще никто не пробовал зимнюю олимпиаду в субтропиках провести. Теперь следующий маразм будет еще лет через тридцать, когда Россия попробует летнюю за полярным кругом организовать.

              • Олег Антонов, Пекин, и Лондон тоже, вроде также не в арктическом климате. Климатические условия схожие с сочинскими.

                И для всех видом лыжного спорта температуры не должны быть слишком низкие (в Альпах катаются при -2-5 и т.д).

                Олимпиада - давно как мощный "промоушен" страны, государства, культуры. И в этом плане, политически, все так. В остальном - чума и холера.

                • Игорь Ткачев, Пекин, и Лондон тоже, вроде также не в арктическом климате. Климатические условия схожие с сочинскими.
                  Да. И олимпиады там были летние.

                  • Олег Антонов, В Сочи на лыжах не кто кататься не собирался, это прибрежный кластер.
                    "А горный кластер находится недалеко от посёлка под названием Красная Поляна, на расстоянии около 50 км от прибрежного. Зима в Красной Поляне характеризуется большим количеством солнечных дней и слабым ветром. Температура зимой – от -5°С до -12°С, а толщина снежного покрова в горах составляет до 3 метров! Лыжный сезон длится с декабря по апрель. "

                    Оценка статьи: 5

                  • Олег Антонов, значит Пекин собирается принимать зимние игры 2022, вроде.

                    Зимние игры проводились и в теплой Франции, и в Италии, и в Японии.
                    Ничего, надо будет, искусственного снега насыпят. Главное - праздник - игра - азарт - дальше, выше, быстрее!

                    • Игорь Ткачев, и во Франции, и в Италии зимние Олимпиады проводились в горах - Альпы называются, слышали? Там вечные снега даже имеются...

                      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 21 января 2014 в 17:38 отредактирован 21 января 2014 в 17:42

                        Евгения Комарова, слышали (даже видели).
                        (Вы снова невнимательно читаете мои комментарии, выхватывая что-то для себя из общего контекста - обращаю внимание: это ирония, в длинной ветке комментариев - слышали такое слово? Или у вас комплекс, что вы повсюду комментируете мои комментарии, а не статьи?-).

                        В Сочи, к вашему сведению, тоже есть горы (до 3000 м и выше).

              • Олег Антонов, не волнуйтесь, у нас Олимпиаду повторят не скоро. Теперь, может, в Италии сделают, на юге Франции, в Японии - короче, там, где их уже многократно устраивали.
                Короче - в северных странах. Италия ведь - ужас, какая северная. А Япония?!

                Оценка статьи: 5

        • Игорь Ткачев, конечно, надо слушать западное ТВ!
          Вы полагаете, что и ВВС и какие-нибудь EuroNews делаются "в Одессе, на Малой Арнаутской"?
          Надо слушать тех, кто дорожит своим добрым именем. BBC, CNN...
          Олимпиада самая дорогая? Почитайте про Лондонскую! Начальный бюджет 14.000.000.000 долл, конечный - под 24.000.000.000 английских ФУНТОВ! Переведите в рубли!
          А ведь им не надо было с нуля делать тоннели, дороги, да хотя бы - горнолыжные и пр. трассы. Красная Поляна - это скорее была большая деревня, окруженная заснеженными горами, но без признаков чего-то горнолыжного.

          А насчет "Акакиев Акакиевичей, лилипутов, мелочи" - если Вы такой, я сожалею. А обзываться - не стоит. Не обижусь.

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 21 января 2014 в 09:39 отредактирован 21 января 2014 в 09:40

            Игорь Вадимов, как раз послушав вчера CNN мне и выдали, что Ол в Сочи дороже и пекинской, и лондонской. И привели циферы.
            Кстати, рассказывали про два, по-моему, вырубленных парка, экологический передел... а как же, главное, чтобы слаломная трасса был самая-самая. Лучше к голой попой, но с осознанием, что Олимпиада у нас самая-самая-)

            Россия - правительство, по-привычке, стремится быть впереди планеты всей. Какой-то комплекс неполноценности, ей-богу.

  • Юлия Георгиева Юлия Георгиева Читатель 20 января 2014 в 14:40 отредактирован 20 января 2014 в 15:03

    А у меня новость, касаемо олимпиады.
    В моем городе - Таганроге, студентам нашего ВУЗа - бывшего Радиотехнического, ныне ЮФУ, из-за олимпиады на 2 месяца задержат стипендию. А младшему персоналу зарплату за январь дадут в марте.

    Как сказала моя подруга: "Наша стипендия 22 января по Ростову с огнем побежит".

    • Юлия Георгиева, на сайте Комсомолки как раз статейка: "Студентам ЮФУ уже в этом семестре, начиная с февраля, будут выдавать стипендию по 8500 рублей за достижения в учебе и 7815 рублей за успехи в общественной, культурно-творческой, научно-исследовательской и спортивной жизни университета. Министерство науки России на эти цели выделило Южному Федеральному 36 миллионов рубле."
      Пишут, негодяи - что с февраля будут такое выдавать, что деньги уже выделены.
      Но вы их, лгунов, не слушайте. Начинайте бастовать. Глядишь - из-за скандала фонды-то и урежут.
      Тем более - кто там в сессию платит стипендию? Вот после каникул старосты забегают, начнут получать и выдавать.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов, не знаю, где вы это вычитали и какого года. Я говорю про обычную стипендию обычному студенту - не активисту, не спортсмену, не исследователю.
        Мои данные вчерашней давности. Получены из первых рук - от подруги, которая там учится. приведены почти дословно.

        • Юлия Георгиева, поверьте, я всецело на вашей стороне!
          Всегда же в сессию студентам стипендию выдавали!
          Не в конце февраля, начале марта - когда студенты с каникул вернутся, да старосты после каникул отойдут и крутиться начнут - всегда стипендию между экзаменами выдавали!
          Да хоть у кого спросите! ...У нас, в ЛГУ, правда, не так было. У нас вначале была сессия до конца января, потом каникулы 2 недели - середина февраля, потом народ возвращается... И только потом, в конце февраля, в начале марта - стипендия. Уже новая, по результатам сессии. Кому 40р, кому 46р, кому 52р. А нескольким самым-разсамым - кажется, рублей 100...

          Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов, урезать уже давно нечего, вы читайте целиком - эта "статейка" от февраля 2012 года.

        • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 20 января 2014 в 16:33 отредактирован 20 января 2014 в 16:45

          Олег Антонов, Вы, как обычно, правы на все сто!
          Вот по адресу http: //vk.com/ sfedu_official -- тот же самый "в контакте" есть pdf-файл - размеры стипендий в ЮФУ. За подписью (видимо) ректора.
          Тут все - кто и сколько в ЮФУ с 01.01.2014 будет получать.
          А про то, что "решили задержать" - конечно же ни слова.
          И, конечно же, в этом Олимпиада виновата (ну кому же еще, если фонды уже выделены?!).

          Оценка статьи: 5

    • Юлия Георгиева, зато поболеете, погордитесь... Недавно вот сказали, что практически ничего не украдено. Многие верят (с)

      • Mike Mike, у меня идея появилась - созвать этих студентов радика и создать группу вконтакте: мы против олимпиады.

        Шутки шутками, но эти лаборанты, многие из них, живут на эту зарплату+стипендия.

        • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 20 января 2014 в 15:28 отредактирован 20 января 2014 в 15:29

          Юлия Георгиева, отличная идея - если не дадут стипендию когда положено - в суд на них. А до того - создать группу "студенты ЮФУ против задержки стипендии". -- или тут главное, чтобы "против Олимпиады"? И начать бастовать заранее, задолго до стипендии - и сразу против Олимпиады?
          ...а мне и так январскую зарплату только в феврале заплатят. И так было всегда.

          Оценка статьи: 5

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 17 января 2014 в 02:20 отредактирован 17 января 2014 в 02:22

    Интернет обошли несколько подборок фотографий подмосковных (!) больниц. разруха, плесень, обваленные потолки, больные в коридорах, ужасные туалеты покрытые слизью... На это нет денег в стране. Детей лечить не на что, постоянно отчаявшиеся матери собирают на лечение, и многие не успевают.
    А вам все бы покататься, да поглазеть.

    Оценка статьи: 2

    • Комментарий удален
      • Ирина Литновская, у нас огромная страна.
        И любители мусора всегда в ней найдут то, что они любят искать по чужим странам - мусор.

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий удален
          • Ирина Литновская,
            С одной стороны - "обдрипаная", с другой - "не платим ни-че-го" (больше в образном смысле, чем в буквальном!)... Вот это и есть суть проклятого капитализма, при котором "Люди никогда не будут жить одинаково" (никто, думаю, за примитивную "одинакомость", но не в такой же разнице!): кому-то дворцы и развлекаловки, а кто-то - с протянутой рукой.
            ...Наициничнейшая система госустройства! Вот вся полемика и крутится от этого центрального стержня со взглядами "с разных колоколен": одна "колокольня" считает, что они избранные, с голубой кровью и они "достойны"; другая "колокольня" отстаивает своё право "всего лишь" на более-менее человеческое существование в этой бессовестной системе.

  • Вы молодец Ирина.

    Оценка статьи: 5

  • Ирина браво, прекрасная статья.
    Я вообще не понимаю, как это не болеть за свою сборную в любых соревнованиях, тем более не болеть за успех своих спортсменов в олимпийских соревнованиях, на нашей тем более олимпиаде.
    Хотя все же есть одно объяснение, если ты не болеешь за свою страну, значит родина у тебя в другой стране. И ты болеешь за ее успех.

    Оценка статьи: 5

    • Комментарий удален
      • Алексей Латухов Читатель 14 января 2014 в 23:22 отредактирован 15 января 2014 в 00:06

        Ирина Литновская, Я не фанат наших правителей
        Я в курсе.
        Мне кажется у вас прямо таки дар. Находить горячие темы. Я может иногда бываю и не согласен с вашей точкой зрения. Но всегда с неподдельным интересом читаю.

        Но соревнования и отношение к ним, к команде- совсем другое.
        Мне даже кажется, это как лакмусовая бумага.

        Оценка статьи: 5

      • Ирина Литновская, а то, что эти спортсмены тренируются на зарубежных базах вас не оскорбляет и не задевает? И, кстати, остаются зарубежом на постоянку тоже не вызывает у вас морального протеста? Что Тренируют потом китайских, японских, канаских и пр. спортсменов, а не наших российских детей - это вы тоже не желаете видеть? Что оборудование, снаряжение у них зачастую зарубежных марок вам не претит? Вы как-то удивительно глухи к тому о чем тут говорят "зомбированные негативом".

  • Странная статья. Но вполне в духе времени. Всё как всегда- "кто не с нами, тот против нас" и "всё для фронта, всё для победы".
    Короче, будь слепо-глухонемым патриотом?

  • Наверное, наши правители сами уже не рады этой затеи с Олимпиадой... Наверное, не раз чертыхнулись.

    И вспомнилось, как радовались чиновники с экранов TV, когда решение было в нашу "пользу". Прям обнимались и чуть ли не целовались от счастья... В смысле - знали, как можно "подоить" казну?

    Смешанные чувства от прочтения статьи. С одной стороны - воруют чинуши, ворует простой люд - все воруют. С другой - хоть как-то Россия вылезает после долгих лет застоя и бурного разгула демократии. Тужится-пыжится Россия - хочет жить Россия. Дай бог счастья и здоровья всем нам!

    Да, засрана Россия по самое нехочу. Мульон тем для сарказма и желчи... А тем для веселья - днем с огнем не сыщешь. Значит, выход один - надо мечтать и работать добросовестно, мимо дерьма не проходить сморщившись - дерьмо ликвидировать требуется. Пусть самому. Пусть как получится. Не заставлять других и не строчить жалобы, а убирать.

    Как бы я написал про Сочи-2014?.. Не хочу писать про это. Не интересно. Я твоя статья понравилась, Ирина... Молодец!

    Оценка статьи: 5

    • Комментарий удален
      • Ирина Литновская, Вам самой не смешно? "В ответе за Родину"? А покупка спортсменов и тренеров всеми командами всех стран? Африканцы и латиноамериканцы в российских футбольных командах, которые тренируют голландцы и "всякие прочие шведы"? Российские хоккеисты, играющие в канадских и американских клубах?
        Большой спорт сегодня - это большой бизнес и большая политика. Пункт. А пипл - он хавает, как всегда...

        • Комментарий удален
          • Ирина Литновская, я уйду из вашего блога, но уйду победителем, так как аргументы закончились явно у вас, а не у меня...
            А вы продолжайте себе наивно верить, что спортсмены бегают, прыгают и бьют по мячу ради "величия Родины"...

            • Комментарий удален
              • Ирина Литновская, глубоко вдохните и медленно выдохните...Ещё раз...А теперь спокойно перечитайте мой коммент, и вы поймёте, что писала я о российских хоккеистах, играющих в канадских клубах, и о голландском тренере российской футбольной сборной (голландец ушёл, но тренер там и сейчас не россиянин...). Каша из "голландцев, тренирующих канадских хоккеистов" - у вас в голове, а не у меня в комменте.
                Эмоции - плохой помощник в дискуссиях. Уж вы, как Мастер, должны бы это знать...
                Засим позвольте откланяться. Дышите глубоко, прежде чем отвечать на несимпатичные вам комменты...

      • Ирина, спасибо за любовь к спорту. читать дальше →

        Оценка статьи: 5

      • Ирина, я умею льстить и умею читать тексты. Пятерка заслуженная. Доброе же к тебе отношение берегу.

        Народ изменился: поумнел, повзрослел, проникся самоуважением и гордостью... А во власть приходят примитивные люди. Точнее - берут власть в свои руки, используя политтехнологии. Давно уже настало время профессионалов и мастеров. Россия запаздывает, как всегда, но и её это коснется. А потом и вовсе в полной мере будет насущным.

        Оценка статьи: 5

      • Ирина Литновская, вот и мне противно читать и статью эту несуразную с нелепыми выводами и блог-склоку. Не буду высказываться по поводу того, нужны ли Олимпиады вообще. Скажу одно: эту Олимпиаду можно было провести с куда большим толком для России.
        Организовать зимнюю Олимпиаду там, где погода способствует и где, кстати, действительно, крайне необходимы базы для тренировок по зимним видам спорта и могли бы служить на благо долгие годы. Сибирь, Европейский север России требуют дорог и прочей инфраструктуру ничуть не меньше Сочи.
        Можно было подумать о природе и просчитать правильно проекты строительства, организацию свалок и т.п.
        Можно было строить качественно, на века а не на сезон.
        Можно было, наконец, не позволить разворовать такие безумные средства. Много чего можно было. Именно этим и возмущены несогласные.
        Что касается престижа страны, то он не этим зарабатывается. Престиж страны зиждется на её экономической и политической мощи.
        Применительно к спорту: да, болеть за своих это нормально. К сожалению, массовый спорт в загоне, а потому талантов мало, не часто приходится радоваться этим самым достижениям, чаще наоборот - краснеть. Олимпиада этих проблем не решит.
        Я человек далёкий от спорта, но как-то пришлось быть на хоккейном матче. Американцы играли с Канадой. В амерниканской сборной играл русский парень, Овечкин, кажется. КАК он играл! На трибунах американцы ревели от восторга:"Овечкин! Овечкин!" И я тоже с ними заодно. И меня распирала гордость, прямо слёзы на глаза наворачивались: знай наших! Вот это ПРЕСТИЖ страны в спорте - реальные вещи, а не показаху и дешёвые понты.
        Отписываюсь от комментариев - надоело.

  • вопрос моей личной неприязни к Олимпиаде упирается в деньги. Банально, но это факт: мне жаль денег. Причем не столько своих, а денег в принципе, государственной казны, того, что кто-то заработает на бренде, из воздуха. Что можно на это сказать, чтобы успокоить нервы?

    Попробуем пролить бальзам на ваши воспаленные олимпиадой нервы.. вобще, грустить о попиленных деньгах не надо - нам вполне повезло, что их пилят столь гуманым способом. Эти деньги так или иначе бы растащили - 2-3 невойны местного масштаба, вброс наркоты и борьба с ней, выборы, да мало ли способов перераспределить нераспределенное.

    если бы у вас (конкретно у вас) была возможность поехать в Сочи и увидеть все своими глазами, покататься на современном поезде, вкусно пообедать в ресторанах, устав от прогулок вдоль лыжных трасс в разноцветном олимпийском костюме, вы по-прежнему были бы столь категоричны в своих суждениях относительно пользы Олимпиады для общества?

    Ну, если лично конкретный я для вас критерий, отвечу - возможность есть, но не поеду. Не потому что сомневаюсь в пользах олимпиад (повторюсь, всяко лучше чем даже хорошая война) а потому, что не люблю скоплений 2-ногих прямоходящих в больших количествах.

    Презирает Олимпиаду тот, кто не будет участвовать в ней ни в каком виде.

    Т.е., чтобы презирать именно эту Олимпиаду, надо чувствовать себя потенциальным чемпионом и брезгливо не поехать на ристалище? я вам тайну открою. Любое чмо может взять и спокойно запрезирать Мадонну Рафаэля, невзирая что оно само не способно даже внятно изобразить чертика в карандаше.

    И не стоит ломать голову в поисках других причин, ибо под маской заботы о всеобщем благе все равно разглядите ее же.

    Голову ломать вообще не стоит, ни чужую ни свою.

    зы

    Как человеку, посвятившему свое детство и юность советскому тогда еще спорту - 3-як. Иначе б

    Оценка статьи: 3

  • Объясните, что значит с максимальной отдачей?
    Сам Сочи эти объекты не потянет - нет столько спортсменов,а ездить туда тренироваться со всей России дороговато будет.

    Я думаю пройдёт олимпиада, спортивные объекты практически сразу законсервируют. Гостиницы ещё несколько лет проработают - многие захотят посмотреть олимпийские объекты, а после и их большинство законсервируется.

    Оценка статьи: 5

  • Чего зря возмущаться, все уже построили, надо нормально провести Олимпиаду и дальше использовать объекты с максимальной отдачей. Вся эта истерика уже достала.
    А если украли - на это есть счетная палата, прокуратура, финпол и другие органы, пусть проверяют и разбираются по-честному. И если доказано - судить и сажать.

    Оценка статьи: 5

    • Маргарита Ромашкина, посмотрим через полгода как вы их будете использовать... свежо предание, да верится с трудом!

      • Лена Белка, а что вы предлагаете?
        Конкретно, без риторических вопросов?

        Оценка статьи: 5

        • Маргарита Ромашкина, байкотировать олимпиаду я предлагаю. Хотя уже ни от кого ничего не зависит... Была надежда, что Запад начнет байкотировать в связи с последними событиями, но что-то затихло все, может опять подмазали, как было с олимпийским комитетом, как было с футбольным первенством. Запад от денег не откажется, а Путя проплатит, чтобы приехали, вот и все картина маслом. А вы радуйтесь, радуйтесь, бандерлоги.

          • Лена Белка, ничего не поняла читать дальше →

            Оценка статьи: 5

            • Маргарита Ромашкина, а в чем вы видите вред для России с бойкотом? Фашистскую Германия байкотировали тоже, так ничего же всю Европу завоевали, так что глядишь и Россия станет очередным пугалом для всех со своим "полковником" в Кремле.
              Вы так верите в силу российских судов? интересная позиция "ничего не вижу, ничего не слышу", как страус в интересном положении.
              Про запад мы не говорим, у нас очередной скандал в верхах - поймали за неуплату налогов, а в России только Ходорковского поймали, бедненького, а еще парочка с подпиской о невыезде до сих пор сидят и все. Остальные кристально чистые и честные, непонятно только почему их жены вдруг миллионерами становятся, ну да вы ведь этому не верите тоже, ну и ладненько, спите дальше.
              Что еще, а мои истеричные ввыкрики вам не нравятся, простите, что помешала, теперь только с вашего разрешения буду писать, ок?

          • Лена Белка, не "байкотировать", а "бойкотировать"...
            А что до предложения подождать и посмотреть - золотое предложение.
            Посмотрим - как сочинцы будут использовать новые дороги, новые тоннели, новые курорты. Не будем декларировать, а просто посмотрим, как оно будет.

            Оценка статьи: 5

            • Игорь Вадимов, ну спорить ни защитники, ни оппоненты, наверное, не станут спорить, что нынешний большой спорт - как большая политика. Спортсмены - как разменная монета держав. Матчи и соревнования - как Ватерлоо и Аустерлицы.

              В таком виде они и хороши. Но не больше.

            • Игорь Вадимов, просто у меня перед глазами не бедные лондонцы, которых не выселяли заметьте! с развитой инфраструктурой город, который очень популярен как туристический маршрут во всем мире, чего не скажешь о Сочи, и намного менее затратная олимпиада здесь же...поэтому я крайне пессимистична. Олимпийские об'екты здесь провалены в большинстве своем, ни новых рабочих мест, ни фига! За поправку спасибо.

              • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 13 января 2014 в 18:17 отредактирован 13 января 2014 в 18:18

                Извините, Лена Белка, Вы что написали - кто у Вас перед глазами? Богатые лондонцы? Или кто-то другой, например "небогатые ирландцы"? Или богатых лондонцев Вы не видали?

                В любом случае, говоря об Олимпиаде и деньгах в нее вбуханных - я уже рад тому, что Сочи, чьи проблемы игнорировались десятилетиями, наконец получили и новые источники электропитания и новые объездные дороги и новые тоннели через горы до Красной Поляны (а м.б. и куда-нибудь еще) - и новые стадионы и пр. и пр. и пр.
                Как будут использовать в будущем стадионы - не знаю.
                А вот дороги, новое жилье, новые тоннели, новые источники электричества и пр. - ОЧЕНЬ нужны Сочи. Давно и очень нужны. Теперь они в Сочи есть, а после Олимпиады станут "для местных".

                Оценка статьи: 5

                • Игорь Вадимов, время нас рассудит! Олимпиада летняя была в Лондоне в 2012, вы разве не знаете? причем тут ирландцы?!
                  + город Сочи получил экологические проблемы и социальные. Вот заглохли все, а ведь были проблемы наводнения в этом регионе - их кто-нибудь решил? А там ведь люди погибли. Волгоград плачет кровью, тоже все заглохли, никому дела нет что там и как. А, да, в связи с этим все посокрушались, что из за Волгограда Новый год испортили, так невовремя, ах-ах. Ни одна сволочь праздничной программы не отменила, ни один канал - ну да бабки же отыграть надо. Веселись страна! То же и с олимпиадой - да, главное же кататься на лыжах будем и отели с ресторанами! и спортсмены наши победят (может быть и кое где), а остальное всем по барабану. Ведь и статья о том же - какие мы все бяки праздник своим нытьем портим! Извиняйте очень, вы нас в лагеря выселите, чтобы мы вам настроение не портили.

                  • Лена Белка, понабравшись мыслей из Ваших постов, я подумал а вдруг и впрямь Вы верите в то, что сочинцев в лагеря попересажали, чтобы не мешали Олимпиаде?
                    А то и про выселения Вы написали и про лагеря...

                    Оценка статьи: 5

                  • Лена Белка, время нас рассудит.
                    Я просто не понял фразу о не бедных лондонцах, которых не выселяли.
                    Я не понял фразу о наводнениях в Сочи.
                    И статью я понял по-другому - как статью о том, что неправда, будто бы в России, как раньше в СССРии - все плохо и нет ничего хорошего.
                    ...но как же приятно пококетничать на тему "выселяйте! выселяйте! выселяйте нас в лагеря!!!" -- совсем как некая совершенно неизвестная дура, наскандалившая вместе с оппами, потом кричала "снимайте!снимайте! я божена!!!" - кому какое дело до того, как ее, дурищу, зовут? Да хоть Мэрилин Монро!
                    И опять-таки - про Олимпиаду можете рассказывать любую чушь! И что дороги уже развалились. И что Сочи уже безлюден, всех выселили на 101й км. И что тоннелей больше нет, а подъемники не работают.
                    Все же это скоро проверят в действии.
                    Зачем же заранее рассказывать?

                    Оценка статьи: 5

                    • Игорь Вадимов, конечно гораздо удобнее вид, что ничего не понимаете, не видите, не помните... Как же коротка память, как же падки на зрелища. Я отписываюсь, как уже говорила "время нас рассудит"

                • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 13 января 2014 в 18:33 отредактирован 13 января 2014 в 18:35

                  Игорь Вадимов, в это связи, мне вспомнились "новые фонтаны на новых проспектах" в моем городе. Фонтаны били красиво, а вот в наших домах вода стала с 6 до 10 и с 16 до 20. Наверное, я был рад за гостей моего города, которых фонтаны радовали-)

                  Новые источники электропитания, новые объездные дороги, крутые слаломные спуски, новые фитнес-центры, мотели и отели, стадионы - для вас ли они со мной?

                  Вот совсем недавние чемпионат-кубок в Украине, с новыми дорогами, новыми стадионами, закупленными дорогими электропоездами и т.д. А что получили простые украинцы? Поезда не фурычат (хохма во языцех уже), асфальт сошел с первой грязью, как и прочий лоск... и туча денег, которая растворилась в тумане, даже по признанию самих инвесторов...

                  Они не для вас. И не для меня. Они для приезжего дорого туриста, причем за счет простого россиянина. Который в будущем порадуется разве что новому горнолыжному треку по цене 10 тыс за час.

                  • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 13 января 2014 в 18:47 отредактирован 13 января 2014 в 18:48

                    И еще раз. Давайте подождем, сколько будет стоить в час новый курорт.
                    Я был в Красной Поляне аж в начале 70х. Огромные возможности, снежные вершины - вроде рукой подать, горячие источники... А дорога... А жилье...
                    А сам Сочи в те же годы!?
                    Нет, в настоящее время это определенно не для меня (дача, работа...)
                    Но я полагаю, что хохляцкое воровство на чемпионате мира это одно. Оно явно было. И было беспардонным. А к дорогам, которые проложили (ко мне на дачу в Новгородской области) у меня нет претензий, одно большое спасибо рабочим, прикрывшим грехи кладки дорог разбойных 90х.

                    А что будет в Сочи - тоже посмотрим. Если и впрямь окажется, что все деньги вбуханы, а тоннели обвалились, подъемники на гору рассыпались, а асфальт дорог поплыл с грязью - значит я не прав.
                    А вот если объезды Сочи будут доступны автомобилистам, на подъемниках будет народ и с гор поедут лыжники - тут простите, рассказ, что это только для "новых русских" - не проканает. Новые русские туда не поедут.
                    ...просто на одной из предыдущих работ у меня коллеги объединились и ездили в 90е и в начале 2000х кататься на горных лыжах на Кавказе где-то. Были довольны. На Швейцарию у них денег не хватало, а сюда - вполне.

                    Оценка статьи: 5

                    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 14 января 2014 в 09:55 отредактирован 14 января 2014 в 09:57

                      Игорь Вадимов, а вы полагаете, "хохляцкое" воровство сильно отличается от российского ("хохляцкое" не столило бы вам здесь употреблять)? Кто кому даст фору?

                      Но согласен отчасти с тем, что народ часто торопится кричать "Караул! Убивают!", не разобравшись. Уже традиция. Все все подсчитали, куда ушли деньги знают, теперь изливают душу...

                      • Игорь Вадимов, а вы полагаете, "хохляцкое" воровство сильно отличается от российского ("хохляцкое" не столило бы вам здесь употреблять)? Кто кому даст фору? -- полагаю, что, имея не просто украинские, а "западенские" корни, данные слова имею право употреблять. А насчет форы... Посмотрим, как пройдет Олимпиада. Как прошел чемпионат по футболу, мы уже видели. Правда, в том, что Украина по бешеной цене купила неработоспособные поезда виноваты не только украинские покупатели, но и европейские продавцы.

                        Но согласен отчасти с тем, что народ часто торопится кричать "Караул! Убивают!", не разобравшись. Уже традиция. Все все подсчитали, куда ушли деньги знают, теперь изливают душу... -- Не совсем так. Кто-то говорит - "давайте подождем приговаривать, посмотрим, как пойдет", а кто-то говорит "да чего и смотреть - и так все ясно, все разворовано, ничего не сделано, а что сделано - развалится в момент выступлений".

                        Но в любом случае - инфраструктуру Сочи сделали. А это - большая помощь городу и облегчение жизни местных жителей.

                        Оценка статьи: 5

  • Помню настроение Олимпиады-80. Сперва было непонятно, что здесь такого интересного. Ну, побегают и попрыгают, как всегда бегали и прыгали, и что? А когда Мишка улетал, вдруг пришло такое пронзительное чувство сожаления не знаю о чем и боли не знаю от чего! Мишка возвращается в свой сказочный лес, а мы остаемся в рутине, так и не поняв, что это было.
    Что-то хорошее успело начаться и завершиться, а мы не в теме. Не потому, что заняты чем-то еще лучшим. Просто не знаем, не можем.

    Оценка статьи: 5

  • А я бы на весь этот маскарад взглянул еще шире (хотя, да, деньги налогоплательщиков и сочинцев, которых "подвинули", жаль).

    Зрелища, в том числе спортивные, нужны, извините, недалекому, жующему хлеб плебсу. Спортивные состязания и были "придуманы", введены в Др.Греции, чтобы отвлекать от войн и раздоров (сил-то много - куда-то девать надо. А вот ума, куда, не хватало). А если не воевать или тратить силы на спорт, чем заниматься-то?

    Пробежать быстрее, прыгнуть дальше, метнуть диск (а можно и сверчком плюнуть, или сожрать сотню жгучих чили-перцев - тоже спортсмены-), да готовиться к этим "подвигам" десятилетие... как бы сказать, очень это достойно Человека Разумного-)

    А было когда-то вполне разумное понятие "физическая культура", когда не рекорды были важнее, а физическое здоровье и развитие. Его-то, в "великой" России, похоже и не осталось...

    • Игорь Ткачев, Пифагор, Архимед, Плутарх (это навскидку только), а также многие другие величайшие умы древности были или Олимпийскими чемпионами или участниками Олимпийских игр.
      Так - информация к размышлению

      • Сергей Сергеев, это - информация к Вашему размышлению.
        В Древней Греции царил культ каллокагатии - всестороннего развития. Каждый уважающий себя гражданин древнегреческого полиса должен был быть развит и физически (спорт), и интеллектуально (философия), и духовно (поэзия, музыка, танец). Поэтому в Олимпиадах участвовали и полководцы, и скульпторы, и мыслители, и государственные деятели.
        В современных Олимпиадах участвуют профессиональные спортсмены, вся жизнь и все силы которых отданы одному - достижению очередных рекордов. Давно уже не секрет, что занятия профессиональным спортом с детского возраста, когда организм ещё не полностью сформировался, и нечеловеческие нагрузки, которым подвергают себя профи ради рекордов и побед, приводят к серьёзным проблемам со здоровьем и психикой, особенно после окончания недолгой спортивной карьеры.
        В Древней Греции занимались как раз физкультурой - ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРОЙ ТЕЛА, а не профессиональным спортом.

        • Евгения Комарова, согласен со многим, что Вы сказали. Первый абзац ваш можно выразить короче - стыдно не уметь читать и плавать, как говорили древние греки.
          Но Вы ошибаетесь в главном, а именно - Вы говорите о массовом спорте, а не о профессиональном который, как раз, и зародился тогда, тыщи 2 с половиной лет тому.
          Во-первых, спорт без достижений, рекордов, побед это всего навсего физкультура на одноименном уроке в средней школе.
          Во-вторых, спорт это зрелище и именно древние греки это поняли первыми. А посему и появились профессиональные спортсмены тогда, т.к. на дилетантов смотреть никто не будет. Профессиональный спорт не современное изобретение.
          В-третьих, далеко не все спортсмены становятся инвалидами, поверьте

    • Комментарий удален
      • Ирина Литновская, хорошо, когда детки занимаются спортом не только для того, чтобы стать Валуевыми и Аршавиными, заработать много денег, уехать из своей страны.

        Хорошо, когда победа и результат - не все, ради чего можно пойти на все. Когда не только успех перед осоловелыми глазами детей и их родителей маячит.
        А когда бегают, прыгают и плавают только чтобы быть первыми, а потом в 30 их осеняет, что они больные, хромые и медальки - не самое ценное, то жалко их.

        Поэтому я вскользь и упомянул нормальное, здоровое отношение к спорту. Физическую культуру. Культуру поведения и мышления.

        • Комментарий удален
          • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 13 января 2014 в 14:32 отредактирован 13 января 2014 в 17:12

            Ирина Литновская, это больше для родителей.
            Я был ребенком и занимался и музыкой и спортом. В музыке, насколько помню, Моцартом стать не стремился (а мама моя больше хотела, чтобы я "стал человеком" - только и всего).

            В спорте, да, хотел быть первым среди сверстников, и сейчас понимаю, насколько извращенное было сознание тех взрослых, которые хотели, чтобы я был первым. И мое тоже, благодаря им.
            Вот эту ложную установку (когда родителям подавай вундеркиндов, а дети - как пластилин в руках родителей и взрослых) я имел в виду.

            Но была ведь физкультура - не только ради того, чтобы быть чемпионом (или мы ходили туда, чтобы стать чемпионами?)
            У меня ребенок ходит который год на гитару, плавание и т.д. И в помине нет, ни у нее, ни у родителей, чтобы сделать из нее чемпиона. Была бы здоровой и умела пользоваться своими мозгами, а не чужими.

            З0-летние убиенные - это не рассказы по ТВ.
            У меня самого больной позвоночник, потому что тренер по штанге хотел получить результат. И я был дураком.

            А сказать я хотел одно: помимо большого спорта (на мой взгляд человеческой идиотии), есть физическая культура, просто спорт (небольшой такой-) Когда можно и развиваться, и форму поддерживать, и даже удовольствие получать. Жаль, что для нас первенство и успех важнее их.

            • Сергей Сергеев Читатель 13 января 2014 в 17:36 отредактирован 13 января 2014 в 17:40

              Игорь Ткачев,
              или мы ходили туда, чтобы стать чемпионами?
              Нет, если это были "группы здоровья". И сто раз да, если это были спортсекции.

              А сказать я хотел одно: помимо большого спорта (на мой взгляд человеческой идиотии), есть физическая культура, просто спорт (небольшой такой-) Когда можно и развиваться, и форму поддерживать, и даже удовольствие получать.
              А никто и не спорит, что комиксы могут "поддерживать форму" навыков чтения, а "идиотия" Толстого и Достоевского, к примеру, не для всех "удовольствие", т.е. кейф)))

              • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 13 января 2014 в 17:58 отредактирован 13 января 2014 в 18:00

                Сергей Сергеев,

                Толстой и Достоевский - не спорт. Даже не большой спорт. Это литература для мыслящих и совестливых. Хотя и не во всем всегда бесспорная.
                Уверяю вас, что вряд ли думающий и поживший на свете человек будет ратовать обеими за большой спорт и за такую Олимпиаду. Не забывайте, что спорт - в первую очередь, утеха неинтеллектуалов, молодых, полных дурной энергии, (раз вы выше Достоевского и Толстого приводите). Он и был призван, чтобы отвлекать от мрачных мыслей, войн и раздоров.

                И со спортом предложу вам несколько вариантов: им занимаются 1) для того, чтобы быть первым ("быстрее, выше, сильнее" - так вроде звучит слоган большого спорта?) 2) чтобы быть здоровым, физически крепким 3) чтобы отвлечься от дурных мыслей и таких же дел.

                Вот вам футбол с его болельщиками и погромами? Интеллектуальная забава? Где десяток идиотов в трусах гоняют мяч по полю?
                Бокс? Жестоко, глупо (давайте вспомним Али с отбитыми мозгами).
                Может, большой теннис? Или керлинг? Бобслей?

                А в секции можно ходить, чтобы научиться давать сдачи, не болтаться по двору, потому что некуда деть свою энергию. И стремиться стать лучше в спорте, не значит всегда стремиться стать чемпионом. Хотя желания, да, понятное. Лишь бы оно - не через коленку и в ущерб.
                Была физкультура. Был бег по утрам.

                • Игорь Ткачев,
                  Толстой и Достоевский - не спорт.
                  Поэтому я удивляюсь, когда спорт, соревнования, спортсменов и всё что с этим связано, в т.ч. и средства, выделяемые на спорт, почему-то равняют с чем угодно, только не со спортом - с дворниками, рекламщиками, больными и сидящими на диете))

                  Не забывайте, что спорт - в первую очередь, утеха неинтеллектуалов,.. полных дурной энергии,
                  Извините, но это глупость.

                  И со спортом предложу вам несколько вариантов:
                  Зачем Вы это предлагаете? Неужели хотите сказать, что "отвлекающиеся от дурных мыслей" (т.е. те, кто не пашет на тренировках, а бегает трусцой, купается и т.п.) на порядок интеллектуальнее тех, кто хочет чего-то добиться в спорте? Уверяю Вас, это заблуждение

                  И стремиться стать лучше в спорте, не значит всегда стремиться стать чемпионом. Хотя желания, да, понятное.
                  С этим, пожалуй, соглашусь

            • Игорь Ткачев, хочу добавить к вашему комменту, с которым согласна, что даже пусть будут соревнования, но цель должна быть несколько другой, возвышанней что ли. Например, вот проводят тут у нас марафоны в которых могут участвовать абсолютно все, средства от таких мероприятий идут на благотворительность - борьба с раком, детские госпитали, спасение дельфинов, в конце концов. Люди получают радость от таких мероприятий:1. физическое, все таки это спортивное мероприятие, 2. общение с единомышленниками, приобретение друзей, общей атмосферой праздника, 3. благородство цели и осознания, что ты кому-то помог пусть чуточку. Есть даже призы за первые места от спонсоров, но главное у людей остается ощущение причастности чему-то важному, чем просто удовлетворение своих амбиций, высовывания своего Я.

  • Пускай меня назовут "борцом за справедливость", но я, имея возможность позволить себе поездку на это "объект" не поеду туда. И вовсе не из-за того, что спорт у нас, увы, не тот что был. Пусть у меня приземленное мышление,но я не смогу смотреть на все с нормальным настроением. Да, именно потому, что украдено столько, что мой ребенок в моем городе мог бы заниматься в спортивных секциях и плавать в бассейнах, а я бы не выискивал "знакомых" ка-бы пристроить свое Чадо в имеющийся мизер спортивных учреждений. Захочет жена порадоваться за наших "на месте" пускай, а я не хочу! получать такое удовольствие. Стране необходимы престиж и уважение, но еще необходимо и уважение самих граждан. Когда президенту говорят открыто пред камерами, что из 1,7 миллиарда стало больше 8-и (могу ошибиться немного в цифрах) то это явный показатель вседозволенности на этой позорной стройке и самого уважения к Президенту,пусть не лично к Путину,котрый сам это уважение к должности и опустил, что не позволительно для руководителя. Один человек из КРУ, федерального (не бабушка на скамейке), мне рассказал как не пускают на подобные мероприятия тех,кто действительно мог бы не давать там воровать, утверждая что "у них есть кому контролировать". И,что Правительство не знает всего этого?!Но это уже другая тема.

    • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Профессионал 13 января 2014 в 16:53 отредактирован 13 января 2014 в 19:12

      Анатолий Корниенко, удивительное дело, но многие самые ярые "борцы за справедливость" об Олимпиаде имеют профиль в ШЖ, мягко говоря, в полном тумане. Например, о каком городе Вы вещаете, где нет возможности ребенку "заниматься в спортивных секциях и плавать в бассейнах"? Поделитесь. Или из-за угла потявкаем, а затем, в кусты.

      Оценка статьи: 5

      • Вячеслав Озеров, специально для тебя "потявкаю" поясняя почему у меня нет профиля в ШЖ - я только зарегистрировался и т.к. я 24 часа в сутки на работе у меня не было времени особо рассматривать,что и кто тут имеет. Я не для этого здесь регистрировался. Я из города Мурманска. О спортивных сооружениях этого города расскажу кому-нибудь другому,но не хамлу!

        • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Профессионал 14 января 2014 в 13:30 отредактирован 14 января 2014 в 13:30

          Анатолий Корниенко, т.е. Вы хотите сказать, что википедия врет и в Мурманске нет "296 спортивных сооружений, в том числе 2 дворца спорта, 2 крупных стадиона, 4 плавательных бассейна, 6 лыжных баз, 3 горнолыжных центра, 1 легкоатлетический манеж и 93 спортзала. В городе представлено более 50 видов спорта. ..."

          и все это на 302 500 населения т.е. на 1000 чел 1 сооружение. У нас в Питере 1 спортивное сооружение почти что на 3000 чел. и расстояния до них не соизмеримо большие, чем в Мурманске.

          Так что, кто хочет, тот ищет способ, кто не хочет, то ищет оправдание.

          Оценка статьи: 5

          • Вячеслав Озеров,"на сарае тоже что-то написано,но там лежат дрова". Приедь и попробуй устроить ребенка не в дорогущий фитнесцентр, а в доступное учреждение. Зиму прошлую зиму мой ребенок ходил в секцию,единственно доступную для его возраста во всем городе, а в этом нет т.к. "тренер уехала в Москву". Попробовал в другую, но мне жаль ребенка мучить в не проветриваемом подвале. Спасибо,хоть узнал,что в Мурманске не один бассейн(как на самом деле) а целых 4-е и т.д. Вы тут кричали о всем "постсоветском", но я при этом "советском" занимался спортом бесплатно, даже в небольшом поселке, а тут областной город. От былого остались только воспоминания старшего поколения.

            • Вячеслав Озеров Вячеслав Озеров Профессионал 15 января 2014 в 23:22 отредактирован 15 января 2014 в 23:22

              Анатолий Корниенко, я из старшего поколения. Спортом занимался бесплатно: и я в 50-60 - академическая гребля, лыжи; и мои сыновья: старший в 80-х - вольная борьба; младший в 00-е - плавание, гимнастика; пасынок пять последних лет - адаптивная гребля. Внучка - 4 года - художественной гимнастикой, рядом с домом, за символическую плату. Кто хочет, то находит.

              Прошлое помню, например: деревню в Ярославской, где был спорт - спасибо учителю физкультуры, и поселок г.т. несколько западнее, где был спорт - "литербол". Бывало по разному.

              Оценка статьи: 5

              • Вячеслав Озеров,рад за Вас и Вашу семью,живете там где надо!Вы забыли из-за чего изначально я прокомментировал статью-мне жаль куда, вернее как были потрачены эти олимпийские деньги. Меня это касается лично через моего ребенка. "Кто хочет, то находит". Мне менять место жительства? Ладно, все ясно!

  • Спасибо Ирина Литновская за хорошую статью. Своевременную. Столько нытиков, любителей посчитать чужие деньги развелось, что просто не спрятаться от этих потоков стенаний

    • Сергей Сергеев, чужие деньги... Если вы не гражданин России, то почему вас так волнуют стенания иностранцев?

      • Mike Mike, с какого такого горя Вы решили, что все граждане России стенают? А видят нытиков лишь не граждане?
        Повторяю: именно чужие деньги. Свои это те, что "в собственном кармане". Отданные же - извините, подвиньтесь. Это первое.
        Второе. Кто Вам нашептал, что я свои налоги плачу только для того, чтобы было больше "стульев, кафе и фильмов 3Д" (главных ценностей жизни по версии ув. Юлии) в государстве? Лично мне нужна еще Олимпиада. Представляете? И спорт в-целом - спартакиады, чемпионаты и т.д. И главное, чтобы это всё было в МОЕЙ стране.

        • Сергей Сергеев,
          с какого такого горя Вы решили, что все граждане России стенают
          Вы ж сами написали, что аж не спрятаться

          Свои это те, что "в собственном кармане"
          Не пользуйтесь тогда дорогами, медициной, образованием, вообще ничем бюджетным, платите из своего бездонного кармана, вот тогда это не будет пустой болтовней.

          Лично мне нужна еще Олимпиада.
          И главное, чтобы это всё было в МОЕЙ стране.

          Это не ВАША страна, вы здесь не один живете и не вам решать. Я даже не уверен, что вы в большинстве. Увы РЕФЕРЕНДУМЫ, холопам не положены.

          • Mike Mike,
            Вы ж сами написали, что аж не спрятаться
            Совершенно справедливо подмечено! Ведь тех, кто НЕ стенает - НЕ слышно

            Не пользуйтесь тогда дорогами, медициной, образованием, вообще ничем бюджетным, платите из своего бездонного кармана, вот тогда это не будет пустой болтовней.
            Может Вы мне запретите еще заниматься спортом и болеть за НАШИХ спортсменов? А заодно и всей стране? Это первое.
            Второе. Что же Вы не можете "правильно" распорядиться "собственными" деньгами?

            Это не ВАША страна, вы здесь не один живете и не вам решать. Я даже не уверен, что вы в большинстве. Увы РЕФЕРЕНДУМЫ, холопам не положены.

            Дорогой мой человек! Всё дело в том, что я то ЖИВУ, а вот вы - НОЕТЕ. И вас - много. О чем я и поведал в своем первом посте и что Вы с блеском подтверждаете))
            И для справки: референдумы, как раз, придуманы холопами и для самих себя.
            Просто запомните, а может когда-нибудь и поймете

            • Сергей Сергеев,
              Совершенно справедливо подмечено! Ведь тех, кто НЕ стенает - НЕ слышно
              Я и смотрю, как "патриотов" на голом коне тут не слышно

              Может Вы мне запретите еще заниматься спортом и болеть за НАШИХ спортсменов? А заодно и всей стране?
              А может, вам просто нечего ответить? И снова за всю страну расписываетесь. Занимайтесь чем хотите, но желательно на стадионе построенном на деньги из вашего личного кармана.

              Что же Вы не можете "правильно" распорядиться "собственными" деньгами?
              Потому что ими распоряжаются люди, за которых я не голосовал.

              Всё дело в том, что я то ЖИВУ, а вот вы - НОЕТЕ
              Да, вот хожу целыми днями и ною про Распилиаду, с тем же успехом вы каждый день поете ей дифирамбы Появилась статья, я и высказался, не более. По сути, мне на нее вообще покласть, лишь констатирую очередные бездарно про* средства.

              референдумы, как раз, придуманы холопами и для самих себя.
              Вы эти свои выдумки сами запоминайте, я таким память не засоряю. Пора б уже корректировать восприятие древнеримских терминов.

              • Сергей Сергеев Читатель 13 января 2014 в 18:17 отредактирован 13 января 2014 в 18:17

                Mike Mike,
                Я и смотрю, как "патриотов" на голом коне тут не слышно
                А я смотрю, как "патриотов" на голом коне тут слышно

                А может, вам просто нечего ответить? И снова за всю страну расписываетесь. Занимайтесь чем хотите, но желательно на стадионе построенном на деньги из вашего личного кармана.
                Всё может быть)) На глупость не всегда есть что ответить
                Еще раз, медленно, по-слогам: уважаемый Mike Mike! Сходите к психоаналитику, например, дабы прояснить, хотя бы на время, что Вы не вся страна, не половина, не сотая часть даже)))
                А стадионы и строятся из средств моего собственного кармана))) Вы же не устаете повторять, что термин "чужие деньги" мною употреблен не корректно. Убедили

                Потому что ими распоряжаются люди, за которых я не голосовал.
                И после этого Вы настаиваете на наличии у себя разума?? Как же можно отдавать "свои деньги" незнамо кому, незнамо на что?

                Да, вот хожу целыми днями и ною про Распилиаду, с тем же успехом вы каждый день поете ей дифирамбы Появилась статья, я и высказался, не более. По сути, мне на нее вообще покласть, лишь констатирую очередные бездарно про* средства.
                Кому всё равно, тот не распинается))

                Вы эти свои выдумки сами запоминайте, я таким память не засоряю. Пора б уже корректировать восприятие древнеримских терминов.
                Нельзя засорить то, что уже давно засорено

                • Сергей Сергеев,
                  А я смотрю, как "патриотов" на голом коне тут слышно
                  Рад, что вы признались

                  На глупость не всегда есть что ответить
                  У вас по ходу все аргументы подобного плана.

                  Вы не вся страна, не половина, не сотая часть даже)))
                  Вы расписываетесь за всех, а мне предлагаете выяснять, что я не вся страна... Не знаю, к какому доктору мне вас послать, в свою очередь

                  Вы же не устаете повторять, что термин "чужие деньги" мною употреблен не корректно. Убедили
                  Наконец-то, разобрались в трех соснах.

                  И после этого Вы настаиваете на наличии у себя разума?? Как же можно отдавать "свои деньги" незнамо кому, незнамо на что?
                  Патриотическое хамство детектед. По сути - меня как-то не спрашивают, предлагаете не платить налоги или чо? Что там про разум, детский сад...

                  Кому всё равно, тот не распинается
                  Ога, вот прямо ни словечка не произнесет

                  Нельзя засорить то, что уже давно засорено
                  Патриотическое хамство, дубль два. У вас там скрепы не жмут, не скрипят?

                  • Mike Mike, Вы мне наскучили
                    Лучше своё хамство пригасите чуток. Может тогда кто и спросит Вас о чем-либо

                    • читать дальше →

                      • Mike Mike, предсказатель Вы мой)))
                        Да первая же ваша фраза - хамство. Если кто-то имеет свою т.з., а не вашу, то это еще не означает, что он иностранец.
                        Далее, Это не ВАША страна, вы здесь не один живете и не вам решать.
                        МНЕ решать, дорогой мой, МНЕ.
                        вы каждый день поете ей дифирамбы - милчел, я только сегодня пришел))) Каждый день изливать яд на всё - это ваше. Так что не нужно с больной головы на здоровую))
                        Дальше я не буду в вашем "творчестве" копаться - противно. Уж извините, против физиологии не попрешь.

                        • Сергей Сергеев,
                          Да первая же ваша фраза - хамство. Если кто-то имеет свою т.з., а не вашу, то это еще не означает, что он иностранец.
                          А-а, да вы и не поняли... Иностранец вы потому, что бюджетные средства на Распилиаду для вас "чужие".

                          МНЕ решать, дорогой мой, МНЕ.
                          Ну, решайте. Заодно и погоду уж обеспечьте
                          Специально сегодня зарегились, чтобы Олимпиаду позащищать? По работе или еще хуже? Жаль, не посмотрел профиль, зря буквы только тратил

                          • Mike Mike, А-а, да вы и не поняли... Иностранец вы потому, что бюджетные средства на Распилиаду для вас "чужие".
                            Что, урвать кусочек не получилось?)))
                            Дурной тон (а это, похоже, ваш обычный тон) коверкать слова. Понравилось повторять за всяким быдлом придумки про ОЛИМПИАДУ? Т.е. понравилось уподобляться БЫДЛУ? Не неволю - пуще неволи именно охота

                            Специально сегодня зарегились, чтобы Олимпиаду позащищать?
                            Именно, что специально. Чтобы ваша шатия-братия вечно ноющих говном весь топик не забрызгала))) (Это я хамлю хамлу наконец)

                            Жаль, не посмотрел профиль,
                            Это ключевая фраза))) Своего мнения, как я и предполагал, у Вас нет. Не было. И не будет никогда.
                            Не кашлять!

  • Галина К Читатель 13 января 2014 в 12:02 отредактирован 27 мая 2018 в 11:28

    Ни что не ново в этом мире.. Я по поводу грядущей Олимпиады вспоминаю поэму Блока "12" : "От здания к зданию натянут канат "Вся власть учредительному собранию!!!" Старушка убивается плачет, Не поймет что это значит? Зачем такой плакат? Такой огромный лоскут? Сколько б вышло портянок для ребят! А каждый раздет, разут"... ну учила давно больше 30 лет назад - но суть думаю правильно запомнилась..
    Может хотя бы у детей это мероприятие поднимет патриотизм или желания пойти в спорт? Для них шоу пока больше значит чем холодная батарея - они не видят по детству между этими событиями связи. Ну и геополитики наверно будут счастливы

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 13 января 2014 в 10:30 отредактирован 13 января 2014 в 11:04

    "если бы у вас (конкретно у вас) была возможность поехать в Сочи и увидеть все своими глазами, покататься на современном поезде, вкусно пообедать в ресторанах, устав от прогулок вдоль лыжных трасс в разноцветном олимпийском костюме, вы по-прежнему были бы столь категоричны в своих суждениях относительно пользы Олимпиады для общества?" - в том-то и дело, что "покататься, пообедать и поглазеть на зрелища"... Это повод порадоваться ТАКОЙ, то я лично ему не рад. От уважаемого автора не ждал такой потребительской радости (ну как же так примитивненько можно-то, а?)

    Олимпиада 2014 - даже не Олимпиада 1980. Это гораздо больше шоу, зрелище, скандалы.
    Подумайте о тех тысячах сочинцев, которые негодуют расходами, вбуханными в это шоу, на выселках...
    Подумайте о десятках тысяч россиян, посмотрите сметы (они есть в нете).
    Вспомните недавние Игрища на Украине, и задумайтесь о том, отчего такое число простых украинцев не то, что недовольны, а негодуют до сих пор. Вспомните, дешевый асфальт, слезший при первой слякоти, закупленные скоростные Хундаи, которые не работают, налоги, которые простой гражданин Украины должен был уплатить на это Шоу.

    Если в греческой Олимпии и был добрый дух соревнования, братания и мира, когда прекращались войны, то они давно почили в наше время.

    Но следуют понимать и тот факт, что подобные игры - игры уже геополитические, способ заявить о себе. Прагматики от политики это понимают.

  • Имхо слишком уж накручено в статье как-то.

    Я скажу проще, как простой зритель: большинству банально все равно. Точка. Никакого неприятия или радости большинство не испытывает. Меня конечно удивляет, что ради 1-2 недель выступлений надо 5 лет вкалывать, строить эту инфраструктуру, ну да бог с ней, надеюсь все эти стадионы и дорожки потом еще сочинцам пригодятся. Другой вопрос, что Сочи и так был дорогим курортом - цены европейские, а сервис совковый, большинство предпочитает заграницу съездить. А теперь наверно станет еще дороже.

    Также я не понимаю профессионального спорта вообще - накой убиваться ради 1й "минуты славы", чтобы в 30 лет потом инвалидом уйти на пенсию? Имхо не лучшее вложение своего здоровья. И кто этих спортсменов помнит потом кроме узкого круга таких же выступающих? Да большинство забудет фамилию конькобежца/биатлониста/атлета через 5 минут после окончания выпуска новостей.

    Кстати насчет расходов - в Новгороде знакомые рассказывали, что с бюджетников сняли премии, т.к. все деньги пошли на олимпийские расходы (пронос факела и все такое). Вряд ли люди были после этого сильно рады

    • Татьяна Нефедова Читатель 14 января 2014 в 01:46 отредактирован 14 января 2014 в 01:48

      Дмитрий Елисеев,
      Я с Нижегородчины!... Работаю в бюджетной общеобразовательной школе. "Отвалили" предновогоднюю премию в размере 1(одной) тысячи рублей - у бюджетного народа с зарплатами в 12-14 т.р от таких "щедрот" челюсть отвисла (до этого было 3-5т.р.). Ну, ладно "заработанное", умыкнутое у народа, теперь частное, бабло вкладывают, госбюджетные средства по своему произволу направили на эту Распилиаду!... Но чтобы "на пробег" с народа щипать, отнимаяя и без того крохи!...
      ...И при таком унизительном положении учителей (да разве ж только учителей?!), от оскорбительных подачек кто-то здесь ещё и язвит про "нытье"?!... Ребята! У вас или совести ни капли не осталось, или "Сыт голодного не разумеет" (надеюсь, понятно, что в переносном, но более глубоком, смысле?)...
      Это называтся - "Давно разделили... И властвуют!"...

  • Окончание статьи озадачивает:

    ибо под маской заботы о всеобщем благе все равно разглядите ее же.


    Кого же?

  • Ирина Литновская,
    В общем то я с вами согласен, меня в олимпиаде больше всего не нравится, что кто то сделает много денег из воздуха за счёт простых людей. То что много денег пошли на коррупцию.
    Единственное я не согласен с вами по поводу: "Презирает Олимпиаду тот, кто не будет участвовать в ней ни в каком виде" Я например люблю смотреть олимпиаду по телевизору, но именно эта вызывает некоторое отвращение: столько денег вбухали, столько украли, а после неё всё, что построено будет никому не нужно.

    Оценка статьи: 5

  • Олимпиада (любая)- одно из самых позитивных мероприятий мирового уровня. Жаль, что оно обросло таким негативом. Что ж теперь, отказываться от них, что ли?

    Оценка статьи: 5

    • Маргарита Ромашкина, в чем же вы нашли позитив? Если вспомнить историю начала олимпиады то она начиналась с гладиаторских боев, когда гибли люди для развлечения зажиточных. А еще олимпиада-80 оказалась тем самым "троянским конем" который положил разрушение "железного занавеса" которым мы были защищены от разврата и капиталистического ужаса. Теперь снят так ненавидимый всеми "железный занавес" и что мы получили? Молодежь не понимает куда идти. Когда мы вступали в пионеры, в комсомол в партию наконец. Это особым образом отражалось на нашем сознании. Кого-то это останавливало от действий негативного характера. У нас у всех были цели, мы строили планы, а теперь цель похоже у всех осталась одна - просто нажить бабла и чем больше, тем лучше... За каждым западным позитивом стоит цель, как у фирмы Монсанто стоит цель уничтожить семенной фонд у других стран. Засадить все страны продуктами ГМО и поставить под контроль рождаемость и управлять всеми странами при помощи регулирования продуктами питания. А ведь они не говорят об этом открыто, они говорят о том что у нас качественная продукция которая поможет в борьбе с сорняками. Но под "сорняками" можно подразумевать и людей неугодных для управляющей верхушки. Так что праздник создается с целью уничтожить противника изнутри, выкачать его ресурсы и взять "тепленьким".

      • Александр Артамонов, Вы совсем не знакомы с историей Олимпиад, ибо начиналась она (история) отнюдь не с гладиаторских боёв в Древнем Риме (которые как раз к Олимпиадам никакого отношения не имели, да и не проводились вообще Олимпиады в Древнем Риме...), а с соревнований спортсменов-любителей в Древней Греции, на время которых в стране прекращались все войны...
        Впрочем, сторонники всяческих "теорий заговоров", к которым Вы, несомненно, относитесь, обычно невежды во всех областях знаний...

    • Комментарий удален
      • Анатолий Корниенко Читатель 13 января 2014 в 13:16 отредактирован 13 января 2014 в 13:17

        Ирина Литновская, несколько лет назад я был в Кот-д’Ивуаре и один наш земляк,нынешний гражданин той страны, ответил мне на вопрос,почему там(и не только там) так много развелось китайцев. Правительство Китая финансирует расселение китайских граждан по всему миру и их дальнейший бизнес. Вы говорите, что мы имеем такие больнички и т.д. по заслугам, но мы "заслуживаем" не этого а нашего правительства, которое дает это, нам всем. А олимпиады и прочие радости цивилизованного мира нам нужны, их нужно ковать, но не так. О Китае я вспомнил только к тому,что там не забывают даже о таком количесве народа!

  • Интересно, олимпиаду 1980, похоже, организовали вместо обещанного Хрущевым коммунизма. А вот вместо чего организовали олимпиаду 2014 пока не совсем ясно? Хотя это как посмотреть, или со стороны патриотов или здравомыслящих.

    • Татьяна Нефедова Читатель 13 января 2014 в 09:22 отредактирован 13 января 2014 в 10:06

      Фрол Фролкин,
      Неужели непонятно ради чего?!... газпромовцы, потанины и прочая ..., вообщем снова те же самые!, получили возможность вложить "заработанные тяжёлым трудом" средства в ещё одну крупною, ещё способную приносить немалые (для личной выгоды!)прибыли, отрасль разорённой страны и, таким образом, приобрели по куску в "жемчужине" России.
      ...А больше НИЧЕГО!... Всё остальное население, как и по результам всех прочих "проектов", как, впрочем, и по результатам криминально-воровской смены формации, остаётся "при собственных интересах".
      ...ЭТО всё равно с какой стороны смотреть: со стороны патриотов, которые НЕ ДОЛЖНЫ равнодушно наблюдать, как уничтожается ИХ страна, ИХ народ, или, ТО ЖЕ САМОЕ(!!) со стороны здравомыслящих (если, конечно, у них мозги, действительно, ещё не набекрень).

  • Не люблю профессиональных спортсменов, не люблю олимпиады! Я не могу понять за что платить футболисту миллионы, а профессиональному высококлассному токарю в миллионы раз меньше??? Ну почему? Ну проку всем какого от того кто кого перебежит, победит??? Проф.спорт - это бизнес и больше ничего.Сломанные судьбы спортсменов, которые после 30 уже инвалиды все и больше ничего не умеют и всеми забыты. Ну может некоторые виды спорта рассматривать, как получение эстетического удовольствия - те же фигуристы, гимнасты, синхронисты, но это уже ближе к театру что ли...Зачем там соревнования? Бездарные и так не пройдут.
    Азарт победы существует, конечно, ну пусть будут соревнования, как любительские, в свободное от основной работы время. Лучше сделать доступ к спорту свободным и всем.

  • В первую очередь стоит вспомнить о том что именно с Олимпиады-80 начался развал нашего доблестного государства. Уже тогда многие понимали что это мероприятие станет начальной точкой развала идейной психологии. Продавая РОДИНУ за жевательную резинку и джинсы мы ломанулись смотреть на тот самый лакомый ЗАПАД где все есть и все "фирменное"... отсюда начинались наши проблемы. И каждый раз когда поднимается вопрос о каких-либо спортивных мероприятиях стоит задуматься а где все то что было "создано" перед этим кошмаром? "Игры доброй воли" в Санкт-Петерубрге 1994 году, все спортивные мероприятия - проходившие в те дни тяжелым бременем легли на наши плечи. Асфальт который не могли сделать много лет... вдруг закатали за считанные часы и потом за примерно такое же время он сошел))) Каждое спортивное или политическое мероприятие проходит под эгидой лучшей жизни. Но каждый раз стоит задуматься а где оно то что было построено на эти деньги? Все эти спортивные сооружения о которых идет речь, что они достанутся нам после... после чего простите? Когда нам будет уже не на что купить хлеба? Когда нам будет не на что кормить скот и найти приемлемую работу? Все спортсмены - дармоеды!!! И еще всегда им приписывали результаты успеваемости в учебных заведениях, потому что ему надо "на сборы и на тренировки" а на самом деле они бухали в подъездах и потом когда начались 90-е годы спортсмены которые привыкли жить хорошо за счет государства пошли "ломать бизнес" откровенно заниматься разбоем и бандитизмом!

    • Александр Артамонов!
      Наверное, вы правы, что развал начался в 80-х, когда неприкрыто стало культивироваться барство "первых лиц", секретарей и секретаришек разного уровня.
      ...А вот в отношении вашего "где все то что было "создано" перед этим кошмаром?", по-моему, должно быть очевидно: золочёные дворцы и непомерные состояния, ясно, как "заработаны" в короткме сроки; сырьё качают готовенькое на наработках советских времён, ЖКХ и прочее - истощаемые "жировые накопления" ТОЙ системы!... ЭТА, кроме развала кошмарных масштабов, разве что-то создала?!...

  • Татьяна Нефедова Читатель 13 января 2014 в 02:03 отредактирован 13 января 2014 в 02:05

    Ирина!
    Я разделяю вашу неприязнь к Распилиаде (как только этот "проект", все как один провальные, не называют, а такое, больше всего, по моему мнению, подходящее, встречаю впервые). Для меня - это "Бал во время чумы" и "Без порток, а в шляпе".
    ...На Одимпиаде-80 я тоже НЕ была - по меркам большой страны на ней побывали единицы наших сограждан... Но помню общий настрой, какое-то особенное единение, когда после очередной победы НАШИХ на улице от встречных людей на свой горделиво-радостный взгляд (будно-то это моя, личная, победа) в ответ от незнакомых встречных получала такой же - мы понимали друг друга! Мы бежали к телевизорам к соседям. Чтоб смотреть и ПЕРЕЖИВАТЬ ВМЕСТЕ!... Мы были ЕДИНОЙ страной, ЕДИНЫМ народом! Спортсмены (они всегда были и есть пахари!) - бойцы спортивного фронта, приносили победы СВОЕМУ ОТЕЧЕСТВУ...
    ...Сейчас победы - это, прежде, всего ЦЕНА вопроса, перечёркивающая ВСЁ остальное. После того, как стало обыденным слышать "покупают игроков", отношение к спорту в корне изменилось. Конечно, хотелось бы, чтоб выигрывали наши - будет некоторое удовлетворение, когда об этом услышу по радио... И не более того..., потому что это ИХ частное дело, ИХ бизнес - мне-то что до этого?...
    ...А вот к самому "проекту" отношение у меня категорически негативное: страну превратили в дойную корову, теперь вот клоун-затейник для развлекаловки богатеньких...
    Столько вопиющих проблем, от которых, в буквальном смысле, зависит жизнь людей!... Опять река госбюджета направлена мимо интересов большинства населения; снова "честно" "заработанному" баблу предоставлена возможность удачно вложиться, богатеть дальше. А остальное-то население тут при чём?!...
    ...А сколько под прикрытием "проекта" стырили!...

    ...Сказать, что при нищем населении это НЕСКРОМНО, значит ничего не сказать"...

    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 13 января 2014 в 22:34 отредактирован 13 января 2014 в 22:34

      Татьяна Нефедова, мы с Вами, похоже, в 1980-м в разных Советских Союзах жили...В моём Олимпиадой мало кто интересовался вообще, кроме москвичей, которым на время Олимпиады устроили экскурсию в "загнивающий капитализм", а вот смерть Высоцкого действительно стала событием и потрясением года...
      Впрочем, меня и мой круг - людей, равнодушных к спорту, тем более к профессиональному спорту - не интересуют никакие спортивные события ни в каких странах. Разве что бывает любопытно взглянуть на церемонии открытия и закрытия - это действительно всегда яркие зрелища!

  • Анатолий Ермилин Читатель 13 января 2014 в 01:45 отредактирован 27 мая 2018 в 11:29

    Уважаемая, Ирина Литновская! Так я и не понял и Вашей статьи, как же Вы все же к ней относитесь!? И где Вы слушаете, смотрите, читаете об отношении других людей к олимпиаде в Сочи! Если слушать наших белоленточных товарисчей, то Вы узнаете сколько раз погас факел, ужасающие цифры расходов на олимпиаду, пожелания, что бы все там развалилось и пр.пр.пр. Называются самые невероятные цифры расходов, от 50 до 100 млрд.долларов. Разумеется, что никто из них слова не говорит о том, что меньше половины всех средств потрачено из бюджета РФ, что только 1/5 от потраченных денег ушло на собственно олимпийские (спортивные) объекты, а все остальные 4/5 потрачено на собственно город-курорт Сочи, что построена новая транспортная инфраструктура, а это железные и автомобильные дороги, с десятками км мостов и тоннелей, что полностью построено заново электроснабжение города, а это 2 электростанции, сотни подстанций, 900 км линий электропередач! Что построены десятки тысяч гостиничных мест и многое, многое другое! Все это никуда не денется и после олимпиады! Некоторые из спортивных сооружений будут перепрофилированы, они и проектировались именно таким образом. Сочи станет круглогодичным курортом, что вся подготовка к олимпиаде пришлась на годы кризиса, а грандиозные стройки дали десятки тысяч рабочих мест.
    К сказанному можно добавить, что проведение соревнований такого уровня - это престижно для страны, но и это не самое главное - не секрет, что происходит огромный всплеск популярности физкультуры и спорта. А это здоровье нации, это спасенная от наркотиков и других "прелестей" молодежь и измерить деньгами это все невозможно! Сколько визгу было о саммите во Владивостоке, но кому стало плохо от того, что все, что было построено к саммиту было передано университету!!!??? Тоже самое можно сказать о Казани. Так вот - все, что я тут поведал, военной тайной не является и только утюги об этом не вещают! Что касается сувениров олимпийских -зайдите на официальный сайт Sochi2014 - там есть интернет магазин и сувениры по весьма доступным ценам.

    • Анатолий Ермилин, а вы спросите самих сочинцев, владивостокцев, что они думают по этим вашим благам. Моя подруга из Владика пишет, раньше было много универов и др. а щас один бальшой никому не нужный универ и кому он там нахр.. нужен? НИКОМУ! В Лондоне обещали тоже блага после олимпиады - ни фига! а ведь там в разы дешевле делали...эх, да о чем я собственно, псевдопатриотизм рулит.

    • Анатолий Ермилин, грандиозные стройки дали не рабочие места а места рабского труда. Поясню:туда тупо очень многих бюджетников(учителей, соцработников, электриков) отправили под угрозой увольнения. Ладно.. отправили.. предположим там они могут заработать побольше чем на родине и вроде благо же делают людям-работу дают.. Однако нет(как впрочем оно у нас и делается всегда):зарплату многим не платят, если платят то иногда меньше чем ту что они дома получали, плюс оплата за жильё из собственных денег работника(а цены то олимпийские..). Ну и так далее и тому подобное.. Еще вспомним угробленную экологию.. Еще вспомним КАК и КТО(абсолютно непрофессиональные работники) строили объекты т.е. надо уже сейчас начинать молиться чтобы это всё не начало валиться прямо во время олимпиады и заваливать зрителей. А надеяться на то что после олимпиады что-то останется.. Конешно часть и останется(допустим часть дорог и линии передачи энергии) да проблема в том, что это даже не компенсирует убытки от этих игр(а по логике олимпиада должна принести хоть какую-то прибыль).
      И еще.. очень советую поспрашивать собсно жителей Сочи и его пригорода. Тока не тех кто на майбахах там шныряет а тех что попроще.. которые мерзнут зимой в хате потому что нет газа а топить печку дровами запретили чтоб дыма не было. Или тех которых выселили из домов потому что на их месте будет стройка. Выселили конешно не в особняки и куда подальше. Ну и снова итд итп..
      Правильно помоему сказал Игорь Черский(журналист он, периодически его блог почитываю): лучше бы сделали медицинскую олимпиаду-соревновались бы кто больше больниц построит и у кого больше здоровых людей. От себя могу предложить промышленную олимпиаду: соревнование в количестве работающих и приносящих пользу(пример:выкопать и снова закопать яму это работа но пользы никакой) стране заводов и соотв. проценте занятости населения. Вот так вот.. А я пока что пойду заказывать очередную кучку радиодеталей с ебея у китайцев. Почему? Попробуйте сами понять..

  • "Разговаривают, разговаривают. ... Взять всё, да и поделить.."(с)
    Считаю всех, кто истерит по поводу олимпиады - типичными Шариковыми.

    Оценка статьи: 4

    • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 13 января 2014 в 22:19 отредактирован 13 января 2014 в 22:20

      Евгений Бабаев, а миллионы бразильцев, которые вышли протестовать против проведения в Бразилии футбольного чемпионата (это бразильцы-то - помешанные на футболе!), потому что считали, что этим миллиардам в стране можно найти лучшее применение - тоже типичные шариковы? А баварцы - тоже, кстати, ярые футбольные фанаты, - которые не захотели, чтобы Мюнхен вошёл в список претендентов на проведение другого футбольного чемпионата?
      Я, напротив, считаю, что именно эти люди и есть настоящие патриоты, потому что они желают своей стране настоящего процветания, а не супердорогостоящей показухи с попутным суперворовством при отсутствии в стране нормальных дорог, тёплых туалетов в каждом доме, компьютеров в каждом классе и современного оборудования в каждой больнице...

    • Евгений Бабаев, скорее, шариковы собрали наши деньги и традиционно вбухали в никуда.

      • Mike Mike,
        О каких "наших" деньгах вы говорите?
        Вы что - в сказку попали? Где вы выдели эти "наши" деньги и где бы вы их увидели, если бы не Сочи?
        Вы еще скажите, что Петр построил свой Питер на народные деньги, и поэтому его надо продать, а деньги раздать голодным...
        А может быть и танки не надо было выпускать в 30-40-е годы? Может надо было отдать эти деньги на производство детских игрушек? Или разделить эти средства на всех - пусть купят себе по бутылке водки?
        Повзрослейте же наконец...
        Затраты на Сочи правильные - и баста!

        Оценка статьи: 4

        • Евгений Бабаев,
          Вы что - в сказку попали? Где вы выдели эти "наши" деньги и где бы вы их увидели, если бы не Сочи?
          Это было бы возможно, но теперь их ТОЧНО НЕТ.

          Вы еще скажите, что Петр построил свой Питер на народные деньги, и поэтому его надо продать
          Я вам больше скажу, даже Олимпиаду не предлагаю продать, ок?

          А может быть и танки не надо было выпускать в 30-40-е годы? Может надо было отдать эти деньги на производство детских игрушек?
          Какой славный передерг Сравнить танки, игрушки и понты.

          Повзрослейте же наконец... Затраты на Сочи правильные - и баста!

          Я вам верну, но в другом порядке:
          Затраты на Сочи правильные - и баста!
          Повзрослейте же наконец...

          • Mike Mike,
            С детскими игрушками я да, - погорячился.
            Но это не я придумал, а мне высказал один из противников олимпиады.
            Самое интересное, что на том ресурсе, - когда я высказал мнение, что это некорректное сравнение, - меня забанили и рассказали всем, что я мудак)))
            Я в общем-то знаю, что не очень умен и т.п. Но не настолько же Поэтому и запомнилось)))
            Удачи Вам! С Новым годом!

            Оценка статьи: 4

            • Евгений Бабаев, я насчет игрушек не совсем понял, ну и пусть с ними Взаимно, и вас с Новым годом! Хоть он не вызывает подобных споров

              • Mike Mike, про игрушки:
                "Какой славный передерг Сравнить танки, игрушки и понты"
                Это не я сравнивал, и не я передергивал.

                Ладно, - все, - Удачи!

                Оценка статьи: 4

                • Евгений Бабаев, я про ваши проблемы с игрушками на другом ресурсе не совсем понял. А расходы на Олимпиаду в военное или предвоенное время аналогичны расходам на игрушки

    • Евгений Бабаев,
      Считайте себе на здоровье!... Только вот так примитивно обобщать может, уж точно, не профессор Преображенский.

      • Татьяна Нефедова,
        А я и не претендовал. Может быть, я вообще - Швондер
        Но, в отличие от Вас, я ни считаю, что против олимпиады скулят именно "все". Поэтому про "обобщение" вы не в тему.
        Впрочем, это вполне в духе современности, - выдавать мнение кучки самых истеричных людей за мнение народа.

        Оценка статьи: 4

  • И мне тоже жалко денег. Это наши с вами деньги. Это наш работодатель их отчисляет с заработанного нами: 32%+13%=45%. Почти половина к выдаваемой зарплате. Мною заработанного, понимаете? Это я на них в кафе не ходила, это я фильм в 3Д не смотрела, это я новый стул не купила, это я в отпуск не ездила. А у меня спросили, хочу ли я своими налогами спонсировать чужое развлечение?

    Спортсмены,достижения, их "работа" каждодневная... Что они произвели своей работой? рекорд новый по прыжкам в высоту? Сколько проку в том рекорде? Дворник работает - делает двор чистым, повар работает - делает еду вкусной, адвокат работает - решает проблемы людей, рекламщик работает - помогает найти хорошего повара и адвоката. А олимпийский чемпион что делает?

    Спрашиваете ,поехала бы я туда, если бы могла себе это позволить? Нет, не поехала бы. Я им не завидую, мне просто там было бы неинтересно. Посмотреть на людей, которые в 30-35 выйдут на пенсию благодаря своим "рекордам", которые подорвали свое здоровье добровольно. Содержать их потом кто будет? Много тренером в школе заработаешь?

    А у нас в городе опять ходит женщина по трамваям, собирает милостыню на лечение своего ребенка. Ей неоткуда взять деньги. А нашему правительству не на что их тратить, кроме олимпиады.

    • Юлия Георгиева, не останавливайтесь на достигнутом! Если позволите, я немного добавлю. Что произвели артисты своей работой? Кривляние одно на сцене. Писатели - бумагу перевели, а значит леса, а значит МОЙ недополученный кислород уничтожили. А балетные? На 20 лет раньше рекламщика(!) на пенсию выходят! Вот где дармоеды.

      • Комментарий удален
        • Ирина Литновская, еще пара таких олимпиад и мостов в никуда - можно будет смело разгонять врачей в силу отсутствия зарплат и медикаментов.

          • Комментарий удален
            • Ирина Литновская, а аппараты МРТ или УЗИ вы тоже им покупали? На ремонт больниц сдавали деньги? Ваши взаиморасчеты с докторами - ваше дело. Может, бабушки в поликлиниках платят за прием? Вызов скорой тоже оплачиваете? Совсем уж не в ту степь...

              • Комментарий удален
                • Ирина Литновская, вы ответили лишь на ОДИН из моих вопросов, правда, не в тему. Во-первых, украсть на закупках - это одно, а не купить вообще, т.к. все ушло на понты - совершенно другое. Во-вторых, я ничего не писал про бесплатное МРТ, но если уж зашла речь об этом - вы считаете, что если платили за него, то и все остальные тоже? Не стоит выкручиваться подобным образом.

    • Комментарий удален
      • Ирина Литновская, я в Сочи живу...и пережила всю подготовку и стройку от начала до конца...сейчас идет Олимпиада,а мне неинтересно,слишком много трагедий мне известно из первых рук...поездка в места парков олимпиады бесплатна,от моего дома до вокзала 5 минут ходьбы...но у меня нет желания ни видеть,ни слышать...идет полное неприятие...и по ТВ не смотрю..и вообще очень раздражает этот "праздник"...Райкин,конечно,был гений...но он не о том,говорил...вы вообще не понимаете о чем идет речь...

        • Татьяна Нефедова Читатель 21 февраля 2014 в 11:00 отредактирован 21 февраля 2014 в 11:00

          Людмила Брызгалова,
          Я НЕ живу в Сочи, но очень хорошо понимаю вас: у вас примеры "слишком много трагедий из первых рук", для меня - опосредованно трагедии для миллионов, влачащих унизительное существование людей. Эти бессовестные "проекты"-бульдозеры цинично перепахали и наши души.

      • Ирина Литновская,из Ваших слов получается то, что к, написанному в комментариях читателями статьи, Вы изначально относитесь как к "Вранье это в общем" только по-тому,что не можете мыслить иначе,чем мыслите. Если человек действительно не получает удовольствия отэ той ненужной траты денег и не интересного ему спорта,то он лжец?! К Вашим всем словам тоже надо относиться как к вранью, соответственно?

      • Ирина Литновская,
        Если ваш комментарий относится и ко мне, то даже не знаю, как его воспринимать, в любом случае, относительно ко мне. он совершенно неосновательный, поскольку я сказала, что "из-за чувства полнейшего неприятия", которое выше пояснила чем вызвано это неприятие. Ну, уж если ТАКИЕ(!!) причины, "несколько" бОльшие, чем проблемы тигров, непонятны, то, как говорится, и обсуждать нечего.

  • Александр Апатин Читатель 13 января 2014 в 01:28 отредактирован 13 января 2014 в 01:33

    Касательно предпоследнего абзаца - если бы хотел поехать, то поехал бы.
    Но с тем же удовольствием можно ехать на горнолыжный курорт Masik Pass. http://www.corriere.it/esteri/foto/08-2013/nord-corea/sci/kim-jong-un-stazione-sciistica-masik-pass_fc3cb182-081e-11e3-94cf-bf30b20ea299.shtml#6
    А о финансах представители МОК уже проехались - вежливо помянули о трети...

  • Ирина, "Если и это не утешает, тогда напоследок признайтесь: если бы у вас (конкретно у вас) была возможность поехать в Сочи и увидеть все своими глазами"
    Отвечаю: просидели бы большую часть декабря при температуре от-5 до 0 без света, воды и отопления - озверели бы. Даже в садике у малышей +15 в группе, между прочим, это не повод для освобождения от работы.
    А не дай бог оказались бы сотрудником бюджетной организации....
    Надеюсь модератор быстро удалит мой непатриотичный комментарий

    Оценка статьи: 5

  • А мне вот жалко именно вбуханных и украденных с Распилиады денег, зато если кто-то заработает на бренде - на здоровье.

  • "Презирает Олимпиаду тот, кто не будет участвовать в ней ни в каком виде" Мощный вывод Можно подумать, те, кому не нравится идея сочинской Олимпиады, во всех прочих Олимпиадах участвовали лично

    • Комментарий удален
      • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 13 января 2014 в 00:21 отредактирован 13 января 2014 в 00:22

        Ирина Литновская, Вы опрос-исследование проводили, кто там что хаит, или так, брюзжите перед сном ?
        Спокойной ночи !

        • Комментарий удален
          • Ирина Литновская, прежде, чем делать в статье выводы космического масштаба, неплохо бы чуток расширить поле наблюдений или... угол зрения.

            • Читатель Читатель, поражен, сколько же блевотины в устах некоторых по поводу Олимпиады – смотрите не захлебнитесь в ней.
              Хоть бы спросили о ней у спортсменов или задумались бы о своих детях. Как им будет житься на Родине - при таком отношении взрослых к своей стране, к тому, что Олимпиада, это один из примеров выкарабкивания страны из постсоциалистического дерьма, оставленного строителями коммунизма?

              Или Вы сидите на Западе - профиль то ваш пустой, и блюете от страха? Тогда это хорошо. Значит, Россия действительно возрождается.

              Ирина Литновская, правильная статья.

              Оценка статьи: 5

              • Читатель Читатель Читатель Читатель Читатель 13 января 2014 в 02:05 отредактирован 13 января 2014 в 02:08

                Вячеслав Озеров, в моём комментарии ни слова об Олимпиаде, заметьте В статье детские выводы и сердитые бурчалки непонятно на кого - вот моё мнение о статье.

                А в "блевотине", похоже, захлебнулись именно вы, Вячеслав Озеров. Уж не знаю, отчего Может, съели что-нибудь? Насчёт всего остального, я же не подозреваю в вас выжившего из ума старичка или проплаченного майора Пронина. Вот и вы свои догадки о моей личности и месте пребывания держите при себе, пожалуйста.