• Рубрики
  • |
  • Теги
  • Мнения
  • |
  • Обсуждения
Культура
К. Ю. Старохамская Грандмастер
  • 197

За что мы любим соцреализм? Кино и квартирный вопрос

Оставим в стороне давнее беспокойство отдельных читателей — надо ли и позволительно ли вообще писать о соцреализме? Какой тут вопрос? Конечно, можно и нужно. Это ведь наша история, так? А значит, осмыслять ее — дело полезное. Поскольку сие есть польза несомненная для извлечения уроков и недопущения оного впредь. Опять же как впечатление очевидца и ушеслышца. Так что писать будем. Бум, баушка, меняться, бум.

Мы уже тут разобрали наш любимый социалистический реализм на примере живописи, правдивых очерков журналистов о трудной жизни на Западе и даже на примере музыки. Но не охватили мы самый массовый вид искусства — кино. Кстати, все ли знают, что висевшая на всех без исключения кинотеатрах кумачовая фраза «Из всех искусств для нас важнейшим является кино» — суть циничная подделка и передергивание кремлевских лакировщиков? Ибо в полном виде высказывание дорогого нашего бревнотаскателя и председателя Общества Чистых Тарелок (а какими же им еще быть, коли кушать нечего) звучало как «В условиях поголовной неграмотности населения из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк». Жаль, что он постеснялся сказать «балаган». Но перейдем к делу…

За что я люблю фильмы в жанре социалистического нашего реализма, спросит меня неизменный Назойливый Читатель. И я отвечу: за правдивость. И дальше вы увидите, почему.
Тут подскочит Возбужденный Читатель и начнет с проклятиями и с пеной у рта обвинять меня в недостатке благостности. В порыве внедрить в ближнего кротость и всепрощение такой индивид готов шкварить дубиной, пока все окончательно не станут кроткими, как сытые мыши на складе списанного печенья. А какая может быть злоба — одно счастье, потому что я тут намедни опять посматривала (то есть в фоновом режиме) фильмец такой советский, «Взятка», по сценарию В.Ардаматского.

Ну люблю я советские фильмы 50−80х, что поделать, очень уважаю. Во-первых, можно рассматривать интерьеры и моды соответствующих годов. Это ностальгично. Хотя спутник жизни и закатывает глаза. Он чужд этим движениям души, ему подавай звездолетчиц с бюстами, жизнь рептилий или происхождение игуанодона.
А во-вторых и в главных — люблю я соцреализм, ну люблю. По принципу «взгляните, коллега, какой великолепный гнойный аппендицит». Это же чистое наслаждение, когда в советской вечерней школе, например, тема урока по истории называется «Проблема фаворитизма при дворе Екатерины Второй», и все глубоко изучают вопрос, при этом заботясь друг о друге так, что родной маме бы за такую заботу и то посулил бы нехорошего. Я это люблю. Потому что я помню, что такое были эти вечерние школы…

Но «Взятка» эта — просто какой-то апофеоз. Кто не видел — рассказываю. Год выпуска 83. Артисты так, ничего себе, не сказать, чтоб плохие. Но сюжет просто образцовый. Пробу ставить негде от и до. 83-й, товарищи, на дворе год. В малюсенькой квартиренке-хрущобе живет семья ветерана: ветеран с женой, две дочери, муж и дети одной из дочерей. Выпукло живописуются муки тесноты — зять пишет диссертацию в ванной и т. д. Верю, всяко бывало. Ничего дивного.
И вот они все жутко удивляются: что ж такое? почему ж квартирку не дают? Дочь-врачиха, которая замужняя, вся заморенная с безнадежным лицом ходит в исполком и тоненьким голосом просит квартирку, а ей, конечно, не отказывают — у нас же в конституции есть право на жилье — но и не дают. Она ужасно, просто жутко и горестно изумляется: как же так? не дают квартирку-то. Удивительное дело.
Предполагается, что и зритель 83-го года также искренне изумлен: вот ведь какие отдельные безобразия, оказывается, бывают в отдельных районных центрах нашей необъятной! Скажите пожалуйста! Кто бы мог подумать?
И тут навяливается в коридорах знакомая разбитная бабенка, которая буквально открывает ей глаза: надо дать взятку.
Замученная врачиха потрясена до глубины души, она сметена, убита и ошеломлена: оказывается, у нас дают взятки! за квартиры! мало того — за квартиры, которые и так по закону положены! Да вы что?!!
Предполагается, что потрясен и зритель. Фильм буквально душу простому человеку выворачивает: у нас! взятки! в исполкоме! в квартирном отделе! Обалдеть. Буквально сенсация. Даже предположить было невозможно… Нечто неслыханное! В голове не укладывается! Весь пафос фильма направлен именно на это: всеобщее глубочайшее изумление таким фактом.

Это не комедия, тут все серьезно. Ситуация в квартире меж тем нагнетается: младшая дочь тоже надумала выходить замуж, жить у его родителей она не хочет, а привести его в эту помесь трамвая со скворечником невозможно, т.к. даже клозет уже заселен зятем с диссертацией. Измученная врачиха сдается и собирает деньги на взятку — 900 рублей (отдельно заметим: учитывая, что им дают две квартиры, сумма — анекдотическая, в реале столько стоил один квадратный метр).

Взятка дана, ордера получены, назревают радостные события: свадьба младшей сестры и написание местной газетой статьи «Как у нас заботятся о ветеранах».
Нет, конечно, квартиры вообще-то давали — очередникам, давали ведомственные квартиры специалистам, потом были всякие полярники, туберкулезники и тому подобное. Но просто так прийти в исполком и объяснить, что вам стало тесно и «дайте квартирку» — это чистая фантастика. Сначала надо было стать на учет, а на учет ставили тех, у кого на человека приходилось менее 6 кв.м. Если 6.1 — уже не ставили. Если не дать на лапу. Ну и после того, как поставят, стоять в очереди надо было лет 15, желательно работая при этом на большом предприятии… Все это плюс какая-то доля квартир, упасенных исполкомами, и давало почву для совершенно бешеного масштаба взяточничества и злоупотреблений. Знали это ВСЕ, кроме совсем уж тронутых членов РСДРП с 1892 года. (Маленькое примечание — категорически прошу избавить в обсуждении от сравнения с сегодняшним днем: это не соприкасается с темой статьи никаким боком. Держитесь темы).

Вернемся к фильму. На свадьбе, однако, выясняется, что жених-то — сын того самого заведующего квартирным отделом райисполкома, и даже сама его подручная взяткобрательница (ее играет Федосеева-Шукшина с изобразительной мощью окон РосТА) тоже на свадьбе присутствует и поет пошлейшую песню «Нет чайки прэлэстной».
Измученной врачихе не в радость уже никакая жилплощадь. По сравнению с ее моральными терзаниями Раскольников — просто веселый зайчик и Незнайка в Солнечном городе. А тут еще перед глазами жирует наглая взяточница с чайкой прэлэстной. Как назло еще старик ветеран, днями не затыкаясь, вещает о заботе партии и правительства. Но она-то знает правду! И чернеет на глазах, как очищенный молодой орех. Последней каплей становится как раз статья: журналист фокстерьером резвится, собирая у семьи материал для газеты. Терпение лопается, и врачиха закатывает ошеломляющую мегаистерику с криком Я ДАЛА ВЗЯТКУ!

Журналист потрясен еще даже больше, чем несчастная врачиха. Он в жизни такого не слышал! Это буквально взорвало ему мозг! Взятка в исполкоме за квартиру! Непредставимо! Пока он подбирает с пола челюсти и вправляет глаза, а врачиха издает ультразвуки, ветеран — который потрясен ЕЩЕ гораздо больше (вот в это я легко могу поверить, советские старики — это тот еще артефакт) — умирает от сердечного приступа.
Дальше происходят расследования и разоблачения, негодуют справедливые следователи, партбюро исключает взяточника из партии (там все тоже потрясены, изумлены до глубины души и произносят чудеснейшие, восхитительные речи про «тысячи честных людей трудятся в исполкомах на квартирном вопросе, а вот такой ОДИН», и т. д. и т. п.).

Вообще количество изумлений тем, что у нас! дают! взятки! за квартиры! как?! как такое возможно!!! — просто астрономическое. Как в упомянутом Ильфом-Петровым произведении Листа, где после «быстро как только возможно» следует «еще быстрее». Вишенкой на пироге становится сын заведующего квартирным сектором, который а) работает рабочим на стройке и б) тоже не представлял себе, даже не мыслил, что в исполкоме может свершаться такое аццкое дело. «Нет у тебя сына!» — бросает он негодяю и уезжает строить коровники на Крайний Север (я не шучу, так в фильме).
В общем, порок наказан, взяточники схвачены, слова «таков закон!» — звучно произнесены. Чистая помыслами молодежь отрекается от родимых пятен. Конец.

Зачем я так подробно это рассказываю? Кто видел, тот не забудет, а кто не видел и по возрасту всего этого не застал, все равно не поймет главного: того, что и все зрители, и все артисты, и вся съемочная группа, и все, кто хоть когда-то имел дело с исполкомом (то есть вообще все), и сам Ардаматский, несомненно прекрасно ЗНАЛИ, что в исполкомах не то что берут — ХАПАЮТ, причем ВЕЗДЕ и всегда, и дети их не работают на стройках, и что НЕ БЫВАЕТ таких журналистов, которые этого не знают, и все знали, что зрители это знают, и зрители знали, что они знают, что зрители это знают.

И тем не менее, сценарий был написан и утвержден, фильм снят, и ни одна душа не спросила: Ардаматский, а что ж ты врешь-то так, а? Потому что это было — НОРМАЛЬНО.

Вот это и есть подлинная, глубинная суть соцреализма — художник (в широком смысле) пишет благостную картину, и при этом знает, что зритель-читатель знает, что это вранье, и зритель знает, что автор понимает, что зритель ему не верит, не поверит и верить не должен. Главное — изобразить «как надо». А то и премию получить.

Теги: соцреализм, общество, квартира, кино, история
Статья опубликована в выпуске 5.09.2008
Обновлено 22.07.2020
Что еще почитать по теме?
  • Больше публикаций
  • Свернуть

Комментарии (197):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Люба Мельник Бывший модератор 4 октября 2008 в 20:03 Сообщить модератору

    В общем, я тут посмотрела-посмотрела, и поняла, что одну из отраслей соцреализма мы не рассмотрели. Соцреализм в фотоискусстве. Бывалошном и нонешнем (а может, и не одну, может, за бортом много чего еще осталось. Литература была, музыка, поэзия были, кино и квартирный вопрос - тоже, живопись... А графика?!!! Те же карикатуры, плакат - то, что формировало менталитет совка десятилетиями. Вот, Ефимов умер...).

    А подходы эти к анализу вызваны, странное дело, одной фотографией вот отсюда. Будто бы это стоит в Бердянске (хотя все дачные кооперативы должны бы отлить копии в гипсе и при въезде в поселки дачные ставить). И на площадях сел/поселков/городов - вместо еще стоящих кое-где ВИЛ.

    Животные, за которыми охотятся герой и героиня - колорадский жук и медведки.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 18:56 Сообщить модератору

    постоянно цитирует мои комментарии. Я не хочу. Пусть очистит.

    Не надо писать такое, что стыдно потом, когда цитируют!
    А цитировать законом не запрещается.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 18:51 Сообщить модератору

    А почему Старохамская постоянно цитирует мои комментарии. Я не хочу. Пусть очистит.

    А зачем вы их пишете, если они такие нецензурные?

    0 Ответить

  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 27 сентября 2008 в 18:38 Сообщить модератору

    Ну как, будем восстанавливать всё (тогда дубли придется чистить) или уже всё учтено могучим ураганом?

    0 Ответить

  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 27 сентября 2008 в 18:33 Сообщить модератору

    Ну, это уже ни в какие ворота. Михаил Васильев описывает проблему, я пишу решение, а проблема уже снята удалением комментария... Получает мои разъяснения и снова подписывается на эту ветку. Ну что ж, я пошла снимать проблему кардинально - резать, не дожидаясь перитонита.

    Михаил Васильев, Ваш аккаунт удаляется за демонстрацию неуважения к администрации. У вас, напоминаю, есть еще логин xyz15, пароль тот же, что был. Я даже личные данные Ваши туда сдублировала, пользуйтесь, только удалить свои старые комментарии не сможете. Если будете продолжать так себя вести - заново будете регистрироваться сами.

    0 Ответить

  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 27 сентября 2008 в 17:29 Сообщить модератору

    За 26 сентября мы на 13 месте в рейтинге блог-сервисов, интересно, что покажет завтра про сегодняшний день.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 17:06 Сообщить модератору

    Люба Мельник
    Когда читала эту книжку - всегда хотелось подержать в руках карандаш "Фабер".

    Михаил Васильев Л. Мельник

    А я такими карандашами в 1951-55 г.г. чертил в институте.


    Мне просто интересно - а в студенческом общежитии у вас все студенты ели устриц и запивали французским вином 1913 года?
    Это было бы вполне в вашем духе - заявить, что каждый советский студент легко мог позволить себе бутылочку "вдовы Клико", а вот теперь...

    0 Ответить

    • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 17:58 Сообщить модератору
      История текста

      Наверное, это сюда:

      Сообщаем Вам, что пользователем Михаил Васильев добавлен новый комментарий в ветке "За что мы любим соцреализм? Глава 4 – кино и квартирный вопрос".
      *****
      Я учился в Москве и жил, естественно, дома. Иногородним студентам, если им не могли помогать из дома, было трудно, многие подрабатывали разгрузкой вагонов. Кое-кому из деревни присылали посылки. О таких напитках мы не знали. Кстати, профком Института помогал многим нуждающимся студентам, организовывал для них льготное питание. А мне в то время сделали операцию в больнице МПС, естественно, бесплатно. Отвезли прямо из института.
      *****

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 15:59 Сообщить модератору

    Вы специалист по антисоветизму, сужу по новой статье.

    Стараюсь!
    Переходите туда - расскажите нам, как хорошо было на Кубе и в ГДР, и что никто оттуда не бежал! А наоборот, все рвались туда!

    Тут мы уже все выяснили.

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 27 сентября 2008 в 15:56 Сообщить модератору

    "Вот как вам жаль, что всех инакомыслящих не убили".Все инакомыслящие в конце 70-х или сидели в тюрьмах, или психушках, или эмигрировали. Сбылась мечта ....

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 15:38 Сообщить модератору

    Обычно очередь на жилье была не более 7-10 лет. .

    Обычно 10-15.
    Это может быть у строителей было быстрее.

    А за 15 лет и сейчас каждый может накопить на вшивенькую квартирку в хрущобе. Хороших ведь не давали, вы сами пишете - 14 метров в коммуналке, так жили ваши родственники - герои войны. Ну а 14 метров в коммуналке и сейчас любой купить может довольно быстро - это дешевка.

    0 Ответить

    • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 17:03 Сообщить модератору

      На всякий случай дублирую...

      Практикант online Михаил Васильев [27.09.2008 15:41] #

      В некоторых строительных организациях было и быстрее. Те, кто строили получали 10 процентов жилья в отстроенных домах для своих коллективов.
      В некоторых строительных организациях было и быстрее. Те, кто строили получали 10 процентов жилья в отстроенных домах для своих коллективов.

      Грандмастер К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах) [27.09.2008 16:01] #

      Вот только для своих и хватало.
      Модератор online Люба Мельник [27.09.2008 17:01] new! #

      Вот интересное тоже явление. Строители строили - и получали 10 % жилья. Медики - от врача до нянечки и сантехника - лечили (в широком смысле, т.е. участвовали в работе медучреждения) - и получали право на обслуживание в этих поликлиниках и больницах вне очереди. Учителя летом подрабатывали в пионерлагерях - и волокли в лагеря все свое семейство вплоть до последней кошки или собаки, занимались там на приволье воспитанием собственных детей, заготовками грибов/ягод... Ну, железнодорожники с их льготами - ваще отдельная каста... Ну, о парт- и госчиновниках всех рангов говорилось тут немало...
      Очень интересное явление - все эти льготы, которые-то из них - писаные, которые - не писанные, существовали по традиции, по обычаю, как заведено.

      Практикант online Михаил Васильев [27.09.2008 17:07] #
      Л.Мельник

      Я как раз имел отношение к МПС: учился в МИИТе, работал мастером на жел.дор. строительстве.Была единственная льгота: один раз в год проезд в плацкартом вагоне и для тех, кто работал на линии за городом дополнительно - сезонка на пригородный поезд.

      Модератор online Люба Мельник [27.09.2008 17:10] new! #

      Вот именно об этом я и говорю. Все равны, но некоторые - свои - равнее.

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

      • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 17:56 Сообщить модератору

        Сообщаем Вам, что пользователем Михаил Васильев добавлен новый комментарий в ветке "За что мы любим соцреализм? Глава 4 – кино и квартирный вопрос".
        *****
        Льгота для строителей была необходима, чтобы в эту трудную отрасль привлечь кадры. А остальные 90 процентов жилья получали врачи, учителя, обычные очередники в районах. Но некоторые строительные организации, заводы, предприятия за счет своих средств строили жилье для своих работников.
        *****

        Оценка статьи: 5

        0 Ответить

        • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 17:59 Сообщить модератору

          Сообщаем Вам, что пользователем Михаил Васильев добавлен новый комментарий в ветке "За что мы любим соцреализм? Глава 4 – кино и квартирный вопрос".
          *****
          В каждой отрасли были свои небольшие льготы. Работники кондитерских фабрик могли есть свою продукцию, на мясокомбинатах для работниов было бесплатное питание... Могу продолжить этот список.

          Оценка статьи: 5

          0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 15:25 Сообщить модератору

    Вам даже \"Освобождение\" не нравится. Жаль, что Вы не побывали в оккупации...

    Да, как вам жаль! Слеза пробирает. Только фильм-то все равно плохой. Плакат, агитка. Вот как вам жаль, что всех инакомыслящих не убили, чтобы все думали так как вы и никак иначе!

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 15:21 Сообщить модератору

    Легко ответить Вам по конкретным пунктам
    .-" что квартиры в СССР ждали десятилетиями, и они были исключительно поганого качества".Ждали по нескольку лет, но получали.

    не по несколько, а по 15-20


    всего много ( в том числе разных суррогатов, вредных для здоровья), но денег у очень многих едва хватает, чтобы купить минимальное количество еды

    У тех, кто работает, хватает.

    Да, сельское хоз-во было в тяжелом положении, но наши колхозы и совхозы кормили страну.


    Знаем, как кормили. Так и кормили, что постоянно ничего не было.


    А сегодня оно окончательно развалено, на 70 процентов нас обеспечивает импорт, причем далеко не лучшего качества.

    Печально, печально. А у нас своего полно, и прекрасного. Видно, у нас-то дела получше.


    "- что народ смеялся над коммунизмом и рассказывал о нем анекдоты ". Анекдоты всегда были и на всех гос. деятелей, царей. И на сегодняшних руководителей их полно.

    Ой, расскажите, расскажите? Хоть один знаете?

    0 Ответить

    • Оксана Манкевич Мастер 27 сентября 2008 в 15:34 Сообщить модератору

      Ой, расскажите, расскажите? Хоть один знаете?
      Я знаю. Например, про украинских политиков:

      Сидят Ющенко с женой, Янукович, Юля и прочие за столом, ужинают.
      Десерт. Катерине Ющенко понравилась ложечка серебряная - сидит и думает, как бы её прихватизировать.
      Говорит мужу:
      - Виктор Андреевич, очень уж мне ложечка понравилась, не могли бы Вы ее стырить ее для любимой супруги?
      - Катенька, я же президент! “ці руки ніколи нічого не крали!”
      - Ну, попросите Виктора Федоровича!
      Ющенко - Януковичу:
      - Виктор Федорович, не могли бы Вы для моей Катеньки ложечку серебряную стырить?
      - Я? А почему не Вы? Ваша же жена…
      - Ну, понимаете, я президент, а у Вас это хорошо получается…
      - Да я бы с радостью, Виктор Андреевич, да у меня в кармане уже есть одна, не красиво - звенеть будет…
      - Тогда Юлю попросите…
      Янукович - Тимошенко:
      - Юля Владимировна, не могли бы Вы для Катеньки ложечку серебряную стырить?
      - А что же Вы, Виктор Федорович, не поможете?
      - Да, понимаете, у меня в кармане уже есть одна - тарахтеть будет…
      Юля встаёт и говорит:
      - Шановні пане та панове! У нас сегодня вечер фокусов! Вот, смотрите, у меня в руках серебряная ложечка. Я кладу её в сумочку Кати Ющенко, а достаю из кармана Виктора Фёдоровича!


      А это про наших:
      Был у нас ЕБН - в стране все именно так и было. Потом пришел ВВП - что ж, ВВП страны вырос. Теперь у нас МДА....

      0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 27 сентября 2008 в 14:58 Сообщить модератору

    "Хлеб пекли тоже солдаты". Пекли. В каждой части, на каждом корабле были свои пекарни. И пекли хлеб для личного состава, что бы не обирать народ, который отдавал последнее, чтобы содержать нашу "несокрушимую и непобедимую".

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 27 сентября 2008 в 14:54 Сообщить модератору

    "У Вас были военторги, пайки и солдаты, которых заставляли обслуживать офицерские семьи, копать огороды, строить дачи.". Да были. Армия - это слепок общества. И в первую очередь всем этим пользовались политработники. Рабочий день у них начинался с тусовки в Военторге, что привезли и хапнуть лучшее.Боевые офицеры занимались своим делом, выполняли решения партии.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 12:06 Сообщить модератору

    Остап Бендер в голубом жилете и, наступая на шнурки от своих ботинок, направился к Вострикову. Розы на щеках отца Федора увяли и обратились в пепел.
    — Покупаете старые вещи? — спросил Остап грозно. — Стулья? Потроха? Коробочки от ваксы?
    — Что вам угодно? — прошептал отец Федор.
    — Мне угодно продать вам старые брюки.
    Священник оледенел и отодвинулся.
    — Что ж вы молчите, как архиерей на приеме?
    Отец Федор медленно направился к своему номеру.
    — Старые вещи покупаем, новые крадем! — крикнул Остап вслед.
    Востриков вобрал голову и остановился у своей двери. Остап продолжал измываться.
    — Как же насчет штанов, многоуважаемый служитель культа? Берете? Есть еще от жилетки рукава, круг от бублика и от мертвого осла уши. Оптом всю партию — дешевле будет. И в стульях они не лежат, искать не надо!? А?!
    Дверь за служителем культа захлопнулась.
    Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
    — Сам ты дурак!
    — Что? — крикнул Остап, бросаясь обратно, но дверь была уже заперта, и только щелкнул замок.
    Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:
    — Почем опиум для народа*?
    За дверью молчали.
    — Папаша, вы пошлый человек! — прокричал Остап.
    В эту же секунду из замочной скважины выскочил и заерзал карандаш «Фабер», острием которого отец Федор пытался ужалить врага. Концессионер вовремя отпрянул и ухватился за карандаш. Враги, разделенные дверью, молча стали тянуть карандаш к себе. Победила молодость, и карандаш, упираясь, как заноза, медленно выполз из скважины. С этим трофеем Остап возвратился в свой номер. Компаньоны еще больше развеселились.
    — И враг бежит, бежит, бежит! — пропел Остап.
    На ребре карандаша он вырезал перочинным ножиком оскорбительное слово, выбежал в коридор и, опустив карандаш в замочную амбразуру, сейчас же вернулся.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 11:28 Сообщить модератору

    Михаил Васильев добавлен новый комментарий Игорю Абрамову:

    *****
    У Вас были военторги, пайки и солдаты, которых заставляли обслуживать офицерские семьи, копать огороды, строить дачи.

    Люба Мельник добавлен новый комментарий

    *****
    Абрамову У Вас были военторги, пайки и солдаты, которых заставляли обслуживать офицерские семьи, копать огороды, строить дачи. ...а также поддерживать чистоту в том поселке при военгоспитале... Наверное, и грузчиками при той пекарне они же работали... Вот таков он, соцреализм: считается, что в армии пацаны свой священный долг исполняют - на самом деле работают грузчиками, землекопами, мусорщиками... Но - при форме, строем и с песней.
    *****
    Михаил Васильев добавлен новый комментарий
    *****
    Правильно! Хлеб пекли тоже солдаты, а абрамовы считали это рабство нормой

    Как? В СССР существовало рабство????
    А вы с трибуны профкома об этом говорили?
    Вы боролись?

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 11:24 Сообщить модератору

    Михаил Васильев добавлен новый комментарий в ветке "За что мы любим соцреализм? Глава 4 – кино и квартирный вопрос".
    *****
    Повторяю. Я удалю СВОИ комментарии, а Вы их снова восстанавливаете. Поэтому я вынужден снова удалять. Прекратите цитирование и я не буду удалять

    А вам не приходит в голову их ПРОСТО НЕ ПИСАТЬ?

    Прекратите цитирование

    Почему? Я могу цитировать кого хочу, и прекращать не намерена.
    Не хотите общаться - НЕ ПИШИТЕ...

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 11:21 Сообщить модератору

    На первый взгляд, история с комментариями от М.Васильева - значительно отклонилась от темы статьи "соцреализм в кино".

    Всем колхозом люди пытаются уговорить его добром - не удалять куски обсуждения, потому что непонятно, о чем речь, если взять и вырезать фрагменты.

    Человек спокойно отвечает: А МНЕ ЭТО И НЕ НУЖНО.

    То есть вот ему - не нужно. Поэтому можно стереть половину чужого обсуждения под чужой статьей - ну ЕМУ же не нужно?

    А на остальных собеседников и читателей гражданину профоргу плевать с высокой профсоюзной трибуны.

    Но возвращаясь к соцреализму: это как раз великолепный экземпляр гомо советикус, взращенного на соцреализме, и именно поэтому он думает, что если НЕПРИЯТНЫЙ ТЕКСТ СТЕРЕТЬ, то и неприятные ФАКТЫ как бы перестанут существовать.

    Гражданин Васильев! От того, что вы тут повытирали комментарии, которые мы вам писали - не исчезли те факты, которые в них изложены:
    - что квартиры в СССР ждали десятилетиями, и они были исключительно поганого качества
    - что всюду и везде были огромные очереди
    - что медицина была плохая (кроме спецполиклиник для партийных)
    - что сельское хозяйство потерпело сокрушительный крах
    - что народ смеялся над коммунизмом и рассказывал о нем анекдоты

    - и самое главное - это то, что эта страна рассыпалась в прах сама по себе, потому что сгнила окончательно.

    0 Ответить

    • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 17:52 Сообщить модератору

      А тут уж обидно мне стало. Пишу себе, пишу, сохраняю коммент - ан нет, свою записку Михаил уже забрал со стола президиума.

      читать дальше →

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

      • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 18:11 Сообщить модератору

        ***

        Оценка статьи: 5

        0 Ответить

        • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 18:34 Сообщить модератору

          Сообщаем Вам, что пользователем Михаил Васильев добавлен новый комментарий в ветке "За что мы любим соцреализм? Глава 4 – кино и квартирный вопрос".
          *****
          У нас в Москве тоже все есть, привозят подмосковные хозяйства, молокозаводы, овощные хозяйства... Но завал импорта, причем не всегда хорошего качества. Лично у меня все есть, прекрасно помогает сын. Но приходится видеть, как люди ищут в помойках еду. Дочь работает в крупной автокомпании. занимающейся вывозом мусора. Рассказывает, что постоянно вывозят на свалки из супермаркетов полные машины продуктов с просроченным сроком... колбасы, молочные, сыры, даже орехи.

          И прекрасно, что вывозят. Значит, служба контроля за качеством работает.

          На помойках - да, ищут еду, одежду. Знаю одну семью, которая именно так и живет. Мужик и дама с дочерью, уже взрослой. Мужик возраста не пенсионного, дама - тоже, хотя дочь уже взрослая весьма. У дамы когда-то была квартира, она ее продала, тут при ней этот джентльмен образовался, начали они вместе ходить и просить себе жилье. Выпросили. Социальное, так сказать - неблагоустроенное. Спалили. Другую квартиру дали. Живут. Нигде не работают в принципе, хотя возможность работы и получения заработка есть.

          Оценка статьи: 5

          0 Ответить

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 18:30 Сообщить модератору

          Сейчас, во-первых, я у себя на столе имею курицу, майонез, колбасы вареные, сырокопченые, мясные деликатесы, молоко, сыр, кефир, хлеб, макароны, овощи, фрукты. Я знаю, откуда все это привезено.

          И у нас все есть в магазинах - конечно, не все мы можем купить, но ведь ВСЕ и не надо? Не обязательно каждый день есть деликатесы, достаточно, что на каждый день есть обычная еда без очередей, а уж на праздник можно и прикупить что-то этакого. В магазинах есть и напитки по 200 и больше долларов бутылка - так я прекрасно живу без них.


          Михаил Васильев

          У нас в Москве тоже все есть, привозят подмосковные хозяйства, молокозаводы, овощные хозяйства... Но завал импорта, причем не всегда хорошего качества. Лично у меня все есть, прекрасно помогает сын. Но приходится видеть, как люди ищут в помойках еду. Дочь работает в крупной автокомпании. занимающейся вывозом мусора. Рассказывает, что постоянно вывозят на свалки из супермаркетов полные машины продуктов с просроченным сроком... колбасы, молочные, сыры, даже орехи.

          Ну так неудивительно, что у вас люди роются в помойках, если туда выбрасывают деликатесы. А вы еще говорите, что плохо живут!

          0 Ответить

        • Михаил Васильев Михаил Васильев Читатель 27 сентября 2008 в 18:22 Сообщить модератору
          Л.Мельник

          У нас в Москве тоже все есть, привозят подмосковные хозяйства, молокозаводы, овощные хозяйства... Но завал импорта, причем не всегда хорошего качества. Лично у меня все есть, прекрасно помогает сын. Но приходится видеть, как люди ищут в помойках еду. Дочь работает в крупной автокомпании. занимающейся вывозом мусора. Рассказывает, что постоянно вывозят на свалки из супермаркетов полные машины продуктов с просроченным сроком... колбасы, молочные, сыры, даже орехи.

          Оценка статьи: 3

          0 Ответить

      • Михаил Васильев Михаил Васильев Читатель 27 сентября 2008 в 17:59 Сообщить модератору
        Л.Мельник

        Положение в с/х было тяжелое, я это и не отрицал. Были передовые хозяйства "маяки", но в целом картина, описанная Вами , справедлива. А сейчас? Отъехав от Москвы в соседнюю область, что увидите? Работы нет, люди пьют, дороги ужасные...

        Оценка статьи: 3

        0 Ответить

        • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 18:42 Сообщить модератору

          Сейчас, во-первых, я у себя на столе имею курицу, майонез, колбасы вареные, сырокопченые, мясные деликатесы, молоко, сыр, кефир, хлеб, макароны, овощи, фрукты. Я знаю, откуда все это привезено.
          Курица - Ярославль, Тутаев, Судино (Ростовский район).
          Майонез - Залужье, Семибратово (Рост. р-н).
          Колбасы и деликатесы - Атрус (Ростов).
          Молоко, сыр, кефир - Ростов, Борисоглебский, Ярославль, Кострома, Иваново.
          Хлеб, макароны - Атрус (Ростов).
          Овощи - Поречье, Угодичи, Васильково, Семибратово (Рост. р-н).
          Фрукты - знакомый поставщик везет, в основном, из Москвы, а вот откуда яблоки и груши - не скажу, из одного местного сада.

          Зерновые урожайность имеют больше 20 ц/га, картофель - чтоб меньше 150 ц/га - не может быть, молоко - средняя корова яр. породы чтоб три тысячи да не дала?!

          Михаил, это все я вижу - именно в области, соседней с Московской. Сельхозники, конечно, и сейчас ноют и скулят. Но они все покупают за деньги. ГСМ, семена, удобрения, технику - за денежки, которые сами зарабатывают.

          Оценка статьи: 5

          0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 27 сентября 2008 в 10:44 Сообщить модератору

    "Мне обидно, что военный, офицер так охаивает нашу Родину". Мне обидно, что такие как Вы довели Родину до такого состояния.

    0 Ответить

  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 27 сентября 2008 в 10:13 Сообщить модератору

    Михаил Васильев, Вам уже объясняли, что:

    1. Вы находитесь в чужом блоге.
    2. Получив по почте уведомление о комментарии, Вы можете нажать ссылку в письме и попасть прямо на этот комментарий.
    3. Если Вы передумали выставлять свои слова на всеобщее обозрение, нажмите не кнопку "удалить" под комментарием, а кнопку "редактировать" и сотрите текст комментария, заменив каким-нибудь символом.

    Еще одна жалоба хозяйки блога на то, что Вы стерли комментарий в этой ветке - будет заблокирован Ваш аккаунт, совсем, чтобы больше ничего не трогали, и будут снова восстановлены абсолютно все комментарии, в том числе и повторы.
    Вы сможете зарегистрироваться снова с тем же именем и другим логином (думаю, Вам не дорог как память Ваш xyz12).

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 10:10 Сообщить модератору

    Вообще-то благодаря костлявой руке профкома эта статья все время висит на самом верху ленты сообщений - каждый раз, когда товарищ пишет очередную глупость, он поднимает статью наверх.
    Так уж тут устроено!

    Так что если подумать, он сделал огромное дело для пропаганды этой антисоветчины!
    А может быть, и еще пару месяцев будет писать и стирать, писать и стирать...

    А говорят, что вечного двигателя не существует!

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 10:00 Сообщить модератору

    Анекдот 466.

    Колонна медработников на первомайской демонстрации несет плакат: "Советский паралич - самый прогрессивный в мире!"


    (1001 избранный советский политический анекдот)

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 27 сентября 2008 в 09:53 Сообщить модератору

    Михаил. Если Вы не хотите получать письма К.Ю. поствьте галочку в графе "не получать письма" и спите спокойно, или можете гадить по ночам соседям.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 09:46 Сообщить модератору

    Люба Мельник добавлен новый комментарий

    *****
    Мы систему-то представляем себе? Вот политбюро с генсеком горячо любимым. Под ним ЦК. Под ЦК - обкомы, под обкомами - райкомы, под райкомами - первички с парторгами во главе.
    Бездарных руководителей не только выбирали - их кандидатуры ведь перед выборами обсуждали и одобряли, а после выборов - утверждали, как известно.

    Эта система работала сверху донизу. Вот это и была та самая партия. Более того, ни одно назначение руководителя любого предприятия, как известно, не обходилось без санкции парткома. А уж как председателей колхоза \"выбирали\" - я опять же сама видела. Выбирали того, кого велел выбрать райком.

    А с урожаем поступали по законам планового хозяйства. Вот два колхоза, одно в пойме рек Могзы и Устья, с глинистыми почвами, равнинным рельефом, почвы весной созревают долго. Другое - на Борисоглебской возвышенности, почвы - песок, суглинок, сохнут быстро. Два колхоза при таких условиях должны были одновременно пахать, сеять, травы косить, жатву начинать, картошку копать, лук и цикорий дергать. И выдавать наверх не урожай, а проценты выполнения плана. Именно о процентах шел из колхоза рапорт в райком партии, а оттуда - в обком, а оттуда - в ЦК.

    Урожайность опять же считали не по амбарному весу, а по бункерному - а в бункере комбайна зерно сырое, смешанное с ромашкой, его еще надо отбить, высушить, чтоб реальный-то урожай показывать. Но рапортовать о заполнении закромов Родины надо было как можно быстрее.

    Разве не понятно, что не призывами дело двигалось, а реальной работой? А работа не могла не быть халтурной, поскольку не урожай партии нужен был, а трудовой энтузиазм, битва за урожай и выполненный план по уборке.

    ___________

    Люба Мельник добавлен новый комментарий в ветке "За что мы любим соцреализм? Глава 4 – кино и квартирный вопрос".
    *****
    Хорошо, что я не смотрю телевизор. читать дальше →

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 09:44 Сообщить модератору

    Еще цитата:

    И это были не какие-то спецмагазины, а обычные сельские магазины с большим набором товаров.

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 27 сентября 2008 в 09:28 Сообщить модератору

    Михаил. В сообщении есть ссылка "Ответить" и браузер автоматически останавливается на этом сообщении, и, ваши "стенания", что Вы не можете найти сообщение - чушь. Если я Вам хочу ответить и браузер выводит меня в самое начало, значит это сообщение удалено автором и все, что ниже. Вы хоть понимаете эту элементарную истину.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 09:28 Сообщить модератору

    А вот комментарии других участников, которые наш профсоюзный цензор СТЕР - сказать было нечего:

    Наталья Чурсина

    Вы знаете, я давно наблюдаю за вашей перепалкой, но вмешаться решила только сейчас. Дело в том, что мой дедушка жил в Сибири. Мой прадед туда приехал очередной завод строить (до этого его помотало и по России, и в Узбекистане строил)-инженером работал. И уж поверьте, в честности своего дедули я никак не сомневаюсь. Так вот, дедушка до сих пор с содроганием вспоминает Софью Власьевну. Цитирую \"Страшное время было, ой страшное. Всего боялись-думать боялись, говорить и вовсе жутко было. Не дай Бог чуть иначе буде! шь чем все, заклюют!\" Отца и мать он практически не видел: они на работе неделями безвылазно пахали. И не думали даже ни о чём-лишь бы не расстреляли за саботаж. До сих пор, он уже за 80 лет, а до сих пор тоскует за мамой и папой которых почти не видел всю свою жизнь: работали на заводе от зари до зари, и он туда потом пошел работать. И мне так жаль его, что иногда просто сердце разрывается, он ведь ничего в своей жизни не видел, только работа да работа. А денег с гулькин нос. И ещё одна вещь меня поражает, вот вы спорите где лучше кормили, одевали, отдыхать давали, итд. Я советскую власть уже больше в разваливающемся виде застала, но даже я помню какое всё было серое и унылое. Вот я слушаю рассказы своей семьи иногда, и даже как то не замечаю, что они обязательно рассказывают в каких километровых очередях они отстояли и день и ночь в течении недели сменяясь на этом посту, для того чтобы чтото достать. Достать, пробить, это основа той жизни была. Бесплатно давали только ширпотреб, или пинка. Сколько грязи в той стране было! Моральной особенно. Или вы хотите сказать, что в том раю находились сумашедшие, которые имея бесплатное образование, отдых, медицину, прекрасную работу, полный холодильник, интересную и богатую культурную жизнь, ни с того ни с сего сходили с ума, и начинали воровать, убивать, угонять машины, насиловать, и так далее по УК ? Отчего же? Откуда там брались тюрьмы, диссиденты? Откуда? Почему власть решала кому и как с кем спать, как! ие взгляды иметь, какую музыку слушать? Кстати, по поводу \"давали бесплатное\" можно Тополя почитать. Я не всегда с этим писателем согласна, иногда он меня возмущает, но моменты касаемо советской власти у него очень сочно описаны. зы: а зачем вам бесплатная еда, отдых, медицина? бесплатным будет только сыр в мышеловки. вам кинули кусок колбасы как собаке, вы и молчите. так что ли? как рабам? за еду и кров продадим родную маму, лишь бы власть была довольна?
    *****
    он до сих пор работает. зарабатывает как может. потому что на одну пенсию только ноги протянешь. а по поводу дожил..так у нас по той линии все долгожители. а бабушка сгорела от рака. знаете, она когда умирала, долго так, мучительно, неделями угасала. таяла как свечка. и вот самое милое - карета скорой помощи ОТКАЗЫВАЛАСЬ приехать. так и говорили - к онкобольным не ездим, вот умрёт, тогда да. и никого не интересовало где нам брать обезболивающие.


    по поводу БЕСПЛАТНОГО хотела бы напомнить одну поговорку: товар стоит столько, сколько за него платят. ну не бывает ничего бесплатного! у экономистов спросите. у всего есть себестоимость. ресурсы, труд, время, перевозки, хранение, знания в конце концов-всё это имеет свою цену. нету такой волшебной палочки: раз, и бесплатно.

    ответ:
    Михаил Васильев
    *****
    А вот моя жена была при смерти в обычной московской больнице при родах дочери. За ночь прошли 26 врачей и спасли и её и дочь И все было бесплатно.

    Вот так надо отвечать, господа: вас не лечили? ЗАТО меня лечили, поэтому вы - злобные очернители!

    0 Ответить

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 09:35 Сообщить модератору

      Елена Бойд добавлен новый комментарий
      *****
      Ха- сыр! Размечтались! Мне в обкомовском буфете сосиску для ди дяти раз в неделю заворачила тетка знакомая. Одну. По блату. Там же был и кефир в продаже - больше нигде. За остальные в Клайпеду \"на экскурсию ездили\". Так стыдно было - вываливались из автобусов и бегом скупать ЕДУ, все что под руку попадется. За пеленками распашенками - уже в Вильнюс надо было ехать. Туда же за колготками и трусами.
      Этого общественный деятель естессссно не замечал. Этого просто не существовала для него и его собачки.

      А ! может это у него юмор такой? А мы тут всероьез принимаем его приколы????

      0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 09:19 Сообщить модератору

    Да, не видать мне в этом году лавров "самого комментируемого автора" - двести комментариев истребила рука профорга!

    Но зато я могу гордиться по другому поводу: это первый (и надеюсь последний!) случай на ШЖ, когда блог участника пострадал от коммунистической цензуры!!!

    Но ведь в мировом эфире все записано. Стереть вообще ничего нельзя... Надо только знать, где искать.
    Поэтому мы сохраним для потомства "Избранные цитаты", а уж вам, господа, придется поверить на слово, что я их не выдумала, а скопировала из подлинных комментариев нашего собеседника:

    ________________________________________
    Мясо я видел в магазинах Центросоюза, за ним не было очередей. А друзей и родственников у меня много, у них я это и видел и даже ел.

    * * *
    в Одессе не могло быть плохо. Люди ездили туда на отдых.

    * * *
    В Сибири в каждом магазине можно было купить пельмени, качеством лучше, чем в Москве.

    * * *
    К празднику на предприятих Москвы организовывали праздничные наборы из 3-5 наименований: кусок сервилата, баночка икры и баночка кофе или индийского чая и что-то "в нагрузку".

    (это в доказательство, как хорошо нам жилось - к празднику нам кидали кусочек сервилата и баночку кофе!)

    * * *

    Я неплохо владею экономикой сам. Да все наши блага стоили денег Государству, а оно нам отдавало это бесплатно. А создавалось все это нашим трудом

    (какое оно доброе государство: отдавало нам наш же труб бесплатно! )

    ***

    Просто мне стало противно с Вами дискуссировать!


    * * *

    Вы приводите частные случаи, которые, естественно, были. Но не они были характерны для советского периода. Какой-то бабушке отказали на "скорой", а сегодня никто не будет Вас нормально лечить, если не заплатите... И Вы не можете это опровергнуть доводами, а пытаетесь отдельные негативные фактики, выдать за систему. Не выйдет! Именно поэтому я не хочу больше с Вами обсуждать.


    (фактик - это наши с вами бабушки, господа, которые прошли все войны и голодоморы, чтобы профсоюзная затычка отмахнулась от них как от "отдельного фактика"...)

    *-**

    И в партию Вас не приглашаю, там теперь остались преданные люди, патриоты, а все дерьмо сбежало в современную власть.

    (видали, как разговорился? А попробовал бы он советскую власть публично обозвать дерьмом!)

    * * *
    Разве партия и государство говорили: "Бабушек не лечить!"?

    * * *

    (продолжение следует)

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 27 сентября 2008 в 09:11 Сообщить модератору

    "От плохих руководителей предприятий". А где же партийная организация? И, как она допустила, что руководит "плохой руководитель", или всесильны блат?

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 08:57 Сообщить модератору

    Кстати, когда я уходила вчера спать, под статьей было 145 комментариев. Сейчас - 111.

    Изумительная ситуация, я еще такого не видела. "Мне эта информация не нужна - пишет наш профорг, - поэтому я ее вытираю".

    Вот это истинно коммунистический подход к делу. Страшно подумать, как жили его соседи по коммуналке - ведь это можно ворваться в комнату соседа и повышвыривать половину добра со словами "а мне это не нужно!"

    Привычка руководить?

    Или желание хоть как-то плюнуть в борщ?
    Потому что наше мнение о его драгоценном совке ему не нравится - стереть! Прикрыть лозунгом!

    Написать "дефицита не было"! И станет как будто его нет!

    ооооо, какой бриллиант...

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 27 сентября 2008 в 08:40 Сообщить модератору

    Ну, что за бред такой на этом блоге. У меня сегодня комп. запищал от возмущения. Почтовая программа настроена на прием 100 писем, а тут 151 сообщение.
    "На перефирии никакого дефицита не было" - действительно тупость какая-то. Есть такое понятие "мелкий пакостник" _ это наверное к Вам относится, Михаил. У меня нет желание доказывать истину, Вы же пытаетесь доказать свои бредовые измышления.Если всем было хорошо, так почему же "слуги народа" имели свои больницы, свои магазины. Помните знаменитую секцию ГУМа? Временные трудности" Что то они 70 лет терзали Россию.

    0 Ответить

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 09:23 Сообщить модератору

      Михаил Васильев
      Вы не поняли меня. Это был ответ Старохамской, что я покупал дефицит на перефирии. Я никакого дефицита там никогда не покупал, только иногда книги.
      *****

      Мы не поняли - товарищ раз в жизни сказал правду! На периферии никакого дефицита не было, потому что там ВООБЩЕ НИЧЕГО не было. В Москве хоть иногда дефицит выбрасывали. А на периферии вообще ничего не было, в том числе и дефицита...

      0 Ответить

      • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 09:29 Сообщить модератору

        Хы-хы-хы. Не успела в антологию. Вот к вышецитируемому и уже утраченному я чирикнула:

        Михаил, вы уж определитесь - или вы здесь, или вы не здесь. Хозяин этого блога - К.Ю. Старохамская. Вы вовсе не обязаны на каждую ее реплику давать опровержения из газетно-цитатного прошлого. Если вам очень неприятно то, что здесь говорится - не читайте, просто уйдите. Познакомьтесь, наконец, с другими статьями этого цикла )))

        Хозяин блога вас умоляет записи не удалять. Вы, навыкидывав тут по своему желанию все кучей, теперь вынуждены давать людям объяснения - кто, как и в чем вас не понял. И как надо понимать. Наверное, не примись вы тут "стенограмму" редактировать - люди сами бы разобрались, кто и что кому говорит.

        Оценка статьи: 5

        0 Ответить

        • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 09:40 Сообщить модератору

          Сообщаем Вам, что пользователем Михаил Васильев добавлен новый комментарий в ветке "За что мы любим соцреализм? Глава 4 – кино и квартирный вопрос".
          *****
          Я удаляю, Ваши ответы мне, не читая. Не хочу больше читать ложь.

          Поскольку автор тут же этот коммент удалил, все поняли, что именно в каждому из оппонентов гражданин адресовался. Я, например, приняла это на свой счет.

          Михаил, почему вам так важно днем и ночью сидеть в этом блоге и писать, удалять, снова писать, снова удалять?

          Оценка статьи: 5

          0 Ответить

          • Люба Мельник Бывший модератор 27 сентября 2008 в 11:32 Сообщить модератору

            Абрамову

            У Вас были военторги, пайки и солдаты, которых заставляли обслуживать офицерские семьи, копать огороды, строить дачи.

            ...а также поддерживать чистоту в том поселке при военгоспитале... Наверное, и грузчиками при той пекарне они же работали...

            Вот таков он, соцреализм: считается, что в армии пацаны свой священный долг исполняют - на самом деле работают грузчиками, землекопами, мусорщиками... Но - при форме, строем и с песней.

            Оценка статьи: 5

            0 Ответить

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 08:51 Сообщить модератору

      . У меня сегодня комп. запищал от возмущения.

      Какой он у вас несознательный!

      Почтовая программа настроена на прием 100 писем, а тут 151 сообщение.

      И все их он отсюда повытирал. Но все они записаны в мировом эфире!


      "На перефирии никакого дефицита не было" -

      Да, это шедевр идиотизма, пардон за мой французский. Вообще я вчера нахохоталась до упаду, даже спать пошла позже обычного - шедевр на шедевре. Оказывается, результаты субботников сообщались в печати и было известно, на что пошли эти деньги.. Например, в фонд мира.

      Я подумала, что такого мамонта не видела даже и 30 лет назад. Уже тогда все понимали цену этой показухе. А оказывается до наших дней дожил экземпляр, который верил в пользу субботников! Да его надо в музей!

      0 Ответить

  • Оксана Манкевич Мастер 27 сентября 2008 в 02:51 Сообщить модератору

    "Комедия, ей-богу!",- сказала я, прочитав эту ветку, и вытерла набежавшие слезы.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 02:30 Сообщить модератору

    Ой, я уже не могу больше смеяться.

    Какой динозавр!!!!!!!

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 02:25 Сообщить модератору

    Объявление

    для гражданина Васильева, члена КПСС:

    я буду писать то, что считаю нужным, и столько сколько буду считать нужным, если это не противоречит Закону РФ и Украины и намерениям Администрации ШЖ.

    Указывать мне, что писать и сколько писать может только Администрация ШЖ, поскольку это их территория.

    Никакие коммунисты Васильевы, даже если они треснут на 18 частей, указывать мне что мне писать, а что перестать НЕ МОГУТ.

    Меня не интересует, нравится ли то, что я пишу, бывшему профсоюзному деятелю Васильеву, или не нравится.

    Если вам, гр. Васильев, не нравится то, что я пишу, то обратитесь в центральную прачечную по телефону.

    Если и это не поможет, нажмите на крестик в правом
    верхнем углу экрана.

    Я же буду писать то, что думаю, НЕ СПРАШИВАЯ МНЕНИЯ НИКАКИХ ПРОФСОЮЗОВ.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 02:20 Сообщить модератору

    гражданин Васильев, я настоятельно прошу вас НЕ СТИРАТЬ НИЧЕГО в моем обсуждении

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 02:15 Сообщить модератору

    гражданин Васильев, я настоятельно прошу вас НЕ СТИРАТЬ НИЧЕГО в моем обсуждении

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 02:10 Сообщить модератору

    Я теперь понимаю, почему рухнул СССР - если у них в ЦК профсоюзов работали такие люди. Человек уничтожает темы в чужом блоге, и спокойно заявляет, что ЕМУ эта информация не нужна!!!

    А если вам не нужен, к примеру, мой диван, вы придете ко мне в дом и выбросите его?

    Или человек туп, или беспредельно циничен.

    Нужна ВАМ информация или нет, меня не волнует. И я все равно ее восстановлю здесь.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 02:07 Сообщить модератору

    Михаил Васильев [27.09.2008 01:23] #
    Старохамской

    Я вынужден удалять, т.к. компьютер перегружен ненужной мне информацией. Если Вы прекратите писать чушь, я перестану удалять.

    Ну что мне, господа модераторы, прикажете делать?
    Он вынужден удалять! Потому что ЕМУ эта информация не нужна!

    Коммунист Васильев, мне НАПЛЕВАТЬ, нужна она вам или не нужна. ОНА НЕ ВАША, эта информация, если она вам не нужна - ЗАКРОЙТЕ САЙТ.

    Вы совсем тупы или намеренно занимаетесь вредительством?

    Я официально прошу модераторов ВОССТАНОВИТЬ ВСЕ уничтоженное коммунистическим беспределом.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:58 Сообщить модератору
    Опять исчезли комментарии (это уже который раз?)

    Еще раз объясняю специально для коммуниста Васильева:

    удаляя ветки в обсуждении, вы стираете их НЕ У СЕБЯ на компьютере, а НА САЙТЕ, где их пишут ваши собеседники.

    Вы вытираете реплики других людей, что есть вредительство. Вам это уже написали пятнадцать раз и просили НЕ УДАЛЯТЬ ЗДЕСЬ НИЧЕГО.


    Вас просили НИЧЕГО НЕ СТИРАТЬ. Понимаете? Вас, гражданин Васильев М., просят НЕ СТИРАТЬ НИЧЕГО В МОЕМ ОБСУЖДЕНИИ.

    Я понятно выражаюсь?

    Вы стерли уже больше сотни комментариев К МОЕЙ СТАТЬЕ, несмотря на то, что я уде девять раз просила вас этого не делать.

    Вам что-то непонятно?

    Еще раз: гражданин Васильев, я настоятельно прошу вас НЕ СТИРАТЬ НИЧЕГО в моем обсуждении. Вы вытираете реплики других людей, которые тратили свое время на беседу со мной. ЭТО ХАМСТВО.

    Еще не все понятно?

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:49 Сообщить модератору

    У Вас все плохо, злоба закрыла глаза. Ведь результаты субботников сообщались в печати и было известно, на что пошли эти деньги.


    ХАХАХАААААААААААААААААААААААААААА



    Убил! Ой, не могу! В ГАЗЕТАХ ПИСАЛИ!!!!!

    Да там писали, что в 80 году будет коммунизм, а в 2000 у каждого по квартире!

    Ну и аргумент - в газетах сообщали!

    Ой, я упаду со стула сейчас!

    Это уже не нафталин. Это ФОРМАЛИН!

    В газетах же писали!



    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:46 Сообщить модератору

    Еще раз объясняю специально для коммуниста Васильева:

    удаляя ветки в обсуждении, вы стираете их НЕ У СЕБЯ на компьютере, а НА САЙТЕ, где их пишут ваши собеседники. Вы вытираете реплики других людей, что есть вредительство. Вам это уже написали пятнадцать раз и просили НЕ УДАЛЯТЬ ЗДЕСЬ НИЧЕГО.

    Возможно, вы не понимаете, что вы гадите не на своей машине, а на общей страничке для всех собеседников, который с вами разговаривают, тратя свое время?


    Еще раз, для непонятливых: вам что-то не нравится, вам длинно - закройте страничку ПОКИНЬТЕ ЭТУ СТАТЬЮ, а наводить тут свои порядки не нужно. Это моя статья. Напишите свою и там удаляйте.


    Я знала, что коммунисты наглые и пренебрегают чужим мнением, но чтобы вот так вот откровенно - это удивительно.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:36 Сообщить модератору

    Ведь еще Ленину принадлежат слова, что партия наша - правящая и в ее ряды могут стремится карьеристы. Примерно так, дословно не помню.

    Карьеристы могут стремиться куда угодно. Это совершенно естественно! Но почему-то в КПСС они скапливались ВСЕ. Да и все остальное человеческое отребье.


    Михаил Васильев
    Да потому, что партия была правящей. Разве неясно?



    К. Ю. Старохамская
    Нет, неясно. Почему правящая партия непременно должна быть скопищем подонков?



    В 20 миллионной партии могло быть несколько тысяч подонков. Но в целом коммунисты были порядочные, преданные Родине люди. Сколько коммунистов погибло на фронте?

    Возможно, в партии и было несколько тысяч порядочных людей. Вот все они и погибли на фронте.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:34 Сообщить модератору

    Не беритесь судить о том, что Вы лично не знаете. Работали ведь в выходной день и бесплатно. А заработанное перечисляли в Фонд мира, в фонд помощи и т.п.


    Это я-то не знаю?
    Меня (как и всех) тоже выгоняли в выходные заниматься бессмысленной работой! Естественно, бесплатно. Отлично я это знаю!

    Например, мы собирали в колхозе помидоры. Собрали огромную гору. А через неделю нас привезли опять - и мы увидели, что вся эта гора помидор СГНИЛА там. Ее никто и не думал вывозить с поля...

    Это была идиотская, никому не нужная работа.

    Зато такие как вы поставили где-то птичку в отчете: ура! провели субботник!!!


    Фонд мира - вообще фикция. Фонд воздуха.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:26 Сообщить модератору

    Ведь еще Ленину принадлежат слова, что партия наша - правящая и в ее ряды могут стремится карьеристы. Примерно так, дословно не помню.

    Карьеристы могут стремиться куда угодно. Это совершенно естественно! Но почему-то в КПСС они скапливались ВСЕ. Да и все остальное человеческое отребье.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:19 Сообщить модератору

    А у нас в ЦК профсоюза ежедневно приходили десятки людей со всего СССР с жалобами. И если они были обоснованы, принимали меры. Профсоюз имел право требовать увольнения руководителя и его обязаны были уволить.К сожалению, много было недобросовестных начальников.


    Профессионал Елена Бойд (icecovered) [27.09.2008 00:20] #

    С учетом того. что руководителем предприятия было невозможно стать, не имея заветную красную книжечку близко к сердцу, приходим к выводу что товарищ опять сам себе противоречит. Что после всей этой дискуссии уже не удивляет, скорее умиляет.

    Впрочем от еще с соседом по даче 13 лет судится - вам Жабочка еще резвиться и резвиться в этом блоге! У него аргументов - море! Как колбасы в советское время!

    Оценка: 5
    комментировать

    К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах)


    Как гуталину!

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:16 Сообщить модератору

    Ваша бабушка должна была видеть, что в Трускавце больше десятка профсоюзных санаториев и в них лечились самые простые люди, рабочие

    Она прежде всего видела, что ЕЙ путевку за 45 лет ни разу не дали.

    Вам не кажется, что это убедительнее?


    .На курорте прекрасно было организовано питание, не только в санаториях и для курсовочников, но и в ресторане, где кормили диэтическими блюдами.


    Я ПОМНЮ совершенно ДИКИЕ 2-3 часовые очереди в столовую, в которой кормили омерзительным вонючим супом и склизкими макаронами в коричневом соусе. Я ЭТО ПОМНЮ, и никакие ваши лживые фанфары этого не изменят.


    Я сам лично бывал там и в диэтстоловой и в ресторанах.


    По линии ЦК профсоюзов?

    А мы в простую ходили. "Для населения".

    Там было элементарно ГРЯЗНО. Вилки-ложки липкие. Подносы залиты супом. Бррр.

    Да, не видали вы жизни, так и прожили в профкомовской тепличке, да в санаториях для профкомовских инструкторов...

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:15 Сообщить модератору

    Вредитель зарезал еще 10 комментариев. Только что было 139, уже 129.

    Честное слово, я еще такой феерический наглости не видела. Это просто какой-то бандитизм. Сколько раз уже было сказано, что этого делать не надо - сидит и гадит, гадит и гадит.

    Совершенно не понимаю, как человек преклонных лет, и понимаете ли член КПСС может вот так вот открыто и нагло пакостить в чужой статье?

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 00:49 Сообщить модератору

    Михаил Васильев - Е.Бонд

    (вы не родственница Дж. БОнду?)

    Работали на стройках Москвы, гл. образом на пусковых объектах. убирали бульвары от мусора.

    Работники ЦК профсоюзов убирали тротуары от мусора?

    Зачем? Все дворники умерли?

    0 Ответить

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 01:12 Сообщить модератору

      Михаил Васильев

      Дворники не справлялись с объемом мусора. А город приводили в порядок к Празднику.

      Так надо было нанять больше дворников, а не гонять с метлой специалистов с высшим образованием!

      Впрочем, если бы профкомовские бездельники вышли поподметать, то хоть какая-то польза была бы, больше чем от болтовни на пленумах.

      0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 00:46 Сообщить модератору

    Я писал, что в центросоюзных магазинах Сибири оно стоило 3 -3.50.

    Ну, ну! Еще немного!

    Я вынужден постоянно удалять часть переписки, т.к. не успеваю отвечать на Ваши.
    *****

    А я в 25 раз вам говорю, что это вопиющая наглость и пакостничество - вырезать переписку в чужой теме. Вы здесь не хозяин и не вам решать, что удалять.
    Это с вашей стороны наглая подтасовка и нечестность, да и просто хамство.
    Я все буду возвращать на место,     а вам должно быть стыдно.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 27 сентября 2008 в 00:08 Сообщить модератору

    Лично я 2 раза ездил в Трускавец по путевкам стоимостью 126 и 140 руб.

    А моя бабушка (45 лет пед.стажа) тоже нуждалась в лечении в Трускавце. Хрен ей ваш профсоюз что дал. Мы ездили сами, снимали железную КОЙКУ в общей комнате, а питались в столовых.

    Я ПОМНЮ совершенно ДИКИЕ 2-3 часовые очереди ва столовую, в которой кормили омерзительным вонючим супом и склизкими макаронами в коричневом соусе. Я ЭТО ПОМНЮ, и никакие ваши лживые фанфары этого не изменят. Мне в дошкольном возрасте было очень тяжело ежедневно стоять по 3-4 часа в очередях в столовую трижды в день, а потом я не могла есть эти помои, и меня ругали - кушать-то надо!

    Вот и весь отдых, который бабушка заслужила своим трудом.
    А, еще у нее был сундучок медалей и орденов!
    Но жрать ордена как-то не получалось.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 23:44 Сообщить модератору

    Главнейшие вопросы, которые решались профсоюзами: охрана труда, соблюдение трдового законодтельства, вопросы заработной платы и премирования, подготовка и согласование различных нормативных актов, связанных с трудом людей. Организация культурно-массовой работы (клубы, киноустановки и т.п.).Жилищные вопросы (контроль за соблюдением законодательства), разработка нормативов в обеспечении безопасности труда, установление льгот для работников вредных профессий, северных районов и др. (льготные пенсии, льготное пита! ние, возрастные льготы) . Наш профсоюз сотрудничал с рядом НИИ, которые занимались разработкой разных проблем отрасли. И конечно, организация санаторно-курортного лечения, создание медпунктов, профилакториев, контроль за соблюдением оплаты по больничным листам. Оказание практической и юридической помощи тем, кто пострадал на производстве. И вообще защита трудящихся по всем направлениям. Этого Вам мало?

    Мне не мало. Мне просто НИЧЕГО из этого не досталось, равно как и всем моим коллегам по фабрике, НИИ и вычцентру. И как пишут тут другие, им тоже ничего не доставалось, ну, конечно, кроме трескучих фраз...

    Все блага профсоюз потреблял сам, внутри себя. Лучше бы дать им всем по лопате - и в поля!

    Весь народ - рабочие, колхозники, интеллигенты - все знали, что профсоюзные деятели это чистейшей воды пустобрехи, которые организовывают для себя и своих семей всяческие льготы, путевки, пайки и прочее. А нам доставался только трындеж вроде вышеперечисленной передовицы.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 23:28 Сообщить модератору

    У ЦК профсоюза никогда не было своих ресторанов и санаториев.

    И члены ЦК отдыхали в шалашах!


    Все здравницы в СССР принадлежали всем профсоюзам или предприятиям и министерствам, которые строили их за свой счет для работников их отраслей.

    для работников своих профкомов, месткомов и парткомов.


    А собачка даже иногда не хотела есть то мясо, которое реализовывал клуб. Придумываете постоянно небылицы.

    Собачка-то наверное просто объелась?
    А может, она телевизор не смотрела    , и ваших лекций не слушала, потому и не ела?

    А если бы вы ей объяснили, что это превосходное мясо - она бы и скушала. Как весь народ кушал.

    0 Ответить

  • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 26 сентября 2008 в 23:28 Сообщить модератору
    А собачка даже иногда не хотела есть то мясо, которое реализовывал клуб

    !!!!!! на этом месте просто рыдала от хохота!

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 26 сентября 2008 в 23:15 Сообщить модератору

    е. Да, инструктор в аппарате не работал лопатой, были другие дела.


    Нет, хоть кто нибудь , расскажите мне - чем же они все-таки занимались???? Или это до сих пор остается тайной?

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 23:05 Сообщить модератору

    Елена Бойд (icecovered) [26.09.2008 23:00] #

    А расскажите-расскажите, что вы видели в магазинах моего родного Калининграда? Я видела хлеб, который почему-то зеленел к вечеру после покупки (мы его приучились в сухарики сушить, тогда дольше держался!). Еще рыбные тефтели были, в томате. Моряки советовали не брать, назывались "братская могила" делали из голов и хвостов килики, погибшей на плавзаводах (в смысле, что на пол упало!)

    Рассказывайти - посмеемся!

    Как! Неужели не было маринованных сайгаков? Вы утрируете! Вы специально ели эту кильку, потому что вы - антисоветчики! А честный советский инструктор ЦК профсоюзов страдал, питаясь в ресторанах ЦК профсоюзов при санатории ЦК профсоюзов, а его собачка-медалистка вообще ела падаль!

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 22:58 Сообщить модератору

    Мясо стоило в Москве 2 руб. в обычных магазинах. А членам клуба собаководов представляли возможность приобрести для собак некондиционную падаль по 80 к. за кг.

    Собаки не люди - падаль не едят!


    И профсоюзные должности вообще никакого отношения к собачьим клубам не имели.Вот Вы все время передергиваете, зубоскалите. Потому, что у Вас нет доводов о недостатках строя. А в магазинах Центросоюза Красноярска и Новосибирска я видел мясо по цене 3.50. отличного качества.

    О, уже подорожало! Час назад было по 2.50. Так глядишь на неделе и до реальных сумм доберемся!



    Потому, что у Вас нет доводов о недостатках строя.

    Да вы уже тут стерли целый том доводов - и про очереди, и про жуткое жилье, и что в колхозах урожай гнил, и т.д. Вы все их стираете, да еще делаете вид, что их не было. Видна профсоюзная закалка!

    Анекдот про газету Правда:
    Как-то раз Брежнев бегал наперегонки вдвоем с Рейганом, Рейган прибежал первым.
    Назавтра Правда пишет:
    "В упорной борьбе Л.И.Брежнев прибежал вторым! Рейган пришел предпоследним".

    0 Ответить

    • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 26 сентября 2008 в 23:02 Сообщить модератору

      ну вобщем , маразм крепчал!

      Михаил Васильев [24.09.2008 13:56] #


      В больнице никто не интересовался, чья жена. Там лечили. Да, в Москве, вероятно, медобслуживание было несколько лучше. Ведь столица. Но лечили всех, даже приезжих, которые нуждались в помощи. Помещали их в лучшие НИИ и Медцентры.Случай с Вашей бабушкой - это чье-то недобросовестное отношение к своим обязанностям. Разве партия и государство говорили: "Бабушек не лечить!"? Поэтому случайные негативные факты не следует превращать в охаивание строя.



      Да, кстати, жену управляющего делами Калининградского обкома, тов. Иванова, военные летчики с аэродрома в Чкаловске часами катали на самолете, когда у нее приступ астмы начинался. Помогало. Это видимо по вашей логике отноститсяк случайному, но очень позитивному факту заботу о "простых работниках " Мы понимаем - не всем. Но было хорошо!

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 22:49 Сообщить модератору

    На перефирии никакого дефицита не было, кроме как кое-где книги.А мясо сайгаков у нас в Москве в Центросоюзе продавали без всяких талонов. А про маринование их Вы придумали, о таком блюде слышу впервые.
    Не беритесь судить о том, чего не знаете. Да, инструктор в аппарате не работал лопатой, были другие дела. Но на субботниках работали по полной программе, частенько работали и на овощных базах осенью.




    На перефирии никакого дефицита не было

    Наверное на Марсе. Вы стерли здесь мой комментарий о том, что в Ярославле когда в магазине выбрасывали в продажу мороженую рыбу, рабочие останавливали конвейера заводов и бежали в очередь.

    Зачем же так врать-то? Вы питались в ресторанах, как командировочный от ЦК профсоюзов - так вот в ресторанах ЦК профсоюза дефицита точно не было!



    Но на субботниках работали по полной программе, частенько работали и на овощных базах осенью.

    Это и все ваши реальные трудозатраты?
    Никому не нужные субботники, где занимались обычно ерундой типа уборки территорий, и овощные базы, где перебирали всякоую гниль, которую сами же и сгноили?

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 22:35 Сообщить модератору

    работа в профкоме у меня была общественной, а не основной. Когда работал инструктором в ЦК профсоюза часто был занят и выходные, много ездил в командировки.

    Даааа! Работа инструктором в ЦК профсоюза - это исключительно созидательный труд! Руки в мозолях от лопаты? Или язык в мозолях от лозунгов? А в командировках дефицитиком прибарахлялись, сайгаками маринованными по карточкам Потребкоопа?

    Помню анекдот тех времен: партийное трепло ругает рабочего, что тот не прибрал рабочее место.
    - Так мне сколько инструментов прибрать, почистить и смазать, - говорит работник, - а вам-то хорошо: вы рот закрыли, и рабочее место прибрано!

    0 Ответить

    • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 26 сентября 2008 в 22:37 Сообщить модератору

      дак поэтому и врет так красиво - заслушаессся! Опыт! А мы тогда что про мясо только по радио и слушали, от таких же вот говорунов.

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

      • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 22:41 Сообщить модератору

        Просто изумительная наглость - он мне выговаривает, что я "ничего не создавала", в то время как он трудился инструктором в профкоме!

        Еще один анекдот в тему: разговаривают два льва в Африке.
        - Чего это сегодня столько охотников по лесу бегает?
        - Да это я вчера радиста съел.
        - Ну ты и дурак! Вот я неделю назад съел председателя профкома - никто до сих пор не хватился!

        0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 22:16 Сообщить модератору
    Да уж не в профкоме сидела!

    Сразу видно что Вы не трудились на благо страны. Не работали в коллективах, ничего не создавали. У меня тоже двое детей, нам помогало государство их растить. Сын посещал детски сад, потом занимался в авиа кружке Дома пионеров, танцевал в известном детском ансамбле \"Калинка\", поступил и окончил лучший Авиационный институт страны. И все было бесплатно.И потом получил второе высшее. Дочь до школы росла у бабушки и дедушки под Москвой (у того, что получил \"хрущевку\"), закончила музыкальную школу, получила специальность \"оператор ЭВМ\" в ПТУ. Работает, растит сына.

    Отчего же не трудилась? У меня рабочий стаж с 73 года. И на фабрике работала, и в НИИ, и на ВЦ инженером. И все в коллективах. А как же!

    Вы что, думаете, что в СССР можно было растить детей и не работать? На зарплату мужа-инженера?

    Работала я, работала. И детей, между прочим, к бабушкам не сплавляла - сами растили.

    До работы на рынок, потом с сумками на работу, потом опять в очереди, да с детьми погулять, да постирать в корыте... Ничего не создавала.
    Да уж не в профкоме сидела! Знаем, какие там "труженики" сидели - пайки друг другу распределяли да путевки.

    0 Ответить

  • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 26 сентября 2008 в 22:02 Сообщить модератору

    Но мясо ели все во всей стране. Это я видел лично. - Вот это вставить эпитетом в любую следующую "антисоветскую " статью. Прочитала мужу по телефону - хохотал в голос!

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 26 сентября 2008 в 21:59 Сообщить модератору

    Вот Вы во всю разносите советский строй. А что Вы лично сделали в то время?
    Я строил. И сегодня по тем рельсам, что мы укладывали, бегут поезда, в одном депо ремонтируют локомотивы, в другом - рефрижераторные поезда, в нескольких домах живут люди, в школе учатся, и в Кремлевский Дворец ходят ( участвовал немного и в его строительстве). А скольким людям я помог решить их проблемы... Я этим горжусь.

    Он еще в предыдущем споре "кровь проливал на Второй Мировой". Правда тоже удалился, после вычесленных кем-то годков - молод окозался по веонному времени. Ну просто "Плывут параходы - привет Мальчишу!" осталось запеть.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 21:59 Сообщить модератору

    Вот Вы во всю разносите советский строй. А что Вы лично сделали в то время?
    Я строил. И сегодня по тем рельсам, что мы укладывали, бегут поезда, в одном депо ремонтируют локомотивы, в другом - рефрижераторные поезда, в нескольких домах живут люди, в школе учатся, и в Кремлевский Дворец ходят ( участвовал немного и в его строительстве). А скольким людям я помог решить их проблемы... Я этим горжусь.


    Я лично - родила двух детей. И родила бы больше, если бы не собачьи жилищные условия, когда мы все жили друг у друга на головах, тут же грудные дети, тут же мы, тут же тяжелобольная бабушка. Однажды мне на голову упал кусок потолка и разбил до крови - бесплатное жилье, мать его за ногу. По стенам ходили крысы, а на стирку пеленок муж носил воду в ведрах издалека (это в Одессе в центре города).

    А вы "помогали решать проблемы".

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 21:57 Сообщить модератору

    не хочу больше тратить время на дискуссию с необъективными людьми.

    Это пишет человек, который написал в этой теме СТО ДВАДЦАТЬ комментариев!!!

    Большую часть он, правда, стер, а заодно и почти сотню ЧУЖИХ.

    Из этих 120 комментариев как минимум 15 гласили "я не желаю с вами разговаривать".

    И восемь моих комментариев на тему "не надо вытирать комментарии к моей статье!!".


    Так поступают коммунисты!


    Караул, спасите! Что делать с этим трояном????

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 21:34 Сообщить модератору
    Из нагло удаленного:

    Люба Мельник
    *****
    Секрет, 3,5-4 часа от Москвы. Об этом городе Ефим Дорош и писал - как о Райгороде. Знаете, мои дети сейчас не выносят стоять в очереди, даже если эта очередь - из трех человек. И я не выношу. Хотя еще в дошкольные свои годы стаивала с матерью и бабушкой. И очереди эти - именно в них мы проводили изрядное количество времени - они и были местом, в которых мы мечтали о светлом будущем. Молоко свободно нельзя было купить в 1968 году - но и в 1982-м очереди не убавились. Мы за хлебом стояли в 82-м: 1 буханка черного и два батона в руки!!! Мы - в четырех часах от Москвы - в эпоху зрелого застоя - часами стояли в очередях за хлебом.


    Михаил Васильев
    *****
    Если не ошибаюсь, Дорош описывал Ростов-Ярославский. Но мне известно, что он вообще был пессимистом. А разве Шолохов не писал о \"перегибах\"?

    Люба Мельник
    *****
    Дорош описывал то, что видел. И человеком был честным и искренним. Пессимистом же нетрудно было стать человеку, который видел весь этот маразм. И Дорош стал пессимистом - после того, как в Новым миром сделали то, что сделали. После того, как уничтожили людей морально за то, что хотели быть честными. За то, что указывали на эти самые \"перегибы\". Он описывал все то, что видел вот здесь в 1950-60-х. А я все это же видела в 70-80-х! Все то же самое.

    Десятилетия вашей партии честные люди УКАЗЫВАЛИ на отдельные недостатки, и она все боролась и боролась - и никак побороть не могла отдельные недостатки, а вот с указчиками прекрасно расправлялась.
    Помню одного историка, всю жизнь изучал революционное движение в Ярославской губернии. Коммунист, правильный человек, участник войны. Правильно изучал это самое движение, как требовалось. Для защиты диссертации, например. А вот после 1968-го стал пессимистом. Чехословацкая история его так шарахнула, что пессимистом до самой смерти в конце 90-х оставался. Не то что пессимистом - мизантропом.
    При чем здесь перегибы?! Это - изломанные жизни миллионов людей. Того же Дороша. Того же Овечкина. О них ведь вопросы не где-то там на колхозном партсобрании вопрос \"решался\". О них решения принимались в ЦК партии.

    И К.Ю. не врет. И я не вру. С 78-го года я вволю покаталась по сельским районам, на реальность насмотрелась. О том и речь, что московская реальность от российской и вообще от советской здорово отличалась. Потому народ за едой и шмотками ехал в Москву, что в столице было то, чего никогда не бывало даже в Подмосковье. Москва - это же коммунистический город! А вот наглая ложь и замалчивание реалий жизни - это существовало везде, этим была проникнута вся жизнь. Потому что было - не так, как должно быть в соотв. с планами партии.

    Вот для того и нужен был именно социалистический реализм, чтобы я, вы, К.Ю., Лена Бойд и все прочие, сидя где-то там по месту прописки и видя \"отдельные недостатки\", твердо верили: это не система виновата, это именно отдельные недостатки, плохие начальники. А партия, как Бог, - не ошибается.
    *****


    Люба Мельник
    *****
    Вот-вот, в этой самой системе и продавали стиральные машины только для доярок. Все были равны, все эти члены-пайщики, только доярки были равнее других. Понятно, им надо было отстирывать силос и навоз. Сейчас вы можете, не будучи дояркой, не вступая в потребсоюз, купить любую стиральную машину! И швейную даже! По любой цене!!!

    Ох, пообщались бы вы с теми колхозниками. Вот видят они: пахать нельзя, рано, сеять нельзя. Но является уполномоченный из обкома и требует: надо, надо, надо. Председатель, агроном, матюгаясь, отдают приказ - в поле. Мужики, опять же матюгаясь, волокутся в поле. Рвут плуги в незрелой почве, вязнут. Все. Планы партии разошлись с капризами погоды! Но обкомовский инструктор с ума сходит - с него ж зав сельхозотделом голову сымет.

    Жальче всего мне всегда было молодых специалистов. Вот являлись эти молодые агрономы, только что после сельхозакадемии, - и с этой жуткой реальностью сталкивались, когда надо плевать на технологии, на рациональность, на честность перед собой, на себя - и поступать так, как требует партия. Человек ведь - не машина. И машины ломаются. И эти пацаны - ломались. Спивались или бросали работу, положенные по распределению три года отпахав.

    Нельзя было не стать циником, нельзя было не прозреть в таких условиях. Вы говорите, не было рев. ситуации. Вы говорите, несколько человек страну развалили. Она развалилась сама. Ее разъели ложь и цинизм.
    *****

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 21:31 Сообщить модератору

    Он еще 20 комментариев удалил!
    После всех настойчивых просьб этого не делать.
    Ну и дрянь же человек, простите мой французский.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 21:03 Сообщить модератору
    Из удаленного

    Насчет \"частных примеров\" мы уже говорили. Для вас, коммунистов, каждый человек - \"частный пример\", незначительный случай. Подумаешь, бабушек не лечили, мелочь такая. Разве это довод? Да, для меня это довод. Может быть вы свою бабушку засушили и на самокрутки истолкли, а для меня моя бабушка НЕ ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, а ЧЕЛОВЕК. Причем она отдала вашей поганой советской власти 45 лет труда. А власть за это на нее наплевала. Как все-таки хорошо, что советский союз сгнил и рассыпался.


    Михаил Васильев [23.09.2008 22:16] # Старохамской Не могу же я оставить Вашу писанину без ответа.Вы опять передергиваете мои слова. Вы судите только по своей бабушке и делаете обобщение на весь строй. А сколько тысяч бабушек получали хорошее лечение, ездили в санатории, получали бесплатно квартиры, могли достойно жить на пенсию! Оценка: 3


    К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах) [23.09.2008 23:58] # Не могу же я оставить Вашу писанину без ответа.
    Почему?


    Люба Мельник [24.09.2008 07:52] # Может, это задание партячейки?

    Михаил Васильев
    *****
    Талоны существовали в 80-х и их же через 2-3 года отменили. И вводили их, чтобы спекулянты не создали искусственный дефицит. А хлеб целыми батонами выбрасывали в помойки. Трудности было только с мясом. Но мясо ели все во всей стране. Это я видел лично. Даже в Сибири оно в магазинах Центросоюза было лучше, чем в Москве и стоило оно 3-3.50 руб. за кг. У меня была прекрасная собака - немецкая догиня, имевшая 6 международных медалей, и я для нее свободно покупал мясо ! в магазинах по1 р.20 к., а через клуб нам можно было покупать некондиционное мясо по 80 коп. Да, были трудности, но страна их преодолевала и шла вперед. Росла зарплата, увеличивалось жилищное строительство, строились новые фабрики и заводы, больницы и т.д. И не видеть это мог только ослепленный ненавистью к советской власти.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 20:58 Сообщить модератору

    Если Вы считаете, что я пишу ерунду, зачем Вам тогда ее сохранять? Я Ваши доводы считаю неубедительными, более того тенденциозно-злобными но коллекционировать их не буду.

    Ваши доводы и сохранять нечего - вы слово в слово газету Правда 70 года цитируете. Но вы же стираете интересные рассказы наших собеседников об их жизни в СССР! И делаете вы это УМЫШЛЕННО, потому что они вам не нравятся.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 20:51 Сообщить модератору

    Повторяю: я удаляю только СВОИ комментарии, а Ваши не трогаю. Потому, что стало трудно читать новые комментарии. И почему я должен их хранить, если мы все обсудили.

    Вам уже КАЖДЫЙ объяснил, что вместе с вашим удаляются ВСЕ комментарии ваших собеседников! Вы притворяетесь или просто не читаете, что вам пишут?

    Вы стерли десяток своих и штук сорок ЧУЖИХ текстов. Это невежливо, и вас в шестой раз просят НЕ РАСПОРЯЖАТЬСЯ в чужой теме.
    Здесь я решаю, что мы уже обсудили, А ЧТО ЕЩЕ НЕ ДО КОНЦА. Вы здесь ГОСТЬ, и ведите себя как гость.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 20:38 Сообщить модератору

    И в ПЯТЫЙ раз вам говорю: вы удаляете не только свои записи, но и ЧУЖИЕ ответы вам, а это есть прямое хамство и беспардонная наглость. И вас неоднократно просили этого не делать.

    Удаляю из-за перегрузки компьютера и те письма, которые достаточно долго обсуждали.

    Кто здесь решает - достаточно или нет? Это моя статья, а не ваша. Напишите свою, и там распоряжайтесь.
    Вас просят не хозяйничать в чужой теме - это все равно, что в чужом доме порядки наводить. А вы продолжаете пакостничать. Мне просто неудобно беспокоить администраторов, а то бы я попросила вернуть все на место.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 19:38 Сообщить модератору

    Господа дискутирующие!

    Поскольку товарищ продолжает тереть целые ветки (только что тут было 97 комментариев, а уже 80!), просьба отвечать ему, помещая ответ в виде первичного комментария и с полным цитированием его текста!

    А то мы тут пишем, душу раскрываем, а советская цензура режет и режет. Хочет, видно, хоть тут как-то картину исправить - раз уж в реальности по всем пунктам прогорел.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 07:25 Сообщить модератору

    посмотрите в Интернете....обычные сельские магазины с большим набором товаров.

    Вы такой милый! Мне посмотреть в Интернете - как мы жили и что мы ели. Это песня!
    "Обычный сельский магазин с большим набором товаров" - это уже не песня. Это ГИМН!

    Честно, я таких людей уже давно не встречала. Обычный сельский магазин с большим набором товаров.

    Мне прямо хочется пригласить сюда побольше народу, но я боюсь, что Петросян и Задорнов останутся без зрителей.

    Обычный сельский магазин с большим набором товаров

    Вы сделали мне день!

    Перебазируйтесь в мою новую статью, расскажите мне, как СССР облагодетельствовал ГДР и Кубу. Был ли там Центросоюз?

    кстати, в Интернете не нашла ничего, может вы имели в виду Потребсоюз, но это все уже неважно. После слов Обычный сельский магазин с большим набором товаров мне уже ничего в этой жизни не будет так смешно...

    0 Ответить

    • Люба Мельник Бывший модератор 26 сентября 2008 в 08:29 Сообщить модератору

      читать дальше →



      Ах, какое чудесное было время! Сколько оживления приносили эти очереди в наш быт, как объединяли они народ! Трава, как понятно, была зеленее, солнышко теплее, и даже тетки-диспетчерши в аварийных жеэковских телефонах гавкали как-то душевнее.

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 26 сентября 2008 в 11:05 Сообщить модератору

        У нас считалось большой удачей поехать в командировку в кишлак. Узбекские семьи ценили определенный набор товаров must have - автомобиль, ткани, одеяла, ковры, посуда, телевизор. Это доставалось по блату и с переплатой. Но завозили в сельские магазины товар по типовой разнарядке и можно было найти там белые югославские сапоги, сиротливо простоявшие на прилавке лет пять, полупрозрачную польскую блузку, чешскую маечку-топик, купальник бикини (в кишлаке, ага). В единственном экземпляре, как правило. Но это в далеких местах, откуда в город непросто выбраться.

        0 Ответить

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 11:09 Сообщить модератору

          А у нас за книгами ездили в молдавские забытые богом местечки. там годами могли лежать сокровища.

          Про то, как сделанные в Молдавии штаны везли в Сибирь, а у нас продавали точно такие сибирские уже писала.

          Но наш затейник опять скажет, что это "отдельные недостатки" и "кто-то кое-где у нас порой".

          0 Ответить

      • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 26 сентября 2008 в 08:41 Сообщить модератору

        Есть еще одно объяснение чудесным сказочным воспоминаниям нашего затейника. Даже не надо привлекать спецобслуживание (он настойчиво утверждает, что "не был, не состоял и не участвовал", хотя был членом профкома крупного объединения строительных организаций, а это вам не сельпо).

        Все просто: есть такие везунчики, которых до женитьбы обихаживает мама, а потом - жена. Он как к маме приходил к накрытому столу, так потом и к жене. На столе, естественно, все уже стояло. Во время обеда работал телевизор, откуда доносились фанфары про рекордные надои, увеличение объемов и всемерное повышение уровня, и это входило в чудную гармонию с дымящимся борщом.

        А как и где все это добывалось, в каких стоялось очередях, какое знакомство водили с завмагом, какие спецталоны доставали - это ему было неведомо.

        Это совершенно реальный сценарий жизни. Действительно, ведь мы НЕ ГОЛОДАЛИ!

        Мои домочадцы тоже не голодали - потому что я всю молодость простояла в очередях (а до этого моя мама и свекровь), а потом ломала голову, как из того мяса, что называлось в народе "ухо-горло-нос" (держу пари, что он этого названия не знал!) приготовить нечто съедобное...

        0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 25 сентября 2008 в 22:36 Сообщить модератору

    P.S. Удалил комментарии, которые мы достаточно подробно обсудили и они просто перегружают компьютер.

    Еще раз объясняю: НЕПРИЛИЧНО распоряжаться комментариями В ЧУЖОЙ ТЕМЕ!

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 25 сентября 2008 в 10:01 Сообщить модератору

    То, что пишет К.Ю. на 80 процентов правда. Кое-что утрирует, но, в основном, так и было. Я военный и этих проблем не испытывал, даже в трудные годы. У нас было военное строительство, кроме того, по закону,городские власти отчисляли из городского строительства. У нас была система военной торговли и мы "отоваривались", через Военторги. Вот она советская власть. Не всем, но хотя бы кому-то. Я много был за границей и в Африке жили лучше нас. В середине 70-х дважды пересекал Сибирь- сопровождая воинские эшелоны с демобилизованными матросами. На крупных станциях приходили проверяющие из военкоматов и просили дать что либо. "Жрать" в городах было нечего. Положение человека в обществе определялось кругом его знакомств. Есть знакомые "торгаши" будешь кое-что иметь.Есть знакомые врачи, кое-что получишь.

    0 Ответить

    • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 25 сентября 2008 в 18:05 Сообщить модератору

      Игорь, с вами могу только согласиться. У меня одноклассница, жена майора, КОРОВУ держала, чтобы детей прокормить на дальнем востоке. Жрать было нечего. Да, военные жили получше, у меня папа полковником на пенсию ушел с хорошей должности. Да - квартиры у военных были. Да было какое-то мясо, тетки наши очередь в день привоза нанимали в пять утра у магазина - но было! Но это все равно не было хорошо. Все равно люди не жили, так как нормально жили в нормальных странах. Просто кому-то разрешали жить лучше. А остальным - хоть сдохни. Такая системы была. Кстати, в мои 12 лет я уже знала, что по телефону "с коммутатора" в нашей части лишнее нельзя говорить - папу прослушивали. Оно кому-то надо ТАКУЮ жизнь, даже при относительно хороших военторгах????

      Мне даже спорить не хочется об этом - бесполезно. Все мы (Жабочка, Марианна, Игорь Абрамов) просто жили в совершенно друго стране - не в такой как М. Васильев. Это у него были какие-то замечательные мясные магазина (даже для собак!), это у него были ежегодные путевки на Черное море и прекрасные врачи. Почему-то только это было отдельно для него. Вот только бы еще его оставить жить в том прекрасном прошлом.

      Кстати - М. Васильев не ответил на вопрос. КУДА КОММЕНТАРИИ ТО ПРОПАЛИ? ПОЧЕМУ ВЫ ИХ УДАЛИЛИ?

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

      • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 25 сентября 2008 в 18:44 Сообщить модератору

        Да Елена! Все верно. Я служил на боевых кораблях, там отношение несколько другое. Когда ушел на пенсию, я подрабатывал для дочери. Сейчас я свободный, есть возможность не работать, но дочка работает, внук учится и подрабатывает. И нет скулежа. И не дай Бог оказаться в тех временах, это кошмарный сон. Советская власть отучила работать , жить на халяву, сейчас приучают работать, а не скулить. Все идеально? Нет. Но нет "Большого брата" который следит за каждым твоим шагом и решает, что есть, с кем спать, что читать. "Слуги народа" не очень заботились о свой морали их больше занимало собственное благополучие.

        0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 25 сентября 2008 в 08:22 Сообщить модератору
    Придется повторить комментарий, а то как нечего сказать - так он стирает

    Это у вас нет доводов кроме "а вот я сам видел, как люди ели мясо". Видал, как дядя едал.

    У меня была прекрасная собака - немецкая догиня, имевшая 6 международных медалей, и я для нее свободно покупал мясо в магазинах по1 р.20 к., а через клуб нам можно было покупать некондиционное мясо по 80 коп.

    А. так вы еще и через собачий клуб мясом отоваривались! По 80 коп! И вам не стыдно об этом говорить? Людям, которые часами стояли за мороженым хеком? Ну вы и циник. Да у вас собачка жрала лучше, чем мои дети!


    Талоны существовали в 80-х и их же через 2-3 года отменили. И вводили их, чтобы спекулянты не создали искусственный дефицит

    А почему именно в 80-х спекулянты захотели "создать дефицит", а потом расхотели? Это кто такие, спекулянты? Это какая-то мощная организация, типа ЦРУ? Почему, скажите пожалуйста, они СЕЙЧАС не хотят создавать этот самый дефицит?

    Почему они НИГДЕ и никогда этого не хотят, кроме стран с коммунистами во главе?


    страна их преодолевала и шла вперед. Росла зарплата, увеличивалось жилищное строительство, строились новые фабрики и заводы, больницы

    Вы буквально фразы из газет 70-х годов повторяете наизусть. Даже не предполагала, что в наше время еще существует такой нафталин!

    А я в шестнадцатый раз спрашиваю: почему же такая замечательная и крепкая страна развалилась?

    Видите, у меня все логически непротиворечиво: я утверждаю, что страна была бесконечно подлая и гнилая, народ ее ПРЕЗИРАЛ и рассказывал анекдоты, поэтому она развалилась. Исчезла. Ее нет.
    Ее не погубили враги, иностранцы и т.д. ОНА ИСЧЕЗЛА САМА. Просто сгнила и рассыпалась.

    А ваша версия: страна была чудесная, промышленность крепла, страна их преодолевала и шла вперед. Росла зарплата, увеличивалось жилищное строительство, строились новые фабрики и заводы, больницы и т.д. - все было хорошо. И по вашей же версии все 240 миллионов (ну кроме меня) были счастливы и довольны. Так?
    Тогда ГДЕ ОНА? Где эта мощная страна, которая крепла год от года? Ее погубили три мелких негодяя? А 240 миллионов стояло и плакало?
    Чушь! Вы не верите в наш народ! Да если б он хотел - никакие три негодяя не отняли бы у него счастье!

    Видите? Ваша версия прекрасна, но она не подтверждается. А ведь ваши теоретики учили, что ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ. А?
    Диамат-то учили, нет?
    Вы же так и не дали мне осмысленного ответа на вопрос - как же это огромную процветающую страну, ВОПРЕКИ воле народа, одним пальцем развалили 3 мелких чиновника? Так не бывает, батенька. Вы плохо прорабатывали труды вашего основоположника. В частности про истогические пгоцессы!!

    Учите матчасть, любезный.

    0 Ответить

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 25 сентября 2008 в 10:05 Сообщить модератору

      У нас в Ташкенте наша семья ела мясо только благодаря тому, что с нами делились мои дедушки-ветераны. Им оно выделялось по 2 рубля, только "мясо" это было наполовину из костей да жилок. Сначала надо было отсидеть очередь в собесе за талонами, потом отстоять в магазине, к которому были прикреплены. Знаю семьи, где о смерти ветерана не сообщали в собес, чтобы продолжать получать талоны на мясо.

      0 Ответить

      • Люба Мельник Бывший модератор 26 сентября 2008 в 22:10 Сообщить модератору

        читать дальше →

        Оценка статьи: 5

        0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 22 сентября 2008 в 22:47 Сообщить модератору

    я считаю для себя недостойным вести дискуссию с такой личностью.

    Обратите внимание, что не я пришла к вам в статью, а вы ко мне ходите как на работу. И написали уже 50 комментариев (которые сами же и вытерли).

    Это называется "я гнался за вами три дня и три ночи, чтобы сказать, что вы мне безразличны".

    0 Ответить

    • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 24 сентября 2008 в 22:21 Сообщить модератору

      Вообще-то я думала, что этот профсоюзный активист он уже СОВСЕМ ушел. Вместе с комментариями. В светлое прошлое. Ан, нет!

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

      • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 24 сентября 2008 в 22:58 Сообщить модератору

        Я думаю, он еще лет 17 будет нам доказывать, что все было замечательно.
        Вот я не понимаю таких людей. Ну ладно, внуку своему он впаривает эту бодягу. Но НАМ-ТО, нам зачем? Это МНЕ он будет рассказывать про советскую медицину: это он или я рожала вообще БЕЗ НАРКОЗА (я молодая дура была - не знала, что за наркоз надо платить прямо в операционной) на кровати с грязным клеенчатым матрацом БЕЗ БЕЛЬЯ? И тараканы бегали в палате. Вот если бы этот профсоюзный агитатор десять часов орал в палате и слышал в свой адрес матюки от санитарок, тогда бы он мне и рассказывал, как все было хорошо. Причем это было не в Краснозахлупинске, а в славном городе Ленинграде (это я к маме своей в Питер поехала рожать, думала там лучше), между прочим, в городском роддоме. Мне повезло, что я была здоровая баба, а рядом женщина так и орала, пока вся порвалась, никто к ней не подходил - орет себе и орет, пока она кровью не залила всю палату. И это были совершенно рядовые, обычные вещи, никому и в голову не приходило жаловаться - все ж так. Ну, кроме жен председателей профкома, которых обслуживало 26 врачей сразу.
        И он думает, что своими умными комментариями он меня заставить это ЗАБЫТЬ?

        0 Ответить

        • Люба Мельник Бывший модератор 26 сентября 2008 в 21:09 Сообщить модератору

          Тут - вот это:

          читать дальше →

          Оценка статьи: 5

          0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 22 сентября 2008 в 22:26 Сообщить модератору

    Видите, камарадос, как он пишет:

    Какой-то бабушке отказали на "скорой"

    Действительно, о чем тут вообще говорить? Какой-то бабке отказали на скорой, другой бабке отказали в наркозе и она умирала в муках. Какое это имеет значение? Главное, что у них в Москве женам председателя профкома не отказывали. Это и была настоящая советская власть!

    А у вас - "частные случаи". Незначительные. Это его раздражает. Мы так несознательно увлекаемся своими бабушками, и не видим за бабушками леса: ВСЕОБЩЕГО СЧАСТЬЯ.

    Вообще нет ничего более характерного для СОВКА, чем вот эта фраза:

    Какой-то бабушке отказали на "скорой"...

    Жаль, что тут нельзя матюкаться. А то бы я сказала бы пару слов о том, что это была не КАКАЯ-ТО ТАМ, а МОЯ бабушка. И любая другая бабушка она тоже ЧЬЯ-ТО, а даже если она НИЧЬЯ не бабушка, все равно это не повод партийным СКОТАМ сбрасывать ее как ветошь.

    0 Ответить

    • Люба Мельник Бывший модератор 26 сентября 2008 в 21:03 Сообщить модератору

      А тута - вот это:

      читать дальше →

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

  • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 22 сентября 2008 в 16:58 Сообщить модератору

    А куда подевались яростные аргументы товарища профсоюзника???? Хамство оставил, аргументы испарились. Хм...

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 22 сентября 2008 в 01:45 Сообщить модератору

    Я больше не хочу с Вами спорить, т.к. Вы ярая антисоветчица и даже объективные доводы Вас не убеждают

    А что, у вас слово "антисоветчик" уже опять ругательное? Была директива?

    Объективным доводом для меня было, когда к моей бабушке отказывалась ехать скорая. И мою свекровь тоже врач не хотел даже смотреть. Это было в разных городах, так что явление типичное. А ваши московские больницы со спецобслуживанием для профсоюзных боссов крупных объединений - не показатель.


    .Я не пожизненный иждивенец, у меня за плечами большой производительный труд,

    Ну и отлично.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 22 сентября 2008 в 00:51 Сообщить модератору

    ... а вот и истинное лицо коммуниста.

    Вы стираете ветки в моем обсуждении, наводите порядок в чужой теме, а спрашивать ничего не должны - замечательно. Истинно совковый подход.

    оставайтесь со своим предвзятым мнением, жизнь все расставит по местам.

    А она уже расставила - ваша замечательная супермощная страна развалилась. Мне такой расклад подходит!

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 20 сентября 2008 в 09:46 Сообщить модератору

    Странные вещи творятся на этом блоге. Ветки то исчезают, то появляются. То приходят по 2-3-4 одинаковых сообщения на почту. Какие-то действуют "темные силы".

    0 Ответить

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 20 сентября 2008 в 09:55 Сообщить модератору

      Странные вещи творятся на этом блоге. Ветки то исчезают, то появляются.

      Это не темные силы, а рука профкома. Дело в том, что здесь если убрать какой-то комментарий, то убираются и все ответы на него. Вот наш апостол государственной опеки и позаботился, чтобы нам с вами было удобнее: удалил самый верхний свой комментарий. Все и пропало. При этом он, как обычно, забыл спросить меня, ведь партия лучше знает.

      А может быть, он понял, насколько беспомощно и тупо выглядят его аргументы в защиту совка.

      0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 20 сентября 2008 в 08:51 Сообщить модератору
    К администраторам и модераторам ШЖ

    К сожалению, профсоюзный терминатор опять потер всю интересную беседу в моей теме. Уважаемая администрация, нельзя ли как-то воспрепятствовать тому, чтобы один из собеседников мог тереть чужие обсуждения?

    Хотя беседа была не совсем по теме статьи, но в ней во всей красе открылись интересные моменты психологии пожизненного иждивенца и его тоски по государственной опеке. Мне жаль их терять.

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 14 сентября 2008 в 16:41 Сообщить модератору

    Г. Старохамская. Скажите, распад СССР - это воля отдельных людей или исторический процесс, который неизбежен?

    0 Ответить

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 14 сентября 2008 в 16:51 Сообщить модератору

      Гм. А вы-то сами верите, что огромную супердержаву, крепкую и могучую страну, где всем хорошо, может развалить воля нескольких человек?
      И кого? Малозначительных чиновников? Кто такие эти Ельцын и Горбачев, Шушкевич и Кучма? Кто бы вообще о них знал? Да никто. Обыкновенные партийцы, аппаратчики. Ничем не замечательные.
      И вот они сели за стол, подписали какой-то беловежский договор, и... их ВОЛЯ развалила оплот мира? Против желания всего населения и против мощи государства, против догматов марксизма-ленинизма и т.д.?

      Смешно. СССР просто СГНИЛ. А то, что в этот момент у руля был Горбачев, Ельцын и т.д., это только случайность. Мог быть кто-нибудь другой.

      0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 14 сентября 2008 в 07:52 Сообщить модератору

    " поучали бесплатное жилье, лечение, несли мизерные расходы на коммунальные услуги". ЖКХ находится в результате этого в полностью разрушенном состоянии, здравоохранение отброшено на десятилетия назад, эксперимент по бесплатному жилью провалился, ни одно государство не может нести такие расходы, как бесплатное строительство. Коррупция процветала при Брежневе, да и раньше она была, организованная преступность появилась при советской власти. (Читайте Гурова)

    0 Ответить

  • Наталья Чурсина Наталья Чурсина Дебютант 6 сентября 2008 в 01:17 Сообщить модератору

    раз уж зацепились за тему стоимости и дешевизны... в советское время спички стоили 1 к. везде. строился один завод гигант, который и выпускал в огромных количествах эти самые спички. о таких мелочах как затраты на перевозки никто не задумывался. и так было везде. цены ставили одни, а на самом деле товар стоил дороже, и не окупал себя. убыточное производство, которое практиковалось в СССр везде и сломало в итоге страну. Я верю что было много других факторов. но на мой взгляд это один из основных. нельзя постоянно уходить в минус.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 6 сентября 2008 в 01:38 Сообщить модератору

      Совершенно верно. Тут можно еще вспомнить, сколько стоили роскошно изданные тома классиков ленинизма. Ясно, что о себестоимости речь не шла. Кстати, естьу меня заметка на сходную тему (Как это было? Зачем дамские панталоны по СССР взад-вперед ездили.)

      Вот и кино тоже - как продукция идеологическая и агитационная, оно тоже шло не по себестоимости. А на киноэпопеи вроде "Освобождение" так и вовсе водили школами, группами и всех солдат - бесплатно. За это платили МЫ ВСЕ, естественно. А на билете было написано 25 коп., и наивные (или наоборот, не наивные) люди теперь будут это преподносить, как реальную цену.
      Так же как и тот любимый многими факт, что квартиры в СССР "были бесплатные". Вот из воздуха брались по указанию партии - и их нам ДАВАЛИ ДАРОМ. И все тут - никак невозможно догадаться, что даром ничего не бывает...

      0 Ответить

  • Светлана Крус Мендоса Светлана Крус Мендоса Профессионал 5 сентября 2008 в 10:59 Сообщить модератору

    Соцреализм я видела даже в американском кино-хите "Дикая Орхидея" с Мики Рурком и Олегом Видовым. Главная героиня этой американской, как бы сейчас сказали, гламурной ленты - какая-то инженерша по землеустройству и в фильме то и дело в кадр попадают какие-то землеройки - типа экскаваторов и бульдозеров. Уж-жас!

    0 Ответить

  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 11 августа 2008 в 18:39 Сообщить модератору

    Я люблю то время, время "...комсомольского призыва, лозунгов, энтузиазма, визга и писка..."
    Наши люди в России - душевные люди, без мечты,без лозунгов, призывов, энтузиазма, визга и писка - никак...

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 9 августа 2008 в 08:32 Сообщить модератору

    0 Ответить

  • Люба Мельник Бывший модератор 4 августа 2008 в 21:25 Сообщить модератору

    А меня очень заинтересовала история с коровником на крайнем севере. Если учесть, что в пресловутой нечерноземной ЗОНЕ коровники строили чеченцы (а цикорий убирали гуцулы...), то теперь мне становится ясным, где ж была точка приложения сил русских строителей.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 8 августа 2008 в 11:28 Сообщить модератору

      Мы тут по каналу National Geografic смотрели фильмец, как строили плотину в Бразилии, на водопадах объемом в десять Ниагар. И как-то они обошлись без комсомольского призыва, лозунгов, энтузиазма, визга и писка - понадобилась плотина, взяли и построили. И памятники из мест затопления вывезли, и даже зверушек. http://rutube.ru/tracks/553153.html?v=ae8f0f41675cfce666c58b1aad26b1f3

      0 Ответить

  • Татьяна Павликова Татьяна Павликова Мастер 4 августа 2008 в 13:10 Сообщить модератору

    вот! вот это понять трудно, когда в обычной жизни все живут: "два пишем, три на ум пошло"! И все знали, и ни у кого тени сомнения не было, что есть ещё люди, которые принимают за чистую монету. Ну, может только ветераны, хотя "Кубанские казаки" в их пору тоже показывали такую ярмарку, которой и в помине-то не было. Не думаю, что они наивно верили, что это только в их районе всё не так, а везде-то вон как шикарно!.
    Не смотрела этот фильм, но сколько таких было? И спектакли были.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Вячеслав Старостин Вячеслав Старостин Грандмастер 4 августа 2008 в 12:41 Сообщить модератору

    "...За что я люблю фильмы в жанре социалистического нашего реализма, спросит меня неизменный Назойливый Читатель. И я отвечу: за правдивость. И дальше вы увидите, почему..."

    "...Вот это и есть подлинная, глубинная суть соцреализма - художник (в широком смысле) пишет благостную картину, и при этом знает, что зритель-читатель знает, что это вранье, и зритель знает, что автор понимает, что зритель ему не верит, не поверит и верить не должен. Главное - изобразить "как надо..."

    Правдивость - это, когда одни врут и понимают, что врут, другие понимают, что им врут, но не против?

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить