Каждый год с лица планеты исчезает огромный город. Население этого города умирает не от старости, не от болезни, даже не от несчастного случая — каждый год население огромного города добровольно, по собственному выбору, уходит в небытие.
Самоубийство во все времена считалось тяжелым грехом, было порицаемо обществом, преследовалось государством, проклиналось религией. Человек не по своей воле пришел в этот мир, говорил Сократ, поэтому у него нет права устраниться от собственного жребия. Разум дан человеку для того, дополнял его Платон, чтобы мужественно пройти по жизни, полной страданий. Никто не сможет избежать смерти, но приходит она в урочный час, и добровольный уход из жизни есть не что иное, как проявление трусости и малодушия. В этом солидарны все великие мыслители.
Я не нашла для себя ответ — сильным или слабым нужно быть, чтобы решиться убить себя. Сильным — потому что это больно и страшно, этому препятствует инстинкт самосохранения. И слабым — потому что иногда продолжать жить намного труднее.
Во все времена государство принимало суровые меры против самоубийства. В Древнем мире суицид приравнивали к преступлению, у семьи совершившего его конфисковывали имущество, разрушали дом. Трупы самоубийц распинали, запрещали предавать земле, выставляли на всеобщее обозрение.
С приходом христианства покончивших с собой перестали считать людьми. Они не люди — они самоубийцы, и гореть им вечно в геенне огненной. Выбравшим смерть отказывали в праве покоиться рядом с остальными, их хоронили за оградой кладбища, часто — на перекрестке, иногда — вбив в сердце осиновый кол.
Почти до конца XIX века в Америке тех, кто совершил неудачную попытку суицида, приговаривали в 20 годам лишения свободы. В Англии государство довершало дело тех, кто пытался, но не смог покончить с собой, а уголовным преступлением попытка самоубийства там перестала быть только в 1961 году.
Постепенно суицид начали считать не преступлением, а психическим заболеванием. Может быть, тем, кто остался жить, легче думать, что ушедшие добровольно в иной мир были больны, чем признать свою ответственность за их поступок. Но чаще всего в самоубийствах не виноват никто. Видимая причина самоубийства, будь то психологические проблемы, неразделенная любовь, семейные неурядицы, утрата работы или денег — всего лишь последняя соломинка, возложенная на спину груженого осла, после которой его хребет не выдержал и сломался.
Нигде в мире нет памятников, установленных самоубийству. Суицид — это преступление, грех, болезнь, это то, о чем не принято говорить вслух и чему не следует искать оправдания. И в то же время это несбывшиеся надежды, растоптанная вера, не услышанный крик о помощи. Это вызов судьбе, богам и обществу. Это и есть общество, его больная часть.
По мнению экспертов, случаев самоубийств гораздо больше, чем принято считать. Передозировки лекарств, аварии на дорогах, в которых гибнет один человек, падения с высоты и многие другие несчастные случаи являются суицидом. Смерть от алкоголя и наркотиков — все тот же завуалированный суицид, когда смысла жить дальше нет, а умирать страшно.
По статистике наибольшее число самоубийств совершается зимой и осенью, в вечернее время.
…Я смотрю в окно. Тихо падает снег. В доме напротив в окнах зажегся свет. И может быть, именно в эту минуту кто-то там, за безликими стеклами, завешанными плотными шторами, принял окончательное решение покинуть этот мир.
Я уважаю любой выбор, сделанный человеком. Уважаю, даже не соглашаясь с этим выбором. И все же… Послушай, если единственный урок, который ты извлек из этой жизни заключается в том, что жизнь — полное дерьмо, не стоящее того, чтобы жить, то это совсем не тот урок, за которым ты пришел в этот мир. За черной полосой обязательно будет белая. Не сегодня, не завтра, но обязательно будет.
просто у каждого есть механизм саморазрушения и каждый запускает механизм по разному кто то алкоголем или наркотиком ,а кто то планирует совершить самоубийство через год ,да и чтоб предотвратить конечно нужно разобрать проблему сложившуюся и разрешить проблему лишь только начало ,тот кто заплонировал ,то такого человека очень трудно остановить уже в середине пути ,в начале пути нужно .
0 Ответить
Сократ, говорите, осуждал самоубийства??
Ну и ну.
После этого даже страшно искать по сети, верно ли, что в древнегреческие-древнеримские времена так уж круто осуждали самоубийство... Ибо соврамши раз - кто тебе поверит.
Одно точно - статья почти 10 лет вызывает полемику.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
= Всем,всем,всем ! Нижеподписавшимся ! = ... А вот Ф.М. ДостОевский написал где-то, что человек - это такая скотина, которая согласна на любые лишения, только бы ей оставили одну, единственную возможность - возможность ДУ-МАТЬ !
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Все дело в том, что при такой жизни, особенно когда человек пытается изменить к лучшему, а получает в замен разбитое корыто, как ни стараясь выправить ситуацию или у него просто уже нет сил так жить. И семья не только не помогает, а еще и обкрадывает его, продавая вещи, не возвращая деньги. так зачем нужна эта семья , жил себе спокойно, были друзья, работа, дом, а мать запилила душу- возвращайся домой, так где мой дом, в итоге это значит что дом там где тебе хорошо, и при этом упреки что ты эгоистка, а не эгоистка ли ты, мама. поэтому я не хочу больше так жить. с матерью которая отняла все, была категорически против ребенка-своего внука, и потому он умер, ей не нужен был мой замуж, и потому как я ни старалась так и не вышла замуж. а сейчас яхочу вернуться туда где осталась моя душа, туда хочу и отвезти свое тело. Суицид считают грехом и об этом говорят всем потому, что Будет МАССА людей, которые это сделают, потому что невозможно жить.
0 Ответить
ух ты! мой коммент(Змей) последний! и за год мнение ни разу не изменилось! почему я ещё здесь? ипотека, мля((( надо сыну обеспечить крышу над головой.. надеюсь, за год управлюсь.
0 Ответить
".. если единственный урок, который ты извлек из этой жизни заключается в том, что жизнь – полное дерьмо, не стоящее того, чтобы жить, то это совсем не тот урок, за которым ты пришел в этот мир. За черной полосой обязательно будет белая. Не сегодня, не завтра, но обязательно будет."
НЕ БУДЕТ!
2 Ответить
Яна Катис, жизнь - это борьба, самоубийство - это официальный отказ от этой борьбы за собственное существование. Вы видели животных, которые кончают жизнь самоубийством? Есть случаи когда животные приносят себя в жертву ради потомства. Природа разумна. Человек - это тоже животное, тоже создание природы. Но когда он решает себя убить - это уже за гранью природы и даже за гранью разума, потому что каждому существу присущ инстинкт самосохранения. Тело не может само себя убить. Даже мозг и наши реакции на нейронном уровне не могут этого позволить. Что же происходит в мозгу самоубийцы в тот самый миг?
0 Ответить
Татьяна Сарбаева, человек наделен высшей нервной системой и живет не только ради размножения где не только оставить потомство ,но и создать что то где результат проявления души в творений
0 Ответить
Татьяна Сарбаева, чересчур самоуверенное заявление - "Тело не может само себя убить. Даже мозг и наши реакции на нейронном уровне не могут этого позволить".
Комментарий И. Ткачева.
"1) Во времена Петра (суровые, беспощадные времена), самоубийц хоронили "ежели кто самоубийство учинит в состоянии помешательства, то похоронить его не в бесчестном, а особливом месте".
2) у многих народов отношение к самоубийству было "нежным". Например, у кельтов.
3) дикие масагеты, о которых писал Геродот, считали естественную смерть позорной, и поэтому...
4) индийские брамины, верившие в реинкарнацию, бросавшиеся пачками под Джагернаут (огромную колесницу)
5) в Поднебесной с "философским суицидом", в Японии с харакири и сэппуку
6) Древний греки, о которых Вы упоминаете, верно, жизнь любили. Но и многие из них суицида не чурались.
Эпикурейцы ценили жизнь только до того момента, пока она приносила удовольствие.
7) В Древнем Риме самоубийства были не редкостью. Из известных нам - Люций, Папиний, Сенека, Нерон, Адриан. Тот же Сократ с цикутой - чем не самоубийство?
8) А уж самоубийство среди поэтов и писателей, артистов и лицедеев, с древних времен до наших - вообще отдельная тема. Цветаева, Маяковский, возможно Есенин, Фадеев, Хемингуэй и многие-многие другие. А чем Пушкин или Лермонтов не самоубийцы?
Есть хорошая книга Акунина "Писатель и самоубийство". "
Скорее всего всё это бред. Так? Вы и сами знаете, что не так
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Сарбаева, что значит официальный отказ? Когда некто пытается свести счеты с жизнью и при этом старается делать это навиду у других, то можно предположить, что он социопат для которого на миру и смерть красна. Это да. Это официально и чаще всего осознанно. Но есть целый пласт самоубийств происходящих односекундно, в результате внезапного кратковременного помутнения рассудка, приводящего к полной неспособности адекватно мыслить. Такие уходы молчаливо-одиноки. Я лично испытал нечто подобное и писал об этом в комментарии к статье "Куда уходит смысл". Коммент в самом низу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Сарбаева, это морские лососи устремляются в верховья рек для вымета икры, а потом выбрасываются на берег или гибнут иням образом.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Сарбаева, я не знаю, что происходит в мозгу самоубийцы в тот самый миг...
0 Ответить
Яна Катис, а что кричать-то, когда человек ушел из жизни, кто ему поможет?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Валентина Кижайкина, само по себе действие и есть крик: "Да обратите вы, в конце концов, на меня внимание хотя бы после моей смерти!" А помочь конечно же никто уже не поможет...
0 Ответить
Яна Катис, так к какому же выводу подвела меня Ваша статья и многочисленные мнения по теме и не совсем?
Самоубийство это:
- Грех. Грех лишь с точки зрения религии.
- Дань традиции, ритуал. Отличный пост И. Ткачева
- Спонтанное, немотивированное действие. По крайней мере с точки зрения окружающих. Результат внезапного кратковременного помутнения рассудка, приводящего к полной неспособности адекватно мыслить.
- Результат индивидуального психоза.
- Неудачная попытка привлечь внимание окружающих к себе или своей проблеме без выраженного стремления к суициду. Крик о помощи. Случайный суицид.
- Результат неудачного шантажа. Случайный суицид. Ирония судьбы.
- Вид массового психоза. Пример Лауры Ли с Золотым мостом в СФ.
- Осознанная необходимость. Старость, неизлечимая и мучительная болезнь. Социальный суицид.
- Состояние безысходности. Можно с натягом классифицировать как инфантильное. Разорившиеся, потерявшие работу, неразделенная любовь, депрессивные состояния и т.п.
- ?????
Поскольку я не специалист в этой области, то и не претендую на полноту этого экспресс-анализа.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, специалисты выносят на первое место реализацию скрыто заложенной программы на саморазрушение. Таковая программа живет как пра-основа программы на выживание. Единство и борьба и прочее. Как подавление программы на саморазрушение выделен так называемый "синдром шведских лесорубов". Именно в группах лесорубов (и прочих, живущих и работающих в тяжелых натуральных условиях) северных народов нет статистики самоубийств. Теорию социологов подтвердили медики: тяжелый физический труд и удаленность от мегаполисов заставляет выбрасывать в организм вещества, подобные легким наркотикам по типу серотонина: мужик упахался на опасной работе с топором и заснул счастливый, если объяснять попросту. Этой же программой на саморазрушение объясняют латентное самоубийство умирающих быстренько при выходе на пенсию людей, кривые роста самоубийств в перенаселелнных мегаполисах по сравнению с малонаселенными территориями.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, я целиком и полностью поддерживаю эту точку зрения. Не знал, что это явление так называется.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, я бы еще психическое заболевание добавила, когда человек не может отвечать за свои действия. А так - замечательный анализ!
0 Ответить
Яна Катис, это и есть результат индивидуального психоза - функционального расстройства психики. Шизофрении в частности.
Польщен Вашей оценкой.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Яна Катис, я всегда был маловером. Не кичусь этим. Нет. Так вышло. Это осознанно. Думаю, что бог есть, но я в него не верю. И мне не горько и не стыдно.
Так вот лет около 30 тому имел я разговор со священником Зеленецкого монастыря. То-ли монахом, то-ли иеромонахом. Не важно. Спорил я с ним на известную тему. Священник тот сказал мне следующее: "Не искушай дьявола. Ты хочешь почувствовать его силу? Возьми младенца на руки, глаза закрой и подержи его над пропастью. Ты всё поймёшь и сам увидишь". Я, конечно, остался при своем мнении и, отобедав с монахами, ушел. Много позже я вспомнил его слова и, конечно же не с младенцем, решил всё же попробовать. Для опыта взял очень дорогущий музыкальный центер. Жил я на 5-м верхнем этаже, лифта , разумеется, не было, но проём лифтовый был т.к. дом строился по проекту 9-ти этажки.
И взял я центр в руки и вытянул их над этой шахтой, и глаза закрыл как монах говорил. Подумал, помню, при этом - какая чушь! Стоял так секунд 20-30, молча с закрытыми глазами и тут... Я явно, очень отчетливо почувствовал дикое совершенно дурацкое желание отпустить руки. Никаких голосов и видений не было. Я вздрогнул от неожиданности и ещё крепче вцепился в девайс. Последующее ошеломило меня не менее предыдущего. Я вдруг услышал мысленное обращение самого себя к себе - "А если... Ну... Давай...Отпусти..." Не-е-ет! Я втянул руки с девайсом и спешно, совершенно потрясенный прочувствованным, ушёл.
С тех пор я не стал верующим, но и судьбу понапрасну стараюсь не искушать. Это очень опасно.
С тех пор к известной фразе о том, что "Всматриваясь в бездну помни о том, что и бездна всматривается в тебя" стал относиться осмысленно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, у нас есть мост Золотые ворота в СФ. Там патруль носится всю ночь туды-сюды. 99 жмуров с моста каждый год. Модное место и по статистике сразу всмятку об воду. Спроси меня: я бы сняла патруль. Они это знают и кокетничают там перед камерами, когда их от перил отлепляют. А те 99 идут за верняком и их никогда полиция не увидит - ребята вышли на дело и его сделают.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, кстати, по-моему французский король нашел свежее решение для прекращения суицидального припадка молодых девушек. Он просто дал указание вывешивать их обезображенные тленом, обнаженные трупы на городских воротах. В СФ на мосту надо внедрить то же.
Впрочем изнеженные демократы и родственники не позволят это сделать. Ну так надо бутафорские трупы изготовить и развесить с соответствующими пояснительными надписями типа:"Так же безобразно будете выглядеть и вы. Вам это надо?". Отличная, на мой взгляд, терапия
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, да и хрен с ними. Но сначала я б их в психушку. Надо же как то разобраться в феномене, науку вперёд двинуть. Не всё же на мышах бедных изголяться.
А потом отпустил бы. Не агрессивные же. Но помощь для очистки совести попытался бы оказать.
Легко рассуждать абстрактно. А если там своё, родимое? А?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, а родЕмое надо восптывать смолоду. Заниматься детьми надо! У меня их трое. На мосты не пойдут, проблемки порешают, никого не осиротят - наша школа, моя и и папкина! А мы в семье уже много хоронили любимых наших, многое прожили - вам там дома-то у кучи родной не понять как дается иммиграция. Одно знаю - жизнь есть работа каждый день 24.7. Стонущих бы добивала с борта на фиг за борт. Сорри. Ненавижу попрошаек по жизни.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, какое счастье, что вы в США и что вы не врач и даже не психолог. Не дай бог наткнуться на вас. Вы же лихая
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Лаура Ли, зачем вы сказали мне об иммиграции? Я не по наслышке знаю что это такое. Так или иначе, удачи вам и вашим близким. И пусть все обстоятельства которые, как известно, мало от на зависят, будут соизмеримы с вашими возможностями и сонаправленны с вашими устремлениями.
ЗЫ Я подаю нуждающимся. Выборочно. От меня не убудет. А вот ненависть приберегу для чего-то более значимого. Это благородное чувство как и любовь нельзя, на мой взгляд, так разбазаривать.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, нуждающийся и попрошайка - два отдельных хрена. От нас зависит все и не бывает от нас независимого. Как моя свекровь говорила: что накакал, то и смякал. Поэтому я живу по принципу отвечать за свой базар, не ныть и мять ситуацию под меня. У самоубийц не хватает нахальства жить и подминать. Я себя обожаю, самоубийцы себя ненавидят. Осуждать? Каждый свой фасончик носит. Знаю точно, что они - честнее и принципиальней меня. Те, кто мириться с бардаком не могут, а подминать не умеют. Они просто уходят, царствие им небесное.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, может я что-то пропустила? Почему лихая? В смысле бедоносите (лихоносите?). И с каким бардаком вы там боретесь в СФ? С домашним или с администрацией штата?
Ваш стиль речи смутно напоминает базар по фене, и он не впечатляет. Ваши суждения отличаются резкостью и безапелляционностью.
Резкость суждений иногда, я считаю, и нужна. Но чаще всего она говорит о малом жизненном опыте и инфантилизме. Это стиль юнцов-максималистов.
0 Ответить
Вера Дмитриева, обсуждаем мою лихость или статью про самоубийц? Когда мне что-то не нравится, я даже не читаю. И тем более не вступаю в полемику о личных качествах оппонента. Не читайте, не будет казаться
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, может быть. Но каким образом вам удается отделить одних от других? По одежде? Мине на лице? Или семинары с ними проводите?
Я вот уверен в том, что какая-то часть их лукавит. Ну и что? От меня не убудет.
Мните дальше!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, система помогает отличать: в США нуждающийся обращается туда, где помогают (таких организаций множество, по разным направлениям, в том числе и чисто денежное пособие от частных доноров на оплату нужд напрямую). Побирушей я вижу на улицах - не надо быть семи пядей. Эти пропьют, продрагают или отдадут пасущему их бандюге. Чем хорошо организована помощь упорядоченная - всегда есть возможность контроля над предметом опеки - работает ли он, ищет ли работу, не идет ли твоя помощь на наркотики, водку и прочее. У Армии спасения был план на 10 год - собрать на Рождесчтво 12 миллионов деньгами. У меня висит статья и я не успеваю исправлять цифры под фоткой - уже собрано 5 миллиардов от частных пожертвователей, а на день публикации цифра будет всяко побольше. И эти деньги пойдут именно неимущим. Думаю, мы все способны отличить умышленного бродягу (не знаю, есть ли такой класс в России, но у нас он есть - асоциальные бродяги по убеждениям) от человека попавшего в трудное положение. Это точно так же как я отличаю геев от прямых - элементарно, Ватсон. Глаза есть для этого.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, а я бы отпустила "центер". Сто процентов. Чтобы освободиться от постыдной жадности.
Нда... нормально так - сравнить чужую человеческую жизнь с тем, чья ценность измеряется всего лишь деньгами... Преступление - с актом освобождения от барахла.
0 Ответить
Марианна Власова, это ща вы его отпустили бы. Нынче вам и не только многое из того, что было дорого ранее уже по барабану.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Марианна Власова, у вас так, а у других вот так. Умозрительно подобные усваивания родятся, видимо, лишь у гениев. Всем остальным, не гениям, для этого нужны соответствующие, жесткие и слишком жесткие жизненные обстоятельства, меняющие вмиг и совершенно радикально ценностную жизненную шкалу. Это говорит, вероятно о здоровых рефлексах и менее всего об уме. Ум потом приходит.
Впрочем акценты немного сместились от контекста статьи. Речь вообще не о МЦ. Люди уходят и из за гора-аздо менее значимых причин.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марианна Власова, бездна отпустит, иначе давно б там были и не мы, а гораздо более слабые и несамостоятельные предки, вплоть до весьма мохнатых. Или вы верьз считаете, что всего добилсь сами и никому ни полушечкой не обязаны и н капельки никому ничего не должны? Если так, то я вам не завидую и долго вы не проживете.
0 Ответить
Евгений Востриков, я поняла... Да, это опасно. Если однажды увидеть глаза бездны, она уже не отпустит... Можно отойти, не разжать руки... но она все равно уже не отпустит...
0 Ответить
Яна Катис, "не отпустит", но и "не подпустит" больше.
Если ты всё же ушёл с края бездны, то считай -- иммунитет приобрёл.
0 Ответить
Ксения Печий, ну да, наверно... Одни, похоже, рождаются с этим иммунитетом, а другим его вот таким способом приобретать приходится
0 Ответить
Яна Катис, ну не так остро конечно. Меня, например, впечатлительным трудно назвать. Но ведь есть и впечатлительные натуры. Такие будут потом долго думать, размышлять об увиденном, за уши притягивать различные не имеющие никакого отношения к явлению, события, выстраивать, несуществующие в действительности, логические связи, мистифицировать всё.
И ведь найдут эти связи и выстроят их в соответствии с тем образом, что создали внутри себя. И станут выжигать себя из жизни. Постепенно так. Не торопясь. В роковом стремлении к реализации задуманного. И никакие рациональные аргументы чаще всего не помогают при этом.
Вот именно их, впечатлительных, ушедших в себя, выпавших из жизни и не отпустит.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, впечатлительной и меня сложно назвать. Я верю лишь в то, что сама видела. Но есть нечто такое, что не поддается логике, хотим мы этого или нет... Я знаю, какие у смерти глаза, я их видела. Когда один обкуренный придурок приставил мне к горлу нож и медленно нажимал на него, я смотрела в его пустые глаза, на струйку слюны, текущую изо рта, и в какой-то момент поняла, что смотрю в глаза смерти. В прямом смысле. Вместо глаз этого типа я видела глаза смерти. Белые, без зрачков, и какие-то гипнотизирующие что-ли... Потом эти глаза исчезли и нож с моего горла убрали. А потом я вспомнила, что эти белые глаза уже видела раньше, в детстве. Но случай до того не реальный, что я тогда просто забыла его. Я на мопеде выскочила из переулка на дорогу прямо под колеса грузовика. И мчавшийся на скорости грузовик для меня просто замер на месте, пока я не убралась с дороги. Я видела глаза водителя - они были белые, без зрачков... Разумное объяснение можно конечно найти чему угодно, что мы обычно и делаем. Только есть некая сила, которой нет дела до всех наших разумных объяснений... Очень многие, кстати, кто совершил неудачную попытку суицида, затем повторяют ее. Почему? А почему многие увлекаются экстремизмом, играют со смертью? И мнительность здесь ни при чем, процент больных людей среди самоубийц не такой и большой.
0 Ответить
Елена Альвик, тут встречное движение: кто-то слюнявит всем железки слезами, выговаривает свои проблемы и излечивается, но люди, которых он давит своими личными проблемами и слезами набираются его отрицательной энергией. Это очень эгоистично - вешать свои фобии и беды на других. Тут была статья интересная об общении с несчастненькими. Там автор вполне грамотно доказывает, что чужие несчастья заразны для окружающих.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Альвик, не открылось у меня, ну, бог с ним. Я тебе скажу, одна женщина после ухода мужа к другой впадает в истерику, а другая орет "Свобода, блин!". Одна начинает его ненавидеть и выживет на этой злости, другая скулит по ночам и дролюшку вспоминает. Это - характер! Вот все над Крупской смеются, а мне она глубоко симпатична как персонаж - как этот лысый бляодун от нее шлялся, а она его ну просто в упор не видела. Так презирать можно только женщине с характером. Это она сказала: будь бы я мужиком, я бы шлялась еще больше. Вот кого в Мавзолее сушить надо!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Альвик, а вот "у меня все ОК" - лучший способ избыть беду. Самотерапия и характер
. Просто, Лена, я всегда говорю, есть люди, которые уже родятся старичками, есть люди, которые родятся нытиками, леликами-болеликами. Ты сама таких кучу знаешь, кто НУ ОХ КАК БОЛЕЕТ! И еще обижается, что у кого-то болит сильней - нет, у него самая сильная боль, самый большой песяк на глазу и чиряк на заднице! (Так моя свекровь-покойница говорила: - у тебя неправильный градусник. Это когда она ныла, что у нее температура или давление, а я измеряла и ничего не было). В плане эмоций все точно так же. Где-то Солоухин описывал случай, когда бабка в деревне уже лежала и помирала вовсю. И вот у нее погибает дочь, а у дочери дите совсем еще малое. Куда бабкин паралич делся - встала и пошла это дите нянчить. И вырастила!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
вспомнил его слова и, конечно же не с младенцем, решил всё же попробовать. Для опыта взял очень дорогущий музыкальный центер. Жил я на 5-м верхнем этаже, лифта , разумеется, не было, но проём лифтовый был т.к. дом строился по проекту 9-ти этажки.
И взял я центр в руки и вытянул их над этой шахтой, и глаза закрыл как монах говорил. Подумал, помню, при этом - какая чушь! Стоял так секунд 20-30, молча с закрытыми глазами и тут... Я явно, очень отчетливо почувствовал дикое совершенно дурацкое желание отпустить руки. Никаких голосов и видений не было. Я вздрогнул от неожиданности и ещё крепче вцепился в девайс. Последующее ошеломило меня не менее предыдущего. Я вдруг услышал мысленное обращение самого себя к себе - "А если... Ну... Давай...Отпусти..." Не-е-ет! Я втянул руки с девайсом и спешно, совершенно потрясенный прочувствованным, ушёл.
С тех пор я не стал верующим, но и судьбу понапрасну стараюсь не искушать. Это очень опасно.
Ну просто охереть какая душещипательная хисторь. Кста, сколько бабла отдавали за
очень дорогущий музыкальный центер?
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, цену назвать? Как-то неровно дышите к чужому барахлу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Яна Катис, мне очень понравилась Ваша статья. Спасибо.
Хочу лишь сказать, что, на мой взгляд, действия многих людей, занимающихся экстремальными, явно связанными с прямой угрозой жизни, видами спорта, других развлечений также смело можно отнести к суициду. Разница лишь в том, что это скрытый суицид, облагороженный, так сказать, некой идеей. Ничего в смерти привлекательного нет и быть не может. Труп. Смрад. Тлен. Вот и облагораживают люди свой, пусть даже и не вполне осознаваемый, уход. Несомненно, какая-то часть этих несчастных адренафилов просто на игле одного из самых сильных наркотиков - адреналина, другая - жертвы детских комплексов, только и озабоченная тем, как бы стать заметным, знаменитым даже ценою жизни.
Вот показывают по TV чудака, в одиночку забравшегося на Эверест. Сидит, культями ног и рук тот чудак машет, пытается мину улыбчивую состроить изуродованным холодом лицом и, задыхаясь, тараторит - "Я там был! Я там был!".
НУ И ЧЁ? Мать несчастна, отец тоже. Жена, дети, родные... Несчастны все... Это что отвага? Смелость? Нет. Это скрытый суицид, махровый эгоизм и... обыкновенная глупость.
Но вот что примечательно. Как только костлявая оказывается совсем рядом с этими горе-смельчаками они начинают препротивно визжать умоляя о помощи.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгений Востриков, визжать начинают не все. Мне хорошо знакомы медики, которые, устав от идиотизма нашей жизни, добровольно предоставляли себя надежным друзьям и коллегам в качестве экспериментального животного для испытания несертифицированных официально, сильно действующих лекарств с большим количеством побочных эффектов и пртивопоказаний, в том числи и вакцины от особо опасных и карантинных инфекций и препараты с высокой аллергеностью и всякого рода иммунодепрессанты и т.д. и т.п. . Не пищали, мучаясь при испытаниях и в ожидании смерти. Кто выживал, теперь возглавляют нехилые фармацевтические и медицинские фирмы с хорошим будущем. Подумайте сами - куда идти при возможности выбора - ползти на Эверест и что потом? Либо в казарму к генералу пушечным мясом, либо в комфортабельную палату к этичным и гуманным исследователям как экспериментальное животное? А там в качестве иммуностимулятора и антидота широкого спектра кроме хорошей кормежки друзья и спиртяшки медицинского начислят без проблем, либо морфия на последок, чтобы облегчить страдания, а в крайнем похоронят достойно и о семьях позаботятся, в отличии от генерала, который в лучшем случае посмертно кусок металла , никому не нужный, даст вдове и детям. Не случайно в свое время раскрученный наемный борзописец и гангстер пишущей машинки Хейли после "Колес" и "Аэропорта" создал "Сильно действующее лекарство", будучи спесенным медиками и фармакологами. Кто не читал, рекомендую.
0 Ответить
олег шулюпин, я очень часто ловил себя на мысли о том, почему люди иной раз смотрят, но не видят, слушают, но не слышат ни единого слова.
И так, следите! Читаю по слогам:
"Хочу лишь сказать, что, на мой взгляд, действия многих людей, занимающихся экстремальными, явно связанными с прямой угрозой жизни, видами спорта, других развлечений также смело можно отнести к суициду"
Я не стал развивать эту чрезвычайно интересную и очень объёмную тему. Вы несомненно правы.
Когда я начну шаркать тапками по полу и садиться на горшок с чьей-то помощью, не в силах оторвать клочок бумаги, то, если мне не откажет разум (как бы мне этого хотелось), постараюсь не обременять своих близких и любимых своим вонючим присутствием. Конечно у органов может возникнуть к ним множество ненужных вопросов. Об этом надо крепко подумать заранее.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
На мой взгляд - самоубийство прежде всего слабость. Но если действительно человек слаб и некому помочь, не к кому обратиться? Я считаю, что прежде всего это вина общества, которое брасает слабых и не заботится о них. Веь даже если человек, уствший от жизни, вместо самоубийства хоть некоторое время будет работать в высокорисковой области, чтобы не зря умереть, это уже сила. А сидеть возле окна и грустить все время, не находя маленьких радостей - удел слабых. Но они есть, такова природа человека и таких нужно выявлять и им помогать. Полностью самоубийства не устранить, так хоть уменьшить их число. Теперь о воле божьей - мне кажется, это перегиб. Христианство признает свободу воли, так что Бог просто не в праве вмешиваться в вопросы самоубийцы. В тому же есть такое явление , как распад радиоактивного вещества, а чем человек хуже? Ну вышел его срок и ничего не поделать. мне кажется, бог сдесь ни при чем, так же как и сатана. Тем более не все конфессии признают его существование, немало таких, кто считает что сатана - сам человек. Хотя это вопрос весьма сложный, можно предположить, что кому то не из нас , а "там" выгодна чужая смерть. Но до добра такие желания и "их" не доводят. Это временно, так что скроее всего нет вечного сатаны, есть мелкие недолго живущие бесы-паразиты. И с ними можно и нужно бороться. Согласен, что мысли о суициде приходят практически всем, но, как в старой интермедии об укушенном бешеной собакой - один садиться писать завещание, а другой - список тех, кого нужно укусить пред смертью.
0 Ответить
Скажу по себе, как человек, который 17 декабря 2000 года таки стояла на балконе девятого этажа, в тот момент, когда ты уже решился, когда в сердце дурацкая лёгкость и тебе кажется, что эта зияющая рана в грудине и ватная горячая боль в голове сейчас вот чудесным образом кончится, и ещё кажется, что с твоей кончиной все вздохнут облегчённо, или вообще никто не заметит такой досадной мелочи, как моя кончина, вот в этот самый момент не мешало бы вспомнить (подумать) о тех, кто остаётся! Я думала в тот момент исключительно о годовалой дочке. И думала я, что я, наверное, плохая мать, раз её отец мною круглосуточно не доволен. Что, наверное, её хорошо воспитают и без меня -- есть толпа людей. И в тот момент мне вдруг стало так горько с нею расстаться... Я захотела сбежать! Но уже не из жизни, а на край света, от мужа, украв дочь... Что я и сделала.
Перелезла обратно через перила, плакала долго, сидя на бетоне балкона, кусала руки до знаков... А потом таки сбежала. И стала сильнее. И я таки понимаю: жить -- это подвиг! Пройти теперешние испытания -- это доблесть! Поменять ситуацию -- это победа!
0 Ответить
Ксения Печий, спасибо за комментарий. Если бы у меня сейчас была возможность дополнить статью, я бы добавила в нее Ваши слова.
0 Ответить
Подруга моя Орифлейм продаёт. Вчера забирала у неё заказ, пришлось выкупить у неё часть чужого заказа (но мне в кассу -- подарки родичам на Новый год да козерогам знакомым искать не надо будет). К чему это я?
Свой заказ не забрала одна её клиентка. Женщина готовилась к празднику, всем подарки выбрала, а тут... сын 20 лет выбросился из окна. Подруга говорит: на эту женщину смотреть страшно! Её сотрудницы боятся на секунду саму оставить, чтобы следом... не пошла... Сына за глаза идиотом называют, хотя о покойниках либо хорошо, либо...
0 Ответить
Ксения Печий, ты просто сорвала с моего языка эту мысль. Я не хотела об этом упоминать, зная, что среди читателей могут оказаться матери, пережившие своих детей. Но мысль вертелась все эти дни: надо ли жить матери после смерти ее ребенка, как с этим жить и есть ли смысл в такой жизни? Ты написала об этой женщине, и я решилась мысль озвучить. Да, эти женщины живут среди нас, продолжают жить как-то, некоторые даже радуются новому ребенку, новому дню, утру. Горе изживают как-то, дай боже им сил. Но вот просто сейчас закрой глаза и подумай лично о себе (не дай бог!): твоя первая мысль о чем будет, если не о веревке?! Как можно называть такую мать трусом, предателем близких, причинившим им боль своим добровольным уходом. Да плевать им на близких - они самое ближнее свое потеряли! В тупом и злобном осуждении самоубийц я вижу именно злую обиду близких за причиненные моральные неудобства. Таких матерей не то что хоронить внутри ограды, а хоронить на святых местах надо! Если они не смогли пережить, значит любовь оказалась сильнее жизни. Не хочется на этом заканчивать, пожелаем друг другу не пережить своих близких.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
надо ли жить матери после смерти ее ребенка, как с этим жить и есть ли смысл в такой жизни
Вполне возможно, что ребенок не единственный - вот в оставшихся и есть смысл такой жизни.
И во имя их (детей, что живы) и надо учиться радоваться новому дню, утру, и вполне возможно новому ребенку.
И среди меня есть мысль, что если бы все матери числили долгом отправляться на тот свет вслед за ребенком - мы бы не выжили.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, согласна с тобой, надо всегда находить смысл жить дальше после потерь, но и осуждать такую мать я не могу. А вот когда, как Яна пишет, из-за мужика бросившего в окошко сигать, да еще толкнуть его же в спину на самоубийство, это уже клиника. Вот мы сейчас спорим в статье о деньгах с Марианной о женской независимости: может, и не так по большой любви тетка в окно кинулась (скокрее в таких случаях наблюдаешь среди нас, прекрасных, злость, месть, гнев, ненависть - в принципе нормальные чувства для оскорбленной женщины), а скорее потому, что курица не может без мужика сама себя и свою семью обеспечить. Ладно там подростки в петлю лезут по любви неразделенной, там это чисто возрастное, но не верю, чтобы по мужику бросившему можно из окон сигать.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
У нас в городе был жуткий случай, муж ушел от жены, а с ним старшая дочь, младшая осталась с матерью, так вот эта мамаша сбросила девочку с пятого этажа, спустилась вниз, посмотрела - девочка была жива, подняла ее, занесла домой и снова выбросила из окна, а потом сама спрыгнула, сама потом неделю прожила и умерла в больнице, но сказали, что у нее с головой не все в порядке было.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Валентина Кижайкина, вот этого я не понимаю... Ребёнка за что?!
0 Ответить
Ксения Печий, чтобы мужу было больнее, он собирался эту девочку забрать тоже.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, тут психология такова у эгоистов - а чтоб ещё больнее сделать мужу и дочери за то, что ушли от неё. Разум помутился от обиды. Представить такое невозможно, прости её Господи!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Минова, действительно отклонения пошли...
0 Ответить
Лаура Ли, лучше дать всем мужество жить, а не уходить из жизни!
0 Ответить
Ксения Печий, был у нас в городе случай... Муж ушел к другой, жена выбросилась с девятого этажа. На следующий день муж следом, с того же этажа... Ну как их можно осуждать, как можно назвать идиотами? Откуда нам знать, какой ад они пережили, что делалось у них в голове, если только такой выход нашли? У каждого на своей высоте планка, отделяющая мужество жить от мужества уйти. Мы можем сдвигать только свою планку, а пытаемся через осуждение сдвинуть чужую.
0 Ответить
Любовь (скорее, человеческие отношения между людьми) сильнее смерти и страха, ее-то и не хватает многим. Поэтому, тех, кто сводит жизнь со смертью, ничто не останавливает, за что бы можно было зацепиться в этой жизни. Скорее это трусы, которые сами ничего не дают другим людям, поэтому и не получают взамен от них ничего. Понять можно тяжелобольных, но и в то же время, когда за ними должный любящий уход, они пытаются жить, зная, что их смерть будет большой утратой для любящих их близких.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Валентина Кижайкина, как верно Вы подметили насчёт больных. В жизни очень много примеров, когда инвалиды живут и радуются жизни, да ещё и нас поддерживают морально, обречённые умереть от рака не падают духом. В нашем городке вот так медленно уходила одна прекраснейшая женщина, красавица, благородная и интеллигентная. Она не жаловалась, подбадривала мужа и взрослого сына. Постоянно пела псалмы и молитвы. И умерла со словами молитвы "Отче Наш". Её и после смерти любить не перестали. А такое явление как суицид, мне кажется,чётко определить невозможно, все мы разные, и взгляды на жизнь отдельно взятого человека - это не норма и не закон для всех. А в комментариях уже чуть ли не поощрения проскальзывают. Правильней будет, просто не судить таких людей.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Яна Катис,
Статью оценила на 5, хотя как-то жутковато. Ну почему мы не видим и не слышим, когда близким нужна помощь? Почему мы ценим человека позже? Может самоубийство - это и психоз, но почему-то обычно таким способом уходят из жизни талантливые или хотя бы мыслящие люди, а бомжи разные живут по колодцам и ничего их не волнует. Заинтересовал комментарий Елены Миновой. Ну правда, как же так Все незаметили, что человек на грани. А вообще обычно, когда тебе плохо - то все подталкивать начинают, не замечая этого.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Бяка Бякина, бомжи умеют приспосабливаться, им что в колодце, что в хоромах... Не считая больных, осознанно уходят те, кто думает не как все, кто не хочет и не может приспособиться под обстоятельства. В основном это творческие, талантливые люди с не загрубевшей открытой душой. В этом их сила. И слабость в этом. Они не стали "прогибаться под изменчивый мир", но и мир под себя прогнуть не сумели. А многие из нас это могут? Мы приспособились, мы как все, поэтому и не замечаем тех, кто этого не сумел или не захотел сделать.
0 Ответить
Яна Катис, Я, наверное, сейчас скажу глупость, но мне кажется, чтобы свести счёты с жизнью тоже надо иметь характер и силу воли. Потому что на самом деле - это страшно. Даже решиться на такое, даже представить и то силы духа не хватит. Может быть самоубийц успокаивает мысль, что их оценят после смерти...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Бяка Бякина, ну какая же это глупость? Конечно, Вы правы, это сильные люди. У них достаточно сил сделать свой выбор. Их слабость в другом. Мне нравится цитата Пьера Буаста: "Тот, кто кончает с собой одновременно и очень труслив и очень смел: он не смеет бороться со временем, но не боится вечности".
0 Ответить
Для меня завершенное самоубийство — преступление против собственного права на жизнь. Многие скажут, а как быть с правом на смерть. Странно прозвучит, но, прожитая жизнь и есть такое право. Если человек совершил самоубийство, то помогать уже некому. Поэтому склонен считать криком о помощи незавершенные попытки.
0 Ответить
Человек не по своей воле пришел в этот мир, говорил Сократ, поэтому у него нет права устраниться от собственного жребия.
Лично у меня не спрашивали, хочу ли я в этот мир.
Посему мне и только мне решать, как долго в нем оставаться - если, конечно, не поторопят.
Разум дан человеку для того, дополнял его Платон, чтобы мужественно пройти по жизни, полной страданий.
Или с еще большей мудростью избавить себя от них.
Никто не сможет избежать смерти, но приходит она в урочный час, и добровольный уход из жизни есть не что иное, как проявление трусости и малодушия. В этом солидарны все великие мыслители.
Лично я с тезисом не солидарен.
Надо иметь немалое мужество, чтобы уйти из жизни достойно, никого не обременив.
сильным или слабым нужно быть, чтобы решиться убить себя.
Сильным.
Слабые даже это последнее дело в своей жизни неспособны сделать как следует - и кончают, кончают, кончают с собой, изводя родных, близких и прочих случайных или профессиональных спасателей.
Во все времена государство принимало суровые меры против самоубийства. В Древнем мире суицид приравнивали к преступлению, у семьи совершившего его конфисковывали имущество, разрушали дом. Трупы самоубийц распинали, запрещали предавать земле, выставляли на всеобщее обозрение.
С приходом христианства покончивших с собой перестали считать людьми. Они не люди – они самоубийцы, и гореть им вечно в геенне огненной. Выбравшим смерть отказывали в праве покоиться рядом с остальными, их хоронили за оградой кладбища, часто – на перекрестке, иногда – вбив в сердце осиновый кол.
Во все времена государству были нужны воины и пахари, и оно не могло допустить чтобы принадлежащие ему жизни вот так, не спросяся, вдруг уходили.
Ну и конфессионеры всех мастей крайне нуждаются в прихожанах и их приношениях, так что и эта анафема вполне объяснима.
Постепенно суицид начали считать не преступлением, а психическим заболеванием.
Дадада, особенно забавляет вопрос, задаваемый при определенных обстоятельствах на всяческих медкомиссиях - нет ли в родне самоубийц. У меня нет, но в рожу вопрошающим плюнуть признаюсь да, хотелось.
Я смотрю в окно. Тихо падает снег. В доме напротив в окнах зажегся свет. И, может быть, именно в эту минуту кто-то там, за безликими стеклами, завешанными плотными шторами, принял окончательное решение покинуть этот мир.
Мир праху, земля пухом, и пусть ему там будет лучше чем было здесь.
Послушай, если единственный урок, который ты извлек из этой жизни заключается в том, что жизнь – полное дерьмо, не стоящее того, чтобы жить, то это совсем не тот урок, за которым ты пришел в этот мир.
Послушайте и вы - жизнь в основном да, полное дерьмо, и по своей воле я бы в эту помойку не пришел.
Ну а коль уж так сладилось, не обессудьте - в моем кругу жизнь прекрасна, для меня и некоторых дорогих мне людей. Это я сделал, и переломлю хребет любому кто переступит черту без приглашения.
За черной полосой обязательно будет белая. Не сегодня, не завтра, но обязательно будет.
Блажен кто верует, тепло ему на свете. А если приложить немножечко труда, то вполне возможно и обрящетесь.
зы
надеюсь, мне удалось ответить на все Ваши вопросы.
А, кста - за статью трояк.
Ясно, что Вам нечего поведать миру на выбранныю Вами тему. У вас - одни вопросы и искания. Удачи.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Смотря обсуждение невольно вспоминаешь фразу - "легко говорить,пока сам не попробуешь".
Поголовно ударяетесь в религию, господа и дамы!
Бога не существует, начнем с этого. Никто его в глаза из Вас не видел. Да, рассуждать можно, но я бы посмотрел на это со скепсисом - надо больно "Высшему Разуму(тм)" каждого человека модерировать. Не смешите. Весь мир построен на мысли и вере во что-то. Мысль - электромагнитная волна. Вера - АЭС в нашей голове.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовский,вы так уверенно утверждаете,будто сами проверяли))Ветер и электричество тоже нельзя увидеть,но это же не заставляет вас думать,что их не существует...Говорите о себе!И если вы уверены в том,что вы правы,почему вас раздражает вера других людей в Бога?!!
0 Ответить
Эсмиральда Тагиева,
И если вы уверены в том,что вы правы,почему вас раздражает вера других людей в Бога?!!
Потому что я уверен в том, что я прав. Ответ в вашем вопросе.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Эсмиральда Тагиева, cтранно: я и ветер вижу наглядно, и электричество. А что, кто-то не видит?
Обожаю, когда блогеры про боженьку профессионально блогают в блогах
Ребяат, не кошерно это как-то на ШЖ бога всуе трепать. Побойтесь его.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, ветер чувствуют..нормальные люди,конечно,а видите вы не электричество,а лампочки
Всуе про бога пишете вы.Да и еще...Не подобало женщине так грубо объяснятся!!Мира Вам!!
0 Ответить
Роман Разовски, говорите, Бога не существует, так как никто из нас его в глаза не видел? Ну, так и Вас не существует, так как никто из нас Вас в глаза не видел (Бог миловал...)
0 Ответить
Роман Разовски, воздержитесь от хамства.
0 Ответить
Марианна Власова, собака - друг человека же! Благодаря собачкам статьи нарастают комментариями в геометрической прогрессии, лишь стоит дать им косточку-затравку.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова,
коротко и ясно!!!
0 Ответить
Эсмиральда Тагиева, а знаете, что вторить = не иметь своей точки зрения? Нет? У меня для вас плохие новости...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, с М.В. мне тоже понравилась, особенно по части т.н., Бога. Звание художника обязывает к невосприятию фальши не только на полотне или бумаге. Готов затесаться в Ваши единомышленники.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, Вы правы, что "легко говорить, пока сам не попробуешь". Мы не были в шкуре другого человека, поэтому и осуждать его не имеем права. Ведь неизвестно, как бы мы повели себя, окажись на их месте.
0 Ответить
Яна Катис, ставлю 5 за статью, даже если рассмотрена одна точка зрения, личная.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Яна Катис, возможно, статья и неплоха, только осветили Вы одну сторону. И Ваше отношение к явлению - огромному явлению - из статьи понятно.
Вы, субъективно, по известным причинам, упускаете, например, следующее:
1) Во времена Петра (суровые, беспощадные времена), самоубийц хоронили "ежели кто самоубийство учинит в состоянии помешательства, то похоронить его не в бесчестном, а особливом месте".
2) у многих народов отношение к самоубийству было "нежным". Например, у кельтов.
3) дикие масагеты, о которых писал Геродот, считали естественную смерть позорной, и поэтому...
4) индийские брамины, верившие в реинкарнацию, бросавшиеся пачками под Джагернаут (огромную колесницу)
5) в Поднебесной с "философским суицидом", в Японии с харакири и сэппуку
6) Древний греки, о которых Вы упоминаете, верно, жизнь любили. Но и многие из них суицида не чурались.
Эпикурейцы ценили жизнь только до того момента, пока она приносила удовольствие.
7) В Древнем Риме самоубийства были не редкостью. Из известных нам - Люций, Папиний, Сенека, Нерон, Адриан. Тот же Сократ с цикутой - чем не самоубийство?
8) А уж самоубийство среди поэтов и писателей, артистов и лицедеев, с древних времен до наших - вообще отдельная тема. Цветаева, Маяковский, возможно Есенин, Фадеев, Хемингуэй и многие-многие другие. А чем Пушкин или Лермонтов не самоубийцы?
Есть хорошая книга Акунина "Писатель и самоубийство".
0 Ответить
Игорь Ткачев, спасибо за дополнения. Конечно, Вы правы, тема далеко не полностью освящена. Можно еще добавить о самоубийстве по религиозным мотивам, когда, например, еврейские общины кончали жизнь самоубийством, чтобы не быть обращенными в другую веру. Об эскимосских традициях, когда старики уходили в тундру и там замерзали, чтобы не быть обузой в голодные годы, о японской горе, название которой буквально переводится как "Гора, где оставляют бабушек"... О самоубийствах во время войны, когда солдаты с гранатами бросались под танки или на амбразуру... Мне не хотелось делать основной акцент на истории самоубийств, это отдельная тема.
0 Ответить
Яна Катис, а я считаю, что эта статья как раз и есть тот пример как в рамках ШЖ можно взять сложную тему и вот так максимально уложиться без ущерба и содержанию и стилистике. А то, что у Яны нет своего четкого отношения к суициду и она не делит мир примитивно на плохишей и мальчишей, так это и есть авторская честность. Вы мне можете всем хором долбить, что самоубийство есть грех, трусость и прочая гадость, я в ответ могу привести столько же возражений, что это право человека распоряжаться собой, что иногда это вопрос чести, что иногда это есть решение многих неразрешимых проблем. И мы оба будем правы. Вот и у меня нет четкого отношения к самоубийству. И слава богу, что есть сомнения, неуверенность: как уныло было бы жить если бы у нас на все была твердая точка зрения.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, спасибо за комментарий. Я тоже считаю, что если бы все были одинаковыми, думали одинаково, делали одинаково, ни в чем не знали сомнений, каким бы серым и унылым был бы наш мир.
0 Ответить
Яна Катис, христианство и Церковь не принимали и не принимают самоубийство. Однако есть одна простая заковыка: "И не упадет ни один волос с головы человека без ведома божьего. На все Его воля".
Если на все воля, и не один волос, то и на этот шаг должна быть уже получена божеская виза "в верхах". "На самоубийство - божья воля".
Что Вы об этом думаете?
0 Ответить
Игорь Ткачев, поэтому христианство и относится так агрессивно к самоубийству. Человек нарушает одну из основных догм религии и уходит от ответственности, становится недоступен для церкви.
"Божья воля" - это инструмент в руках церкви, человек свободен в своем выборе. И ответственность за свой выбор он будет нести сам, и перед собой и перед Богом.
0 Ответить
Яна Катис, необходимо понять одно:религия,церковь,церковные служители и человеческая вера-это разные понятия,хотя их их связывает нечто общее.Это не христианство агрессивно относится к самоубийству,а Священное писание и Закон Божий четко обозначают,что самоубийство-это грех..Наша жизнь-это дар о Бога,и расстаться с жизнью самому-это плевок в сторону Создателя,который одарил нас.
0 Ответить
Эсмиральда Тагиева, это дар природы и Бог-Создатель тут не при чём, так же и ко всему живому на Земле. Приходилось мельком слышать, что ласки прибегают к самоубийству повешением на развилке сучков. Но во всем другом животном мире (а люди всего лишь продвинутая его часть) суициды не практикуются, ИМХО.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Эсмиральда Тагиева, можно назвать это и плевком, хотя мне больше нравится называть это вызовом Богу. Я не защищаю самоубийство, но я допускаю, что каждый сам имеет право распоряжаться своей жизнью. И сам будет отвечать перед Богом за свой поступок, без посредников в виде религии и церкви. Священное писание обозначило самоубийство как грех, но в нем ничего не сказано, что кому-то, кроме Бога, дано право судить и осуждать самоубийц.
0 Ответить
Яна Катис, Вызов Богу?)))Ах вот вы с кем соревнуетесь?))А вам не приходилось бросать вызов землетрясению,наводнению,в общем,всему тому,чем вы не в состоянии управлять?..эффект тот же...Самый лучший и правильный вызов-это вызов самому себе!Попробуйте! А насчет суда..самый страшный суд-это осознание вины и невозможности ее исправить!!
0 Ответить
Эсмиральда Тагиева, вызов землетрясению?
Нет, не приходилось... но звучит заманчиво 
А насчет суда согласна... Самый страшный суд - когда осудил самого себя, без права на амнистию и возможности исправить.
0 Ответить
Яна Катис, и Бога,как известно,нет!". (концовка "Жертвоприношения" Н.Эрдмана)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, с Эрдманом конечно сложно спорить...
"Читатель, милый, ты придира!
Да, Бога нет. Но нет и сыра!"
0 Ответить
Яна Катис, то надо (и легче) согласиться.
Проблема с сыром решаема, а вот с Богом - Ба-а-а-лшой ?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, а какие могут быть с Богом проблемы? Для тех, кто в него верит - Бог есть. Для тех, кто не верит - Бога нет. В данный момент у меня с виндой проблема... но уж никак не с Богом
0 Ответить
Яна Катис, обнадёживает, вот только что такое эта винда? Это что-то из сети, где я оч не дока. Сорри как-нибудь.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, это я так про операционную систему, про windows... А формула мне тоже понравилась - я ее только что придумала))
0 Ответить
Яна Катис, в с виндой какие могут быть проМблемБы ? У меня только запускается со 2-го раза, после перезагрузки.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, почти то же самое... Зависает то и дело, перезагружать приходится. Если бы программы были способны совершать самоубийство, то моя именно это и пытается сейчас сделать
0 Ответить
Яна Катис, комментарии читал бегло, что-то мусолят про Бога и религии.
Каждый год с лица планеты исчезает огромный город. Население этого города умирает не от старости, не от болезни, даже не от несчастного случая – каждый год население огромного города добровольно, по собственному выбору, уходит в небытие.
Это то предложение, которое нужно срочно отпраздновать тортом с печенюшками. Почему я могу так говорить? Потому как природа умеет самоочищаться от мусора сама, а от биомусора и тупости - нет. Поэтому давайте отпразднуем то, что каждый год неудачники и неудачницы с минимальной жизненной целью уходят в это ваше небытие. Если тут есть моралисты - можете исходить желчью. В конце концов если человек решил убить себя, то ничего путного после этой мысли у него в головушке не родится.
С приходом христианства покончивших с собой перестали считать людьми. Они не люди – они самоубийцы, и гореть им вечно в геенне огненной. Выбравшим смерть отказывали в праве покоиться рядом с остальными, их хоронили за оградой кладбища, часто – на перекрестке, иногда – вбив в сердце осиновый кол.
Прекрасная идея возвратить былое. Наши предки не были идиотами.
будь то неразделенная любовь, семейные неурядицы, утрата работы или денег
Увы, что для Вас или для этих самоубивцев тяжкие проблемсы, то для нормальных, сильных и волевых - сущий пустяк.
Любовь - нет ее. Размножение есть. Любви нет. Ненавижу это слово. Я прекрасно живу без кого-либо, я - единичный случай. А Вы?
Семейные неурядицы случаются только если есть семья и есть присущий ей мозго... Ну вы поняли. Как правило в семьях конфликты начинает либо жена-истеричка, либо подросток-максималист. Вечное зло вечно.
Деньги и работу найти очень просто. Убивают себя только люди, боящиеся потерять должность. Должность! Кретины.
А с остальным я с Вами, Яна, согласен и жму руку.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, "если человек решил убить себя, то ничего путного после этой мысли у него в головушке не родится" - вообще-то, как раз большинство творческих людей "с тонкой душевной организацией", как правило, на протяжении жизни хоть раз думали о самоубийстве. Они, правда, Вам не нужны, если Вы не читаете книги, не слушаете музыку, равнодушны к изобразительному и прикладному искусству...
Любовь есть, даже если ее нет для Вас.
Потеря работы - это потеря своего места в мире, признания своих заслуг. Не все справляются.
Вера помогает справиться с проблемами, посмотреть на них с другой точки зрения. Вера во что угодно - в Бога, в себя, во вселенскую справедливость. Поэтому ясно, что у самоубийцы - веры нет, потому и церковь его не принимает.
Минуты слабости бывают у всех, и в такие минуты порой именно сильные и волевые, в панике от "потери своей силы", могут решиться на самоубийство.
0 Ответить
Марианна Власова, когда я работал дворником, я заметил, что бомжи и живущие свалками оч устойчивы к суициду: накакой обречённости, изнурённости, недовольства "низким"положением. Таких типов можно встретить на вокзалах и в других местах. У них свой кодекс порядочности и они вызывают полное уважение.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев,
Тоже был знаком с так называемым БОМЖем. В свои 50 лет он будто остался в 80-ых, когда уехал из дома, как будто всё что он рассказывал было буквально вчера. При этом он любил поговорить и пофилософствовать. Ах да, очень работящий был, только потом зажрался и мы по-дружески перестали сотрудничать : я плачу - он работает.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, если он работает?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, плачУ в смысле денежки. Мани, мани, мани.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, но такой случай для шутки было трудно упустить.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, тогда "экселент джок!".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, хотя "джок" требует перевода.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, joke - шутка.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, латынными бы узнал. Теперь закреплю в базе данных.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марианна Власова,
вообще-то, как раз большинство творческих людей "с тонкой душевной организацией", как правило, на протяжении жизни хоть раз думали о самоубийстве. Они, правда, Вам не нужны, если Вы не читаете книги, не слушаете музыку, равнодушны к изобразительному и прикладному искусству...
Тонкая душевная организация, говорите? Да-да. Конечно. Я сам художник по специальности и музыкант, пусть даже самоучка и электронный. Но никогда еще я не дожевывал чужие сопли в книгах и стишках.
Книги сейчас - мусор,
Музыка сейчас - не Бах,
Искусство - мертво,
Миром правят деньги.
Знакомая компиляция чужих фраз?
Любовь есть, даже если ее нет для Вас.
Ага, и деревья сейчас не вырубают, и нефть не качают. Проснитесь, Марианна, Вы - женщина, вам мама и книжки классиков навязали в детстве, что любовь - "ЩАСТЬЕ! Только любовь, только она!", Вам любить в голову молотом забито. Не хочу с вами говорить на эту тему, вы всё равно останетесь при своем, ибо болезнь достигла апогея развития.
Потеря работы - это потеря своего места в мире, признания своих заслуг. Не все справляются.
Место в мире? Местом в мире вы называете офис и заслуги, утрированные по типу "Кофе мне, быстро!"? Да, не все справляются с потерей денежек для оплаты кредитов на телевизор.
Поэтому ясно, что у самоубийцы - веры нет, потому и церковь его не принимает.
Единственная правильная размазанная мысль.
Минуты слабости бывают у всех, и в такие минуты порой именно сильные и волевые, в панике от "потери своей силы", могут решиться на самоубийство.
В минуты слабости лучше поспать, а не идти на крыши плакать и прыгать. На свежую голову лучше думается. Факт.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Я сам художник по специальности и музыкант, пусть даже самоучка и электронный. Но никогда еще я не дожевывал чужие сопли в книгах и стишках.
Художник и музыкант в одном флаконе? нуну, бывает и такое.
Днем рисовать портреты на Арбате ночью лабать в кабаке =
Книги сейчас - мусор,
Музыка сейчас - не Бах,
Искусство - мертво,
Миром правят деньги.
нагрузка для гения нехилая, не поломайтесь.
Кста, удобный повод засветить пару/тройку своих нетленок. Посмотрим, послушаем, а если Вы еще и графоман - почетаем.
Знакомая компиляция чужих фраз?
- книги бывают разные
- кроме баха есть и Моцарт
- судить об искусстве СПРАВЕДЛИВО дело неблагодарное а еще и недоходное
- бабло оно и в африках бабло.
Любовь есть, даже если ее нет для Вас.
Ага, и деревья сейчас не вырубают, и нефть не качают
Мощщный аргумент. Блондинка?
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, соберите портфель и уматывайте в школу. Здесь сидят серьезные люди :3
нагрузка для гения нехилая, не поломайтесь.
я плююсь такими тринадцатисловиями, мой пушистый ненавистник :3
- книги бывают разные
- кроме баха есть и Моцарт
- судить об искусстве СПРАВЕДЛИВО дело неблагодарное а еще и недоходное
- бабло оно и в африках бабло.
Книги черные, книги красные, книги для головы небезопасные, да.
Скажите о суждениях про искусство своей учительнице по ИЗО.
Моцарт есть? Экая я невидаль, а кто это?
Бабло? Да от вашей очевидности Мавроди в спортивном костюме перевернулся! Смешной вы чудак.
Мощщный аргумент. Блондинка?
Вы безвкусны, тупы и неинтересны, следовательно вы коричневая субстанция. А почему? А потому что вы - расходный материал. Раскольников был прав со своей теорией :3
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, "вы всё равно останетесь при своем" - и Вы, я в этом не сомневалась. Мне больше нравится быть такой, какова я (и я немного не такая, как Вы тут красочно описали
), Вам - таким, каков Вы. Но Вы не можете знать, насколько ценно то, чего у Вас нет. 
0 Ответить
Марианна Власова,
Тоесть? Чего у меня нет? Вас или вашей любимой любви?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, да ничего у Вас нет, кроме озлобленности, ненависти и...слабости! Да-да, именно - слабости, бессилия, потому что озлобленность против всех и вся, ненависть ко всему и всем является проявлением собственного бессилия. У Вас не хватает воли даже на добровольный уход из столь противного Вам мира...А жаль! Ваш уход из жизни был бы благом для всех живущих, потому что Ваши чёрные мысли, источающие волны бессильной, жалкой злобы и ненависти существа (не человека!), подсознательно ощущающего себя ничтожеством, ко всему и всем, кто себя ничтожеством не ощущает и других таковыми не считает, загрязняют электромагнитное поле планеты!
0 Ответить
Евгения Комарова, как жаль что мой веселый коммент потерла Марианна Власова. Жаль, что вы не прочли и не ужаснулись в своей безблагодатности :3
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова, вот это да-а-а !
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, и как прикажете понимать Ваш возглас? Как согласие или как несогласие?
0 Ответить
Евгения Комарова, меня очаровала форма, экспрессия.
Хочется смягчить остроту на тормозах юмора.
А вот с боженькой случился явный перехлёст. Вы могли здесь читать "Жертвоприношение" от Н.Эрдмана, оно меня оч вдохновляет, это я заявляю однозначно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, я-то Вам зачем? (И Вы мне.)
О любви речь, ага. Только не надо здесь развивать эту тему, здесь обсуждается статья.
0 Ответить
Марианна Власова,
Роман Разовски, я-то Вам зачем?
Я сказал "Вас" потому что уловить смысл было затруднительно. Вы мне безвозмездно презентовали лишь 15 букв своего имени, большего от вас и не нужно.
О любви речь, ага.
Вы такая большая, а верите в такую чушь.
Только не надо здесь развивать эту тему, здесь обсуждается статья.
Но проблемо, сеньоритта.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, Маяковский, Есенин, Цветаева и иже с ними - биомусор и тупость? -) Элегантно. А современные консумеры, которые, кстати, и создают больше остальных, тот самый планетарный мусор, значицца биоблаго Земли Человеческой?
В том то и дилемма, что часто уходят лучшие, лучшие для планеты Земля, в том числе, а худшие благоденствуют.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
Все ваши примеры - примеры людей-поэтов-поэтесс. Глупо брать лишь их. Я не считаю поэтов-романтиков за нормальных людей и людей вообще. Попсовики, наживающиеся на якобы духовности.
Если бы они жили в наше с вами время, то выдавали бы они на гора тонны песен в mp3 известной всем направленности.
Из вашего перечня я не считаю за биомусор и тупость Маяковского, ибо неясно почему он себя убил. Вообще откуда вы знаете, что он сам себя убил? Вы присутствовали? Может вы и убили?! Он был эмоушен, это факт, но чтобы убить себя - нет.
... Ах да, еще Есенина не считаю за мусор, которого сто процентов убили чужие руки.
В том то и дилемма, что часто уходят лучшие
Кому как. От живых поэтов никакого толку, а от мертвых и подавно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски,
Создалось впечатление, что Вы санитар леса. Вы только посмотрите что земляне самоуничтожаются (войны суициды,эпидемия СПИД, добровольно распространяемый), и это всё просходит на фоне демографического кризиса. По Высоцкому на этом рубеже легли и Байрон и Рембо, а нынешние как то проскочили. Вы предлагаете талантам повторить их подвиг.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, "людей-поэтов-поэтесс". "Биомусор и тупость" слишком круто в тонкой теме суицида. "Тонкая организация" - не привилегия "жрецов искусства", эт-то точно.
С последней строчкой не согласНен полностью и кат-тегорически.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев,
С последней строчкой не согласНен полностью и кат-тегорически.
Я сказал это, чтобы подчеркнуть что часто уходят не лучшие, а простые писаки руками по клавиатуре.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, "Возвращаются все, кроме тех, кто нужней." И тех и других жалко. Будем же милосердными! Селекцию лучших-худших делать как-то нехорошо. Вот погиб Башлачёв (?) давно уже.А мог бы вдохновлять даже таких, как Вы Базаровых.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев,
И тех и других жалко. Будем же милосердными! Селекцию лучших-худших делать как-то нехорошо
выживает сильнейший, как говорится.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Роман Разовски, и гибнут первыми под огнём несправедливости, зависти и пр. нехороших обстоятельств.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Яна Катис, может Вы мне поясните: если на все воля Божья, "на восходы и закаты, на то, что Земля крутится, на болезни и радости", значит и на самоубийство должна быть его воля.
"На все" - значит "на все".
0 Ответить
Игорь Ткачев, прочтите, пожалуйста, мой предыдущий комментарий. Вопрос о Божьей воле - это не ко мне... Есть Воля Человека и есть Законы Мироздания, а что касается Божьей воли - это к церкви обращайтесь.
0 Ответить
Игорь Ткачев, это означает, что если человек доверяется воле Божией, то с его головы даже волос не упадет без Его ведома.
А если человек хочет жить так, как хочет сам, то Бог будет попускать совершиться воле человеческой... даже, если он будет не угодна Ему.
0 Ответить
Павел Островский, "на все воля Божья" - мне и представлялось, что на ВСЕ. Самоубийство - часть ВСЕГО. Значит, и на него должна быть воля Бога.
В чем я ошибаюсь, поясните, пож-ста.
0 Ответить
Статья очень сильная, можно только добавить, смерть не страшна, а страшно её приближение. Вопрос:С чем связана эта тема для автора.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Вест Неруш, спасибо. Не все боятся приближения смерти, некоторые ее ищут. А над вопросом задумалась, не знаю как ответить...
0 Ответить
Яна Катис, не в состоянии, это, Александр Сергеич, много тяжелей." (В.М.)
Статья оч сфокусированная: не обнаружил ни прибамбасов, ни причиндалов. Интересно, что благополучные страны,типа Венгрии или "разных шведов" в разное время оказываются в призёрах по суициду. Как спасти несчастных? Ведь даже сама жертва на 2-й день могла бы признать, что "обиды были нелепыми". У каждого были трудные минуты и копошились мЮсли о сведении счётов. От завышенных амбиций страдают даже богатые при малейших поползновениях к банкротству. Ведь все "крутятся" в семье, на работе, окружающие видят, чем жив человек. Но получается и тут по В.С. Черномырдину: "Никогда такого не было и вот опять". Есть ли международная ассоциация психологов- психиатров для помощи несчастным "кандидатам на отбраковку"?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, как правило, те, кто решился на такой шаг, дают знать об этом окружающим, но часто в завуалированной форме, их просто не слышат или не верят... К психологам и психиатрам попадают лишь после неудачной попытки, и по статистике только один человек из четырех.
0 Ответить
Яна Катис, "большая часть самоубийств совершается зимой" (по памяти цитирую) - а именно в новогодние праздники, т.к. люди не могут пережить одиночество...
0 Ответить
Ольга Забалуева, что весной. Есть даже такое понятие "весеннее обострение". Надо поднять статистику.
Посмотрел, что Яна из Белоруссии (Беларуси), и вспомнил, что там "с этим делом" проблема, оно "искажает ухоженный пейзаж" городов и посёлков страны. Яна, наверное, может пролить свет на эти слухи.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, в нашей семье есть родственница-психиатр. Она говорит в ветренную погоду много попиток суицида совершают одинокие или психически неустойчивые, невротичные люди.
0 Ответить
Сергей Дмитриев, наверно на 8 марта))) вместо машины духи подарил милый - чем не повод...
Доводить население до депрессии и психоза не надо... вот и будет статистика бездельничать))
0 Ответить
Ольга Забалуева, сами знаете, куда стелется дорожка. Это население само может кого хоШ довести до цугундера, не говоря уж о психозе и депрессии. Вон какие футфанаты подросли, загляденье просто!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев,читать дальше →
0 Ответить
Ольга Забалуева, - развитие темы на массовые психозы. Во времена якобы застоя были мастера делать хор. настроение в массах и было не до драк.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, все та же статистика... По статистике по числу самоубийств лидируют Литва, затем идет Беларусь, на третьем месте Россия. Конечно, в статистику попадают лишь явные случаи суицида, а скрыть от населения настоящие цифры стремятся все страны, не только Беларусь с ее "ухоженным пейзажем".
0 Ответить
Яна Катис, увы, не знает всего. Суицид - это короткое замыкание системы. Мне случилось допустить показательную ляпу в чертежах и мне говорили, что на моём месте офицеры стреляются. Было, конечно, не по себе, но я про себя думал, ещё чего,м.б., я на что-то другое более успешен? Сейчас решают проблему добровольного ухода из жизни безнадёжно больных с помощью врачей. Это можно легче понять, чем суицид. Жгучесть характера ведёт к "фатальному исходу". У того же В.М. есть строчка о "дуэли с жизнью": "Всё чаще думаю, а не поставить ли точку пули в своём пути?". (по памяти, могут всплыть неточности)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, насчет статистики сумлеваюсь я. дело даже не в том, что кого-то успели из веревки вовремя вытащить и он в статистику успешных самоубийств не попал. Не думаю, чтобы в статистику были включены попытки. оНИ ТАМ, ВИДАТЬю ПО ГОТОВЫМ ТРУПАМ СЧИТАЮТ. А так-то по жизни, думаю, каждый человек хоть раз в жизни имел суисидальные моменты, близкие к исполнению или далекие. Иначе тогда он дубина, а не человек. Не может нормальный человек хоть раз в жизни не подойти к этому рубежу и в жизни всякого всегда есть момент после которого не хочется или невозможно дальше жить. Так что считайте, что лучшая, наиболее совестливая часть человечества решала уйти из жизни по чести и своей совести, а мы, живые пока, имеем спины более гибкие и совесть более хлипкую, толерантность к подлости более низкую. Так имеем ли мы право осуждать тех, кто поступил по совести и называть их трусами. Это мы, приспособленцы совести, трусы, а не они.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лаура Ли, действительно, трусостью это не назовёшь, однако... В моей жизни мне пришлось потерять очень близкого человека, который решил покончить с собой. Человека умного и талантливого, единственного сына у матери, имевшего семью, где отношения были построены на уважении , доверии и любви. Но, случилась в стране перестройка со всеми вытекающими оттуда обстоятельствами: девальвация денег, потеря работы, и пр. и пр. В силу своей занятости( почему-то женщины тогда находили способ зарабатывать) мы не заметили, когда произошёл в мозгу этого человека" щелчок". Странности, еле уловимые, стали очевидны и объяснимы после похорон, когда и мать и остальная родня стали обмениваться своими наблюдениями. Но ведь мы все себя в соответствующих ситуациях ведем непредсказуемо, но не все думаем о самоубийстве. На самом деле причин для такого поступка просто не существовало! Так решили все. Но кто знает, что творилось в его воспалённом мозгу и воображении? Работу он перестал искать, творчество своё забросил,на наши предложения о помощи отмахивался. В свои 44 года он заявил, что достаточно отработал, через полгода он решил, что обидел этим жену, уехал к матери, там напрятал предсмертных записок, с просьбой, где похоронить, кому что отдать. В этих записках он признавался, что был всю жизнь одинок, никто его не понимал, друзей у него не было, и пр. и пр.Хотя все на похоронах удивлялись этому его обвинению. Он был хорошим другом, сыном и мужем.И его все уважали, любили. Вернулся домой, когда все отсутствовали приготовил костюм и портрет на похороны. Жене, сердечница она, положил на виду медикаменты. Мужественно, да? А ещё для пущей смелости выпил бутылку водки. На его могиле на памятнике высечены слова: "Бог мне судия..." Вот так он распорядился собственной жизнью. Кто тут виноват? Вы говорите, это его право. Но ведь в жизни всё таки есть ещё и слово -долг. И перед семьёй, которую создал, и перед одинокой матерью, которая жизнь свою посвятила ему. И я Вам скажу, что и общественное мнение, на которое можно, конечно наплевать, складывается такое: виноват тот, кто рядом с ним жил, и остался жить. Не досмотрели, мол, недолюбили. Ведь мертвых уже не судят. Я не соглашусь с теми, кто ведёт полемику есть Бог или нет. ОН был, есть и будет!.Но мы перестали быть богобоязненными. И мы за это расплачиваемся своими жизнями, жизнями других, предательством, и прочими своими грехами. Священник, когда задали ему вопросы о таком явлении, сказал, что в тот момент сатана был ближе к самоубийце.Это было искушение. Вот это позволил Бог! Но стоило бы ему хотя бы перекреститься, вспомнить, что он сын Божий, и сатана бы отступил. Ему нужно было сделать выбор, кому отдать свою душу. Когда мы после похорон ночевали в доме его матери ( в деревне, где его похоронили по завещанию), в первую же минуту моего сна ( я лично это свидетельствую!), я увидела сон, видение, как хотите это назовите. Вокруг костра прыгали , водили хоровод чудища рогатые и хвостатые.Да так веселились! Когда я с криком очнулась, и рассказала чего испугалась, то мать покойного так и сказала: "Радуются, что душеньку забрали к себе". Мы все тогда были в шоке! О таких душах церковь предлагает молиться дома, есть специальные молитвы. И только в единственный день в году, в четверг перед Пасхой можно заказывать Панихиду и о самоубийцах. А при захоронении уже не требуют могилы копать за оградой кладбища. И вот думаю, о какой тут чести, совести вести речь? О том, что всей семье и родне приходится стыдиться, умалчивать при случае о причине смерти хозяина и главы семьи? До конца жизни чувствовать себя без вины виноватыми перед тем, кто захотел исполнить свой каприз. Как ребёнок, раз его обидели ( всё равно кто- страна, жена, мать или друг) - нате, получайте, пусть вас всех замучает совесть, а я уйду с "честью"!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Минова,
Эдвин Шнейдман: “Суицидальный человек помещает
свой психологический скелет в шкафу
у оставшихся в живых близких”. - это то, что вы описали...
как бы там ни было, что бы ни привело человека к этой точке сведения счетов со своей жизнью, все сводится к одному - человек боится жить дальше... БОИТСЯ, и его поступками руководит СТРАХ...
взрослый человек САМ отвечает за свою жизнь, за свои выборы, за свои поступки и их последствия... да - он имеет право выбора, но это ЕГО выбор, и делает его он САМ... и не нам осуждать или жалеть его - пусть это делает Бог (свои полномочия Он нам не отдавал)... а для нас это - жестокий урок жизни, из которого нужно делать выводы...
зы: что касается детей и подростков, то за их поступки десут ответственность родители и другие взрослые...
0 Ответить
Елена Минова, долг, говоришь...Живи себе в мучение в своем внутреннем аду, раз всем должен, гнобься в своем кошмаре. но живи, чтобы никому не было стыдно из-за неприличной смерти. По тому, что ты пишешь (рассовывание записок, прилюдный предсмертный стриптиз), там скорее поехала крыша и еще неизвестно куда бы эта крыша уехала. Смотри, и у тебя, не обижайся, немного едет - чувство вины, стыд за неправильную смерть, обида эгоистическая, мальчики кровавые и чертики...Я о другом говорила: о трезвом решении расстаться с жизнью, об обдуманном и взвешенном. Тут и о долге человек взвешивает и о качестве своей собственной дальнейшей жизни. Я вполне допускаю, что жизнь может казаться такой неприемлемой, такой противоестесственной, что честнее не вариться в ней. Выбор таких людей уважаю и снимаю перед ними шляпу. А в твоем случае просто было что-то с психикой в результате глубокой депресии и шаткой нервной системы. Земля ему пухом, ты помолись за него - он отмучился, бедный.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Минова, ничего не скажешь. По человеку мы судим, как о верхушке айсберга или по сопке вулкана. Мы не представляем объём подводной части айсберга или какие раскалённые массы выжимают лаву на поверхность. Предположить это нагляднее на стихах поэтов, на прозе писателей. Ваш несчастный всё-таки был жесток к родне, к детям своим решением. Как бы ему ни было тускло, оставлять после себя такое наследство не след бы. Это он вполне мог осознавать, судя по характеристике.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев,
"Все чаще думаю - не поставить ли лучше точку пули в своем конце..."
О самоубийстве хотя бы раз каждый думал, это вполне естественно. Далеко не каждый это делает.
А про жгучесть характера мне понравилось
0 Ответить
Яна Катис, как я предупреждал", не дыхалка, а память. Но вопросик в конце Вы опустили, но это мелочёвка. Начинайте новые проекты, обкашлЯем. Вместе мы сила! Я не могу откопать "мылА" ВАЗа. Кто бы помог?.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, пишите сюда.
0 Ответить