• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Ирина Капусник Профессионал

Горе от ума? Женщины, которые думают слишком много

Иногда я поражаюсь тому, как много информации способен хранить мозг некоторых женщин. Здесь тебе и десять способов уборки квартиры, и как удивить любимого в постели, и о чем говорить с мужчиной мечты на долгожданном первом свидании, и самокопание по поводу того, зачем же вчера на вечеринке я сболтнула лишнее, и еще многое-многое другое.

Creativa, Shutterstock.com

Как будто в голове полно всяких шариков, винтиков и других механизмов, которые запускаются в какой-то момент, приводя мозг в работу. А нужно ли это? Стоит ли вообще забивать себе голову всем этим мусором или пытаться решить проблемы, которых еще нет?

Вот стандартные фразы женщин со встроенными в голове механизмами, не перестающими работать даже ночью: «Я переживаю за то, если вдруг…»; «После долгих раздумий я, наконец, решила…»; «Эта мысль не дает мне покоя ни днем, ни ночью», ну и прочее.

Мужчин такие женщины страшно грузят. Учитывая то, что у них вообще мозг работает по-другому, и они искренне удивляются тому, зачем в панике «махать крыльями», пытаясь найти верное решение, или долго размышлять над тем, какие же все-таки шторки купить в ванную.

Мужчина устроен так, что пришел, увидел, купил. Появилась проблема — решил. Поэтому и мужской идеал — отнюдь не кудахтающая или вечно рассуждающая спутница, а супер-вумен а-ля героиня фильмов Анджелины Джоли. В огне не горит, в воде не тонет, проблемы решает быстро, четко и всегда знает, какие шторки купить в ванную.

Большинство женщин это понимают, но продолжают забивать мужские головы совершенно ненужными вещами. Зачем ему, спрашивается, знать, сколько усилий мы приложили к тому, чтобы приготовить это блюдо, или какие несчастья в виде порванных колготок или сломанных каблуков с нами приключились по дороге на работу? Не лучше ли приблизиться к образу той самой супер-вумен, не проговаривая о своих 33-х несчастьях, тревогах и сомнениях, гложущих душу по ночам?

Ну, мужчины мужчинами, но как этот встроенный в голову механизм отравляет жизнь самим бедняжкам! Вот, например, состоялось долгожданное свидание, а после этого долгожданного начинается долгое и нудное самокопание из разряда «ну и зачем я это сказала, не нужно было смеяться в этом момент, и вообще я выглядела как полная дура». Бессонные ночи работы над ошибками, и полная уверенность в том, что мужчина тоже над ними работает и поэтому не звонит.

О том, что у мужчины уже сформировалась в голове четкая картинка, которая не зависит от того, где же она не так засмеялась или что же неправильно сказала, женщины с винтиками в голове не подозревают. И продолжают и дальше анализировать, разбирать на мелкие кусочки события вечера. И многих, многих других вечеров.

Не проще ли научиться мыслить немного по-мужски? Отключать этот противный внутренний голос, который все время что-то неприятное нашептывает, решать проблемы только после их появления, ну и просто периодически чистить свою голову от накопившейся в ней ненужной информации.

Все-таки нет ничего лучше, чем ощущать легкость и быть свободными от прошлых ошибок, от груза будущих свершений, от чувства вины, от тревоги, от опасения и страхов.

Статья опубликована в выпуске 2.12.2012
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (79):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • )Автор статьи поковрялся в женщинах и советует не ковыряться никому ни в кем(чем))) Вечно ляпы на этом сайте!

  • Статья называется "Женщины, которые слишком много думают". Но описанные в статье женщины не слишком много думают, если думают вообще. Они рефлексируют, копаются в себе, изводят себя и своих мужчин деталями и подробностями, многие из которых не имеют значения.
    Кстати, самые большие "самокопатели", "рефлексаторы" и "мыслители" в этом смысле, - как и самые лучшие повара, - мужчины.
    Наши классики - тому пример.
    Женщины не знают, насколько самокопающимся и рефлексирующим может быть мужчина рядом? Просто мы в другом месте копаем. А так - то же.

  • "Не проще ли научиться мыслить немного по-мужски?", "Не лучше ли приблизиться к образу супер-вумен?". Да конечно НЕТ!!! Потому что мы женщина мыслит по-женски, и приближаться к какому-то удобному для кого-то образу не нужно, у каждого образ свой.

  • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 11 декабря 2012 в 15:02 отредактирован 11 декабря 2012 в 15:04 Сообщить модератору

    Статья в целом положительная, хотя бы из-за совета не загружать голову всяким мусором.А если уж очень хочется,то нужно хотя-бы наводить в ней порядок.

    Действительно, жаловаться бесконечно на свои проблемы и держать в голове кучу информации на бытовую тему не нужно. Лучше думать о чем-то действительно серьезном. Не понравилось только то, что этот стиль мышления был назван мужским. Может действительно в общей массе мужчины действуют и думают именно так, НО все-таки стереотипы нужны для того что бы экономить мышление. Я понимаю когда экономят те, у кого мало, но когда и разумные люди берут с таких пример, рассуждая по принципу:"если все так считают, то это правда", становится страшно.Хочется, что бы в человеке видели личность в первую очередь, а не внешние признаки.

    Оценка статьи: 4

  • решать проблемы только после их появления

    Большую глупость и придумать трудно. Ни о чем не заботиться, ничего не предусматривать? Не платить за коммуналку годами, а потом "решать проблемы", когда они появятся?

    Не предохраняться, в конце концов?

    Не надо автору париться по поводу горя от ума. Повода нет

    Оценка статьи: 1

  • Знания предмета у Автора нет. Как я сказала бы своим студентам, отдавая зачетку - "приходите, когда выучите".
    Диссонанс между темой и содержанием.
    Кстати, очень неплохой слог, читается легко, все было бы ничего, если бы в тегах стояло "юмор".
    Автор, просто психология - не ваш конек.

    • Ольга Романова, присоединяюсь к Вашей оценке.
      Название статьи предполагает совсем отличное от содержания.
      Когда у женщины есть ум ("горе от ума") и умение думать ("которые думают слишком много") она ни в коем случае не станет вести себя так как описано в статье...
      Корректнее было бы написать: сестры, не парьтесь по пустякам...

  • После прочтения статьи стало ясно, что автор абсолютно не разбирается в материале. Путает, подменяет понятия. В общем, автор, Вам опыта не хватает жизненного...для написания таких статей

    Оценка статьи: 2

  • Излишнее самокопание вредно независимо от пола, но здоровая способность к самоанализу и самокритике присуща любому адекватному человеку. Да, женщины может более склонны в принципе все обдумывать, а потом уже делать - потому что мы умнее

  • Заголовок статьи находится в явном противоречии с её содержанием, так как речь в статье идёт как раз о глупых, пустых женщинах, горе которых не от ума, а от его полного отсутствия. Женщинам, описанным в статье, не то что по-мужски думать учиться надо, а просто - УЧИТЬСЯ ДУМАТЬ! И "мозги чистить" им не от чего - они у них и так девственно чисты, им бы их хоть чем-нибудь наполнить...

  • Дурацкая статья. Не информативно, не интересно, язык статьи слабый, посыл - вообще ни о чем. Лабуда, бугага.

  • Поэтому и мужской идеал – отнюдь не кудахтающая или вечно рассуждающая спутница, а супер-вумен а-ля героиня фильмов Анджелины Джоли. Это мужчины сами так сказали? Да хотя чо мужиков еще спрашивать? Женщины лучше все знают

    Оценка статьи: 3

  • Валентина Петривская Валентина Петривская Читатель 2 декабря 2012 в 16:38 отредактирован 2 декабря 2012 в 16:38 Сообщить модератору

    Кто предупрежден, тот вооружен))) Спасибо автору. Верное наблюдение. И оставаясь истинными женщинами да хватит нам здравого дарованного ума не утомлять мужчину)))

  • Ирина Капусник,
    Как иногда хочется быть такой женщиной-квочкой,но не получается,не ждет благоверный такого,психует,и приходится опять быть сильной и всепонимающей.
    А иногда "посылаю" его полюбовно,и денек отдыхаю от "нытья" его

  • Статья, кстати, написана очень хорошо. Пойду еще этого автора почитаю.

    Оценка статьи: 5

  • Почему-то прочитал название как "Женщины, которые говорят слишком много" - и по тексту, думаю, она об этом. У меня жена ровно такая. После любой встречи с людьми начинается разбор полетов: "Ой, не надо было мне говорить то-то и то-то, что человек подумал про меня" и т.п. Так вот, "лечил" я это, просто обнимая ее. А теперь она и сама научилась "не грузиться" - говорит, свои накручивания мыслей пресекает моей фразой "Иди ко мне" и представляет, что я ее обнимаю.
    Я это к чему - не силу надо в себе культивировать, тем более женщине. Нужно научиться разрешать себе больше, прощать себя. Загоняются перфекционисты и те, от кого много требовали родители, по моим наблюдениям.

    Оценка статьи: 5

  • Алексей  Крылов Алексей Крылов Читатель 2 декабря 2012 в 14:40 отредактирован 27 мая 2018 в 16:18 Сообщить модератору

    Коллеги, я, пожалуй, уберу свой предыдущий пост. Все же он не имеет непосредственного отношения к самой статье.

    При этом ни от одного своего слова я не отказываюсь

  • Тип мышления - это способ реагировать на реальность. Мужской он или женский - это лишь ярлыки, как приближения к нашим стереотипам. Характерно, что статья написана женщиной, которая в конце задаёт "сёстрам" вопрос, попросту обреченный на утвердительный ответ - не пора ли "научиться мыслить немного по-мужски", а затем следует спасительный наборчик - как очистить ум и не беспокоиться Как будто нас, мужчин, никогда не мучают бессмысленные навязчивые мысли или нами самими выдуманные страхи Никто от этого не застрахован.
    В целом, данная статья - это манипуляция стереотипами.
    Если хотите реально расчистить завалы мусора в голове и значительно уменьшить беспокойство - займитесь лучше випассаной. При определенном уровне настойчивости и организованности, результат гарантирован.
    Ставлю 4 только из-за важности поднятой темы, причем вне половой принадлежности.
    Хочется пожелать большей объективности в будущих статьях.
    Удачи!

    Оценка статьи: 4

    • Татьяна Ларина Читатель 29 мая 2013 в 19:41 отредактирован 27 мая 2018 в 19:43 Сообщить модератору

      Максим Котов, а вот я с вами немного не согласна и объясню почему.
      правильные реакции на ситуации это конечно хорошо, и как раз правильность этих реакций состоит в уме, опытности и сдержанности человека.
      Возможно это и стереотип, НО женщина по сути своей более импульсивная эмоциональная, переживающая все своими чувствами! мужчины более реалисты. они и правда(как было сказано в статье) не загоняются сделать так или сделать этак, они просто берут и делают, основываясь на факты и логику. В этом и отличие мужского мышления от женского эмоционально-чувственного, основанного на интуиции

      випассана это хорошо, но это просто получение спокойствия. ЭТО не получение опыта, и тем более не получение логического мышления.

    • Максим Котов, вот это близко. Бессознательное мышление рождает хаос распыленности, и из нашего мира постепенно исчезает сосредоточенность мышления, так необходимая здоровому сознанию. Трудно плыть в этом океане "бессмысленных навязчивых мыслей или нами самими выдуманных страхов", все меньше точек опоры (единомышленников). И Вы правы, с этим надо что-то делать, иначе все станем безумцами, т.к. вирусы мысли заразны.

      Оценка статьи: 4

    • Максим Котов, вот с Вами я полностью согласна. Дело вовсе не в принадлежности к женскому полу, а в умственной составляющей индивидуума. Беспокойство, тревожность, страхи и, если продолжать далее, паранойя от бессмысленных навязчивых мыслей - все это тянет на клинику. Бессознательное мышление создает хаос распыленности и не может рассматриваться, как норма. Здравомыслящий человек старается приводить в порядок свои мозги и согласовывает слова и действия.

      Оценка статьи: 4

    • Максим , спасибо Вам большое за такой комментарий, впервые вижу чтоб так четко, ясно все разложили, и без лишних слов.Я на 200% согласна с Вами,мое виденье точно такое же.
      Пора было бы другую статью написать, на тему " Как расчистить свое сознание и мышление от стереотипов", гораздо полезнее было бы, чем вот эта обсуждаемая муть(((( / извините , но меня почемуто раздражает стереотипное мышление,хотя я понимаю что нужно спокойно/.

      • Татьяна Агаркова,
        А по моему стереотипы - это как раз извечное женское грузила, гружу и буду грузить. На то ведь я и женщина, такова моя природа. А если попробовать мыслить немного иначе? Ведь если женщины научаться быть другими, они могут с полной отдачей требовать того же от мужчин.

        Оценка статьи: 5

        • Ирина Капусник, Не знаете ситуацию -не делайте выводов из обрывков информации.Ничего я не гружу,в примере,который здесь привела, речь шла о том, что я его просила решить бытовые вопросы,а ответ был что я гружу.Посему я теперь все вопросы решаю сама, чтоб не "грузить".Но это тоже оказалось плохо- не советуюсь..Вы не знаете меня,я не знаю Вас,посему речь идет лишь о статье.Мою позицию выразил Максим Котов,достаточно мудро.Присоединяюсь к его мнению.Ваша же статья основана на стереотипах мышления и делаются привязки к полу,неверно.

  • Женщина с мужским типом ума на голову выше мужчин в последовательности, твердости характера и волевых качествах - все это просто восхищает. Но мужчина устойчивее и на длинной жиненной дистанции,как правило, обходит женщину, если не загнется от инфаркта. Да и в последнем случае слово остается за ним.

  • самокопание, постоянное продумывание и проговаривание - часть женской сущности. женщина ищет детали и подробности - именно поэтому она замечает, что ребенок заболел, раньше всех остальных, создает любимый мужчинами уют (мужчины делают ставку на то, что НЕОБХОДИМО, а ведь все необходимое и в казармме есть!).
    самокопание и внимание на мелочи имеют побочный эффект. но беж этого женщина превращается в мужчину.

    Оценка статьи: 3

  • Ирина Синцова Читатель 2 декабря 2012 в 11:21 отредактирован 27 мая 2018 в 19:58 Сообщить модератору

    Статья бессмысленная.Потому что супер-вумен а-ля героини фильмов Анджелины Джоли это женщины с мужским складом ума.А с такими мужской пол любит иметь только деловые отношения, а секс только ради спортивного интереса. Для дома нужны те,с которыми можно отдохнуть от работы,помочь купить шторку для ванной комнаты, выслушать интересную историю про сломанный каблук и порвнные колготки.А жить с себе подобным (по складу ума) мужчинам тяжко,потому что иначе и дома приходится держать повышенную планку,а это большой напряг.Мужчина должен чувствовать свою значимость,тогда в доме будет мир. А эмансипация женщин в наше время - мера вынужденная.Мужики как вид вымирают, вот и приходится всё брать в свои руки.

  • Статья правильная.
    Но бессмысленная, ж. так устроена, что бы грузить м. своими проблемами, так как с детства она воспитана, что "что мужчина ищет способы решения проблем, а ж. ищет м. для их решения". Поэтому в любой ситуации срабатывает рефлекс "загрузки" м. своими проблемами.
    Кстати про колготки пример тоже имеет смысл. Так ж. загрузила своими несчастными порваннми колготками м. Он ничего не воспринял в этой бессмысленной трескотни, кроме тго, что у его ж. порвались коготки. И когда она на вопрос м. "Где деньги Зин", с чистыми глазами скажет, что потратила на колготки, он будет знать что это было ОЧЕНЬ НУЖНО.

    Оценка статьи: 5

  • Анатолий Рогозин Анатолий Рогозин Мастер 2 декабря 2012 в 10:06 отредактирован 2 декабря 2012 в 10:06 Сообщить модератору

    Конечно, разница в способах влияния на действительность - мужском и женском - есть. Но всё-таки не настолько.

    Пришёл - увидел - купил. Это потому что заранее обдумано, что нужно купить. Нормальный мужчина знает - купить надо то-то и то-то. И покупает. Женщина ставит себе целью исследовать - что вообще есть в этом магазине. Бессовестные менеджеры этим пользуются.

    ИМХО, хорошей иллюстрацией может служить разговор о колготках.
    - О, несчастье! Порвались колготки.
    - Это были дорогие эксклюзивные колготки, первый раз надетые?
    - Нет, простые, дешёвые, ношеные.
    - Это последние колготки? Сейчас иду, куплю тебе новые.
    - Не надо, ещё целый ящик в запасе.
    Искренне не понимаю, зачем меня грузят.

    • это печально, Ваша фраза "искренне не понимаю зачем меня грузят". Я слышала подобное от мужа, "не грузи" и тд. Вот это Ваше верное плечо? Как выслушивать мужчину,когда ему хочется пожаловаться, так мы выслушиваем, а когда сами хотим пожаловаться, пусть даже повод пустячный, так не грузите вас сразу.((((((((((((
      вообще это не умная статья,начиная с заголовка не соответствующего сути.Пишется о женщинах глупых, извините но это правда.А заголовок"горе от ума"!
      Я уже давно "не гружу" тех кто не способен поддержать меня в трудную минуту.

      • Татьяна Агаркова, мужчина часто не понимает, что пустячный повод - это только повод удостовериться, что в случае чего можно получить поддержку. А женщина не понимает, что не жалобами нужно добиваться внимания мужчины, и проверки по пустякам ему устраивать тоже не надо - получится как в басне, где мальчик кричал "Волк!", когда волков не было, а когда волки и правда появились, ему не поверили.

        Оценка статьи: 5

        • Александр Иванов, а если это не проверка, а требование внимания?
          вот когда вы приходите в честь праздника домой с цветами, вас угощают рассказом о драных коглотках?

          Оценка статьи: 3

          • Елена Белинская, я об этом и написал - о требовании внимания. Как дети, которым не хватает родительской ласки, умеют привлечь внимание только плохими поступками. Взрослым уже пора разбираться в себе и понимать, что же они делают и почему. Она говорит "Порвались колготки", а чувствует при этом "Ты не обращаешь на меня внимания". Но он-то слышит упрек! Ну и кому приятно слышать упреки?

            Оценка статьи: 5

            • Александр, может мое мнение субьективно, но требование внимания-это удел невзрослого человека,как вы правильно заметили.Это также проявление эгоизма,какие-то вещи недопустимые в семье.Пример с колготками неоднозначен.Ведь сказать можно по-разному.Согласитесь.Мне сложно вообще судить,так как я про свои колготки мужу не рассказываю,все равно я их сама покупаю себе,он не разбирается.

  • Статья мне приглянулась, может потому, что сама склонна к самоедству и самокопанию. Склонность эту, воспринимаю, как своей недостаток. Ну, в самом деле, чего трепыхаться, ночами не спать, думы думать, если все уже сказано и сделано. Того хуже, еще ничего не сказано и не сделано, а уже начинаешь грузиться, кошмар дело. Пытаюсь работать над собой, но время от времени срываюсь в бессонницу и страхи.

    Но мужа о подробностях своей жизни обязательно надо информировать, а пусть не радуется, что все хорошо, пусть знает, что если муж хороший, плохо все равно, пусть успокаивает, это так приятно.

    Опять же сильно сомневаюсь, что есть какой-то такой, сильно необыкновенный мужской ум. Может я и не права, но в статье прочиталось, что мужчины наши непробиваемые дуболомы, ничего-то их не волнует, ни о чем-то они задумываются, не переживают, если уж решили, так решили. А ведь это далеко не так.

    Оценка статьи: 4

    • Брюханова Ирина, да бросьте вы, какой же это недостаток, это обычное прогнозирование или резюмирование, подведение итогов, как у шахматистов просчитывание всех ходов, ну а если мы совершаем какие - то ошибки, то мы обдумываем в своем мозгу, где сделали неверный ход, если подобная ситуация будет в нашей жизни, мы эту ошибку уже не совершим, по - моему мы просто умницы и все, ограждаем себя от неприятностей

    • Ирина, спасибо за мнение.
      Статью писала в стиле, несколько утрированном. Согласна с вами, что "необыкновенного мужского ума" нет. Интерес вызывает наблюдать как по-разному работает мужской и женский мозг. И как иногда мы, действительно можем утомлять рассуждениями, не только мужчин, но и самих себя

      Оценка статьи: 5

  • Людмила, тема статьи не методы периодической чистки своей головы.
    По поводу "предотвращения проблем, которые не надо будет потом решать" очень нравится фраза "моя жизнь была полна несчастий, большинства из которых не было"
    А разве не так иногда бывает с проблемами, которые беремся предотвращать,не зная возникнут ли они вообще?
    Кудахтаньем называется бессмысленный поток информации, который порождается избытком мыслей, о которых автор и пишет в данной статье.
    Ну а вообще, было забавно прочесть ваш комментарий)

    Оценка статьи: 5

    • Ирина Капусник,
      Забавно было прочесть, что вам было забавно.
      "Бессмысленный поток информации, который порождается избытком мыслей, о которых автор и пишет" - это не ум. А статья называется "Горе от ума?"

      От того, что вы пытаетесь каждого комментатора поставить на место, так и не поняв о чём они вам говорят, статья лучше не становится. Выслушайте, а выслушав, подУМайте.

      "Все-таки нет ничего лучше, чем ощущать легкость..."- пишет автор.

      Кто-то ещё говорил: "У меня легкость необыкновенная в мыслях".
      Он, кажется, тоже был противником того, чтобы "думать слишком много".

      • Ирина Капусник Ирина Капусник Профессионал 2 декабря 2012 в 15:20 отредактирован 2 декабря 2012 в 15:45 Сообщить модератору

        Людмила Вахрушева,
        "оттого, что вы пытаетесь каждого комментатора поставить на место, статья лучше не становится"
        А что за выражение такое, поставить на место? Я называю это обсуждением данной темы, в котором отвечаю на вопросы, заданные вами же в вашем комментарии.
        И статью мне улучшать совершенно ни к чему. Это мои мысли и моё видение данной ситуации. Кому то мои рассуждения покажутся отвратительными и "не женскими", а кому то близкими и понятными. Могу сказать одно - тема близка многим и равнодушными не оставляет.
        Ну и ещё, обязательно подумаю о том, что мне говорят и, может быть, пересмотрю свои взгляды на некоторые вещи

        Оценка статьи: 5

  • Людмила Вахрушева Читатель 2 декабря 2012 в 03:18 отредактирован 2 декабря 2012 в 03:19 Сообщить модератору

    "Стоит ли вообще забивать себе голову всем этим мусором или пытаться решить проблемы, которых еще нет?"

    Надо "слишком много думать", чтобы предотвратить хотя бы некоторые проблемы, которые не надо будет потом решать.

    Вообще-то автор пишет не о тех, кто много думает, а о тех, кто много "в панике машет крыльями" и кудахтает.
    Но это же, как говорится, две большие разницы.
    Да и вся статья- тот самый "художественный свист".

    И ещё: какие методы автор рекомендует для "периодической чистки своей головы от накопившейся в ней ненужной информации"?

  • Ира Черемных Ира Черемных Читатель 2 декабря 2012 в 03:18 отредактирован 27 мая 2018 в 16:18 Сообщить модератору

    я потерялас уже в заголовке.
    не думаю что это нормально так писать.

  • А лучше подарить мужчине надувную женщину, тогда ему вообще ничего знать не надо будет, только воздуха подкачивать периодически;)

  • Если выразиться помягче: очень странно, что написано женщиной.
    Напрашивается резюме: женщины, а не стать ли вам всем мужчинами? И - никаких проблем.
    Драгоценный автор, мы бы тогда вымерли задолго до обещанного конца света - от скуки))))))))))))

    • Светлана Тысячная, "очень странно, что написано женщиной". А кому как ни женщине близка тема самоанализа? Не знаю, как вам, но мне иногда очень хочется остановить бесконечный поток мыслей и побыть немного равнодушной ко всему. И статья именно об этом, а не о том, что нужно становиться мужчинами.

      Оценка статьи: 5

  • Эх, без этих бы самокопаний не существовало бы женщин!!!))
    А мужчины разве не за это нас любят?

    Оценка статьи: 5

    • Ангелина Тарасюк, все нормальные не чужды самоанализа. И мужчины и женщины. Кто больше, кто меньше. А самокопание это поиски того, чего нет и, в конце концов, нахождение в себе этого несуществующего. Это нехорошо.
      Не знаю кто и ка, а я точно не за это люблю.

    • Ангелина, согласна, что самокопание неотъемлемая часть многих женщин. Но ведь это ужасно изматывает. Не проще ли научиться принимать себя и свои поступки, не выискивая в них какой то подвох?
      А мужчинам, я думаю, хватает за что нас любить, и без
      этого

      Оценка статьи: 5