А анекдоты, граждане, это современный народный фольклор, и на пустом месте они не возникают.
У нас на глазах рождается новый миф!
Оставим в стороне причины и корни возникновения мифа о замечательном советском качестве. То ли это вечная тоска людей по «золотому веку», то ли старческое брюзжание «давеча не то, что таперича», то ли искусно запускаемая пропаганда. Этот вопрос мы рассмотрим как-нибудь отдельно.
Но люди ведутся! Читала большое обсуждение: ах, какое все в СССР выпускали качественное и прочное. Да, впрочем, и не одно такое обсуждение, их много. Больше всего понравились чьи-то радостные вопли о том, что у него до сих пор работает советский катушечный магнитофон «Яуза». Вот повезло людям!
Но хотелось бы конкретно узнать у восторженных товарищей…
Что именно было качественнее? Почему тогда в СССР все, везде и всегда гонялись за импортными товарами и переплачивали за них во много раз?
Почему счастливцы, вырвавшиеся в турпоездки по капстранам, экономили там на всем — лишь бы привезти себе и семье товары «оттуда»?
Какая обувь считалась лучше — фабрики «Скороход или итальянская»? Смешной вопрос.
Одежда? Тоже. Что было лучше (и дороже!) — фирменные джинсы «левис» или «брюки туристические из джинсовой ткани» фабрики «Большевичка»? Смешно спрашивать.
Магнитофоны? Советские весили, как турбина, и жевали пленку.
Автомобили, может быть, советские были лучше иномарок? Почему же Брежнев коллекционировал мерседесы, а не жигули с запорожцами?
Может быть, ваши родители не гонялись за импортной мебелью, не «доставали» ее, не стояли в очереди за финской стенкой? И за сервизом «Мадонна»?
Может, и фарцовщиков не было? Ну ясно, не было — если советские товары были лучше, кто бы стал покупать у фарцовщиков поношенный импорт?
Итак…
Какие конкретно товары советского производства были лучше западных аналогов? Белье фасона «трусы с рукавами», осмеянное Ивом Монтаном на весь мир? Презервативы Баковской фабрики? Килька в томате?
В то время слова «импортный», «зарубежный» были синонимами «хороший и престижный». Почему, если всё советское было лучше и качественнее? Неужели все советские люди поголовно были антипатриотами и специально (за большие деньги!) носили, слушали и покупали то, что было хуже?
Обычно в таких обсуждениях особый упор делается на красоту. Мол, советское было качественнее, но импортное было красивее. Потому что в СССР не уделяли внимания дизайну.
Я на это скажу: советские люди были изрядные остолопы, но все же не настолько, чтобы предпочесть добротному товару дерьмо в красивой обертке. И если все советские 240 миллионов народу гонялись за импортом — это не из-за дизайна. Хотя в одежде-обуви и дизайн, конечно, немаловажен…
Второй любимый аргумент мифотворцев — долговечность. Мол, да, оно, может, было и неказистое, тяжелое, грубое, но зато прочное! Советская обувь резала ноги, но зато она делала это годами!
С одним могу согласиться: холодильники — да, работали десятки лет. Прочные были. Но это всё. Даже радиотовары отечественные были хуже, все время ломались, и существовало огромное количество ремонтных телемастерских. Что они ремонтировали? Филипсы с Сонями? Как же. А начальник автосервиса был в городе привилегированной персоной. Почему? Да потому, что все от него зависели: машины ломались беспрерывно. Автолюбители больше лежали под машинами, чем ездили на них…
А теперь всё быстро портится и ломается — потому что «они» специально так делают. Некоторые даже считают, что «они» специально встраивают в приборы чип, который через некоторое время его ломает. А это нарочно: чтобы мы скорее купили новый! Вот мы какие проницательные — мы их разоблачили!
Но зачем подозревать мировой заговор? Кто-то специально делает так, чтобы все быстро портилось? Конечно, нет — конкуренция быстро отсеяла бы портящих, если бы кому-то надо было, чтобы прибор работал по полвека. Просто это качество теперь не нужно: старые вещи подвержены быстрому устареванию — постоянно появляются новые модели, и все время хочется купить что-то более совершенное.
Свалки полны работающих трубочных толстых мониторов. На хрена было заботиться, чтобы он работал 50 лет? Вы когда покупаете мобилу — вам надо, чтобы она работала 50 лет?
Стоит попробовать сейчас продать что-то старое работающее. Да тот же ламповый телевизор. Не продадите. Ах, он такой долговечный! А какие раньше делали долговечные кованые сундуки! От дедов к внукам передавали.
Неужели у всех плакальщиков так бы до сих пор и стоял громадный советский толстостенный холодильник без отдельной морозилки, который ревел, как бизон, и намораживал шубу за неделю? Или стиралка со шлангом в раковину и валиками вместо отжима? Или вот у соседки до сих пор работает черно-белый телевизор с ручным переключателем каналов на восемь позиций! Счастье-то какое!
Зачем это надо? Новое же не для понтов покупается — оно лучше! Оно больше умеет, оно легче, оно совершеннее. Зачем вкладывать средства в долговечность, когда можно вложить их в усовершенствование и развитие?
При чем тут мировой заговор, если нужно соблюсти баланс между прочностью и дешевизной производства? Да, можно сделать бытовой прибор, который будет работать сто лет. С затратами, но можно. Он будет стоить дорого и будет работать сто лет. Но зачем? Есть расчетные сроки, после которых вещь морально устаревает, появляются новые, с большим количеством функций, удобнее и современнее. Зачем делать то, что будет работать в десять раз дольше? Чтоб его выбросили в хорошем состоянии?
Это в СССР за холодильником надо было отмечаться в очереди год. И, кстати, стоили советские холодильники и телевизоры 4−5 средних месячных зарплат. Так что покупали его на века не от хорошей жизни… Сейчас все это существенно дешевле и все время совершенствуется. И люди — нормальные пользователи — хотят то, что лучше.
Вам нужна флешка на 250 Мб, которая будет работать сто лет? Зачем, если завтра выйдет более дешевая, более миниатюрная и на 5 Гб?
Дамы, вам нужны туфли, которые можно носить не снимая 30 лет? А зачем? Чтобы спустя 2−3 года (как сменится мода) выбросить их новенькими?
Да чего там — у моей бабушки был чугунный утюг, который надо было греть на огне и потом плевать на него, чтобы узнать, нагрелся ли. И знаете, он до сих пор работает!
Купила смартфон, на нес срок годности стоит 3 года, ну хорошо хоть что честно написали.
За такие деньжищи хотелось бы лет на 10. Раньше одним утюгом можно было пользоваться всю жизнь.
0 Ответить
Вряд ли в СССР все было лучше. Что-то было, конечно, лучше, что-то хуже. Идеология была одним из главных негативных факторов, она влияла на все сферы образования — на содержание учебных программ, на прививаемые в школе ценности, на критерии отбора и т. д. Примеры можно перечислять долго. Взять хотя бы такое простое, житейское дело, как купить цветы - раньше у меня не было выбора, я покупала то, что мне продавали, сейчас же в моем доме три цветочных магазина, но цветы свежие только у одних moderate Или взять работу, или учебу. Много сил и времени студентов уходило на изучение предметов вроде истории КПСС, к которой практически никто не относился всерьез — но которая тем не менее мешала многим талантливым студентам продолжать учебу. Неблагонадежных преподавателей, студентов и детей диссидентов отчисляли из вузов по политическим соображениям. Советская высшая школа находилась практически в полной изоляции от мира. Иностранные языки преподавались слабо — если не считать специализированные вузы и элитные школы для детей номенклатуры. Естественнонаучным предметам отдавалось явное предпочтение, потому что это соответствовало государственным интересам. В школе и вузах не изучали творчество выдающихся поэтов, писателей и художников, которые тогда не соответствовали советским представлениям о прекрасном и идеологически правильном
0 Ответить
Тамара Иванова, тем не менее. образование было очень качественным. Это признают на западе и с удовольствием переманивали туда и учёных, и. впоследствии выпускников.
"Естественнонаучным предметам отдавалось явное предпочтение, потому что это соответствовало государственным интересам."
а что вас удивляет? Если это соответствует государственным интересам, если государство платит за образование. очевидно, что это в приоритете. Это вообще-то касается развития промышленности, оборона, здоровье. это основное. Приоритеты были расставлены правильно.
Хотя. на самом деле, в чём я сейчас неоднократно убеждюсь, в других науках был очень основательный подход. Современные учёные часто ссылаются на советские работы.
" Советская высшая школа находилась практически в полной изоляции от мира." Это не совсем так. С другой стороны. наши изобретения не утекали за границу, что сейчас происходит. Они использовались в интересах страны.
"Иностранные языки преподавались слабо — если не считать специализированные вузы и элитные школы для детей номенклатуру"
А сейчас как-то по-другому? Хорошо преподают язык мало где.
Кстати, моя мама из рабоче-крестьянской семьи учитель английского. Закончила педВУЗ в провинциальном городе. Учитель английского. её там так хорошо научили, что впоследствии она преподавала в одной из очень хороших школ города Москвы.
так что про "только для элиты" - у вас неверные данные.
это сейчас образование делают для элиты и для всех остальных. А тогда качество образование было хорошим для всех.
0 Ответить
Тамара Иванова, ссылки на сайте запрещены.
С уважением, модератор
0 Ответить
некоректная статья
2 Ответить
Вы б еще сравнили с 1913 годом, а еще лучше с 10 веком, представляете, какой у нас тогда прогресс!!!!!!!! Они вообще в лаптях ходили, а может и без?!?! ух, какие мы прогрессивные на этом фоне....
1 Ответить
Кстати, невозможно оценить статью на один бал, не дает система... мило. и главное, демократично и "качественно". Не важно, как проголосуют, важно, как посчитают.
1 Ответить
Интересно, какую однодневную вещичку купил(а) автор данной статьи на пришедшие гранты из госдепа?
В современном мире становится важным одно качество - умение отделать зерна от плевел, правду от кривды, фуфло от качества. Врет, да еще и на заказ, за тридцать серебреников, такое количество интернет-троллей, что простым гражданам, не имеющим времени на анализ, запоминается больше всего информационный шум, который ярче всего, эмоциональнее, и наглее. А здесь троллям есть, где разгуляться!
Советское качество - это не миф, а правда. Советское качество - это спасенные жизни космонавтов - СИСТЕМА БЕЗОПАСНОСТИ, СДЕЛАННАЯ ПОЛ ВЕКА НАЗАД. А ракета рухнула та, что делали сегодня! при демократии и капитализме. ТОЛЬКО ВДУМАЙТЕСЬ! ПОЛ ВЕКА НАЗАД СОЗДАНА ТАКАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, такой ЗАДЕЛ ПРОЧНОСТИ, КАЧЕСТВА, что даже сегодняшние воровство и разгильдяйство не способны его сломать! Если бы его не было, то американцы бы не летали на наших ракетах в космос. Вот что такое СОВЕТСКОЕ КАЧЕСТВО. Никто не орал, что оно будет работать, работать, и работать, а оно РАБОТАЕТ, РАБОТАЕТ, и работает, ПОЛ ВЕКА СПУСТЯ!
Что сегодня делают? Я последние две недели пытаюсь купить на праздники ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ КАЧЕСТВЕННОЕ. НИЧЕГО НЕТ!!!!! от слова - СОВСЕМ!!! Качество товаров такое, что их можно сразу везти на помойку. Если вещь хоть какая-никакая, что сразу блевать не тянет, так нет ни размеров, ни в том магазине, где надо. И нам вот эту дрянь и фуфло еще и в тридорога впаривают.
Противно читать такие заказные статьи. И противно, что столько продажных тварей в нашей стране, кто этот троллинг пишет... настроение испортили окончательно. Мало того, что нечего купить, так еще и врут везде.. тьфу!
1 Ответить
Пятьдесят не пятьдесят, но 12 лет я с одним мобильником прожил, и мне ничуть не мешало, что у него нет фотоаппарата и интернета, фотоаппарат был отдельно. интернет отдельно. Новый у меня только с прошлого года, да и то потому, что подарили. Всё-таки рынок во многом работает на изготовителя, нежели не потребителя, а внушить потребителю, что ему это нужно, при современной технике раз плюнуть. Долговечность не так уж плохо, хотя бы потому, что высвобождает мозг от проблемы "как достать" (тогда) или "что выбрать" (сейчас).
В общем-то, что всякая техника, особенно электроника, была слабее, это признак общей отсталости в производстве предметов потребления. У нас она была не "плохой", а такой, как "там" лет 20 назад.
Меня более удивляют мифы про "качественные и недорогие" продукты питания. Гнилая картошка, разбавленная развесная сметана, бочковое пиво и квас - вообще предмет анекдотов, огурцы зимой по 4 руб. (вдвое дороже мяса, ещё и очередь стоит!), яйца по 1-30 против нынешних 50-60 руб., курица с головой и лапами (!!) и т.д.
1 Ответить
С одной стороны, много было прекрасных идей, но реализация чаще всего хромала.
Касательно вопроса о том, что было лучше в СССР... Несколько вариантов все же нашлось: автомобиль "Нива" (по ездовым качествам вроде как хорош), "Командирские" часы (оборонка?), советские объективы вроде бы до сих ценятся некоторыми. Возможно, еще какая-то аудиоаппаратура (колонки-усилители).
Вот еще неплохая мысль:
"Тот факт, что социалистический хозяйственный организм при всех своих хворях остается жизнеспособным и даже может плодить себе подобных, слишком хорошо известен всему миру и не нуждается в специальных оговорках или истолкованиях. Отдельный человек тоже может жить очень долго даже если врачи находят у него диабет, цирроз печени, гипертонию, глухоту, язву, эпилепсию, туберкулез, артрит, псориаз, шизофрению, тромбоз, камни в почках, тонзиллит или любую другую не смертельную болезнь, а то и целый пучок их. Однако при этом жизнь его будет неизмеримо беднее, чем жизнь других людей, в тысяче вещей он должен будет ограничивать себя."
0 Ответить
Михаил Варяница,**Касательно вопроса о том, что было лучше в СССР... Несколько вариантов все же нашлось: ... "Командирские" часы (оборонка?)...**
После того, как у Советского Союза развязался пупок, в Америке какое-то время (несколько лет) было популярно всякое барахло с советской армейской символикой – армейские ушанки с красной звездой, армейские ремни с серпасто-молоткастой пряжкой, во всю также продавались часы «Командирские». Мой приятель часовой мастер и дилер рассказывает, что между дилерами цена этих часов была 15-20 д. Качество их по мировым стандартам - г@вно, по его словам. Сейчас их покупают только колекционеры, но тогда – в конце 80-х начале 90-ых, когда эти часы пользовались спросом, китайцы, которые подделывают всё на свете, стали подделывать и часы «Командирские». Помню статью в журнале о часах о том, китайская подделка «Командирских» часов оказалась лучшего качества, чем российский оригинал – редчайший случай в мировой практике.
1 Ответить
читать дальше →
1 Ответить
аха-ха, интересная статья, живенькая! Ну а то, что раньше и небо было голубее и трава зеленее и колбаса мяснее... Да, кстати, о колбасе! Раньше она была точно лучше, качественнее, и тушенка тоже, и сгущенка, и конфеты, и мороженое. Да, не все было в магазинах, радовала "килька в томате" и морская капуста в банках. Что-то меня на еду потянуло, к чему бы это?!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лена Белка, советскую "колбасу для населения" даже уличные голодные кошки не ели, а сразу закапывали...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
В середине 70-х годов охотясь на побережье Белого моря я встретил человека, который во время отлива вытаскивал граблями водоросли подальше на берег и после того, как они высыхали, грузил эти водоросли на моторную лодку, отвозил их в посёлок и сдавал в колхоз, который их отправлял куда-то дальше. Когда я рассказал об этом в одной московской кампании, то один парень, работавший в лаборатории какого-то НИИ пищевой промышленности, хлопнул себя по лбу: «Ах вот что они в колбасу добавляют! А я делаю анализы колбасы и гадаю, что это они туда еще засунули?»
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, ну не знаю, нам папа таскал с мясокомбината докторскую ( в перестройку дело было)- ни одна кошка не отказалась. НУ правда, когда рассказывал как делают оную колбаску, то аппетит пропадал, поэтому он помалкивал зачастую. А в магазинах там да было дело. А в советских магазинах многое было 2-й свежести, еще товарищ Воланд это отметил. А потом вообще все пропало, ну окромя Москвы и пары закрытых городов со спец.обеспечением. Говорят в закрытом Ангарске было все - продукты, шмотки импортные, правда по записи, но можно было достать. О, господи, помню эти очереди - вот "выкинули" сапоги югославские, номерки на руке, батники - тож запись, мама на конфеты к новому году записывалась тож и мандарины детям. Берегли весь год, если доставали, зеленый горошек в банках, сардины в масле, шпроты, колбасу отец тырил честно у гос-ва.
Ну что это я опять про еду.
А вот мотоцикл брату доставли с огромным трудом чешский, как же их называли???? мужчины может подскажут. А велик совесткий - о, это был бронетранспортер, а не велик. Тяжелый, зараза, литой весь из чугуна что ли. Стиралка - жесть! я ручку все время крутила на отжиме, помогала маме стирать.
Нахлынули воспоминания, нда...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Согласен почти со всем! Но, не поверите, так нужна "вечная" флэшка мегабайт на 250!! Чисто для работы, для электронной подписи!..
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ашот Довлатян, посмотреть, что есть у автора, вы можете сами, на странице любого автора есть список его статей. Здесь обсуждается конкретная статья, а не все публикации автора в целом. Переписка удалена, не надо оффтопа.
Оценки 1-2 ставятся не после любого комментария, а после обосновывающего оценку комментария. Удалено. Попробуйте все же обосновать.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ашот Довлатян, еще раз: блог статьи - для обсуждения статьи, а не для рассуждений о "политике сайта", об авторах и комментаторах.
Ваша реплика удалена. Если вам нечего сказать о статье - не возвращайтесь в этот блог.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
" Какие конкретно товары советского производства были лучше западных аналогов?" - Ткачев сравнивал советское и сегодняшнее, а не иностранное и советское. По качество я уже писала в его ветке - он спутал понятия "качество" и "надежность", даже если советские товары были более надежными, чем теперь, из этого все равно не следует, что они были более качественными в принципе.
Потребностей они (совковые) удовлетворяли меньше и значит были менее качественными, чем сегодняшние товары, в этом отношении, например потребность в эстетичности и комфорте (если о вещах говорить), потому все и гонялись за иностранными вещами. Сейчас можно купить любую вещь по своему вкусу, также не понравилось ему сравнение советской техники и сегодняшней, а почему? А потому, что советская уступает.
Что бы сравнить советские товары и современные, нужно знать определение качества продукции и его составляющие.
В статье хорошо написано по всем пунктам:1. советское качество и иностранное 2. советское и российское 3. отсутствие необходимости создавать бытовые товары "на века".
Почему возмущаются "современным качеством"? Да потому, что это люди - советские, приученные к совковым стандартам. Ностальгия, консерватизм.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Поговорка бытовала в конце восьмидесятых: "Советское - значит отличное. Хочешь хорошее - купи заграничное"
1 Ответить
Mаша Романофф,
В семидесятые был лозунг "Советское - значит отличное!" В народе добовляли: "От западного".
2 Ответить
Mаша Романофф, это называется за деревьями не видеть леса.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, я не отрицаю качества некоторых советских продуктов. Как правило, весьма специфичных. Весь "третий мир", например, не отрицает высокого качества и дешевизны автомата Калашникова, пользуясь им систематически. Поскольку я АК не пользуюсь, то мне в повседневности ни к чему его высокое качество. Это дело профессионалов. Но имею возможность сравнить советский и немецкий фотометры. Или растровые электронные микроскопы. Сумской завод выпускал довольно пристойные РЭМ, но когда сравнишь с немецкими той же давности... Почувствуйте разницу.
2 Ответить
Mаша Романофф, "Поскольку я АК не пользуюсь, то мне в повседневности ни к чему его высокое качество. Это дело профессионалов. Но имею возможность сравнить советский и немецкий фотометры." - в вашем доводе два прокола:
- избирательность, например: я не пользуюсь чулками и халатиками, но , к примеру, пользуюсь тем же АК. - мне пофиг качество халатиков, но доволен качеством АК. И мы с вами никогда не придем к общему знаменателю.
- заведомо берете для сравнения бренд - Германию с ее традиционными супероптикой и суперточной механикой. Уже упоминал, что с Англией и Германией (брендами) не сравнивать. И не завозят к нам массово их ширпотреб.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий Лях, в моих доводах нет ни одного прокола. Я сравниваю не качество автомата с качеством халата, а качество высокотехнологичных наукоемких продуктов, используемых профессионалами- АК и РЭМ. И если качество первого общепризнано, то характеристики второго отстают.
И почему бы мне не сравнивать советский и немецкий РЭМ, если мне он необходим в работе? Разумеется, я выберу лучший. За неимением лучшего - да, буду работать на том, что похуже.
0 Ответить
Mаша Романофф, "в моих доводах нет ни одного прокола." - а кто же здесь из комментирующих согласился, что он где-то неточно выразился
?. Дальше начинаю нудить, с вашего позволения.
читать дальше →
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий Лях, да Вы не нудите вовсе. Ваша точка зрения понятна, НО: разумеется, мы оцениваем качество того, чем пользуемся в повседневной работе. Часто в сравнении с аналогичным продуктом другой фирмы или страны. В этом смысле человек военный будет оценивать качество АК не абсолютно, а в сравнении со, скажем, УЗИ. Он пользуется и тем, и другим, и отдает предпочтение АК. Сравнение РЭМов ему ни к чему, он ими не пользуется, хотя, возможно, знакОм с пристойным качеством продукции города Сумы.
Я, как человек невоенный, сравниваю, так сказать, свои "орудия производства" и отдаю предпочтение немецким.
Но скажу по большому полишинелевскому секрету, что с ГДРовских времен есть в лаборатории и сумской РЭМ. И он, с некоторыми перебоями, работает до сих пор. Хуже, чем немецкий того же времени. И оба они хуже, чем последний ZEISS.
0 Ответить
Mаша Романофф, "Не хлебом единым..." Мне не нравятся эти ликующие пляски на недостаточном качестве отдельных "совочных" изделий. Есть понятие "необходимой достаточности". В Союзе были вещи и кроме АК,заслуживавшие внимания ценителей. Эта проблему каКчества выдёргивают из контекста истории, обстоятельств и безжалостно начинают "лохматить", видя единственную причину - "не тот, не такой общественный строй".
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Сергей Дмитриев, о каких ликующих плясках Вы ведете речь? Большинство комментариев, особенно дамских, переполнены горечью и сожалениями о времени молодости, безвозвратно потерянном в очередях, переделках старья, перешивании неудобоваримого, "доставании по блату" итп. Я помню еще одну совершенно бесчеловечную подробность - для моего умирающего от страшных остеопорозных болей дедушки НЕВОЗМОЖНО было достать опиумсодержащие болеутолители. Запрещены. Почему? "А вдруг он привыкнет?" Ну привыкнет в восемьдесят шесть лет, зато не будет болей. НЕЛЬЗЯ.
Так что доставали немецкое по великому блату через аптеку Четвертого управления. Для своих партийцев все было.
Много опечаток, извините. Тема очень больная.
1 Ответить
Mаша Романофф, ох, о лекарствах и не вспоминайте, сейчас разревусь...
Я помню, как добывали для моей двухмесячной дочки с непереваримостью лактозы ферментные препараты. Моя мама-учительница нарушила свой железный принцип - не обращаться ни с какими просьбами к ученикам и их родителям - и уроки в каждом классе начинала словами : "Дети! У меня умирает двухмесячная внучка...Если у кого дома есть панкреатин, фестал или что-нибудь в этом роде - принесите, пожалуйста, кто сколько сможет!" И приносили - кто несколько порошков, кто десяток таблеток...Так на этой милостыне и продержались, пока нас с дочкой бабушкины знакомые не уложили в ведомственную больницу (железнодорожную - мой к тому времени уже покойный дед был железнодорожником...), где были все необходимые лекарства и прекрасные врачи...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Так, для разрядки обстановки и хорошего настроения:
советская плакатная реклама советских товаров ;)
http://art.forblabla.com/blog/45726477672/Luchshaya-reklama-SSSR?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43189760195&bpid=43189760195
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Еще один момент в тему это, кто помнит, ВДНХ или Выставка достижений народного хозяйства. Почему-то продукция, представленная там, резко отличалась от того, что предлагалось в магазинах. Помню еще мы с пацанами обсуждали, ну когда же эти классные, клевые "олимпийки" и кроссовки появятся в магазине, даже иногда наведывались в магазин "Динамо" на Крещатике и спрашивали об этом. Какие наивные мы были.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
1) О производительности труда
Встречаются как-то владелец японского предприятия и советский директор. Предприятия выпускают одинаковую продукцию и в одинаковом объеме. Советский директор спрашивает у японца:
– А сколько у тебя на предприятии людей работает?
— Девять, – отвечает японец – а у тебя?
У советского на самом деле 500 человек работает, но он говорит, что десять.
На следующий день японец, с глазами, как у панды, говорит:
– Слушай, я всю ночь не спал, думал, а что у тебя десятый делает?
1 Ответить
Ну, есть и другой пример. Foxconn (в частности, выпускает гаджеты Apple) - условия труда работников просто ужасны.
0 Ответить
Очень хочу чугунный утюг, как у бабушки автора статьи, а ещё лучше 2. Я такими когда-то гладила у родственников, лучше современных навороченных, знаю точно.
0 Ответить
Ольга Жеребцова, не, не надо. У меня был в детстве такой утюжок - на коммунальной кухне грела на газу, потом бежала в комнату - гладить пионерский галстук и воротнички с манжетами к форме.
С тех пор гладить НЕНАВИЖУ.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ольга Жеребцова, а вы закажите себе. Думаю, это не проблема, в мастерской где кованые заборы делают, вам с удовольствием изготовят и ржать будут десять лет после того. Только греть его лучше на костре, в пещере.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, можно из каслинского литья- монументально -фантазийный
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ольга Жеребцова,
А вы их где нагревать хотите, эти чугунные утюги, и что намерены ими гладить. В ранишние времена полотно было льняное и хлопковое, сейчас сплошная синтетика. Да и ручки девичьи поберегите, ну их эти бабушкины утюги.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Брюханова Ирина,
Может быть она с мужем часто ругается, тогда чугунный лучше.
2 Ответить
Брюханова Ирина, а синтетику и вовсе гладить не надо.
1 Ответить
Добавить хочу, что в комментах не упомянута талонная система распределения материальных благ, а также распределиловка через месткомы-профкомы. О, это было что-то, вот уж где человеки на лояльность проверялись (читай вылизывание и подхалимаж). Сейчас и представить странно, что такое было, а ведь было. Как только это не обмусоливалось в коллективе, как, кому и почему талоны распределялись.
А продуктовые праздничные наборы, народ сразу эти фокусы с наборами пайкой обозвал, крутили наши профсоюзные мадамы этими пайками, как хотели, противно вспоминать.
А миф рождается, судя по отдельным коментам и статьям. Уйдут последние из «могикан», кто помнит это всё непотребство при советской власти, как бегали по гарантийным мастерским, с новой вещью, на которой стоит знак качества, как хлестались за продуктами, как "рука руку мыла", как самой популярной песенкой было -
А у меня всё схвачено, за всё заплачено,
и жизнь моя налажена, на зависть всем
Везде места заказаны, и кое чем обязаны
Такие люди разные, что нет проблем.
И тут и будет уже не миф, а история, «золотой век» советской власти.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Брюханова Ирина, а ведь жалеют СССР как раз дети тех, у кого БЫЛИ все талоны и пропуски в спецмагазины. Они и жили отлично, и в очередях не парились, и имели еще дополнительное удовольствие от того, что У ДРУГИХ НЕТУ.
А теперь какая обида - все могут всё купить, были бы деньги. Даже если у такого все есть, ем у удовольствия это не приносит - ранрьше-то у него это было у одного!
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, кстати, Вам не кажется, что "целиком и полностью" СССР не ностальгирует НИКТО?
Оценка статьи: 3
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, приятно фантазировать...
Те, у кого ТОГДА был доступ к спецраспределителям, в 90е стали супердемократами, пытаясь сделать своей собственностью то, что их отцы и они имели по должности. А теперь воют про "партию жуликов и воров" - их опять от кормушки отрезали.
Но уж в 90е они развернулись во всю. Вот только бандюки часто оказались более шустрыми.
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Игорь Вадимов, а что в названной вами партии таких нет, если не они лично, то их отпрыски, эта публика очень быстро ориентируется. Где власть, там и они.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Я одной и про одно, а в ответ - другой и про другое.
Из того, что к нынешней партии власти прилипло много дерьма из 90х, вовсе не следует, что в 90е годы, когда у власти были ТОЛЬКО они, это было хорошо.
А что хорошо - что они лишились железобетонной крыши. И что воруют теперь уже с оглядкой.
...хотя если бы не было тех, "святых 90х", когда бандиты и воры воротили все, что хотели, рихтуя под себя все законы - конечно же, было бы лучше.
Вы согласны? Или у Вас - другое мнение? Выскажете его?
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Брюханова Ирина, да-да, никто не вспомнил, кроме Вас. Где-то в начале 80-х я была в командировке в каком-то подмосковном городе (Дубна, что ли?). Есть захотела, зашла в продуктовый магазин, смотрю - масло-сыр лежат на витрине. Я продавщице говорю, мол, взвесьте мне грамм 200 сыру и порежьте, чтобы я на хлебушек положила. Она на меня дико так посмотрела и спрашивает - У вас талоны есть? А я в толк не возьму, о чём это она? Но всё-таки продала чуток сыра странной москвичке, которая не знала, что бывают талоны на провизию.
Позже уже узнала... Когда и в Москве появились талоны.
А пайки - это отдельная песня.
А кто помнит продажи товаров "с нагрузкой"? Вплоть до театральных билетов, не говоря о продуктах. Такое словосочетание (наряду с "перелицевать") нынешние молодые и не поймут.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Не только мы ворошим советское, кто-то и дореволюционное ворошит.
http://www.snob.ru/profile/26715/blog/67607
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ни разу не слышал, чтобы родственники и знакомые, рождённые до 70-го года, хвалили советский товар за качество. Товар был отвратный в советское время, так как не было установки делать для комфорта, поскольку комфорт по мнению коммунистической идеологии - это каприз буржуев. Так что зря было так яростно выгрызать придуманный кем-то миф. Деды хвалят качество не товаром советских, а материалов, из которых делался весь товар. Спички горели стабильней, метал гарантировал прочность и долговечность, ткани вышёркивались реально десятилетиями и прочее и прочее! И не зря "болгары-водители фур с энтузиазмом раскупали инструмент", поскольку водителям фуры абсолютно плевать на дизайн и удобство исполнения ручек, им главное было и есть, чтобы этот инструмент не подвёл в нужный момент.
Честно говоря, статья отдаёт какой-то горечью от личной трагедии, связанной с эпохой социализма, а не желанием раскрыть глаза всем введённым в заблуждение.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Каравай Каравай, "товар отвратный" ..."не было установки" ... "абсолютно плевать на дизайн" . Ну, не можно же так чёхом обливать помоями героическое,славное время.
Как это не было "установок"? Вы что? Караваем скатились З Луны? А "знак качества"? и много других "установок".
Ах, сколько расплодилось "открывателей глаз" на ширпотреб, на кино и прочую "духовность"!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, И именно об этом я и писал, что автор, как и многие заблуждаются в одном; что деды когда-то, а теперь и перенявшие от дедов наши современники хвалили и хвалят качество товара, как вещей. А на самом деле все нахваливают именно прочность и долговечность материалов, из которых изготавливался советский продукт.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Каравай Каравай, "прочность и долговечность" - да, а вот на вид, удобство не того. Это чистая мелочёвка. Вам самим то доводилось хотя бы видеть, как что-нибудь разрабатываеися и производится? Очень превалирует неуважение к производителям, высокомерие и пр.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, Честно говоря, я не понимаю, что конкретно вы хотите спросить, соответственно и не буду ничего отвечать, чтобы разговор не перетёк в пустую перепалку, в которой мы будем доказывать одно и то же, но разными языками
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Сергей Дмитриев, удалено после замечания и предупреждения.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Сергей Дмитриев, для одежды, обуви, столовой посуды красота и удобство как раз куда важнее прочности и долговечности. Да и для бытовых приборов, наряду с долговечностью, важны функциональность и удобство при пользовании. Тяжеленный пылесос за 20 лет безупречной работы все руки оттянет и спину надорвёт, а старый чёрно-белый телек, даже если и фурычит ещё, совершенно не функционален...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Евгения Комарова, надрыв спины преувеличен. На сеансе фитнеса ещё дольше надрывают спину, а с таким пылесосом - приятное с полезным в одном флаконе.Гиподинамия угрожает людЯм больше, чем всё известные болячки (вместе взятые)
Что значит не фунциклирует? Изображение, звук есть, что ещё надо? Супер-разрешение? главное, чтоб содержание ТВ-передач было б/м на уровне, а остальное не так уже важно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, от гиподинамии и много от чего еще помогает дрова рубить.
Судя по всему, о статье вы сказали уже все. О пылесосах для лечения гиподинамии - ступайте в личный блог.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Сергей Дмитриев, недопустимо - игнорировать замечания и предупреждения модератора. Удалено, не возвращайтесь в этот блог.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Каравай Каравай, я перед тем, как писать статью, смотрю, что уже написано на эту тему. Задайте в гугле "советский значит качественный" или подобное, и вы получите СОТНИ форумов, просто сотни, где люди хвалят советское качество. И продуктов, и бытовой техники. И здесь на ШЖ такие статьи ЕСТЬ, и в комментариях там сотни людей с восторгом подтверждают: да, советское все было качественное!
А ваши предположения насчет "личной трагедии" - откровенная гнусность. Не было у меня никакой трагедии, к счастью. Но если бы была, то ваш комментарий был бы беспредельно бестактным. Надо все-таки думать, что пишешь и зачем.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, Уж не судите строго. но я не отслеживаю всё, что пишут на сайте. Тем более, что я тут абсолютный новичок. Так что ваша статья для меня первая. И зачем тогда писать статью, если кроме как нахваливаний больше ничего не хочется слышать и видеть? Тем более, что в вашей статье вы не уточняете, что вы оспариваете местные публикации. У вас есть фраза, типа "массовая истерия", "общее заблуждение". Так это вы только про участников ШЖ говорили?
Судьба любого писателя такова - кто-то его хвалит, а кто-то критикует.
А ваши предположения насчет ... воспитание не то, уж простите
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Каравай Каравай, регистрируясь в ШколеЖизни.ру, вы приняли на себя обязательство соблюдать местные правила. Вот и соблюдайте - и уважайте их. Среди правил - требование не переходить на личности. Так что отповедь по поводу "личной трагедии" вам дана обоснованно, примите это к сведению.
Насчет "массовой истерии" - вам разъяснения даны, и не надо отмахиваться. Иначе приходится в ваших репликах видеть не желание доискаться до истины, а лишь яркое намерение тему троллить. Не надо этого делать. Как не надо того же делать Сергею Дмитриеву, которому замечание уже сделано.
Вам обоим о статье сказать нечего, а тянет лишь побеседовать о советском, потому ступайте в личный блог и там ведите тему. Засорять блог статьи не надо, ваши комментарии будут удаляться.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, если вы не вняли тому, что написано - прошу прощения. Не мастер слова. Я говорю, что товар как конечный продукт в виде вещи, прибора или механизма в советском союзе был на вид отвратителен (утрировано
) , и неудобен в использовании. Но если говорить о качестве как износостойкости - то все материалы, что проходили как раз проверку и отмечались "знаком качества" советского образца - и до сих пор одни из лучших. Сегодня очень мало производителей могут гордиться за качество используемого материала в изготовлении товаров. Но зато сам товар радует и глаз и душу первые два месяца со дня покупки.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Каравай Каравай, отвращение к произведённому в трудах товару как минимум не дипломатично, неуместно в споре по теме статьи. Это брань и стёб (если есть разница).
"вид отвратителен, неудобен в использовании" - всё это надумки задним числом. Что Вы имеете ввиду? - "В студию!" , хотя бы фото. Не припомню ни одной вещи, которую можно подвести под Ваше залихватское определение.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
В тему: Я из того поколения, которое знает зачем мнут газету.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, воооот. Точно сказано
3 Ответить
Был в Советском Союзе замечательный льнокомбинат в городке Гаврилов Ям, я уже упоминала о нем в комментариях как-то, он и до сих пор существует, хотя качество слегка ухудшилось. Оборудование и технологии в советское время на нем были еще дореволюционные,и многое делалось на экспорт. Жаккардовые тонкие скатерти и льняные полотенца до сих пор вожу в подарок всем европейским друзьям и знакомым - таких в Европе просто нет, и вещи такого уровня стоят в Германии весьма дорого. Но вещи такого качества - это, действительно, капля в море.
Потом не забудем одно обстоятельство - то, что выпускалось в СССР после войны, делалось часто на трофейном и дореволюционном оборудовании - новые заводы и новые технологии, особенно в легкой промышленности, СССР создавать не успевал, и технологическое отставание накапливалось с годами. Там, где трофейное оборудование выходило из строя, частенько случался коллапс.
1 Ответить
Mаша Романофф, так ведь и задача такая не стояла - развивать группу Б. С товарами потребления так и было всегда "как-то перебьемся", главное это вооружаться! Вооружились на славу. И где оно все, и зачем это было надо?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.
"Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники" М Тэтчер
возможно, именно за этим
0 Ответить
Елена Славнова, давайте вы не будете постить эти замшелые фейки, ок? К тому же настолько нелепые - как вы представляете себе закон одного государства, в котором написано, что оно должно стремиться к расчленению другого государства? Чушь невероятная.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, тут бесполезно спорить, услышишь все передачи Вал. Зорина в свободном изложении... Поразительно, каких только трилобитов земля носит.
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, да, похоже спорить бесполезно.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Зорин-то все это нес до эпохи интернета - тогда проверить его было сложнее. Но до "закона конгресса США" даже он не опустился бы - он все же не был идиотом.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, он даже был мастером своего дела, излагал убедительно. А сейчас что? Невнятные сентенции о том, о сём.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий из Киева, проверьте, если не верите. Хотя большинству делать это просто лень.
в нашем мире очень много "любопытных" официальных документов. На самом деле. Бжезинского почитайте.....очень полезно.
Вообще, если поизучать историю хотя бы второй мировой войны не на основе того, что в школе рассказывали и отрывочной информации. а несколько глубже, то очень много интересного узнать можно....
0 Ответить
Елена Славнова, проверено, и неоднократно. Таких документов не сушествует.
Удивляет одно - как людям не стыдно повторять эти - даже не похожие на правду - бредни?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, и Фултоновской речи Черчиля тоже не существует?
0 Ответить
Елена Славнова, существует. А вы ее читали? Создается впечатление, что нет...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, а вы читали?
0 Ответить
Елена Славнова, конечно. Какая проблема сделать это в эпоху интернета?
A shadow has fallen upon the scenes so lately lighted by the Allied victory. Nobody knows what Soviet Russia and its Communist international organization intends to do in the immediate future, or what are the limits, if any, to their expansive and proselytizing tendencies. I have a strong admiration and regard for the valiant Russian people and for my wartime comrade, Marshal Stalin. There is deep sympathy and goodwill in Britain - and I doubt not here also - towards the peoples of all the Russias and a resolve to persevere through many differences and rebuffs in establishing lasting friendships. We understand the Russian need to be secure on her western frontiers by the removal of all possibility of German aggression. We welcome Russia to her rightful place among the leading nations of the world. We welcome her flag upon the seas. Above all, we welcome constant, frequent and growing contacts between the Russian people and our own people on both sides of the Atlantic. It is my duty however, for I am sure you would wish me to state the facts as I see them to you, to place before you certain facts about the present position in Europe.
From Stettin in the Baltic to Trieste in the Adriatic, an iron curtain has descended across the Continent.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, и какой вывод-то?
0 Ответить
Елена Славнова, а вывод такой: советская пропаганда - самая лучшая пропаганда в мире, потому как и в эпоху интернета многие россияне продолжают верить "журналисту-международнику Зорину"
Качественный иделогический продукт сработан - на века.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Читатель Читатель, про Зорина не слышала до этой дискуссии.
А вот по поводу пропаганды......Пропаганда существует в любой стране мира. И похлеще чем в СССР.
вы текст этой речи прочитали бы внимательно. Там много интересного написано. Правда дипломатическим языком
1 Ответить
Елена Славнова, похлеще чем в СССР - только в КНДР. Странно, что вы еще не там - вот там никаких мучений при выборе покупок точно нет.
1 Ответить
Лично я, подразумеваю под понятием "советское качество" - сравнение качества товаров, выпускаемых во времена СССР и товаров, выпускаемых в постсоветское время, то есть Российское качество. Тогда производили на совесть, а брали, действительно на века.
0 Ответить
Опять я слышу эти вопли.. статья
могла вполне быть приглашением к разговору
н-р, почему зажигалка зиппо, привезенная в 70-е знакомым морячком, до сих пор работает, а привезенная коллегой ОТТУДА же в 2008-м ремонту не подлежит - крышка хлябает, резьба сорвана, и просто хочется выбросить
ну и, что дороже - добротно сработанный местным столяром в позапрошлом веке стул в матушкиной деревне, прочный и красивый, или 4 его пластмцацковых собрата на соседской даче, по мере поломок или просто загрязнения меняющиеся за сущие гроши.
Но нет, Жаба пышет злобой, и разговаривать не желает - она
желает славословий.
2 Ответить
Сергей В. Воробьев, вы опять зациклились на прочности... не поняли совсем вопроса. Впрочем, как всегда
3 Ответить
Не огорчайтесь, вас
нежно лизнет кто-нибудь другой.
Ну и, если внимательно читать, то в моем каменте к вашей статье есть и о красивостях. Вы вникайте, не стесняйтесь.
1 Ответить
Сергей В. Воробьев, ничего не поняла, кроме того, что вы отчего-то взбешены.
2 Ответить
Сергей В. Воробьев, зажигалка Зиппо - настоящая - имеет вечную гарантию. Можно отослать на официальный адрес и получить отремонтированную или новую. Те китайские, что на нее похожи - можно выбросить сразу.
3 Ответить
Можно отослать на официальный адрес и получить отремонтированную или новую.
Можно не отсылать. Ломаться там особо нечему, надо просто подтянуть плоскогубцами крепление крышки, сменить набивку, купить новый фитиль и кремень, и заправить качественным бензином.
Китайские, что на нее похожи, выбрасывать не надо - на свои деньги они прекрасно отработают. Но неремонтопригодны.
Ну и, в моем тексте не было ни слова про китайские зиппо. Варианты что коллега сэкономил на подарке мне и купил зиппо в китайской подворотне не рассматриваются.
0 Ответить
Марианна Власова, недавно, против каких-то бриллиантов прочел: "Пожизненная гарантия". "Пожизненная" - жизнь чья? Бриллиантов? Или моя?
0 Ответить
"советские люди были изрядные остолопы" Подобная оценка людей, проживавших в СССР меня, мягко говоря, повергло в шок. Можно говорить о тех или иных недостатках системы, об отсутствии чего-то так и т.д.
Но оскорблять людей, которые создали промышленность, энергетические объекты, науку и образование; выиграли войну, фактически против всего мира (хотя уже предвижу соответствующие комментарии), правда нес могли при этом создать достаточно модных туфель и утюгов, низко и недостойно.
Хотя автор ведь тоже и СССР. Высокого же она мнения о себе самой.
2 Ответить
Елена Славнова, "промышленность, энергетические объекты, науку и образование" создавали вообще-то и в других странах, не только в СССР, но почему-то наряду с этим умели производить и товары народного потребления. И войну Советский Союз выиграл не "против всего мира", а вместе с США и Англией (а если желаете поподробнее, то вбейте в поисковую машину слова :"антигитлеровская коалиция").
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Евгения Комарова, антигитлеровская коалиция окончательно образовалась только в конце 1943 года. Хотя Сталин просил вступить в войну союзников еще в 1942. Что ж не помогли. Или может ждали, что все-таки Германия вверх возьмет
По поводу поставок...За все, что поставлялось в СССР, было нами заплачено. В том числе и за те грузы, которые до нас не доплыли. Никто просто так нам ничего не давал.
А про операцию "кавказская нефть", которая планировалась перед началом войны нашими "союзниками" не слышали? Мы бы тогда вообще без нефти остались.
0 Ответить
Елена Славнова, за поставки продовольствия заплачено не было.
2 Ответить
Елена Славнова, Великобритания вступила в войну с нацистской Германией раньше СССР, с самого начала ВМВ - 01.09.1939 г., США - после Пирл-Харбора, 7.12.1941 г. Так что воевали они против Германии и Японии, а не против СССР.
"За все поставки было заплачено"??? Деточка, вы слово "лендлиз" слышали? Если нет - Яндекс вам в помощь! СССР не оплатил поставки по лендлизу...Но и это не самое главное. Главное то, что эти поставки были, и отнюдь не незначительные.
Ну, а всяческие вымыслы на тему "что было бы, если бы..." обсуждайте на форумах любителей альтернативной истории. В реальности Сталин по пакту Молотова-Риббентроппа отхватил себе Прибалтику, часть Румынии и часть Польши (Западную Украину и Западную Белоруссию), а после войны принудил к "социализму" страны Восточной Европы, а не союзники отняли что-то у СССР.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Евгения Комарова, про лендлиз, поставки и прочее - тоже много интересного и не так все просто.читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, слово "лендлиз" отнюдь не значит "бесплатно", это значит -в кредит с отсроченной выплатой.
Форумы читать? А какой в этом смысл? Там дискутируют такие же дилетанты, как мы с Вами, а меня могут убедить ссылки даже не на труды историков-аналитиков, а на первоисточники, т.е. архивные материалы.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова, написала в личку
0 Ответить
Евгения Комарова, сейчас не принято отдавать должное союзникам в ВОВ. Американскую бесплатную тушенку ели до 80-х...
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, а то, что эта тушенка была очень часто зеленая, не слышали?
0 Ответить
Елена Славнова, зеленая? в 80е годы? айайай, какие нехорошие американцы.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, я про войну говорю
про 80-е не знаю.
0 Ответить
Елена Славнова, про 80-е вы не знаете, а вот про войну знаете точно? Потрясающе. И в окопах сиживали?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, не сиживала, но есть те кто сиживал )))
0 Ответить
Елена Славнова, извините, что не сервировали вам бесплатное с салфетками.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, военное снабжение - это особый случай, если хотите. От этого зависят жизни людей и успех той или иной операции. Контроль качества выше, чем в обычно.
Получается, что одной рукой помогали, а другой.....
0 Ответить
Елена Славнова, ну не надо таких высокопарных слов!
Мои мама и папа ветераны ВОВ, летчики, кавалеры орденов.И после войны учились,честно и много работали . Так вот, они ни разу не ратуют за возвращение туда в СССР.А мамуля моя -модница, любила и сейчас любит модные и качественные вещи.Вы ей эту чушь скажите, что женщины в то время не хотели модно и красиво одеваться и жить по человечески. Кто вас зомбировал такой чушью ?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская,
только ваши родители, по мнению автора статьи "недотепы".
Никто не говорит о возвращении в СССР. Тогда были свои недостатки, сейчас их нет - появились другие.
Нужно стремиться к тому, чтобы сохранить то хорошее, что было тогда в совокупности с тем хорошим, что появилось сейчас. А это сделать, увы, не удалось.
"Вы ей эту чушь скажите, что женщины в то время не хотели модно и красиво одеваться и жить по человечески. Кто вас зомбировал такой чушью ?"
а я разве где-то такое сказала? Многие хотели хорошо одеться, брали журналы и шили - сами или в ателье. Опять-таки считаю это недостатком, так как наличие выбора всегда лучше, чем его отсутствие. И удобнее.
0 Ответить
Елена Славнова, только ваши родители, по мнению автора статьи "недотепы".
, мне очень нравится авторское мышление и изложение и за эту статью поставила 5.
Я умею читать,
Автор как и я осознанно жили в то непростое время, поэтому не по сплетням баб клав и прочей желтой прессы знаем, как это было!Что было а чего не было.
Я бы еще много чего вам сказала, но грубить не хочется, а адекватно общаться с вами не получается, вы то пургу несете, то автора обвиняете в придуманных же вами измышлениях
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская,
"вы то пургу несете" И где же интересно. Все, что я пишу, основано на той информации, которой я имею. Так или иначе в процессе общения мы выносим для себя что-то новое в виде фактов или мнений. Иногда узнаем то, что до этого было нам неизвестно.
Тут два варианта - либо принять эту информацию, проанализировать, поискать подтверждение. тем более, сейчас это сделать довольно просто.
Либо, при не согласии с мнением собеседника, начать, мягко говоря, о нем не лестно высказываться в той или иной форме.
Тоже позиция, почему бы и нет.
"Я бы еще много чего вам сказала, но грубить не хочется" Вот видите, вы даже свои мысли не можете выразить, не нагрубив. Это грустно.
1 Ответить
Елена Славнова, может не будете грустить? или хотите попытаться научить меня излагать мои мысли? вы как то уже пытались учить русскому языку. Не надо, умоляю
Потом обидетесь
Оценка статьи: 5
1 Ответить
ну как же без войны-то? я все жду, кто ж начнет слезоточиво обижаться, что я великие победы и ДнепроГЭСы спаплюжила и сплюндрувала.
3 Ответить
Елена Славнова, аргументация про войну очаровательна!
))
Вася набил морду Вите, Сереже и Диме, хотя все трое - отличники. Как можно говорить, что он остолоп??
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, ерунду написали, ей богу
0 Ответить
Юрий из Киева, а ты думал, обойдется без войны и послевоенной разрухи (которая до сих пор не закончилась)?
Ни одна тема касательно СССР не обходится. Видел бы ты, что тут творилось в статье, где я писала, что бесплатных квартир в СССР не было. Там вообще мочилово было зачотное, но увы, пенсионер-совкодрочер все потер....
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, вы беретесь обобщать, берете на себя столь много, исходя из собственного опыта?
Потрясающе.
Нам, в свое время, дали бесплатную квартиру. Ну, ту, за которую моя мама ничего не платила.
И нашим знакомым. И другим.
А еще дали бесплатное образование (не станете же вы утверждать, что и оно было плохое), бесплатно лечили (да, наверное, плохо. Но гораздо лучше чем сейчас. И спецы были грамотнее).
Но это, как вы понимаете, не для того, чтобы заявить, что в СССР все было просто замечательно.
2 Ответить
Игорь Ткачев, за квартиры и образование было стократно заплачено рабским трудом наших отцов и дедов. А вы думаете, что все это из воздуха возникло по велению партии?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, только вот они-то и жили в этих квартирах... заработали - получили жилье.
0 Ответить
Игорь Ткачев, если вы не в состоянии понять, что "моя мама ничего не платила" и "бесплатный вообще" - не синонимы, и даже рядом не стояли, то почитайте хотя бы ту статью автора, о которой она упоминает. Но вообще-то это настолько очевидно, что даже неловко объяснять: бесплатный - это такой, за который для вас заплатил кто-то другой. А кто "другой" жил в СССР, кроме советского народа? Никто. Значит, за свои квартиры сами и платили. И за медицину (лучше, чем сейчас?? не верю, что вы это всерьез...), и за образование. Платили - недополученными за свой труд деньгами.
Все просто: если ваша мама заработала на квартиру, значит, она оплатила ее своим трудом. Если нет - значит, она прихватила часть чьего-то труда, а этот кто-то, в свою очередь, недополучил.
Азбучные истины...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, а то же самое получается. Если уж переводить в денежный эквивалент, то для многих было бы выгоднее получить жилье. бесплатное образование и медицину.
0 Ответить
Юрий из Киева, советую оставить вам свой высокомерный тон.
Я не собираюсь читать ТУ статью, поскольку могу предположить, в какую сторону там перекос. Но разницу между "бесплатным" жильем тогда и "платным" сегодня я знаю на личном опыте, как вы бы это не называли. Будущий владелец квартиры за нее тогда не платил, а получал. Не все. Не всегда. И способы были разные. Но жилищный вопрос был другим, и, кстати, разнился от Москвы до Средней Азии.
"Другим" было государство, которое обеспечивало таким жильем. А чтобы обеспечить, понятное дело, возможность эту оно получало через своих граждан. Но разница между я сегодня "я плачу 800 долл. за кв.м" и "я не плачу за жилье, а его мне дает государство", думаю вы в состоянии понять.
И моя матушка, при скромной зарплате в 120 р., мать-одиночка, получила это "платно-бесплатное" 2-комнатное жилье к своему 35-летию. Я же, здоровый мужик, сомневаюсь, что буду в состоянии заплатить даже за 1 комнату, к концу своей жизни.
И естественно абсолютно бесплатного не бывает ничего. Все стоит денег, не приходит из ниоткуда и не уходит в никуда.
Что еще из "тухлого" Совка и нашего славного времени мы тут не обсудили?
2 Ответить
Игорь Ткачев, а сколько народу не получило никаких квартир. Мои родители, ветераны орденоносцы, простояли на очереди 25 лет а Киеве, пока в 91 году очередь не отменили. Прикажете за это тоже славить "Ум, честь и совесть эпохи". Образование мне никто не давал, я его сам получил и даже потом отработал. Относительно того, что оно было лучшее в мире, так а нам тогда невозможно было ни с кем сравнивать. Что много у нас было обменов студентами? К нам приездали учиться студенты из Оксфорда или Кембриджа, МТИ или Гарварда? Только из развивающихся стран получать бесплатное образование, образование + стипендия 90р. Кстати за наши с вашими средства. За наши средства также содержали коммунистические партии всего мира + различные сомнительные режимы и диктаторов, вплоть до каннибалов. Вас или ваших родителей хоть раз спросили разрешения или совета куда потратить наши общие средства, на квартиры, медицину, образование или на поддержку Иди Амина и т.п., если помните такого. Стоит ли после этого рвать рубаху за СССР.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Фрол Фролкин,
К нам приездали учиться студенты из Оксфорда или Кембриджа, МТИ или Гарварда?
Они переманивали к себе наши "мозги", закончивших МИФИ, МГУ...и т.д. Если капнуть поглубже, то выяснится, что немалое количество западных разработок создавалось специалистами с советским образованием.
Да и воровать изобретения, созданные нашими учеными, тоже не брезговали. Особенно после распада союза.
0 Ответить
Елена Славнова, извините, но ваша аргументация напоминает мне политинформацию политрука времен моего прохождения курса молодого бойца в советской армии. Тогда мы в это верили и гордились, но с тех пор прошло много лет и в нашем мире многое изменилось. Ваши комент не по теме статьи, поэтому закончим дискуссию.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Фрол Фролкин, сменились декорации. Суть осталась.
0 Ответить
Фрол Фролкин,
"Тогда мы в это верили и гордились..." А вы предлагаете удариться в другую крайность - поливать все грязью.
Взять те же США - там проблем масса, но граждане своей страны подобными вещами не занимаются. И детей воспитывают в патриотическом ключе.
0 Ответить
Елена Славнова, дурной прием приписывать мне то, чего не было. Если не понятно, то я не сторонник гордости ради гордости и придумывания разных поводов, чтобы гордиться, тем более гордиться против кого-то. Есть много уважаемых стран и народов, которые спокойно живут и трудятся без поисков того, чем гордиться. И у них неплохо получается, ИМХО, и таки есть, чем гордиться, прежде всего человеческим, уважительным отношением к себе и другим людям, к их нуждам и потребностям, чего другим не хватает.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Фрол Фролкин, "Есть много уважаемых стран и народов, которые спокойно живут и трудятся без поисков того, чем гордиться" И что же это за страны, позвольте полюбопытствовать?
1 Ответить
Елена Славнова,например Дания, Бельгия, Финляндия, Швейцария, Голандия, Швеция и многие другие. Они не запускают спутники и ракеты, чтобы потом этим гордиться, они не делают атомную бомбу, чтобы их боялись, они не устраивают у себя Олимпийские игры и тп. Но они тихо и спокойно работают при этом они развивают передовые технологии и зарабатывают на свое высокое благосостояние, чем, вообщем-то, должны гордиться.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Фрол Фролкин,
"Они не запускают спутники и ракеты, чтобы потом этим гордиться" Вы забываете, что спутники обеспечивают сейчас навигацию и связь, система телевидения и радиовещания. И много его еще. Причем во всем мире. Ресурсов у них на это нету.
Потом вы забываете, что развитие ВПК и космической отрасли очень сильно подстегнули развитие компьютерной отрасли и технологий, применяемых сейчас на бытовом уровне. характернейший пример - компания Apple и ей подобные. Ну и так далее
На сколько я поняла, вы хотите сказать. что нашей стране и нашему народу нечем гордиться?
0 Ответить
Елена Славнова, кто бы спорил, что подстегнули, но только не в России. На сегодняшний день Россия производит только нефть и газ, а компьютерные технологии пока только потребляет. Я не понимаю, почему обязательно нужно чем-то гордиться. Это похоже на комплекс неполноценности, типа того, что если я ничем не горжусь, то меня не будут уважать/бояться, отсюда и до понтов недалеко. Понтоваться-это ведь тоже в некотором роде гордиться.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Фрол Фролкин,
"Я не понимаю, почему обязательно нужно чем-то гордиться" Обязательно гордиться не нужно. Это либо есть, либо нет. У каждого индивидуально.
" Это похоже на комплекс неполноценности, типа того, что если я ничем не горжусь, то меня не будут уважать/бояться, отсюда и до понтов недалеко."
Гордость, наоборот, может подстегнуть человека на развитие. Как пример: "я горжусь своими родителями - я должен быть не хуже них". ну и так далее.
Опять-таки,многие гордятся своими детьми, если они достигли в чем-то успеха. так почему не гордиться кем-то, кто сделал что-то значительное...ну и так далее. В конце концов это приносит положительные эмоции.
0 Ответить
Елена Славнова, по моему убеждению, гордиться человек имеет право только тем, к чему сам, т.с., приложил руку, то есть собственными успехами и успехами своих детей. Что значит "гордиться своей страной, своим народом"? Разве сам человек приложил какие-то усилия для того, чтобы родиться русским (татарином, немцем, мумбу-юмбу...) в России (Татарстане, Германии, Буркина-Фасо...)? Гордиться своими родителями? Так это они что-то совершили, а ты что сделал? Дал себе труд родиться именно у этих родителей?
Свою страну и свой народ просто любят, как любят родных и близких людей - т.е., безусловно, не за что-то, а просто по факту родства. Любят, жалеют, помогают, стыдятся дурных поступков, радуются удачам и успехам...А гордость - это из другой оперы...ИМХО, конечно...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Фрол Фролкин, браво. Хотя насчет Олимпийских игр вы ошибаетесь - во всех перечисленных вами странах, кроме Дании, они проводились. Другое дело, что они не делали из этого помпезной пропагандистской акции, и, тем более, не "пилили" средства. А так-то это нации очень спортивные, и не случайно их успехи, скажем, в том же футболе у россиян вызывают заслуженную зависть.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева,
"и не случайно их успехи, скажем, в том же футболе у россиян вызывают заслуженную зависть." Если вы не заметили, у каждой страны есть свои "сильные" виды спорта.
Я вот что-то не видела, у кого зависть-то вызывает?
0 Ответить
Елена Славнова, если вы не заметили, есть виды спорта - прежде всего, конечно же, футбол - которые популярны во всем мире, и успехи в которых по своему резонансу несравнимы с победами в каком-нибудь бобслее или маунтинбайке.
И, конечно же, у российских болельщиков - а в России футбол, несомненно, спорт №1 по популярности - вызывают зависть успехи сборной Голландии, которая была чемпионом Европы и дважды финалистом чемпионатов мира, о чем Россия может только мечтать. Датчане тоже были чемпионами Европы, шведы и бельгийцы - призерами чемпионатов мира... а страны-то крошечные, с населением меньше Москвы.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, футбол никогда не был сильным видом спорта для нашей страны. Да, он сейчас популярен, ну и что? В конце концов, для болельщиков это зрелище, развлечение, способ провести выходные. Посмотрели и забыли.
Есть более фундаментальные вещи, нежели 11 парней гоняющих мяч по полю за огромные деньги.
0 Ответить
Елена Славнова, вот о том и речь. Популярен он был всегда - не меньше, чем в других странах, а то и больше. А успехов - не видать.
Посмотрели и забыли.
Да ну??? Спросите у своего отца или мужа, кто такой Ринат Дасаев. Или Лев Яшин. А ведь Дасаев не играет уже больше 20 лет, а Яшин вообще уже давно умер. Болельщики помнят десятки матчей, которые видели еще в детстве.
Есть более фундаментальные вещи, нежели 11 парней гоняющих мяч по полю за огромные деньги.
Вы мне опять напоминаете Жванецкого (и Райкина):
"Зарядка - придумали, лишь бы дурака валять! Лишь бы ни черта не делать - здоровенный бугай гири подымает, воздух впустую перемалывает! Пусть он камни таскает, вагонетки с углем - и платить ему не надо - он же за гири-то деньги не берет!
Ежели у нас народ, весь трудовой народ, вместо физ. зарядки будет по утрам яму копать - у-у-у ямище-то будет! Во туда воды накачать и этих... водоплавающих пустить... гусей... перспектива - через год на каждого - во! на каждого по два гуся.... не, по четыре... по четыре гуся буде - и это вместо физ. зарядки!
А ноги, футбол - двадцать два бугая один мяч перекатывают! А вы выдайте каждому ну это... каток! Так они, 22 бугая, 22 бугая, да на полтора часа.... да на полтора часа и на 22 бугая... два пишем, семь на ум пошло........... они все поле заасфальтируют! А еще зрители по рублю дадут, сто тысяч зрителей по одному рублю - это будет.... сто тысяч да по одному рублю... это будет..... да просто сумасшедшие деньги!
Марафонцы - видали? Как страус - 140 км бегом дает... его кто нибудь использует? Он же порожняком бегит!
А ежели он почту захватит? А сюда еще на загривок - мешок крупы, и в глубинку! У нас же транспорт освободится! У нас такое будет, такое будет!"
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева,
"Популярен он был всегда - не меньше, чем в других странах, а то и больше. А успехов - не видать."
так же популярно было и фигурное катание и хоккей. Сейчас, возможно, в меньшей степени.
Опять-таки, успехов относительно чего. Если относительно мирового футбола, то да, вы правы. Но наши болельщики, в немалой степени, смотрят матчи между российскими командами. И если бы играли так уж плохо, то не смотрели бы, не ходили бы на стадионы, не ездили за своими командами по всей стране. Получается, это опять-таки мужское развлечение, тусовка, способ времяпрепровождение. Просто более массовое, чем другие.
"Да ну??? Спросите у своего отца или мужа, кто такой Ринат Дасаев. Или Лев Яшин. А ведь Дасаев не играет уже больше 20 лет, а Яшин вообще уже давно умер. Болельщики помнят десятки матчей, которые видели еще в детстве."
Кто такой Лев Яшин, я и так знаю.....
В моей семье футболом никто не увлекается. Если только иногда чемпионат мира смотрим. Опять-таки по случаю.
0 Ответить
Елена Славнова, если толковище о качестве ДО и После, то уместно сравнить менталитет интеллигентных советских болельщиков времён Яшина,Дасаева с дикими,необузданными фанатами теперешних.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лирическое отступление: прабабушке моей было 92, её подруге на 4 больше. Приехала я село, сидят они под домишком обе, беседуют. А я после института на работу устроилась, дизайнером на фирму по продаже камня. Узоры на дорожках придумывать, камины рисовать, ландшафтный дизайн тоже, аквариумистам цветной щебень и прочее. И подруга бабушки интересуется где я работаю, говорю "На фирме по продаже камня!" Она на меня смотрит, как на больную, камня в округе вон сколько, его из огородов выкидывают, зачем его продавать? Моя бабушка проявила "знание предмета": "Есть, есть такой камень! Он в плитах! Вон богачи дороги мостят, на низ дома клеят, я слышала! Такой камень денег стоит!" Второй вопрос от бабкиной подруги: "И кем ты там работаешь?" "Дизайнером..." ну и как объяснить, кто это такое? Рассказываю, что советую людям, где у них во дворе будут дорожки, из какого камня, теперь две бабушки на меня смотрят, как на умалишённую! В деревне вон только ткнись к кому во двор, а ещё и с советами, так ломакой будут гнать! Дармоеда такого! "Убираешь может?" высказала предположение подруга (видимо навеянное реалиями зароботчан за границей), я махнула рукой "Да, убираю!"
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Елена Славнова, во-первых, они не переманивают, а создают условия для жизни этих мозгов, а самое главное - для их работы.
Во-вторых, о воровстве изобретений - экие ж сказки и мифы древнего совка. История науки показывает примеры и воровства в противоположном направлении, и изобретения велосипедов - по причине исключенности советской науки из мирового процесса.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Люба Мельник,
"Во-вторых, о воровстве изобретений - экие ж сказки и мифы древнего совка." К сожалению, это не сказки. Я лично знала ученого, который создал несколько инновационных изобретений. Но его деятельность пришлась на период развала союза и оказалась никому не нужной. При попытке сотрудничества с компанией Мансанта (один из крупнейших мировых химических гигантов) с их стороны была попытка украсть данной изобретение, ничего не заплатив (или заплатив копейки).
Были и другие моменты
0 Ответить
Игорь Ткачев, нормальный у него тон.
Государство не может материализовать квартиры из воздуха. Их строят люди на те налоги и недоплаченную зарплату, за их же ТРУД.
Поэтому все "полученное даром" было у кого-то отобрано. Например, у вашей матушки, которая всю жизнь работала за жалкую подачку в 120р, и у миллионов таких же. Потом это ОТОБРАННОЕ вам возвращали в виде подарка со словами "вот что тебе ДАЛА совеццкая власть". А граждане должны были визжать от радости и благодарности. И некоторые до сих пор визжат.
1 Ответить
Игорь Ткачев, ненормальны обе ситуации : и когда квартиры "получают" (причём одни - да, а другие -нет, и ждать приходится годами), и когда их приходится покупать или снимать за несусветную цену. Нормальная ситуация "имеет место быть", например, в странах Западной Европы, где существует широкий рынок жилья,как на продажу, так и для аренды, и практически каждый может выбрать жильё, взвесив соотношение цена-качество, а самым неимущим жильё оплачивает государство.
Кстати, моя мама - школьная учительница - жилья от советского государства так за всю жизнь и не заслужила. Три поколения нашей семьи жили в дедовской квартире, и жилья нам не полагалось, так как предельная норма составляла 5 кв.м на человека, а у нас получалось 5,2 кв.м...Тот факт, что в квартире было всего 2 смежных комнаты, во внимание не принимался. За эти "лишние" 0,2 кв.м на человека я и мой муж заплатили 11 000 руб . - именно столько стоила 2-хкомнатная кооперативная квартира, которую нам пришлось покупать, но и на неё мы стояли в очереди 3 года.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Спасибо, К.Ю. очень интересный блог получился! И статья отличная, на века, ибо миф о коммунистическом рае жил, жив и, судя по всему, будет жить
! 
Ща спор пойдёт по сценарию "искренняя улыбка СССР vs звериный оскал американском империализма"
читать дальше →
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Читатель Читатель, да, а еще покуда есть на свете дураки (простаки) торгашам жить стало быть с руки-)
Вспомните, пож-ста, когда лоханетесь-) С американскими джинсами или финским унитазом-)
Никто о рае здесь не писал, заметьте.
0 Ответить
"А ты азартный, Парамоша"
Эх, Мастер, опять, опять на личность мою заворачиваете. Да не лоханусь я, Мастер, писано вам уже - всё работает в моём хозяйстве, что куплено уже давным-давно. А и лоханусь, так не велика печаль - вселенских обобщений о повсеместном упадке качества делать точно не стану.
Всё. Счастливо остваться. Меня больше нет с вами! До следующих встреч, Мастер!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Пошли крайности... И про моду нынешнюю, и про продукты...
Компьютер мне нужен для работы, поэтому апгрейд для него необходим. Зато смартфоном не обзавелась, обыкновенные кнопочные Нокия меня устраивают до сих пор. Да, у меня модель, которая больше не выпускается. И уже раз побывала в ремонте. Ничего, пользуюсь пока, не страдаю. Да, я не смотрю 107 каналов по телику, но они у меня есть. И есть пульт дистанционного переключения. И капроновые колготки хорошего качества (а не в подарок от дипломата). Меня всё устраивает! Я не хочу туда, где танки наши быстры и броня крепка! Где журналы мод устаревшие были затасканы до жирного блеска. Где, если хотел смотреться стильно, то сначала ткань искал, потом фасон, потом хорошую портниху. Меня всё устраивает сейчас! Даже те же прокладки!
Я лично в советское время не хочу. Ни к качественным жигулям, ни к коричневой школьной форме.
Да, сейчас много китайского ширпотреба, неоправданно дорогих брендом и странной еды, которая как и не еда вовсе. Но я умудряюсь найти для себя хорошую еду. Качественную бытовую технику. Я не стираю руками и не вывариваю в белизне. После мытья посуды у меня не воняют руки. Меня устраивает жвачка, которая не липнет к лицу. Я, ксатати, не ношу брендовые джинсы от Джона Гальяно, при этом на участки я могу одеться и удобно, и красиво (классические джинсы Лии, которые я бы раньше не купила бы просто, которые мне и по фигуре, и не натирают ничего, рабочая обувь Катерпиллар или Вайлкет, тоже отлично, то что надо), а уж если надо в офис, то да, джинси Томми Хилфайгер (добротный средней цены бренд), те же ботинки Честер, и я выгляжу стильной, но не жертвой моды, а человеком, у которого есть вкус. Не китайское и не французское за бешенные деньги, просто хороший добротный средний уровень. Точно так же и техника, мне всякие тостеры-хлебопечки не нужны, но чайник да, Тефаль. Утюг Бош. Работают, не ломаются, может потому, что не роняла ни разу
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий,и меня
А будет желание-купим джинсы Гальяно
,да хоть абайю с хиджабом от Кристиана Диора
, опять же сами решим,что носить, никак не партия и правительство( руководящее и направляющее).
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, и у нас есть возможность это купить! А не достать по знакомству!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, да слава богу! masallah
,что можем купить ,ну или не покупать.Но никак не доставать по знакомству или давиться в очередях,при этом испытывая стыд
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, Меня тоже устраивают прокладки - на базаре можно найти на любой кран
. читать дальше →
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий Лях, сейчас и смеситель итальянский купить не проблема
И лампочку энергосберегающую.
В принципе "тогда" и американские джинсы были дубовые, сейчас намного лучше!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, смеситель итальянский, скорее всего, будет служить не один год. Как и энергосберегающая лампочка. Для Вас, как для хозяйки, главное просто: чтобы не протекал, чтобы светила. Но ни первое, ни второе, скорее всего, не будут соответствовать информации в инструкции и паспорте.
Но вот если Вы возьмете инструкцию, или паспорт, и вчитаетесь в те люмены-люксы, которые там заявлены, и которые были Вам проданы, и сравните их с теми, что "светят" (при помощи спецприбора), Вы обнаружите, что информация в инструкции не соответствует тому, что "в лампочке".
Например, известно ли Вам, что лампы накаливания с угольной нитью, могут непрерывно гореть более ста лет?
Что энергосберегающие лампы могут и должны быть долговечнее согласно своим ТУ?
Или, когда ваш компьютер начинает подтормаживать при попытке запустить на нем новую программу или игру, вы первым делом отправляетесь в магазин с целью покупки нового процессора. Однако там вы с удивлением узнаете, что новые модели CPU несовместимы с вашей материнской платой, так что вам придется заплатить еще и за новую системную плату, систему охлаждения для процессора и модули оперативной памяти. В данном случае речь идет о системном устаревании, то есть намеренном ограничении производителями техники или программ совместимости новых продуктов со старыми. Чтобы заставить потребителя купить новый продукт, достаточно изменить конструкцию разъема либо крепежного элемента или отказаться от поддержки старых устройств.
Этим же объясняется "забывчивость" некоторых разработчиков комплектующих, перестающих совершенствовать драйверы для своих продуктов спустя несколько лет после выхода на рынок. В результате устройства оказываются несовместимы с новой операционной системой, и пользователи вынуждены их заменять.И так во всем...
Теперь вопрос: Вам нравится, когда Вас обманывают?
1 Ответить
Игорь Ткачев,
"я с вас не могу" (еще один одесский жаргонизм, уж простите).
если Вы возьмете инструкцию, или паспорт, и вчитаетесь в те люмены-люксы, которые там заявлены, и которые были Вам проданы, и сравните их с теми, что "светят" (при помощи спецприбора), Вы обнаружите, что информация в инструкции не соответствует тому, что "в лампочке".
У одного из моих товарищей в советское время был магнитофон - бобинный еще. Назывался не то Дайна, не то Дойна, не помню уже.
Так вот у него в техпаспорте была заявлена частотная характеристика 20-20000Гц! То есть - по характеристикам - это был хай-энд аппарат практически. Между тем стоил он смешные 100 рублей, и изрыгал звуки совершенно чудовищные. Ни низами, ни верхами там не пахло: без всяких приборов частотка была слышна в лучшем случае 100-4000.
Да, мне НЕ нравится ни когда за меня принимают решения, ни когда обманывают. В СССР регулярно делали и то, и другое.
Достаточно очевидно, что в конкурентном обществе такой товар существовать не может - его просто сожрут. И конкуренты, и пресса.
Этим же объясняется "забывчивость" некоторых разработчиков комплектующих, перестающих совершенствовать драйверы для своих продуктов спустя несколько лет после выхода на рынок. В результате устройства оказываются несовместимы с новой операционной системой, и пользователи вынуждены их заменять.И так во всем...
И где тут обман? в современные компьютеры не устанавливают устройства чтения дискет - не потому, что "забывают", а потому, что они морально устарели. Современные звуковоспроизводящие устройства "понимают" флешки и DVD, но ни магнитную ленту, ни аудио- или видеокассету вы туда не вставите. Обман-то где?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, специально, не поленился, нашел в архиве характеристики магнитофона Дайна
Частотный диапазон на линейном выходе:
- на скорости 9,53 см/сек - 40...12500 Гц,
- на скорости 2,38 см/сек - 200...3500 Гц.
Уровень шумов не хуже -44 дб.
Никто вас не обманывал
А во по поводу системного устаревания - это да...
0 Ответить
Юрий из Киева, спасибо за мужской "технический" комментарий
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, you are welcome!
)
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Ткачев,
Ксения Печий, смеситель итальянский, скорее всего, будет служить не один год. Как и энергосберегающая лампочка. Для Вас, как для хозяйки, главное просто: чтобы не протекал, чтобы светила. Но ни первое, ни второе, скорее всего, не будут соответствовать информации в инструкции и паспорте.
---------------------
Как-то не наблюдаю "паспортов" у смесителей и энергосберегающих лампочек. И то, и другое, меня очень устраивает сейчас, на данный момент, по всем параметрам и функционированию. Выбрала тот смеситель, который как раз не протекает и на который уже пару раз облокачивалась моя доча, только он и выдержал.
Но вот если Вы возьмете инструкцию, или паспорт, и вчитаетесь в те люмены-люксы, которые там заявлены, и которые были Вам проданы, и сравните их с теми, что "светят" (при помощи спецприбора), Вы обнаружите, что информация в инструкции не соответствует тому, что "в лампочке".
Например, известно ли Вам, что лампы накаливания с угольной нитью, могут непрерывно гореть более ста лет?
Что энергосберегающие лампы могут и должны быть долговечнее согласно своим ТУ?
--------------------------------
А зачем мне лампочка с угольной нитью? Так на минуточку?... Я прихожу в магазин и выбираю между энергосберегающей и обычной лампочкой накаливания.
Или, когда ваш компьютер начинает подтормаживать при попытке запустить на нем новую программу или игру, вы первым делом отправляетесь в магазин с целью покупки нового процессора. Однако там вы с удивлением узнаете, что новые модели CPU несовместимы с вашей материнской платой, так что вам придется заплатить еще и за новую системную плату, систему охлаждения для процессора и модули оперативной памяти. В данном случае речь идет о системном устаревании, то есть намеренном ограничении производителями техники или программ совместимости новых продуктов со старыми. Чтобы заставить потребителя купить новый продукт, достаточно изменить конструкцию разъема либо крепежного элемента или отказаться от поддержки старых устройств.
--------------------
Апгрейд последний раз делала шесть лет тому. Сейчас у меня "пентиум" двухпроцессорный. Прекрасно тянет мои программы, ничего не нагревается. Фильмы на новомодный носителях не покупаю, смотрю он-лайн (повезло на хорошего провайдера). Так что как видите -- проблем у меня нет.
Теперь вопрос: Вам нравится, когда Вас обманывают?
Больше всего мне не нравится, когда меня грузят! Больше, чем когда пытаются обмануть.
Если я что-то себе выбираю, то так, чтобы не оказаться обманутым и не переплатить.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Ксения Печий, "Больше всего мне не нравится, когда меня грузят! Больше, чем когда пытаются обмануть."
Я как мне это не нравится
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, "Если я что-то себе выбираю, то так, чтобы не оказаться обманутым и не переплатить" - дело в том, смею Вас заверить, что именно Вы и переплачиваете. И Вас обманывают. Когда покупаете кран, лампочку и многое другое.
Как и многих из нас.
1 Ответить
Игорь Ткачев, а вы говорите за себя только. Вы меня не знаете, и не знаете, как я живу, что и где я покупаю, и ещё много чего не знаете.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Статья несколько однобока, без приведения к общему знаменателю и без анализа.
Итак, к общему знаменателю: рассматриваем вещи, которые были востребованы тогда и сейчас, например: ручные инструменты. Это будет другая сторона/бок.
Анализ: откуда они у нас появлялись. При СССР, это декларировалось на всех партсъездах, особая роль отводилась товарам группы Б, которые, как правило, производились на военных предприятиях, у которых был план по ширпотребу. Вспомним те же хром-ванадиевые гаечные ключи, топоры, сделанные на шарикоподшипниковых заводах, ножовки по дереву с завода "Поршень" или "Авиамоторный", легчайшие дюралевые стремянки с самолетостроительных заводов, круглые санки делались заводом по производству связных тарелок - на том же штамповочном оборудовании, и т.д. Всем понятно, что этот ширпотреб делался из материалов с основной продукции. (Даже интересно - в радиоуправляемых игрушках НПО "Электроприбор" ("ЭНЕРГИЯ"-"БУРАН") радиодетали были с военной приемкой.) Эти товары были всегда нужны, не имеют морального устаревания и сейчас тоже котируются, учитывая то, что большинство тех заводов уже не существует, а аналогичная продукция импортных предприятий (к нам же завозят импортный ширпотреб) не выдерживает конкуренции. Кстати, при СССР наш инструмент очень котировался за рубежом. Как помню, лучше были только английский и немецкий.
Об ажиотаже по импорту: уроки Петра 1-го вошли в гены нашему народу. Когда Дюпон получил нейлон и мир заполонили нейлоновые рубашки, многие посмеивались над нашим иностранномпоклонничеством, поскольку одежда из натуральных волокон была намного удобнее. О чем можно говорить. В конце 80-х многое делалось на наших предприятиях нашими работниками на импортных станках по импортным технологиям, именно, для зарубежья (та же одежда, к примеру). Был такой период СССР, когда появился доступ буржуев из-за рубежа, но предприятия еще не были прихватизированы и разграблены доморощенными "капиталистами".
О моральном устаревании - не имеет смысла сравнивать категории разных эпох (в наше время эпоха может длиться 5 лет). Понятно, что прогресс - и в Африке прогресс. Мы же не сравниваем экологическую отечественную палку-копалку, которой древние люди обрабатывали землю, и современный импортный трактор для вспашки.
А бабушкин утюжок ЛГ может очень пригодиться, когда не будет света: например, в потемках огреть им нахального вора. Да и не представляю, как без такого высокотехнологичного девайса с ручкой можно приготовить цыпленка табака.
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Юрий Лях, вы полностью подтвердили тезис, который я озвучил выше в диалоге с Ксенией: в СССР товар мог бфть качественным только в одном случае: если он выпускался на военном 9или сопряженном с ним) предприятии. Милитаризованная страна, которая жертвовала качеством жизни своих граждан ради "обороны" против неведомого захватчика...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева,
" против неведомого захватчика"
Интересно, зачем нужно было практически стереть с лица земли Дрезден (не представлял особого военного значения), сбрасывать 2 бомбы на Японские города...
Кстати, да самое главное...освежите в памяти фултоновскую речь У. Черчиля.... Или господина Бжезинского почитайте (второе лицо государства)....
Думаю, там найдете ответы на все вопросы
0 Ответить
Хамите, деточка?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Елена Славнова, вот только не хватало тут еще тысячи комментариев о политике. Надо все-таки как-то статью комментировать, а в статье ни о том, кто спалил Дрезден, ни кто взорвал Киев и ДнепроГЭС с огромными жертвами и так далее, ничего не было!
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, вот только не хватало, чтобы вы оскорбляли советский народ, что вы благополучно в своей статье сделали.
0 Ответить
Елена Славнова, ну-у-у-у, далеко не все оскорбились, да и не было такого в статье, речь о вещах только. Не о народе. А о народе только то, что он заслуживает на хорошие вещи.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, вы себе противоречите...Если бы не было, то и оскорбляться не на что было бы.
0 Ответить
Елена Славнова, я лично не оскорбилась вообще. Даже ничего не нашла оскорбительного против народа. Так что у меня противоречий нет. В чём вы узрели противоречие?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Елена Славнова, чем-то затхлым повеяло. А вспомнил, категорически запрещалось говорить плохие слова про славный советский народ, на семинарах по Истории КПСС.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Вячеслав Чермных, почитайте изначальный мой комментарий. Одно дело, говорить о недостатках системе или вещей. Другое дело - некорректно высказываться конкретно о людях
0 Ответить
Елена Славнова, я такой же представитель советского народа, как вы. А может даже старше. С чего это вы мне указываете, что можно, что нельзя? Мы не на партсобрании давно.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, я вам ничего не указываю...вы написали - я прокомментировала.
0 Ответить
Юрий из Киева, правильно, но давайте вернемся к статье - о материальном. Я рад, что вы со мной согласились, что при Союзе было много товаров отличного качества (лучше большинства импортных современных), выпускаемых тогдашними предприятиями ВПК, которые и сегодня актуальны
.
Народ, учитесь - два оппонента пришли к согласию!!!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, где же оппонент согласился, что их было много? не подтасовывайте.
: в СССР товар мог быть качественным только в одном случае: если он выпускался на военном (или сопряженном с ним) предприятии.
И где тут про много?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, вспомните - у нас все градообразующие предприятия были военными. Если про Харьков - штук 10 (лень вспоминать), а Новгород - там военный завод на военном заводе. Ижевск - тоже их хватает (в прошедшем времени).
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, у нас градообразующий порт не выпускал ширпотреба, увы... ни военный, ни грузовой... и три судоремонтных завода тоже не выпускали.
3 Ответить
... и ни на одном из них не выпускали ни гражданскую одежду, ни продукты питания, ни мебель, ни косметику, ни товары для детей, ни обувь...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, "и ни на одном из них не выпускали ни гражданскую одежду, ни продукты питания, ни мебель, ни косметику, ни товары для детей, ни обувь..." - ни халатики, ни колготки.... Мы согласились, что с производством легкой и пищевой (кроме мороженого) промышленности в большинстве мест было швах. Кстати, а на одежду принципиально когда-нибудь вешали Знак качества?
Но это же не вся выпускаемая продукция.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, а Юрга в Сибири? Да мало ли ещё? Вот этот феномен в упор не видят "пострадавшие" от плохого качества кое-чего из ширпотреба. При чём автор ещё предаётся размышлениям с принятой аксиомой, что "в совке" ничего не молго быть чего-то пригодного для быта.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, вы троллите моего тёзку просто гениально.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, при всём усердии до Вас мне далеко.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, давайте не будем приписывать оппоненту то, чего он не говорил. Я не утверждал, что при Союзе было много товаров отличного качества, а лишь согласился, что они были. Но это была капля в море. Ну что такое стремянки или гаечные ключи при тотальном дефиците всего? Человек постоянно ломал голову об одном - где достать то, это, пятое, десятое. Не обязательно отличного качества - хотя бы терпимого. А жена его в это же время тоже ломала голову - только у нее список был другой...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, А я так надеялся на согласие.....
Юрий, сейчас становитесь на тропу субъективизма:
- о каком регионе СССР идет речь
- какие потребности нашего абстрактного индивида
- какая прослойка населения
- если я, к примеру, перечислю 100 конкурентоспособных наименований тогдашнего производства - это будет много или нет.
А жена - а что, сейчас многие жены перестали ломать головы?
читать дальше →
Оценка статьи: 5
1 Ответить
- если я, к примеру, перечислю 100 конкурентоспособных наименований тогдашнего производства - это будет много или нет.
...сгущенка пирамидами стояла в гастрономах
Нет, правда, Задорнов отдыхает...
тогда была проблема (для удаленных регионов) это достать, а сейчас - выбрать из горы однотипного импортного, а потом, оказаться лохом, поскольку нужно было знать, что у фирменного в левом углу задней крышки стоит серебристая точка . Да и неделю назад пришло аналогичное получше и подешевле.
Мне, в общем-то, добавить нечего. Вы настолько выпукло обрисовали разницу между "тогда" и "сейчас" - просто браво!
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, это, конечно ужасно, но Задорнов не будет отдыхать до самой смерти.
...сгущенка пирамидами стояла в гастрономах
Нет, правда, Задорнов отдыхает... -- отдыхает он, или не отдыхает... а она-таки стояла. И именно пирамидами. И в Киеве (откуда Вы) и в Московской области... И во Львове, где мне довелось побывать...
Ну, стояла она там. СТОЯЛА. а отдыхает Задорнов, или нет - не так важно.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, ну зачем же врать-то? Сгущенка никакими пирамидами не стояла, мы ее годами не ели, а если доставали баночку, то бабушка ее прятала "на торт". А просто так есть сгущенку мы и не мечтали. Врать-то зачем?
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, вот как раз пришла сказать: стояла сгущенка пирамидами - в Ленинграде. Именно там с продуктами было всё хорошо. И вообще, снабжение разных регионов очень сильно различалось, при плановом-то хозяйстве.
0 Ответить
Марианна Власова, соглашусь, что в Москве, Питере и в большинстве республиканских столиц тогда с обеспечением было не плохо. А вот в не столь стольных городах были не так радужно, имел возможность сравнивать, бывая в командировках. Местные начальники свои холодильники заполняли за счет зарытых магазинов, да родственников из окрестных деревень.
Помню убогий быт семей молодых инженеров, работавших по распределению на одно из королевских предприятий в Куйбышеве (Самаре) в начале 80-х. И деньги есть, и жильем - квартирой в общаге, обеспечены, а в холодильниках пусто. Кормились в основном на предприятие. В магазине после 18, кроме черного хлеба, яйца, растительного масла, картошки, репчатого лука, макарон и индейки мало что было. Да, ещё стояли консервы типа "завтрак туриста" или "килька в томате".
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Вячеслав Озеров, "килька в томате" - мировой закусон !"
...Уж и индейка вам была в падлу?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, о какой индейке вы говорите? Могу точно заверить-не видели в глаза.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, да я тоже не видел, это Вадимову повезло, но остальное-то из его списка присутствовало.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, про индеек это не ко мне...
А вот мясо нутрии я покушал изрядно. На базаре в Ейске (моя жена родом оттуда) их очень много и недорого продавали. Продавали на базаре тушки нутрий и кроликов. И кончик одной лапки специально оставляли "с мехом", чтобы точно было видно - это нутрия, а это - кролик.
Теща изумительные супы делала и жарила превосходно. Возвращаясь из Ейска домой на поезде, вез много вкуснейшего жареного мяса. Доедал уже в Ленинграде.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, c нутрией проблемы из-за голого хвостика, кролик тоже как-то необычно лично для меня, хотя соседи по даче их разводили.
А про индейку надо поискать тот пост, возможны накладки.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, индейку я до конце сов. власти даже не видела. Где это она прямо валялась? Кстати, в 80-е у нас и яиц уже не было. Только в очередь, с машин на улице- в магазин их даже не разгружали, прямо с колес разлетались. А милый мальчик мне тут будет рассказывать, что все было?
2 Ответить
Марианна Власова, поддержу Вас и Игоря Вадимова относительно сгущёнки пирамидами. В Москве стояла, и отдельными пирамидами сгущённое какао и кофе. Другое дело, что мама это покупала очень редко, именно может на торт, короче - банками мы это не ели.
Насчёт снабжения тоже соглашусь. В 72-м году, будучи на археологической практике в Хакасии, в сельском магазине покупали шпроты, печенье "Юбилейное" и халву тахинную - в те годы в Москве купить этого было нельзя. А там колхозникам это не нужно было. А вот хлеба в том сельском магазине не было - да. Поэтому и клали шпроты на печенье - портвейн закусить.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
И крем заварной в пакетах готовый сейчас не найти, а был очень классный! Я помню мама им бисквиты мазала.
О! И подковки (как эклеры) с творожной начинкой, мои любимые тоже были! Они и тогда не густо где были, только в одном кафетерии "Ватра" и в сети пекарень "Прикарпатський коровай", женщины уже до открытия очередь занимали. За эклерами, за тортами, за печеньем и пирожками -- цены были смешные! Вот сейчас этой "радости" нет...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, точно-точно, был такой крем. Я покупала в школьной столовке слоёные язычки по 5 копеек и мама моя разрезала из вдоль пополам, мазала этим кремом - получались вкуснющие пирожные. Покупные пирожные и торты были хороши, но для нас были дороги слишком.
Вот это получилась настоящая "статья дня"! Такого количества комментариев давно не было.
Спасибо автору за интересную тему.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Мария Абрамова, кстати да, тема "горячая" который день ;) Спасибо К.Ю.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, отчего же не найти? есть этот крем. И пирожные заварные тоже есть. А вчера вот я кусок торта наполеон купила в супермаркете, и он не хуже чем бабушкин! Чего где нет?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, крем я нашла немецкий. Вкусный, конечно, но то ли я неправильно заваривала, то ли густота не та.
"Наполеон" (мой любимый торт) делают так, "как мама", только в двух пекарнях. Очень далеко от меня (и слава Богу, а то бы раснесло). Сама не пеку -- тесто меня не слушается... У меня в духовке только мясо, овощи, рыба, с тестом беда прямо.
Хотя вот на метро есть пекарня, там тоже "Наполеон" пекут, мне он вообще не лезет, а принесла на работу на мой ДР, сотрудницы захвалили прямо!
Так что, видимо, и правда вот этот "привкус детства", это какая-то мешка воспоминаний, ассоциаций, наслоений настроенческих, они "обеляют" продукт, обволакивают его розовой пеленой, даже если это комок липкой халвы в коричневой бумаге кульком свёрнутой.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, конечно! Это могучий эффект. Но надо уметь его отделять от реальности. И потом, то, что было вкусно в детстве, не всегда вкусно взрослому. А в воспоминаниях сколько эмоций! Мы например любили цветы акации есть, они сладковаты. Было вкусно! Но теперь 8)))
А еще был такой случай, бабушка моя детство провела на Байкале, и все вспоминала, какие вкусные там были пирожки с черемухой. А в Бессарабии не растет она. И наконец ей кто-то привез эту черемуху. Сделала она пирожки (а пирожки она делала изумительные) с этой черемухой, и... есть не стала. Невкусно 8)))
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, а ведь и правда! Почему сейчас все эти тут тёрки-склоки? Объективно уже обе "воинствующие" стороны назвали по пунктам, что было плохого, что хорошего. И если бы эмоции и ассоциации не жили (не продолжали бы жить), не бурлили бы в крови, то на этом всё бы и кончилось. Просто воспоминания, приятные и не очень. Просто прошлое. Прошло это была жизнь и тогда она была такая. Всё.
Кстати могла бы быть тема для монографии какому-нить психологу!
Но кое-кто не может отделить эмоции от реальности
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Правда все эти "разносолы" уже в перестроечное время появились.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Мария Абрамова, вы мне напомнили любимое моё лакомство советских времён -- прессованные кубики сухого какао и кофе с молоком! Их по идее размачивать надо было, кипятком заливать! Но мы, дети, грызли сухие!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, врать - самое последнее дело. И грех(с одной стороны) - и просто поймать могут на вранье, тогда и самому стыдно.
Поэтому - что видел сам, что помню, о том и пою.
Погодите рассказывать о вопиющей нищете СССР, пока мы, те, кто там жил, окончательно в маразм не впадем и памяти не лишимся - еще, хотя бы лет 20.
Ну, или рассказывайте полуправду, например пусть один расскажет про кости с мясом вместо мяса в магазинах, а другой подхватит - мол эти кости еще были гнилые и вонючие. Ведь и впрямь - первое просто было, а изредка бывало и второе (наверное - я такого не видел, но...).
А лично я просто говорю о том, что видел. Видел в Калининграде(районном), где жил - и магазинах возле него, в Гатчине, где бывал, в Риге(командировки), в Вильнюсе(командировки)... Ну, в Москве и Ленинграде - это уж, понятно... Даже в первые годы перестройки еще... - видимо запаса прочности хватало. Это году в 89м - 90м все окончательно сломалось и все баночные пирамиды исчезли из магазинов Ленинграда.
Бывал я еще, на Украине в нескольких городах у родственников (Львов, Тернополь, Днепропетровск) - но там, по молодости лет, по магазинам не ходил - утверждать наверняка не могу. Хотя нас, приехавших из России, родственники сходу обзывали "худенькими" и такой вкуснотой кормили, что до сих пор слюнки текут, как вспоминаю...
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Игорь Вадимов, сейчас зайдешь в любой супермаркет, а там запах тухлой рыбы и тухлого мяса на весь магазин. Зато выбор........
0 Ответить
Елена Славнова, да где ж вы такое находите?!!! Специально что ли ищете? Или это в России так?
Мне сейчас принесли заказ из супермаркета. Мясо - свежайшее, и недорого. Овощи чистенькие. Соленья - как у бабушки. Где вы столько дряни находите?
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, вот и я удивляюсь
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Ашан. Виктория (магазин довольно высокой ценовой категории.) перекресток.
За мясом только в палатку. куда фермеры мясо свежее привозят
0 Ответить
Игорь Вадимов, красной нитью лейтмотива статьи проходит простая, как сапожная колодка, мысля: сумасбродная идея социализма была вброшена в РИ извне и всё,что там потом производилось, из рук вон плохо, а если что и проскакивало б/м, то не благодаря, а вопреки, особенно "в области балета", т.е. искусства. Подсуетившиеся приспешники автора тоже внесли посильную лепту. Я не понимаЙ, что тут так яростно обсуждать?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Сергей Дмитриев, Вы правы на все 100%. Спорить нет смысла. Но почти слезы на глаза наворачиваются на уникальную трагедию жизни в СССР.
Я в 80х тоже кормил двух детей, 83го и 85го г.р. (и их маму, а свою любимую жену - она сидела полный декрет, 3 года - а тогда после полутора лет ей платили копейки).
Денег категорически нехватало - перехватывал у отца каждый месяц.
Детям молоко и прикорм выдавали в какой-то раздаче для малышей, не помню, как называлась, кажется "молочная кухня". Когда они подросли и прикорм давать перестали, ходил утром к бочке с молоком, покупал 2 раза по 3 литра, кажется, литр стоил 28коп.
И да, куры тогда были "синенькие", большие, непотрошеные и с большими очередями.
А насчет зарплаты... Первые полгода я тоже получал те самые 120 (98 - если налоги вычесть) в месяц, года через 2 получил старшего инженера и 150, потом поменял работу и (оставаясь старшим инженером) стал получать около 230 в месяц, было это года через 3 после выпуска (ушел с места распределения как только отработал положенную "барщину") - к этому времени уже перестал "одалживаться" у отца. А уж в 90е годы пришлось кормить всех.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, "уникальная трагедия жизни в СССР" - это явный перебор.
Это с дистанции времени так можно накрутить. Сейчас больше трагедий и то многие не чуют её, живут надеждами. Ничего плохого в "барщине" не было, многие её успешно игнорировали, а некоторые умудрялись и мини-жильё получить. У нас перехватывать было не у кого. В необходимый момент я без раздумий пошёл на высокооплачиваемую работу грузчика на мелькомбинате и это были лучшие времена. С меня взяли обязательство, чтоб я не претендовал на ИТР-должности. Многие рацухи того периода составляют мой актив.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, это был сарказм. Жаль, что Вы не поняли.
В СССР все жили по-разному. Кто лучше, кто хуже. Жили, а не выживали. Про "барщину" лично я не хочу сказать ничего плохого - кроме того, то она БЫЛА.
А вот 10 лет "демократической власти", т.н. "святые" для некоторых годы - это были именно годы ВЫЖИВАНИЯ. Иногда на грани голодных обмороков. Когда у власти именно были "жулики и воры". Впрочем, бандиты и убийцы там имели главные позиции.
И сегодня эти мерзавцы, недовольные отделением от "кормушки и кормила", выдумывают мемы про "партию жуликов и воров"!
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, судя по описанию, вы тоже выживали. Что тут ностальгировать?
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, наверное дело в различных взглядах на жизнь. Я не выживал. Я жил, любил и радовался жизни.
И сейчас делаю то же самое, живу, люблю и радуюсь - с поправкой на старческую дальнозоркость и ухудшение здоровья.
Я далек от идеализации той жизни. И мне кажется, что их моих постов это достаточно ясно видно.
Но то, что и тогда было что-то хорошее - факт.
Так же, как утверждение, будто сейчас все намного лучше, чем было - ложно.
Оценка статьи: 3
3 Ответить
Игорь Вадимов, а при чем тут "было что-то хорошее"? Статья конкретно о качестве, и мы уже выяснили, что по качеству хорошим были холодильники и армейские фляжки. А что у нас по молодости была романтика, это не благодаря совку, а вопреки ему. И здесь это ни при чем. Мы тоже и романы крутили, и в КВН играли. Но могло быть и лучше, если бы я не тратила часы на стояние в очередях.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, к перечню качественных товаров я бы прибавил еще и пылесосы (зачем папа клюнул на дизайн и фирмУ и прикончил старый пылесос - синюю круглую низенькую почти тумбочку - в угоду раздизайненному и разрекламированному "нечту"!), еще я до сих пор мелю кофе в кофемолке, которую мама покупала в 1974м-75м - и тоже дизайн никакой... Да много чего еще было - неказистого на вид, но зато надежно работающего
А очереди - совершенно согласен - это был дикий ужас.
И хорошо, что "одежду просто", "обувь просто" - можно было купить безо всяких очередей.
И жаль, что за мясом, хорошей колбасой, сосисками... - были очереди. Как и за мебельными гарнитурами, обувным и одёжным импортом и т.п.
Насчет же сахара... У нас, В Ленинграде сахар заставляли брать в заказах - вдобавок к чему-то дефицитному. А в подмосковье сахар просто всегда был в свободной продаже (про заказы там я не припоминаю). И я был очень удивлен, узнав от тернопольских родственников об очередях за сахаром. Полагаю, это был один их ряда "обычных советских идиотизмов".
По поводу "советской обуви". У меня до сих пор "в эксплуатации" пара армейских ботинок 1976го годы выпуска - для дачи. И есть еще пара туфель - в гараж, по магазинам, куда еще грязь месить. Дело в том, что, когда у них протираются подошвы (в очередной раз) я несу их в починку - и им приклеивают новую.
А вот современные туфли, которые я ношу на работу, по магазинам, в кино, в театр, когда они протираются до дыр снизу - сапожник не берет в наклейку (или как он там это называет), они все одноразовые, поносил - выброси и купи новые.
При этом - и ботинки и старые туфли мне точно по ноге - как и новые, одноразовые.
Пы.Сы. Невнятно написал про "по магазинам" и "по магазинам". За овощами, прочим провиантом - это одно, а "за новой одеждой/обувкой" за пальто или шубой или в ювелирку - это совсем другое дело и в другом месте.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, вы еще расскажите, что в 70-х у вас в бутылочке не переводилось молоко, а в тарелке манная каша.
И расскажите это МНЕ, да еще с таким вот наглым поучительным тоном.
Я в 80-х кормила двоих детей. И ДОСКОНАЛЬНО знала, где что в магазинах есть и когда надо за этим бежать.
Сгущенки и колбасы в 80-х у нас не было НИКОГДА (мы не Москва и не Питер), мясо только на рынке по 5 рублей кило (при зарплате в 120). В магазинах из мясного только иногда ВЫБРАСЫВАЛИ синих кур, и то в огромную очередь.
Стояли ЧАСАМИ. И иногда не хватало - простояла два часа, куры кончились, ушла ни с чем, рыдая от досады. В другую очередь.
Я вам искренне пожелала бы прокормить детей в таких условиях. А потом "разоблачать" тех, кто всю молодость провел в очередях за самым необходимым.
4 Ответить
К. Ю. Старохамская, причем, тут, поучительный тон. Пирамиды сгущенки стояли у нас в Харькове в конце 70-х, да и позже, когда в горы ходил - покупали без проблем. Просто в детстве я ее обожал и мы покупали ее ящиками, чтоб не бегать часто в магазин - я жрал ее (именно так) до изжоги. Были бы тогда знакомыми - отправил бы Вам ящик
. И на кухне взрывалась банка, когда ставил варить и забывал. У нас она производилась, как помню, в области на красноградском молокозаводе и на Полтавщине (ланской или как-то так). Было еще несколько производителей - еще вертел носом и выбирал (все это в магазине!!!). Стоила банка 55коп. Вот со сгущенным какао и сливками - была редкость. Честное слово, не обманываю!!!
И про очереди - в те же года у нас на той же гастрономии - пара человек днем и десяток - вечером в часпик (люди становились сразу в две очереди-какая быстрее подойдет). Вот с середины 80-х было похуже, но на нашей фирме постоянно были продпакеты (к паре кур в нагрузку шла утка!), на территорию завозили живую рыбу (это на секретный объект!!!), в столовке выпекали булочки. Короче, мы работали за колючей проволокой и нас за малейшее опоздание или за хождение по территории до 15-00 без спецпропуска ловили и наказывали, но с обеспечением было ОК. Мама работала на аналогичном предприятии - полная аналогия.
Мог бы рассказать и о снабжении на Байконуре, но долго. Отмечу, что когда летели туда, дозаправлялись в Нукусе. Так оттуда все везли сумками художественную литературу, которую у нас можно было купить только за макулатуру. И без проблем - купить "Москвич" - прямо там перед автомагазином стоял, как сейчас иномарки.
Мог бы рассказать о житие в казахском селе Бейнеу - так понимаю, там люди должны были просто повеситься от нищеты и безысходности (на мой взгляд) - просто жуть.
КЮ, зачем я трачу время, все рассказываю: не теряю надежды показать/доказать/разъяснить, что не везде было как в одесской семье аспирантов/преподавателей, труд которых и поныне оценивается крайне низко (учитывая процессы сливания вузов и сокращений).
PS. если кто-то меня обзовет лгуном - я пошлю его открытым текстом.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий Лях, да, снабжение Байконура - это очень, очень типично и показательно. Вы еще расскажите, что в Кремле все было.
0 Ответить
Игорь Вадимов, как я понимаю, Вам в 80-х третий десяток шел, т.е. задача по обеспечению своей семьи необхдимым была ещё не актуальна (возможно только начинали её решать). Ну а с тем, что общепит в те времена не только работал, но и считался важной отраслью народного хозяйства по поддержанию "благосостояния советского народа", никто не спорит. А за работой столовых на крупных предприячтиях, учреждениях, учебных заведениях следили все: и руководство, и профсоюзы, и народный контроль, и партконтроль, и ОБХССС.
И меня на третьем десятки не очень волновали полки магазинов, всегда находил как себя подкормить: в столовке или мама - дома, накормит, или у друзей ...
Всё правильно, с голоду никто не померал - властям это было не выгодно.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Вячеслав Озеров, я как раз в 80-х в полную силу уже озабачивалась кормлением семьи и детей. И что в магазинах было, чего не было - знаю досконально. Сколько бы оппонент не врал, что везде все было - у нас почти ничего не было. ПОЧТИ. Потому что приезжавшие к нам гости из глубин России говорили, что у них намного хуже.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, ну индейки точно не было, ее тощие синие родственники -да, но через большую очередь.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий Лях, я хорошо помню, как в Кишинёве болгары-водители фур с энтузиазмом раскупали инструмент в "1000 мелочей" подешёвке. Ваш комент разоблачает основной посыл(мотив) статьи - "в совке" ничего путного не производилось и не могло быть организовано просто по определению из-за иной организации общества, иных приоритетов. Можно упростить диспут, высталяя плюсики или минусы этой "установке".
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Вот, ценное дополнение от мужчин. Инструмент был хороший, даже болгары покупали. А мы у них любили брать кетчуп, лечо в банках и порошок для чистки кафеля и ванн "Санита". А у поляков -- "Пасту автомобилиста", чтобы руки отмывать.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий Лях, по существу и логично.
Может после Вашего коммента, кто обратит внимание на то, что нельзя таким кавалерийским наскоком сравнивать разные эпохи.
2 Ответить
Кстати, еще известна психология покупателя-обывателя: лохонувшись, он не поторопиться признать обман и дать пинка под зад обманщику. А будет упорствовать в этом, не его, обмане, боясь показаться смешным.
Ну, еще здорово, чтобы и другие лохонулись.
0 Ответить
Игорь Ткачев, "А будет упорствовать в этом, не его, обмане, боясь показаться смешным" - да ведь это в полной мере относится к ностальгической привязанности к вещам советского времени. Искал, добывал, в очереди стоял, ухватил, радовался, жизнь прошла среди этих вещей - и теперь признать, что они были ужасны? да никогда!
2 Ответить
Марианна Власова, отчего же не признаться? И про колбасу бумажную, и про авто отстойное, и про ломающиеся ТВ мы уже поговорили.
Никто не заявляет, что все, что приобреталось тогда, было замечательным.
0 Ответить
Игорь Ткачев, наивные и лохи это те, кто покупает российские, а не американские джинсы (это для примера, замените на финские унитазы и т.д.) или не может отличить одни от других
, а потом негодует на обманщиков-продавцов, чтобы не расписываться в собственной... в сбственном... ну, в вобщем, чтобы только свалить вину за ситуацию на другого.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Читатель Читатель, "наивные и лохи это те, кто покупает российские, а не американские джинсы (это для примера, замените на финские унитазы и т.д.) или не может отличить одни от других" - гарантирую, что вы, как и все мы, тоже можете оказаться лохом, т.к. , отлично разбираясь в тканях, наверняка не отличите фаянсовый унитаз от фарфорового, не говоря о фирме
. Я бы предпочел, чтоб, если написано, что американские джинсы - так и были американскими под страхом "смерти" поддельщикам. Понятие "лох" ушло бы и уже китайцы/гондурасцы смеялись бы над нами, как Задорнов над "тупыми американцами".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Читатель Читатель, золотые слова!
Вспомнила из фильма "Мимино" люстру "венецианского стекла"
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Читатель Читатель, полноте. Большинство ходит в китайском. А "американские джинсы", как и все прочее, делаются в провинции Гуанжоу. Конечно, за редким исключением-)
Отличить порой не могут и специалисты.
0 Ответить
В Мексике они делаются. И никто не скрывает.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, так если отличить не могут специалисты, может хорошие джинсы-то, на века
?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Послушайте, ребяты, защитники современности, а не желаете поговорить про обман покупателя, приобретающего такие замечательные современные товары? Ведь это имеет прямое отношение к качеству товара. Почему это упускается из виду? Давайте в этом контексте, справедливости заради - ну, раз такой замечательный качественный товар мы имеем, а он имеет нас?
Ведь производитель и продавец имеет вас/нас по-полной, а вы, получается, нахваливаете эту "любовь"?
Давайте поговорим о себестоимости и рентабельности. О т.н. скидках. О 100% прибыли. О том же заявленном качестве вещей из 100% хлопка, кожи, керамической посуде, тефлоновых сковородках.
Ведь здесь немало наивных, которые полагают, что их-де не обманывают. Они выбирают, и глаза у них есть.
Напишу еще раз: по статистике Министерства Гигиены и Санитарии РФ, больше половины промышленных товаров не соответсвуют заявленной информации на этикетках, маркировке, а также в паспортах и сертификатах.
Информация утаивается или попросту фальсифицируется.
1) Как латунные шаровые краны и клапаны, что в каждом туалете, ванной комнате и кухне, производятся не "литьем под высоким давлением", что гарантирует прочность стенки крана или клапана, а из "порошка" - латунного вторсырья, которое не обеспечивает положенные 5 или 10 тыс. циклов? (Я там работал 7 лет).
2) Что при окраске джинсов используется не безопасная для здоровья краска (акриловая и т.д.), а краска на основе свинца, вредная для дермы, которая причем, довольно быстро вымывается при стирке?
3) Как производители айфонов обманывают с заявленным объемом памяти 16, 32 64 Гб? Вы уверены, что у вас заявленный в паспорте объем памяти?
А 4G, который, на самом деле, 3G - поколение мобсвязи?
А что с дисплеями творится?
Или любимый аргумент владельцев продукции Apple: "Только у Apple есть Retina дисплеи". Правда? Но ведь технически Retina — это лишь определенный показатель ppi (плотность пикселей на дюйм), и этот показатель уже давно был переплюнут Samsung, LG и HTC.
4) А время жизни батареек - а они есть везде. Когда на старую батарейку клеится новая маркировка - так делали на нашем "канадско-китайском производстве"?
5) А на какие ухищрения идут производители осветительных приборов, различного рода фонарей, фонариков и т.д. заявляя силу света в люменах, качестве диодов (там я проработал 1 год - могу рассказать)?
6) Или поговорим о чае, который не чай? О шоколаде, который не шоколад? О майонезе, который не майонез?
О тунце - скумбрии, треске - минтае, крашеной семге и форели и т.д.
В советские времена, во-1-х, были общие ГОСТ и ТУ. Сейчас каждое предприятие в праве иметь свои соб ТУ.
И за такие проделки сажали в тюрьму. А сейчас едут на Канары.
У кого еще открывается открывать рот и заявлять, что все новое - лучшее, а старое - анахронизм? Ну-ну...
5 Ответить
Игорь Ткачев,
В советские времена, во-1-х, были общие ГОСТ и ТУ.
И за такие проделки сажали в тюрьму.
Не смешите мои тапочки...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, щас нам еще про бдительного Онищенко расскажут.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, обожаю цитаты Онищенко
,морит не по детски, у меня настроение поднимается, как прочитаю очередной перл
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, а если отбросить ваши смеющиеся тапочки - можете ли аргументированно возразить по любому пункту Игоря?
Кстати, о тапочках - у нас в НИИ докумнетацию, хоть по одному пункту не соответсвующему ГОСТУ, просто не пропускали (был отдел нормоконтроля), а за несдачу вовремя проекта уже смеялись не только ваши тапочки, но шкрабы и всех участвующих в проекте отделов.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Юрий Лях, ну можно подумать в советское время не кисли аппельсины в подсобках и не продавались потом гнилые? Не перегорали лампочки и те же утюги? Мой папа часто чинил мамин старый утюг, такие "гирлянды" фарфоровых ракушечек из него вытаскивал. Помог ГОСТ сильно-сильно? Про батарейки не знаю, я не технарь, тут прямо уже битва титанов началась, но гонялся народ за японскими батарейками. И за кассетами TDK. И хорошими считались "Грюндики" немецкие. Много народу при союзе люксоны меряли? Нет, покупали, что есть. Предъявы никто не делала, потому что у всех продавцов был один ответ -- не нравится, не покупай!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, А что, был ГОСТ на нескисшие апельсины из Абхазии?? И сейчас киснут и продаются, турецкие. Если хотим просто так поговорить о помощи со стороны дяди ГОСТа в ремонте, о гнилых овощебазахи т.д, - я могу рассказать зна-а-ачительно больше .....
Да, у буржуев технологии шли в ширпотребовскую продукцию для получения скорейшей прибыли, был маркетинг, реклама, брендинг, а в СССР - в ВПК на политический имидж (серебряно-цинковые аккумуляторы 70-х наших космических аппаратов по всем показателям кроме цены превосходят современные импортные на основе лития). По-этому многое, что делалось в Союзе на ВПК как ширпотреб, было лучше, чем современное коммерческое импортное. С другой стороны мы нынче не имеем ни современной импортной технологии (выгоднее заказать производство в том же Китае), ни союзной ВПКашной (уже нет ни предприятий, ни специалистов). Мы можем хвалить (часто заслужено) импортное, только что нам остается делать, чтоб пользоваться благами этого ипортпрома? Остается становиться сырьевым придатком: продавать сырье и покупать импортную высокотехнологичную ширпотребовскую продукцию.
Попробую в пику статье опровергнуть другой миф - о импортной супертехнике. Нынче у Филипсовского утюга из последних моделей вместо сгоревшей лампы впаял сетодиод, не говоря о герметизации полости подошвы для воды - после падения (бывает). И Делонжевскую хлебопечку перепаивал. Вот на эти выходные тоже буду с паяльником в обнимку - отказала автоматика электрической духовки у газовой печки Hansa (кстати, одной из лучших в своем классе). И с кухонным комбайном Philips неоднократно возился, еще с момента, когда после покупки потек блендер. С телевизорами Грюндик (две штуки) тоже были проблемы - перепаивал, один в начале года выкинул. Ксюш, я долго себя могу хвалить и хаять современную импортную технику. Была стиралка Хансиатик - привезли из Германии - чудесная машинка, только посыпался механический задатчик режима. Кстати, ни одна стиралка перед покраской не обработана грунтом и корпус не оцинкован (оцинкована только задняя съемная крышка) - наверно, чтоб быстрее ржавела. Дальше - ножи. Часто встречаю мнение спецов, что испанские ножи из 440С нержавейки хуже (мягче) аналогичных китайских - налицо несоблюдение режима термообработки.
А по статье, наша аппаратура , специально, быстро выходила из строя, чтоб морально не устаревала. Правда, пока два холодильника "Днепр 2" еще тарахтят - недоработали наши родители и деды...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий Лях, я в шоке - Вы специально, что ли, бракованные товары выбирали???
У моей мамы стиралка "Ханзеатик" работает бесперебойно уже почти 18 лет - купили, как приехали. Маме в её возрасте новомодные прибамбасы ни к чему, это я уже третью стиралку меняю - и не потому, что прежние ломаются (я две предыдущие новоприбывшим в полной исправности подарила), а потому что...ну, нет предела совершенству! Телевизор первый (в Германии) у меня тоже "Грюндиг" был, подарила опять же новоприбывшим через 6 лет в отличном состоянии, купила с плоским экраном...Филипсовский (надо же, опять совпадение!) утюг у мамы до сих пор пашет, у меня уже другой, полегче купила, а прежний отнесла в Красный Крест - дарить даже новоприбывшим неловко, пусть куда-нибудь в Африку отправят, рабочий же...Вот с газовыми плитами не знакома - в наших квартирах электрические. Мамина была уже неновой, когда она в квартиру въехала (там кухня встроенная была), но работает до сих пор, фирму не знаю - Juno какая-то. Я свою сменила сначала на стеклокерамику, а недавно - на индукционку, очень мне нравится, экономная, а у нас электричество недешёвенькое...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Евгения Комарова, я был бы тоже в шоке, если бы был дамой
. Наверняка жена тоже эти штучки не вспомнит, поскольку этим занималась не она. Нынче подход: поломалось - что, проблема новый утюг или блендер купить? Или из мастерской вызвать?
- Возможно, качество отличается для внутреннего германского рынка и на экспорт в гондурас.
- возможно, стабильность электросети влияет. Кстати, Грюндик очень капризный к сети и ниже 200В не работает (как помню, в сети допускается 180-260В).
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова, полностью поддержу и плюсую.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Евгения Комарова, вот и выходит, что запаса прочности вполне достаточно, и вовсе не нужно, чтобы все это работало еще 20 лет... Но все равно оппоненты будут долбить, как дятлы - было прочное, было прочное, было прочное. А сейчас покупают какой-то треш на барахолке, а ворчат на Филипс и Бош, как будто они их видели...
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, "Но все равно оппоненты будут долбить, как дятлы - было прочное, было прочное, было прочное." - так понимаю, в ответ "оппоненты" должны ответить типа "сам дурак и сам долбишь - сейчас все лучше, сейчас все лучше"?
Совсем не так - "оппоненты" долбят, что кроме вашей стороны познания есть еще очень много других сторон, где или вы не бывали, или не рассматриваете и где ваше мнение теряет бесспорную истинность. Ну вы же, в конце концов, математик, знаете, что любое утверждение истинно в определенных пределах допустимых значений. А за пределами, как например, с моим примером с ручным инструментом ( а не с колбасами, колготками и халатиками) или в других социальных группах (социальный срез), или в отличных регионах проживания (в пространстве), или в разные периоды социализма (во времени) - истинность ваших утверждений под вопросом. Вот бы и задали в самом начале это ОДЗ, чтоб статья и обсуждения получили конструктивизм, а не аморфную субъективную перепалку обывателей. Или вам интересно опустить всех до уровня кухни и услышать треп на уровне кухарок (безотносительно пола)?? Про ОДЗ и охват с анализом разных сторон явления - это пожелание к вашим будущим статьям. А также отказаться от дежурных фраз:
- сейчас сюда набегут....
- только тупые оппоненты не поймут, что.....
- и других похожих по смыслу, отбивающих всякую охоту к дискуссии.
Как заметили, это все относительно статьи - никакого перехода на личности.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий Лях, я как-то при наличии более 700 комментариев к статье не заметила, чтобы охота к дискуссии была отбита. В том числе и у вас. Так что пожелание не в тему.
0 Ответить
Юрий Лях, но ты же купил эти блендеры и хлебопечку?!
У меня блендер Мулинекс -- тьху-тьху ни разу не было проблем. Утюг -- не было проблем. Холодильник (как уже упоминалось) "Норд" (постсоветское но отечественное детище) -- нет проблем. Может везуха твоя такая -- инструментарий осваивать?
А я вот про инстременты, паяльники, стремянки ничегошеньки не знаю. Зато одежду могу сравнить. И харчи тоже.
Повторю: из союза ностальгирую только за мороженым. Всё.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, "но ты же купил эти блендеры и хлебопечку?!" - в смысле - зачем же я покупал их? Ну, чтоб было то же, что у сотрудниц жены
. читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, да 100% были наглые морды у продавцов
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, и веская философия -- жрите, шо дают, другого не будет! А попросят книгу жалоб -- посланы будут.
Ливерка и та была двух видов, одну ещё можно было есть, а другую даже коты дворовые не ели...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, да! а зато какая духовность на лицах продавцов была, а у завбаз даже зашкаливала, та духовность вместе с нравственностью
о душах думали все, никак не о сапогах с колбасой.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, вспомните, как ИТР гоняли на овощебазы - обдирать гнилую капусту. Неужели это по ГОСТу было?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, меня уже чаша сия обошла. Я только с мамой и студентами (она у меня была преподавателем в медвузе) на уборку свеклы ездила года два. А с кем меня оставить?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,да, на овощегноилище
перебирать свеклу и морковь, обдирать капустку
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий Лях, да легко - просто почитайте мой коммент ниже - про Дайну (или Дойну).
В том-то и дело, что документация на тот магнитофон вполне соответствовала ГОСТу... но не магнитофону.
Кстати, в документации на колбасу, буде такая существовала, вряд ли упоминались крысы, которых туда закатывали вместе со всем остальным. А в документации на сок... впрочем, не будем о неаппетитном.
Что и как делалось, чтобы принимающий подписал акт приемки, знают все, кто когда-либо был связан со сдачей каких-либо объектов или продуктов.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Юрий из Киева, про Дайну (http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/dayna_tr.html) - вы ошиблись. Меломаны поправят, но с заявленными характеристиками 20-20000 при Союзе была одна бобинная приставка ("Юпитер" ?? "НОТА"??) и эти характеристики были только на 19,2 скорости на пленке 44.. (не помню). Обычно в комке брали бобинный AKAI. Или основательно перепаивали "Маяки" и др. Так что я не понял пост относительно агрегата, да и банальный брак никто не отменял.
Про сок - сами в колхозе давили в резиновых сапогах. А если вспомнить Челентано....
Вы прошлись бы по всем пунктам Игоря конкретно с названиями фирм, а то получается по-еврейски (пардон, к слову) - он об одном - о халтуре хваленого импорта, а вы совсем о другом - о недоработках пищевого совпрома, причем без единого названия (одно было и то - сомнительное).
Оценка статьи: 5
0 Ответить
но крысики были без ГМО, стало быть все было качественным.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, а сейчас прям ни одной крысы. А то, что, что сейчас хлеб фасуется, повалявшись на полу, не слышали? Ну и подобные вещи...
0 Ответить
Елена Славнова, могу точно сказать про мясоперерабатывающий завод в холдинге, где я работала -крыс нет, так специальная фирма( мы ее называли "Крыскин -Мышкин") регулярно делала дератизацию.Очень чистые цеха и оборудование из Германии. И про хлеб не слышала, тк моя подруга работет финансовым директором на хлебокомбинате.
Или вы лично сами все мясо и хлебозаводы инспектируете?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, понятно, что бардак не везде. Но сказать, что он отсутствует полностью мы не можем
финдиректор - это административная должность. И такой сотрудник вряд ли каждый день бывает на самом производстве. Хотя если у них там все по технологии, с качеством, то можно только порадоваться.
0 Ответить
ребята, разговор ни о чем. На колбасы и соки я могу привести ряд промышленных продуктов с отменным качеством.А если вспомнить Прибалтику с их инструментом Rubber(до сих пор у меня есть их сверлильная машина), комплексами VAX и др.....
На современный импорт, так восхваляемый автором - только что закончил длиннющий коммент.
По-этому нужно зреть в корень: причины - почему было так и сейчас так, дальше найти общие черты/закономерности, а, уж, дальше начинать синтезировать свои модели/выводы/обобщения, искать виновных и т.д.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Кстати точно так же колбаса "Дрогобицька" у нас всегда была премиум-класса! Только её достань, попробуй. Как и коробки подарочных конфет фабрики "Світоч" "Львівський сувенір". Некоторые люди так никогда и не попробовали этого чуда.
Поэтому прав и ты, и те, кто говорит -- были качественные вещи, были. Но права и автор -- у нас они были разве? Не всем свезло обладать качественными вещами и покупать качественную еду. У моей мамы итальянские сапоги были! Одни за всю жизнь, ползарплаты отдала! В Москве купила случайно! Там же в Москве (врать не буду) купила пончо трикотажное, советского производства. Убийство за этими было ещё то... Так не все могли в Москву на закупки съездить, прибарахлиться. И то ещё -- как повезёт!
Незря была фраза в те времена (Ахеджакова говорит героине Фрейндлих в "Служебном романе"): "Вот, батнички выбросили!"
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, ох, Ксюша! Мой первый "батничек" - из шелковистого трикотажа, с длинными острыми концами воротничка на стоечке (середина семидесятых...) - обошёлся мне в полную степуху : 35 рэ! "С рук", разумеется...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Евгения Комарова, ещё один "фетиш" того времени моей маме подарила бабушка, мама отца (свекровь получается). До того моя мама вечно ходила в байковых смурых халатах тюремного кроя, как и мама её, и тётя наша. И в садик меня в чём-то схожем водили, один был бордовый, другой говняного цвета, но в вишенки. И вот бабушка маме-невестке дарит бирюзовые тапочки на танкеточке из атласа, и бирюзовый стёганый халатик с кругленьким воротничком, как на Светличной в "Бриллиантовой руке"! Всё наше семейство обзавидовалось страшенно! На халатик прибегали соседки посмотреть, пощупать!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, у моей мамы был такой -цыплячье желтый
,недавно в магазине видела подобный, розовый с перламутровыми пуговицами и опушкой
как из фильма
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, а у нас дома халатики как-то не в ходу были, кроме весёленьких ситцевых...Так и ходим дома до сих пор - и мама, и я - просто в стареньких, удобных, любимых, но уже не пригодных для "выхода" вещах - платьицах, сарафанчиках, футболках, свитерках, юбках, брюках,только банными халатами обзавелись...Вот и дочка халатики отвергает...А сынище, напротив, абажжяет блаародные велюровые мужские халаты...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова, я тоже в детстве уже так находилась в халате, что теперь по дому или в джинсах и майке, или в джинсах и свитере. Даже банного не завела, заворачиваюсь в большое полотенце. Летом в длинных теннисках-туниках.
Ещё одна "советская" деталь гардероба, которую ненавижу -- нитяные колготы! Вечно они пузырились на коленках, "кишками" на щиколотках собирались, Боже -- спасибо тебе за капронки и лайкру! А особенно за сто деновые!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, спасибо, что упомянули нитяные колготки и напомнили. Не помню точно в каких годах это было, но было вот что. Со взрослыми колготками был дефицит, так мы что делали - покупали детские и распускали петли вдоль через одну. Такие получались колготочки - разного цвета можно было себе наделать. На пятках только протирались быстро, "родную"-то "ступню" надо было отрезать, ноги-то у взрослых побольше, чем у деток.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Мария Абрамова, вот-вот, чтобы выглядеть аккуратно, надо было быть рукодельницей и дизайнером в одном лице.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, ох, опять напомнили...
Подарили мне как-то на день рождения в конце многократно мною упомянутых семидесятых платье, да не какое-то, а льняное, из салона.Ткань - прелесть, а вот фасон (мешок) и цвет (мышино-серый)...Перво-наперво купила я голубую "Фантазию" (была такая краска) и выкрасила платьице в весёленький голубой цвет. Потом купила в галантерее белые прошвы и обшила ими рукава, вырез и в два ряда - подол. Потом купила белый широкий пояс и вырезала на нём бритвенным лезвием узор, по мере сил напоминающий узор на прошве. Ну и, наконец, порывшись в шкатулке с остатками всяческих бус, собрала на суровой нитке бело-сине-голубое ожерелье...Платье получилось просто нарядное!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Евгения Комарова, "Фантазию " помню, пользовалась розовой и синей
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, помню я эти тюбики, красили плохо и неровно. Вообще все это принудительное рукоделие страшно задалбывало.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, не то слово, как задалбывало это "творчество"
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, что-то всё таки в этом было ;) Скольких барышень "насильно" жизнь заставила изучать макраме, вышивку, кройку и шитьё (бабушка моя была вынуждена купить швейную машинку, чтобы пододеяльники строчить, или купить отрез "вафельной" материи и полотенец кухонных наметать), прихватки, воротнички из кружева "фриволите", кружевные отделки и отстрочки, вишенки вышить на воротничке простой белой блузы, или танкетку на туфлях пробкой обклеить. Мужчинам поневоле приходилось осваивать паяльник и чинить утюги, менять прокладки в кранах, прикручивать дверцы в шкафах и мастерить кухонные табуретки, разбирать в начинке жигулей под капотом, и даже осваивать тонкости самогоноварения! В принципе было бы неплохо вместо армии нашу молодёжь в такой "совок" на два года забрасывать. Школу жизни осваивать!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,
"жизнь заставила изучать макраме, вышивку, кройку и шитьё " а разве это плохо? я больше чем уверена, что кому-то эти навыки пригодились, кто-то полюбил это занятие.
Я вот жалею, что шить не умею...иногда дела на 3 копейки, а надо в ателье идти. а так можно было бы и на старенькой зингеровской машинке пару швов прострочить
"Мужчинам поневоле приходилось осваивать паяльник и чинить утюги, менять прокладки в кранах, прикручивать дверцы в шкафах и мастерить кухонные табуретки, разбирать в начинке жигулей под капотом, и даже осваивать тонкости самогоноварения!"
А сейчас прям прокладки в кранах не меняют? и дверцы не прикручивают? Та же мебель из ИКЕА. Жигули, и не только до сих пор чинят. Особенно в небольших городах. А самого как варили так и варят....И в деревнях и иногда в благоустроенных квартирах.
Те, кто не хотели и/или не умели - и в те времена этим не занимались.
0 Ответить
Елена Славнова, нормальное устройство жизни - это когда каждый занимается своим делом : учитель учит, врач лечит, сантехник чинит краны, автомеханик - автомобили...Если человек занимается не своим делом "из любви к искусству" - на здоровье ему! Но если человек ВЫНУЖДЕН заниматься не своим делом, то это сигнал тревоги : в обществе что-то не так! жизнь устроена неправильно!
Даже в советские времена поголовного "диффсита" я, увы, так и не научилась ни шить, ни вязать, ни заготавливать консервы - ну, не моё это! Зато я, помимо основной работы, зарабатывала техническими переводами (совершенно официально, кстати!), что доставляло мне удовольствие, но также и деньги для того, чтобы заказывать шитые и вязаные вещи у тех, кто умел и любил шить и вязать, или (что уж теперь греха таить!) покупать вожделенные джинсы и итальянские сапоги у "спекулянтов". Всяческими "усовершенствованиями" я занималась исключительно тогда,когда мне нравился "процесс", а не только результат.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Евгения Комарова,
в целом, согласна с вами.
" но также и деньги для того, чтобы заказывать шитые и вязаные вещи у тех, кто умел и любил шить и вязать" если уж на то пошло, в настоящее время примерно тоже самое: кто-то, к примеру, сам готовит, кто-то зарабатывает больше и берет уже готовое (но дороже). Правда сейчас все проще: пошел, купил, заказал
0 Ответить
Елена Славнова, ничего плохого, когда человеку это нравится. А вот когда жизнь заставляет ВСЕХ жить как Робинзон - тогда плохо. Многие обожают шить, и отлично. А я ненавижу. И могу не шить ничего, сложнее пришивки пуговиц.
И я не хочу готовить своих детей и внуков к жизни на необитаемом острове. Пусть они живут в нормальной стране.
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, точно! и я ненавижу шить и мама моя тоже, а вот бабуля была профи-сейчас бы ее назвали дизайнером-стилистом. Нравилось ей шить и доход немалый приносило.А для меня в тягость даже пуговицу прикрепить.И НЕ хочу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, понятие нормальности у всех свое.
Для кого-то ТОТ период был более нормальным (безопасность, отсутствие бардака в СМИ и т.д.)
В конце концов мы лучше стали обеспечены в материальном плане. но при этом потеряли много в духовном. ИМХО.
сейчас, ведь в материально плане у всех все неодинаково.
1 Ответить
Елена Славнова, "но при этом потеряли много в духовном"
Не обобщайте, говорите только за себя.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, а вы хотите сказать, что приобрели?
0 Ответить
Елена Славнова, ну конечно, приобрели! Люди получили возможность читать, смотреть, слушать то, что раньше было недоступно, получили возможность поехать в разные страны и своими глазами увидеть памятники мировой культуры и истории, пойти в Лувр или в Венскую Оперу... А благодаря Интернету невероятно расширились возможности и общения, и получения информации, особенно для тех, кто ещё и иностранными языками владеет. Вот вы тут всё время труды Бжезинского упоминаете...скажите пожалуйста, вы их в оригинале, на английском читали?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Евгения Комарова,
"Вот вы тут всё время труды Бжезинского упоминаете...скажите пожалуйста, вы их в оригинале, на английском читали?" В оригинале пока не читала...а вы читали?
"Люди получили возможность читать, смотреть, слушать то, что раньше было недоступно" С одной стороны, безусловно. Но с другой они получили возможность читать и смотреть то, что не стоило бы.
К примеру, люди, работающие в правоохранительных органов говорят, что число преступлений растет пропорционально увеличению различного рода криминальных сериалов и передач: человек увидел это на экране, пошел применил в жизни. Тем более, ему там подробно показали и рассказали как и что надо делать.
". А благодаря Интернету невероятно расширились возможности и общения, и получения информации, особенно для тех, кто ещё и иностранными языками владеет." Вообще-то развитие интернет технологий началось относительно недавно, в том числе и на западе. Чуть раньше мы не имели подобных технологий.
0 Ответить
Елена Славнова, я не читала Бжезинского в оригинале, но я и не ссылаюсь на его труды в дискуссии, как делаете это вы.
Не понимаю, зачем смотреть и читать то, что "не стоит" - своей головы на плечах нет, что ли??? Одно из важнейших свойств человеческого разума - способность делать выбор и принимать решения. Только полные идиоты, просмотрев криминальный сериал или поиграв в "стрелялки", переносят увиденное в реальность. Печально, что есть столько идиотов, но бороться надо с идиотизмом, а не с сериалами и играми. Любая вещь по своей сути нейтральна, только использование её человеком делает её полезной или опасной. Топором можно дрова для печки нарубить, а можно и соседу череп раскроить, но виноват в этом не топор, а тот, кто держит его в руках.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Евгения Комарова, я думаю госпожа Славнова интересуется приобрели ли мы духовность?
И я думаю, что наши впечатления, что раньше люди куда больше думали о материальном (где достать еду, во что одеться, почему мне продавец нахамила?), а сейчас как раз у людей есть возможность заниматься йогой, поехать в Индию, выпускаются разные книги (того же Ошо, например), религия опять же разрешена для духовного роста, все эти наши размышления не могут быть веским аргументом в дискуссии, если у человека уже есть свои выкристаллизированные позиции.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Елена Славнова, даааа, в СМИ был порядок... Замечательные были СМИ! Есть что вспомнить. Скучаете по передовицам Правды?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, ПРАВДУ не читала....
А вот то, что включая телевизор, первое, что видишь - это мужик с ружьем и разбитой в кровь мордой...или когда лезешь в интернет подбирать для проекта техническое оборудование - помимо нужной информации вылазят такие картинки, от которых даже у здорового человека может крыша поехать -по-моему это не совсем нормально.
тогда было пресно... Сейчас при детях телевизор боишься включать.
0 Ответить
Елена Славнова, вы невнимательно читали мои комментарии, я не сказала, что это плохо. Я просто констатировала факты.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, о, это наше вынужденное рукобл..., тьфу, рукоделие!
Помнится, я свадебные туфли перламутровым лаком для ногтей красила, потому что мне нужны были "перламутровые" туфельки, а таковых не было даже в салоне для новобрачных...А ещё дешёвые побрякушки в раствор фотофиксажа погружала (а в нём бромид серебра содержался), и на поверхности оседало серебро...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова, похоже не только я лаком туфли красила
А вот про серебро не знала
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Евгения Комарова, да, да! Я слышала про серебро из фотофиксажа!!
Тётка моя макраме освоила, верёвки чаем красила. Мама вязала по молодости, но давно перестала. Мачеха по молодости тоже каждое воскресенье (как церковную мессу) торты пекла. Но последние 20 лет плюнула и покупает. Бабушка всех нас, как крепостных, на дачу гоняла с ранней весны до поздней осени: усы клубники обрывать, картошку посадить, жуков собирать, окучивать, полоть бесконечно, сеяли, собирали, поливали, потом из клубники начинались повидла и компоты, из абрикос -- джемы, из дынь -- цукаты, варенье из яблок, половинки груш в сиропе, Ксюшу на дерево (как самую лёгкую) плоды собирать, смородина, крыжовник, малина... Осенью жгли листья, собирали картошку, кукурузу, семена свеклы и моркови, лук. Картошку сушили, потом обшуровывали от земли, в ящики и в подвал. Зимою бабушка учила штопать носки на таком пластмассовом грибочке. И шить подушечку-игольницу. И накладывать заплатки на прорехи в халатике или стареньком свитере, выбирая тряпочки из кулька с тряпочками и обрезками. На уроках труда шили фартук и нарукавники, ночную рубашечку и юбку "крестьянского" кроя. Одна только девочка догадалась принести выкройки юбки в восемь клиньев и спросить учителей, как это пошить? У остальных все юбки были одинаковые, только из разных тканей.
Умею ли я сейчас консервировать и шить? Нет. Варить варенье, вязать? Нет. Печь торты. Нет. Всё покупаю. Даже бижутерию ручной работы у других мастериц покупаю, которые таким вот "хенд мейдом" занимаются, себя не утруждаю.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, да я тоже не рукодельница - скорее, дизайнер!
Ни шить, ни вязать, ни консервировать, ни варенье варить (да и из чего? я же сугубо городская, у нас и дачи-то отродясь не было)...А вот "украшательством" занималась с удовольствием! И готовить обожаю! А печь - не очень...Но готовое всё же не покупаю, если "приспичит" - варганю, как умею, сама...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, а зачем все эти умения? Зачем уметь чинить утюги, шить прихватки и обклеивать танкетки? Мы что, все готовимся к жизни на необитаемом острове?
Ну вот я умею вязать. Но не вяжу - незачем. И прихватки из старья шить незачем. Можно купить и лучше, и дешевле, а за сэкономленное время заработать в три раза больше, чем оно стоит, или отдохнуть...
Ведь все эти маленькие хитрости жрали время нашей молодости. Если разобраться.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Ведь все эти маленькие хитрости жрали время нашей молодости
Жрали!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, именно. Сколько не прочитано, не посмотрено и не погуляно тогда из-за этой борьбы с бытом!!!
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, ну не знаю... Мой дедушка говорил "Дай Бог тебе этого никогда не делать, но уметь надо!" Я лично тоже ничего не умею, ни шить, ни вязать, ни повидло варить, ни торты печь, ни консервации делать, потому что вязание заказываю у мастериц, которые это делают на заказ, выпечку покупаю в маленьких пекарнях-кондитерских, вещи стараюсь покупать такие, которые не надо ушивать-переделывать, но... Всё время все меня пугают концом света, тем, что ресурсы исчерпаются, в пример называют Германа Стерлигова, который в тайге сейчас гектары обрабатывает, телик не смотрит и сыновей учит стрелять управляя лошадью на бегу... Вот стрелять я бы поучилась ;)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, ну уж Стерлигов-то совсем сумасшедший. Вы читали, что он несет? Это же тяжелая клиника.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, хуже. Это не лечится. Любой фанатизм-страшное дело. Причём, именно любой: фашистский, коммунистический, религиозный.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, я только по наслышке, и только хвалебное о нём слышала!
Многие бизнесмены уверяют, что ездили к неум советоваться, мол, он до сих пор "в теме", и даже больше. 
Но не вникала, верила на слово 
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, просто для интереса полюбопытствуйте
Много интересного
Химия, физика, биология и прочий сатанизм должны упоминаться в доме только как дело проклятых колдунов-ученых, направленное на уничтожение всего живого на земле. Ведь слуги дьявола ненавидят Творца и потому стараются уничтожить или хотя бы испортить все сотворенное Им, прежде всего, человека. Отсюда вся эта проклятая алхимия, медицина колдуна Парацельса, гмо, облучения, растлевающее телевидение и интернет, суррогатные извращения для производства нелюдей-выблядков, раки, диабеты, спиды и прочие средства системного уничтожения здоровья человека, все то, что все более стремительно влечет человечество к конечной гибели.
2 Ответить
Евгения Комарова, точно, точно! А кто не мог сам такое выделывать, то по подругам носились с вещами, кто на машинке ушьёт, кто к платью воротничок крючком свяжет, ну и так далее...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, и я дома в шортах и футболке рассекаю,
халаты редко надеваю
. А какие красивые, удобные, нарядные колготки сейчас-под любую вещь,под шифон фантазийные, для вязаного платья кашемир с шерстью.Класс
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, вот я и говорю -- я сейчас благодарна этой эпохе, я могу и колготки удобные купить, и джинсы нормальные, а не мужские и холоши подкатывать (но всё равно было можно, это же джы-ы-ы-ы-ынсы-ы-ы-ы!), из Польши резиночки на волосы махровые привозили, Боже, какое это было счастье! Потому что они не рвали волосы из косички, как чёрные "медицинские". Зато я сейчас сеточку для волос не могу найти такую, как когда-то мама моя из Прибалтики себе привезла...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, навело меня Ваше упоминание о теннисках-туниках на одну мыслЮ...Надо бы мне собраться и отсканировать одну потешную фотку, где я как раз в такой тунике, а за плечи меня обнимает никто иной, как Александр Друзь, магистр "Клуба Знатоков". Фотка эта - с чемпионата мира по "Что?Где?Когда?" 2007 г., куда я попала в составе команды - чемпиона Германии, причём сделана глубокой ночью после прощального банкета...Я уж спать собралась, душик приняла, футболку-тунику свою ночную натянула, а тут наши "мальчики" прибегают : пошли, мол, с российской командой догуливать! Ну, я и пошла, в чём стояла - сил уже не было "марафет наводить". Мы ещё малёхо погудели в комнате наших ребят, а потом решили сфоткаться на память с "самим" Друзём. Я эту тунику с тех пор надевала только на общегерманских сборах "знатоков" и принципиально не стирала!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Евгения Комарова, мамино пончо потом мне досталось
Но за какие деньги она его купила, я не спрашивала 
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, Прибалты всегда были "не советскими" людьми, даже в союзе. Это факт. Чистота, вежливость, дизайн и качество продуктов у них всегда были европейскими.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
О том, как дома сдавались в эксплуатацию, а сантехника ещё не была установлена, вообще в журнале "Крокодил" писали! И ничего, всё пучком!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Вообще, несколько странный спор про частности. Фрагментарно, качественные вещи были, само собой. Но плановая гос.экономика в принципе не способна массово создавать нужный и хороший продукт.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Очень понравились ироничные вставки автора: Вот повезло людям! Ах, он такой долговечный! А какие раньше делали долговечные кованые сундуки! От дедов к внукам передавали. у соседки до сих пор работает черно-белый телевизор с ручным переключателем каналов на восемь позиций! Счастье-то какое!
Примеры с ламповыми телевизорами, телефонами и флешками - очень показательны. Хотя флешки "ломаются", действительно, очень быстро, и в самый неподходящий момент.
1 Ответить
Человеческой памяти свойственна избирательность. Мы либо вспоминаем самые светлые сладкие моменты (настоящее мороженое за 20 копеек, бесплатные путевки и т.д.), либо самые черные (очереди, дефицит и т.д.). Но почти никогда не способны быть непредвзяты и объективны, составляя общую картину.
А если нам в такой очереди когда нахамили, мы часто переносим этот отдельный случай на целое время, страну.
Зачастую сравниваем худшее в своей стране с лучшим на Западе, как раньше сравнивали худшее там с лучшим здесь. Сравниваем особняки голливудских звезд с нашими хрущевками, словно в Штатах все жили на виллах.
Все это понятно, но неправильно.
Тот импорт с советским ширпотребом (словно тот импорт - уже и не импорт был, и не проходил серию дополнительных стандартов). Бабушкины утюги с самым лучшим сегодняшним Тефалем, да еще и функции сравниваем, энергоемкость, эргономичность. Не понимая, что такие сравнения некорректны.
3 Ответить
Игорь Ткачев, вы как-то так опять на старые полозья всё завернули: утюги с Тефалем сравниваете вы и прочие ностальгирующие, а другие и ваши оппоненты, в частности, сравнивают дешёвку с Тефалем. И выбирают Тефаль
!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Игорь Ткачев, избирательность есть, хотя помнится больше все-таки хорошее. Но вопрос в количестве - сколько было того хорошего. И кто рожал в советском роддоме, того уж разговорами про "затодуховность" не купишь...
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, роды в советском роддоме, как бы тяжелы они не были, все-таки не вся жизнь, вся эпоха (наши прабабки в пшеничном поле рожали - возненавидеть то время, и возлюбить это?) Сейчас у вас в Украине лучше (ой, я знаю вашу медицину - самолично-). Или Вы думаете, что в Германии все так замечательно?-))) Не стройте иллюзий, прошу Вас.
Не стоит даже из-за этого проецировать свое негативное отношение на время, эпоху, и заявлять, что совкачество завсегда было плохое. И сравнивать небо и землю.
Хорошее-плохое - очень зыбкие, личностные категории.
Хорошее образование, та же медицина - сегодня лучше? Холодильники (Вы их упомянули) - Ока, Бирюса, а Зил? Помню мясорубки (одна, 30-л. до сих пор где-то валяется), магнитолы, которые работали десятилетиями, здоровенный фен, который гудел, но проработал лет 5.
И дефицит был не всегда (и я стоял в очередях, и карточки помню. А еще помню брежневский застой).
У нас здесь куча, из людей и лошадей. Просто одни веря, что лучше здесь и сейчас, другие спорят - просто потому, что спорят, третьи живут прошлым. Все это понятно. Одним нужна мода, другим надежность и чтобы без выкрутасов. Неча спорить.
2 Ответить
Игорь Ткачев, в "глухие советские времена" в Тирасполе "пошивали" хорошие мужские рубашки и др. бельё даже на экспорт, в Бендерах тачали удобную обувь, в Кишинёве успешно работал Гидромаш, Микропровод,Виброприбор и др. продвинутые предприятия. Все имели виды на развитие. Надо вспомнить и Ивеновскую станкостроительную фирму с известным директором, которая выпускала конкурентноспособную продукцию и на экспорт.
Поэтому меня и удивляет, что в якобы бесстрастных размышлениях автора столько превзятости, озлобленности. Надо бы "с уважением ощупывать железки", пусть даже чугунные и тяжёлые, входить в положение условий, возможностей. Так нет, на нас обрушивают вороха высокомерия, надменности, язвы, ликования и злорадства.
Неужели нельзя обсуждать в более спокойных тонах даже такую проблему, как обновление вещей, их долговечности и надёжности?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, так нам в совке надо было за границу ехать, чтобы СВОЕ качественное купить.
Что-то вы разволновались. Нельзя ли комментировать не так эмоционально, а то прямо страшно за вас.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Ха ! А нельзя ли писать статьи не так эмоционально? ...и далее по тексту.
Комментаторы подстраиваются на заданную Вами тональность, чего ж Вы хоЧЕте?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, спасибо за признание моей харизматичности.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, я такой цели не ставил, но если Вы разглядели признание, пуЩай будЕ так.
Эта пресловутая харизма пристаёт, бывает, как репей или банный лист.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, вы бы уж хоть при мне-то Германию не упоминали...)) Естественно, в Германии (как и везде) не всё замечательно, но с качеством товаров (если их в "одноевровых" магазинах не покупать...) проблем точно нет, хотя, конечно, время от времени случаются скандалы (100%-но порядочного и честного населения, как известно, нигде нет), после которых следуют изъятия некачественных товаров из продажи и судебные дела в отношении "виновников торжества". То же самое касается и медицинского обслуживания : встречается и в Германии недобросовестный медперсонал, но это не правило, а исключение. Вот что в Германии практически исключено, так это продажа просроченных или тем более фальсифицированных медикаментов.
Обо всём остальном дискутировать с вами не буду, потому что вы принципиально не согласитесь с тем, что работающие магнитола или ручная чугунная мясорубка, способная при случайном падении раздробить ступню, сегодня НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, кроме, разве что, коллекционеров...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Игорь Ткачев, вы про советские роды даже не пытайтесь писать. Вам не понять - и тему не трогайте.
Мясорубка - такая из чугуния, с винтом и ножами, дааааа, это товар на века. Боже ж мой, какое обожествление отсталости и дикости, просто фетишизм какой-то... у меня есть такая, ей лет 60. Работает. НО ЗАЧЕМ? Зачем это?
Вообще речь не о том, что "лучше тут" или "лучше было там". Кому-то там было лучше - был при кормушке, а теперь отодвинули, ясное дело, было лучше. Речь о том, что во-первых ВРУТ, что ВСЁ было качественное, а это полная ложь, а во-вторых, что прочность - не главное достоинство, если сам товар хреновый. НО ПРОЧНЫЙ!!!
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, можно и про чугунную мясорубку стихи написать, в буфете стоит, в рабочем состоянии. Но последние годы мы ей практически не пользуемся. По простой причине, из 5 ближайших мясных лавочек (которых при развитом социализме почему-то не было), я выбрал одну, и уже несколько лет подряд беру там готовый мясной фарш. Качество отменное, ну просто как домашний.
Честно скажу, нынешняя жизнь мне нравится больше.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Вячеслав Чермных, ооо, готовый фарш!!! Вы что?! До сих пор живы?! Ни в коем случае!!! Тут один автор аж целую статью сваял на тему, почему нельзя.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Читатель Читатель, пока Вы тут спорили, я котлетки пожарил из покупного фарша. Перевариваю, котлетки и новые комментарии.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Вячеслав Чермных, смачного!
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, спасибо!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Читатель Читатель, это смотря где, у нас прекрасный готовый фарш...
1 Ответить
Игорь Ткачев, "наши прабабки в пшеничном поле рожали "
Давайте без обощений, моя прабабка рожала с врачом.
И про роды в советском роддоме вы имеете всеьма скудное представление.Германия здесь вобше не при чем.
Так к чему это писать?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, "кто рожал в советском роддоме, того уж разговорами про "затодуховность" не купишь..."
Этот ужосс лучше не вспоминать.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Начали за здравие, кончили за упокой... Начинали с вопросов советского производства, но пол статьи - "а зачем нужны долговечные вещи" и пропаганда вещизма. К примеру, меня абсолютно устраивал мой 9-летний комп по всем параметрам. Ибо и его скорость и память, и прочие показатели под мои требования подходили. И да, моей любимой рубашке уже лет 10 - и мне плевать вышла она из моды или нет, ибо лично мне в ней комфортно. А выбрасывать туфли только потому что они - ах! - вышли из моды, или менять хороший телефон потому как вышел более навороченный - ну разве что если очень много лишних денег. И покупать вещь, которая сдохнет через год просто потому, что "так через год новее будет!" - аналогично.
Оценка статьи: 2
4 Ответить
Екатерина, у меня есть комп, Сименс с 1983 года, и он до сих пор работает
!
Но вопрос, нужно ли мне сейчас за ним работать. Вы просто невнимательно читали статью, речь идет не о 9 годах (за которые все не сильно поменялось) а 50-100… Та даже 30-ти, как в случае с Сименсом.
1 Ответить
Екатерина Кирсанова, повторю то, что уже было приведено в другом блоге: жить так, как вам нравится, - не эгоизм, но! эгоизм - заставлять других жить так, как вам нравится.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Читатель Читатель, а заставляет как раз автор статьи. Вернее, принимает решение за остальных - а зачем вам нужен долговечный телефон, покупайте новый. А я считаю, что у кадждого должен быть элементарный выбор, пользоваться старым, но устраивающим его продуктом, или выкинуть нафиг, и купить то, что более отвечает его требованиям.
Но этот выбор возможн только когда продукт долговечен - т.е. позволяет такой выбор.
Оценка статьи: 2
1 Ответить
Екатерина Кирсанова, да ничего подобного автор статьи не говорит, не передергивайте. Она именно утверждает, что у покупателя должен быть выбор - а делать этот выбор за него, и навязывать вещи, единственным достоинством которых является добротность и долговечность как раз и было прерогативой совка.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Юрий из Киева:
Вам нужна флешка на 250 Мб, которая будет работать сто лет? зачем?
Дамы, вам нужны туфли, которые можно носить не снимая 30 лет?
Цитаты автора статьи. Именно о том, что долговечные товары не нужны. Кстати, на флешке небольшой емкости может быть записана инфо, которая является конфеденциальной, и посему записать её на 32-гиговую флешку на которой куча другой инфы, и которая не лежит в сейфе, а валяется под руками, ибо инфа на ней более часто пользуется просто нельзя.
А туфли могут идеально подходить оттенком под конкретную любимую вещь (под то же вечернее платье).
так что уж не автору статьи решать, лучше новомодные туфли этих, или нет.
Оценка статьи: 2
1 Ответить
Екатерина Кирсанова, что ж вы свои узко специальные потребности переносите на всех остальных граждан? Основной массе людей не нужны очень маленькие флешки или очень большие, очень слабенькие компьютеры или очень мощные и т.д. Автор статьи описал именно потребности основной массы населения, а вы имеете возможность выбрать пользоваться старым комьютером и ездить в Европу или купить МакБук и уехать на экскурсию в ближайшую деревню. Что вы прицепились к автору?
1 Ответить
Тарас Носальський, к сожалению, большинство современных потребностей нам навязывают производители.
Еще Стив Джобс говорил, что потребитель сам не знает, его хочет и нужно сформировать его потребности.
0 Ответить
Елена Славнова, вынужден вас огорчить, потребности навязывались и в СССР и до СССР и вообще всегда. Только в СССР потребности навязывались, а удовлетворять их как-то не спешили, вот в чем сильное отличие между СССР и нашим временем.
0 Ответить
Тарас Носальський, то, что плохо удовлетворялись - это было, а вот то, что навязывались - не уверена. Поясните, пожалуйста.
0 Ответить
Елена Славнова, начнём с того, что в СССР навязывалась определённая идеология и все с ней несогласные ценой собственных жизней валили в тайге лес и строили дороги и прочие объекты "народного" хозяйства, чтобы согласной части населения немножко легче жилось. Что же касается спроса и предложения, то тезис о том, что спрос порождает предложение, чистая теория. Во все времена предложение порождало спрос, изредка в качестве исключения спрос порождал предложение. И особенно якро это было заметно именно в СССР, где был очень сильный спрос, но практически отсутствовало предложение на этот спрос. Предложение было обусловнено генеральной линией партии, а не потребностями людей.
1 Ответить
Тарас Носальський,
"что в СССР навязывалась определённая идеология и все с ней несогласные ценой собственных жизней валили в тайге лес...." Определенная идеология навязывается абсотютно
в любом государстве. Вопрос в том, под каким соусом это подать. Если вы сравните идеалогические тезисы демократических стран и "тоталитарных", то обнаружите, что
содержание в общем-то идентично. Хотя бы «Моральный кодекс строителя коммунизма» - утвержденный XXII съездом КПСС в 1961году...(за некоторым исключением)
Лес валили не только несогласные с идеологией, но и осужденные за уголовные преступления. И каково соотношение тех и других? И есть ли уверенность, что "идеологические" реально никакого преступления не совершили (хотя были и те, кто сидел действительно несправедливо). В конце концов, можно поднять архивы смотреть конкретные цифры. А то любят говорить о "миллионах репресированных", только не говорят, сколько...2миллиона? 5? 10? 20? 100?. А может и не так уж много было?
"прочие объекты "народного" хозяйства" строили не только заключенные. Опять-таки, каков % относительно обычных граждан. Тем более, более или менее
"то тезис о том, что спрос порождает предложение, чистая теория. Во все времена предложение порождало спрос, изредка в качестве исключения спрос порождал предложение." Ну почему же чистая теория? В первую очередь будут продавать товар, востребованный в данной местности и для данного вида деятельности. А все остальные предлагается в основном для тех, кто имеет средства.
"Предложение было обусловнено генеральной линией партии, а не потребностями людей." Не генеральной линией партии, а неспосбность на тот грамотно распоряжаться имеющимися возможностями. Хороших управленцев, на самом деле, не так много. И то, что их не оказалось у руля страны в определенный момент, имело негативные последствия.
1 Ответить
Елена Славнова, Стив Джобс был совершенно прав. Никто не может хотеть прибор, которого не существует (ну разве что мечтающие о коврах-самолетах и скатертях-самобранках дети). Телефон, интернет, смартфон людям становятся нужны только тогда, когда их кто-то придумал, и они уже есть.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий из Киева, прав-то прав. Но. Создали прибор с кучей функций. Запросили за это немалые деньги. Но фактически большая часть этих функция основной массе людей не нужны.Можно было бы сделать несколько "линеек" под разные нужды с соответствующей ценой. Но маркетологи сделали так, что вещь в сознании людей перестала быть средством решения определенных задач, но превратилась в элемент статуса. Причем дошли до того, что каждые полгода люди покупают новую модель, хотя изменения в них минимальны и для подавляющего большинства пользователей неощутимы.
А самое неприятно, что это превратилось в предмет культа - люди готовы неделю сидеть перед магазином, чтобы первыми купить гаджет. Это уже ненормально
Более того, та же компания Apple придерживается концепции "намеренного устаревания". недавно получила даже по этому поводу судебный иск от пользователей. который проиграла.
0 Ответить
Елена Славнова,
))))
Создали прибор с кучей функций. Запросили за это немалые деньги. Но фактически большая часть этих функция основной массе людей не нужны
Да ну? а пацаны-то и не знали.
Можно было бы сделать несколько "линеек" под разные нужды с соответствующей ценой.
Что, собственно, и существовало до айфона, и существует сейчас. Вы можете купить устройство под любые нужды и за любую цену. А покупают айфон.
маркетологи сделали так, что вещь в сознании людей перестала быть средством решения определенных задач, но превратилась в элемент статуса.
Ха! Вещь была элементом статуса всегда, а ОСОБЕННО при совке, когда вещь нельзя было просто купить - ее можно было только достать. Об этом, собственно говоря, и написана гениальная миниатюра Жванецкого, гениально исполненная Райкиным - "Дюфсит". А айфон... их продано в мире 400 миллионов! какой статус? быть одним из 400 миллионов?
компания Apple придерживается концепции "намеренного устаревания". недавно получила даже по этому поводу судебный иск от пользователей. который проиграла.
...и разорилась...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева,
"Что, собственно, и существовало до айфона" - до айфона этого не существовало, большинство технологий, были применены впервые.
" Вещь была элементом статуса всегда" а вот от этого мы и должны уходить, тем более в век всеобщего изобилия.
В мире есть более интересные вещи, нежели бесконечный шоппинг.
"..и разорилась.." дело не в этом. Дело в том, что они показали свою лояльность к потребителю не с лучшей стороны
0 Ответить
Елена Славнова, вы недопоняли комментарий Юрия. Речь шла не о технологиях примененных в АйТелефон, а о том, что и в телефонах, и в компьютерной технике да и вообще в любой технике сейчас есть очень большое разнообразие и в цене, и в качестве. Каждый потребитель может выбрать то, что ему подходит. А то, что очень многие подходят к выбору с позиций не разума и потребностей, а с позиций моды, статусности и т.д., то тут уж претензии не к производителям и торгашам, а к родителям, школе и лично человеку. Хотя какие могут быть претензии. Каждый живет так как считает нужным.
0 Ответить
Тарас Носальський,
"А то, что очень многие подходят к выбору с позиций не разума и потребностей, а с позиций моды, статусности и т.д., то тут уж претензии не к производителям и торгашам, а к родителям, школе и лично человеку"
К производителям тоже претензий не мало. К примеру, сознательное уменьшение срока службы. Пример - в принтере устанавливается микросхема, которая ведет отсчет напечатанных страниц. Когда их количество достигает 18000 прибор прекращает работать. Не потому, что он износился, а потому, что такова программа.....Или опять-таки ремонт, когда он стоит дороже, чем покупка новой вещи (сама столкнулась).
Опять-таки - агрессивная реклама. Из каждого "утюга" нам предлагают купить, поменять, взять кредит. В тех же сми идет мощная пропаганда потребительского образа жизни. Тут уже нужно, в том числе и государству с помощью тех же сми как-то переорентировать людей с философии потребления на что-то другое.
Потом ведь что получилось. После распада союза многие дорвались до дефицитных вещей и начали активно потреблять. Дети, глядя на родителей так же. только в большем объеме. Одно цепляется за другое.
0 Ответить
Елена Славнова, так о чем же и речь, сейчас вы имеете возможность выбора. Ну не покупайте принтер в котором стоит микросхема ограничивающая печать 18 тысячами копий, купите другой. А при СССР выбор был очень простой: Дают - бери, бьют - беги. То есть, либо покупаешь то, что есть, либо деньги и дальше лежат на сберкнижке и ты не знаешь на что их потратить. Я живу в маленьком городке в центре Украины, а моя жена родом из Крыма. Она рассказывала сколько у них было разнообразной рыбы в магазинах. А у нас было 2 сорта рыбы, сельдь иваси в круглых жестяных банках и мороженый хек да и то нечасто. Если нужно было купить спортивную обувь, то на выбор были или кеды или кросовки одной модели. Может в больших городах выбор был чуточку больше, но думаю не принципиально.
Глядишь и жизнь станет не такой мрачной и потреблядство не будет так сильно тревожить. Как говорят психологи? Если мужик возмущается по поводу геев, то он в глубине души гей, просто признаться в этом боится. 
Можна провести аналогию. Если кого-то возмущает современная философия потребления, то скорее всего в глубине души она ему нравится, только по каким-то причинам он не может в этом признаться. Например, денег нету или очень хочется казаться високодуховным или можете сами написать несколько вариантов. 
Что-же касается рекламы, то тут вообще всё очень просто. Не смотрите телевизор, всё-равно оттуда в основном дерьмо всякое в мозги вливают, и установите в браузер расширение для блокировки рекламы. А, и ещё вспомните слова профессора Преображенского о газетах.
1 Ответить
Тарас Носальський, а если человек возмущается бандитами и убийцами - то он в душе бандит и убийца?
0 Ответить
Елена Славнова, удалено после замечаний и предупреждения.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Тарас Носальський, "Как говорят психологи? Если мужик возмущается по поводу геев, то он в глубине души гей, просто признаться в этом боится. " - по-вышему, КЮ мечтает об СССР, а Лаура Ли каджое утро усилием воли подавляет свое желание вернуться сюда? Зачем же так об уважаемых людях.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Славнова, "они показали свою лояльность к потребителю не с лучшей стороны" - да,увы...Но ведь именно поэтому и разорились!
А "вещизм", "статусность" вещей - типичные явления для периода первоначального накопления. В давно сытой Европе столь же давно неприлично выставлять напоказ своё благосостояние, а уж тем более "гнать понты"...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Евгения Комарова, вы слишком всерьез приняли мою шутку
)) Чтобы Apple разорился - этого в обозримом будущем не предвидится. Хотя революций от них, после смерти великого провидца Джобса, ждать уже вряд ли стоит.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Евгения Комарова, в Европе возможно. В других странах, увы, не так. Но, на сколько я могу судить, уровень потребления там на достаточно высоком уровне. В плане объемов
"Но ведь именно поэтому и разорились!" Не совсем поняла
0 Ответить
Елена Славнова, а что тут понимать? Компании, обманывающие потребителей, теряют их доверие, объёмы продаж падают, так как люди стараются не покупать товары компании, которой они не доверяют, и эти компании разоряются (или, как минимум, теряют весьма значительные суммы...)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Комарова, ну это в идеале...но по факту так не выходит.
Есть, к примеру компания, производящая кондиционера. Пишется европейской, по факту made in china/ Оборудование не очень качественное, но дешевое. У нее своя ниша.
В глобальном плане рынки поделены. Качество, цена, уровень обслуживания и проблемы у компаний одного уровня примерно одинаковы. Так что у потребителя, в основном, иллюзия выбора.
0 Ответить
Юрий из Киева, поэтому Джобс и Гейтс - негодяи. Раньше мы интернета не хотели, а теперь хотим. Ужас! Разве не очевидно?
Почему все эти люди сидят здесь, а не в ЖЖ Стерлигова? (и тоже на компьютере с ножным приводом)...
1 Ответить
Екатерина Кирсанова, "А туфли могут идеально подходить оттенком под конкретную любимую вещь "
мужчины
так что уж не автору статьи решать, лучше новомодные туфли этих, или нет."
Автор про новомодность и фанатичное пристрастие к моде ничего не писал, но коль вы начали, могу сказать, что в венскую оперу ни одна уважающая себя женщина не поедет в допотопных туфлях. Это раз, допотопное платье, какое бы оно не было любимое, для хорошей оперы не катит -это два. Фраза - "туфли могут идеально подходить оттенком"- не есть фраза современной женщины, посещающей театры, скорей эта фраза
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Екатерина Кирсанова, автор статьи утверждает, что долговечные товары - многих видов, но не любые - подавляющему большинству людей не нужны. И она совершенно права.
на флешке небольшой емкости может быть записана инфо, которая является конфеденциальной, и посему записать её на 32-гиговую флешку на которой куча другой инфы, и которая не лежит в сейфе, а валяется под руками, ибо инфа на ней более часто пользуется просто нельзя.
ну, это вы - вы же юрист, у вас это, видимо, профессиональное - уже спорите просто ради спора. Вы о парольной защите никогда не слыхали? Если же вы параноидально не доверяете паролям и боитесь хакеров (но не взломщиков сейфов!), то запишите ваши "конфеденциальные" инфы на большую флешку. Она сейчас стоит копейки, а ваша 256-мбайтная в нужный момент просто не прочтется... Посмотрю я тогда на то, какие дифирамбы вы споете
туфли могут идеально подходить оттенком под конкретную любимую вещь (под то же вечернее платье).
Вы действительно хотите сказать, что в СССР делали обувь под вечерние платья? Ну не смешите же людей, в самом деле...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Тема-то не только о СССР. А о прочности как достоинстве товара. И риторическими "кому нужна флешка на 250 мб. (очень советская тема, в то время конечно были флешки) или мобильный телефон на 50 лет (мобильные в СССР тоже были?).
Авто вышла за пределы темы СССР и начала продвигать потребительство. Если туфли вышли из моды, их нужно менять (интересно, а если это классические лодочки, которые по сути универсальны, и мало того, очень много где требуемы дресс-кодом?), компы, телефоны - тоже! то что новее, оно же лучше (а нужны новые функции человеку или нет - какая разница?).
И коментирую я именно это.
ну, это вы - вы же юрист, у вас это, видимо, профессиональное - уже спорите просто ради спора. Вы о парольной защите никогда не слыхали? Если же вы параноидально не доверяете паролям и боитесь хакеров (но не взломщиков сейфов!), то запишите ваши "конфеденциальные" инфы на большую флешку.
ну, во-первых, открываю профессиональную тайну - обычно юрист так устает от дискуссий в судах, что как раз вне работы предпочитает не вмешиваться. Просто вот это вот "кому нужен долговечный товар" несколько... умилило.
Ага, вот только рабочай флешка у меня в день бывает в таком количестве мест, что раз в пол года банально теряется в каком-то суде. А некоторые данные просто себе спокойно лежат, и я точно знаю где, и зачем. Или мне 5 вордовских документа и 4 пдф-а на 32-гиговой хранить?
Оценка статьи: 2
1 Ответить
Екатерина Кирсанова, Вы хотите изменить законы рынка?
Не получится. Производителям выгодно делать и продавать новые товары и софт. И отказываться от поддержки старого.
Им это выгодно. И потребителям тоже это выгодно - иначе сбыта бы не было.
Ваши пожелания по этому поводу - останутся лишь пожеланиями.
2 Ответить
С Прост, "Производителям выгодно делать и продавать новые товары и софт." - насчет софта погорячились. К примеру, до сих пор на рынке ОС 40% - WinXP. Тут у производителей другие методы принуждения - лицензионные запреты, несовместимые интерфейсы, поставка новой техники только с новой ОС и, как венец, отказ сопровождать старую ОС. А это входит в прямое противоречие с интересами конечных пользователей, хоть для рынка в целом и для производителей это, возможно (вспомним тупиковую ветку WinVista), полезно.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
С Прост, законы рынка изменить нельзя, но можно подкорректировать. К примеру, как только потребители начнут технику ремонтировать, тут же увеличится спрос на сервисные мастерские, цены на ремонт снизятся (рост конкуренции), появятся запчасти и так далее.
Или перестать ломиться за последней моделью телефона.....
0 Ответить
Елена Славнова, ремонтировать щас невыгодно. Вот убился у меня Ноутбук, полетела видеокарта, ремонт стоил бы около 200 фунтов стерлингов [+-], а новый ноут стоит 250, ну и что я выберу, отгадайте с 3-х раз? Полетел у меня в душе электронагреватель, ремонт стоит 120, новый 50, который муж установит сам, настолько он прост в подключении. Вот и выбираем.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, спасибо, что заметили...Исправила
0 Ответить
Елена Славнова, и подкорректировать их нельзя.
Там нечего корректировать - там все правильно! 
Элементарная арифметика:
1 вариант: стоимость ремонта старого + (условно)20$ = новое 1 (немного лучше, быстрее и пр.)
2 вариант: стоимость ремонта старого + (условно)200$ = новое 2 (в разы лучше, быстрее и пр.)
Масштаб цены зависит от первоначальной стоимости товара.
В каком месте здесь нужна долговечность? И главное ЗАЧЕМ?
2 Ответить
С Прост, долговечность нужна потребителю. Хотя бы для сохранения бюджета.
0 Ответить
Елена Славнова, для сохранения бюджета идеально вообще ничего не покупать.
А купить прочный-прочный девайс, который будет работать долго-долго после того, как фирмы перестанут поддерживать эту версию - бюджет не улучшит...
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, интересно, почему?
Сломается быстро - опять это покупать в ущерб чему-то другому.
0 Ответить
Елена Славнова, как правило срок службы рассчитан так, чтобы не ломалось до тех пор, пока покупатель не захочет новую модель.
Если у кого-то все время все новые вещи ломаются, это значит одно из двух:
- или он покупает для дешевизны на каких-то барахолках непроверенный товар и подделку
- или он хочет, чтобы товар, рассчитанный на 5 лет, работал 25 лет.
И кто виноват?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, а вот в том-то и дело, что не на барахолках, а только в хороших магазинах. И если товар хотя бы 5 лет проработает. А то и двух лет не всегда выдерживает
1 Ответить
Елена Славнова, удивительно, что только у вас сейчас все плохо, и в хороших магазинах вам удается барахло купить и продукты у вас все Х
и все с Е , все и всегда вас хотят обмануть, по телику один ужас, в компе порно.
Не многовато ли?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, многовато. На самом деле.
я не говорю, что плохо абсолютно все. То, что в торговле большинство старается обмануть - это факт. Потому что главный интерес продавца - это прибыль. А остальное зависит от порядочности, которая сейчас стремиться к нулю. Хотя бы потому, что практически в любой передаче, даже вроде бы самой безобидной, все крутиться вокруг того, чтобы агрессивно выдавить конкурента. Любыми способами
0 Ответить
Елена Славнова,"А остальное зависит от порядочности, которая сейчас стремиться к нулю"
Порядочность что делает? Стремится. Все- крутится.
Учиться, учиться и еще раз учиться! Чужая порядочность -не ваша забота.
Тяжело жить с такими установками.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, Елена Славнова, общайтесь в личке.
0 Ответить
Наталья Дюжинская, если я ваши опечатки начну собирать, то мы далеко и надолго уйдем от темы.
"Чужая порядочность -не ваша забота." Да, только при условии, что это меня никак не затрагивает.
"Тяжело жить с такими установками." не вам судить
0 Ответить
Наталья Дюжинская, за чем пойдешь, то и найдешь. Я 15 лет в интернете, но ни разу на порносайтах не бывала. Где они это находят? Наверное, они есть, и даже наверное много, но все же туда надо попасть! Почему же я-то все попадаю на великолепные интернет-галереи и научно-популярные сайты, а порнуху мне никто насильно не тулит...
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, в том то и дело!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, можно вобще в одних зашитых колготах ходить,и хозяйственным мылом мыться- бюджет сохранится.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, это опять же как в анекдоте:
- доктор, я буду жить?
- а стоит ли?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, да! зачем?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Екатерина Кирсанова, мы уже поняли, что моду вы отрицаете вообще.
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, я считаю, что если мне не идет фиолетовый, то будь он 100 раз в моде я его не одену. И что если я считаю сочетание брюки с юбкой моветоном - то меня удавят, но я так на улицу не выйду(а это модно сейчас!). Что если джинсы с заниженной талией меня трут (причём независимо от стоимости и производителя) - то ну их. Но при этом в театр для меня норма - платье в пол, а в отдельных случаях ещё и длинные перчатки - мне так нравится, и мне плевать, что кто-то считает это анахронизмом.
Оценка статьи: 2
3 Ответить
Екатерина Кирсанова, вы что имеете в виду под сочетанием брюк и юбки? легкую юбку поверх брюк? Так это модно было в 2005-2006гг.
Если вы имеете в виду брюки -юбку, то это модно и сейчас ,в разных вариациях-плиссе, складка , воланы , короткие и в пол,и тд и тп.Есть классика, шик, есть и дерзкий образ.
Мы в театр тоже не в трусах и в каске ходим, хотя после работы могу и без перчаток посетить.И без брильянтов. "Красотку" насмотрелись?
О чем речь?
И мне плевать, что вы считаете моветоном, как впрочем и другим.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, сочетание брюк и платья? О, это может смотреться просто сногсшибательно!В восточном стиле...с лёгким полупрозрачным шарфом или платком, наброшенным на голову...Простор фантазии!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Евгения Комарова, да
согласна на все 100%,
если иметь фантазию и вкус, все смотрится гармонично. Сейчас вспомнила черные брюки-юбку, плиссированные, из Германии мне подруга привозила.Настолько они были стильными и шикарными,что и сейчас с удовольствием бы купила.И это-классика, в пир и мир.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Екатерина Кирсанова, вы ответили длинно, но совсем не по существу. Какая мне разница, что вам лично идет, и что нравится? Вопрос был задан ВООБЩЕ: могут ли женщины следовать моде, ЕСЛИ ОНИ ЭТОГО ХОТЯТ?
А вы отвечаете ерунду на тему "не всякая мода МНЕ ЛИЧНО идет". Ну и что?
Вопрос же в том, что если мода существует - то одежду и обувь НЕ НАДО закупать на века. Если же вам хочется одежду покупать раз в жизни, и ходить сейчас по моде 90х годов - это ваше право. Но вы почему-то настаиваете, чтобы все так жили!
5 Ответить
Екатерина Кирсанова, аплодирую-)
Позиция заслуживающая уважения.
1 Ответить
Юрий из Киева, и даже долговечность без добротности. Удивительно, сколько народу искренне считает, что главное - это прочность. Пусть хреновое, но ПРОЧНОЕ же!
5 Ответить
К. Ю. Старохамская,
" Удивительно, сколько народу искренне считает, что главное - это прочность" Если люди небогатые, то это качество на первом месте.
2 Ответить
Елена Славнова, не нужно говорить за всех. Это типичная ошибка - вещать от "мы"! Я вот тоже человек небогатый и для меня, как и для многих других небогатых людей, важно иметь возможность купить вещь с оптимальным соотношением цена-качество, чтобы и достаточно надёжно, но и по карману, и чтобы выбросить и заменить на новую тоже не стало бы лишь пределеом мечтаний.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Читатель Читатель,
"важно иметь возможность купить вещь с оптимальным соотношением цена-качество" вот как раз сейчас с этим проблема. Каждый раз кота в мешке берешь по сути дела
1 Ответить
Елена Славнова, у вас проблема - вам и решать. У меня нет проблем посмотреть отзывы о товаре и т.д. (см. комментарий для И. Ткачёва)
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Читатель Читатель, отзывы о товаре говорите? Вообще-то сейчас можно написать о чем угодно, и где угодно. Люди деньги получают за написание "отзывов"
0 Ответить
Елена Славнова, есть отзывы экспертов, друзей, знакомых. Это с вами мы о сковородках беседовали? Не стоит продолжать - не придём к консенсусу.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Елена Славнова, да ну?? Если люди небогатые, на первом месте - дешевизна. Во все времена бедные люди покупали себе, что подешевле, а богатые - что покачественнее.
А СССР был страной нищих. Богатым - даже зажиточным -быть было неприлично, неуместно, и производство на таких людей рассчитано не было. Как тут пишут? "все необходимое" - т.е. пайка и роба - у человека должны были быть, все остальное считалось буржуазной роскошью. Гигантская ложь была в том, что те, кто все это рьяно декларировал, в то же время все эти предметыв роскоши имели, при этом вовсе не платя за них денег....
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Юрий из Киева, помню, как мой отец, который вполне прилично зарабатывал (честным трудом на благо Родины-СССР!), с горечью сетовал: единственная страна в мире, где за свои деньги не купишь то, что хочешь!
Оценка статьи: 5
6 Ответить
Юрий из Киева, простите, но сейчас цена не всегда соответствует качеству. Посему ссылка на дешевизну - не всегда уместна. И очень часто вещь купленная за небольшие деньги служит дольше и не хуже, чем более дорогая. Которая служит примерно так же - но ломается быстрее. Потому как покупатель платит не только за качество товара, а ещё за бренд, транспортные расходы, рекламу, и т.п. Отойдя от темы долговечности - у меня сейчас для чистки какое-то средство, названия котрого я даже не знаю - которое работает в несколько раз лучше, чем более дорогие, но разрекламированные марки.
А прочность - не только требование небогатых, просто у каждого свои приоритеты. Кому-то важнее обновить комп (потому как для его требований нужен определённый функционал). А кому-то вполне хватает старой, но добротной машинки, зато хочется лишний раз слетать в Вену, с обязательным заходом в Венский оперный.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Екатерина Кирсанова,
Что такое "бренд" и почему за него платят? потому что это (не абсолютная, но все же) гарантия качества. Если вы купите Адидас (настоящий, а не с лейбой, пришитой на Малой Арнаутской) - это будет качественный товар. А если Абибас (специально выбравший название, чтобы погреться в лучах славы почти-тезки), то с высокой вероятностью разлезется через месяц. Может, конечно, и НЕ разлезться - но это лотерея.
))
сейчас цена не всегда соответствует качеству.
Как и раньше. Речь не о том случае, когда не соответствует - а о выборе.
И очень часто вещь купленная за небольшие деньги служит дольше и не хуже, чем более дорогая.
Опять же - определить это можно только там, где есть выбор. Тот, кто разбирается и ориентируется в рынке, купит дешевле и лучше. Так было всегда.
Потому как покупатель платит не только за качество товара, а ещё за бренд, транспортные расходы, рекламу, и т.п.
О, вот тут вы меня насмешили
А за транспортные расходы Абибас не платит, что ли?
А прочность - не только требование небогатых, просто у каждого свои приоритеты. Кому-то важнее обновить комп (потому как для его требований нужен определённый функционал). А кому-то вполне хватает старой, но добротной машинки, зато хочется лишний раз слетать в Вену, с обязательным заходом в Венский оперный.
Я уже раз 15 сказал - у потребителя должен быть выбор! и вы очень правильно сказали: кто-то хочет выбрать навороченный комп, а кто-то - слетать в Вену с заходом в Оперный. Но что я вам могу сказать наверняка - в СССР вы не могли выбрать ни первое, ни (тем более!) второе. О том и речь.
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Юрий из Киева,
"Опять же - определить это можно только там, где есть выбор. Тот, кто разбирается и ориентируется в рынке, купит дешевле и лучше. "
так да не так..взять, к примеру, автомобильный рынок. Пежо, к примеру, импортной сборки.....у этой марки болезнь - радиатор охлаждения. Японцы тоже периодически отзывают партии машин - то с тормозами проблемы, то еще что-то. У многих марок (может за исключением самой высокой ценовой категории) имеет "болезни".
У всех качество хромает, так или иначе
1 Ответить
Елена Славнова, а вы знаете случаи когда советский автопром отзывал свои автомобили из-за каких-либо неполадок? Я не знаю. Видимо они не могли бы этого сделать вообще, потому-что отзывать пришлось бы всё.
Вот японцы и немцы умеют отечать за то, что они произвели.
0 Ответить
Тарас Носальський, когда АвтоВаз полностью перешел на детали своего производства, у всех машин после недолгой эксплуатации начал гудеть (кажется) распредвал. АвтоВаз всем машинам за свой счет этот дефект устранил. Папин друг попал под эту акцию. Мы купили ВАЗ раньше него и у нас ничего не гудело до полного одряхления автомобиля в 2001м году (покупка - 1970й).
А потом (в 2001м) я купил папе ВАЗ-21043. Машина ездит по сию пору. Без проблем. Я, как все, люблю анекдоты про ВАЗ. Но лично меня ВАЗ возит БЕЗ ПРОБЛЕМ почти 13 лет.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, эта переписка о ВАЗе и АвтоВАЗе, об иномарках и ностальгии может длиться вечно. Потому вместе с собеседниками перебирайтесь в личный блог. Здесь ветка будет удалена. Пригласите Тараса в свой блог - и там общайтесь. С Прост присоединится к вам.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Тарас Носальський, речь не об этом...Понятно, что сравнивать наш автопром и западный смысла нет.
Речь о том, что современная продукция, в том числе и автомобильная не является такой уж качественной и надежной, как нам говорят некоторые участники дискуссии: "раньше все было плохо, а сейчас все хорошо и замечательно"
"Вот японцы и немцы умеют отечать за то, что они произвели." Надо сразу контролировать, а не потом отвечать...
0 Ответить
Елена Славнова,какой косяк! г Славнову немцы с японцами не попросили проконтролировать,
Супер, уже немецкому и японскому автопрому претензии.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Елена Славнова,
Я не говорил,
Что всё так плохо.
Я не утверждал,
Что автоваз-говно.
Но лишь предоставилась возможность,
С сменил копейку на Рено.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
мадам Славнова, вы спорите уже только ради того, чтобы спорить. То, что вы сказали про "Пежо", только подтверждает мои слова: тот, кто разбирается, занает про эту "болезнь", и купит другую марку, потому что есть выбор. Я уж не говорю о том, что "хромающее" качество японских, французских, немецких машин - на заоблачной высоте по сравнению с советскими (и российскими), так что автомобильной темы лучше не касайтесь...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, давайте без фамильярности....
я не пытаюсь сравнить иномарки и наши машины. А говорю о том, что у современных автомобилей, в том числе импортного производства, так же хватает проблем - по отзывам автовладельцев. Причем, практически у каждой марки есть свои "болезни".
И даже если разбираться в машинах, можно приобрести такой, экземпляр с которым в сервис - как на работу. То же самое касается и всего остального
Опять-таки, не может каждый человек досконально разбираться абсолютно во всем. И задача производителя и/или продавца в идеале - предоставить покупателю товар надлежащего качества согласно заявленным характеристикам. В конце концов, это его работа, за которую он деньги получает.
А при современном подходе покупателю приходится быть и автомехаником, и специалистом по бытовым приборам, по сантехнике и стройматериалам (в случае ремонта), иметь под рукой лабораторию для проверки качества продуктов......
0 Ответить
Елена Славнова, А при современном подходе покупателю приходится быть и автомехаником, и специалистом по бытовым приборам, по сантехнике и стройматериалам (в случае ремонта), иметь под рукой лабораторию для проверки качества продуктов......
А вы своим основным делом успеваете заниматься, при таком подходе?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, конечно нет. Это невозможно физически. Единственно, что можно сделать, это максимально собрать информацию по тому или иному вопросу. Но и это не всегда помогает.
0 Ответить
Елена Славнова, то есть лично вас напрягает, когда есть выбор. Вам плохо, когда есть много разновидностей всего. Вы не хотите ни в чем разбираться, и поэтому настаиваете, что каждого товара должен быть только один вид (желательно, из чугуна, чтобы навеки).
Позиция понятна.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская,
"лично вас напрягает, когда есть выбор." меня это радует. На самом деле. Только когда это выбор действительно есть.
" Вы не хотите ни в чем разбираться" Я постоянно разбираюсь в чем-то. Перед каждой покупкой трачу на это массу времени.
"и поэтому настаиваете, что каждого товара должен быть только один вид" С чего вы взяли? я такого не говорила.
"желательно, из чугуна" про чугун вспомнилось... вчера шла по центру Москвы и углядела дорогой бутик, где посуду продавали...На самом видном месте стояла чугунная посуда...с интересным дизайном и покрытием различного цвета. Получается чугун - модный тренд.
0 Ответить
Елена Славнова, так к слову про чугун - доказано, что в качестве посуды для готовки он не так уж и хорош. В микротрещинах скапливается прогоревший жир от готовки и отравляет пищу, так что не советуют специалисты. Какой там тренд? Щас тренд - это высокотехнологичная керамика, где можно готовить без жира, а слой керамики очень прочен ко всем воздействиям и имеет антипригарные свойства.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лена Белка, не может "прогоревший жир" отравить пищу.
К слову, на керамике не "можно готовить без жира", а "можно готовить только без жира", иначе она прекрасно начинает пригорать.
0 Ответить
Лена, так ту же чугунную рекомендуют периодически прокаливать с солью
???? А лучок как же без масла готовить? А если на раскаленную керамику попадет что-то холодное (например, плюхнуть большой шмат мокрого мяса) - не треснет?
Марианна Власова, пока не имею такого девайса в хозяйстве - а что, при жарке того же мяса животный жир не вытапливается, после чего, как вы сказали, начинает пригорать? Или речь о яичнице, что ее готовить без сала
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, а это девайс чисто для здорового питания, какое сало...
Оно является диетическим продуктом только при поедании в холодном виде. 
0 Ответить
Марианна Власова, ну там какие-то нехорошие процессы тем не менее происходят, это я выразилась так коряво просто.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий из Киева,
Что такое "бренд" и почему за него платят? потому что это (не абсолютная, но все же) гарантия качества. Часто, но не всегда. Повторюсь - писала где-то выше - безымянное средство для мытья плит почему-то справилось с пригоревшим жиром лучше чем Кстати, ещё Коко шанель писала - покупая духи с моим именем вы 80% платите за имя, 15 - за упаковку и только 5 - за сам товар (за точность соотношения процентов не отвечаю, цитата приводится близко к тексту, но не дословно).
Увы, бренд может разлезться с тем же успехом. Пример 2 пар брюк Mango купленных в Милане, не в распродажу. Одна пара пол года носится безупречно, на второй - полезли нитки и сломалась молния. Покупались в один день в одном магазине. Вот вам и бренд.
Я уже раз 15 сказал - у потребителя должен быть выбор!
Поддерживаю вас на все 100%. А вот автор комментируемой статьи считает что нет, утверждая что долговечность никому не ныжна, ибо новое априори лучше. Если бы статья касалась исключительно СССр - я бы и не вмешивалась. Но атвор размышляет нужны ли остальным долговечные туфли и техника.
Оценка статьи: 2
1 Ответить
Екатерина Кирсанова,
Коко шанель писала - покупая духи с моим именем вы 80% платите за имя, 15 - за упаковку и только 5 - за сам товар
Коко Шанель, когда писала это, имела в виду в точности то, о чем я говорил выше. 5% - за себестоимость, 80% - за гарантированно высокое качество (и неповторимый стиль в ее случае). Иначе бы она этого не говорила - она не была дурой.
бренд может разлезться с тем же успехом.
Нет, не с таким же. Вероятность сильно другая.
автор комментируемой статьи считает что нет, утверждая что долговечность никому не ныжна
Нет, автор такого не утверждает. Автор утверждает, что долговечность - во многих случаях - с ее точки зрения не нужна, и посему не считает ее достоинством, а всего лишь качеством - имеющим, в свою очередь, как плюсы, так и минусы. Те, кто готов за нее платить, должны иметь на это право - так и за водку люди платят (и должны иметь возможность за нее платить), но не назовем же мы опьяняющий эффект достоинством только потому, что он кем-то востребован?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, слышали фразу "скупой платит дважды"? человек может где-то выкроить на крупную покупку побольше в надежде на то, что вещь дольше проработает. В крайнем случае взять кредит.
"А СССР был страной нищих" Да неужели? Вот что-то, а такой категории в СССР как раз не было. Были люди со скромным достатком.
Нищие — категория людей, находящихся за крайней чертой бедности и вынужденных жить за счёт подаяний или помощи со стороны родственников, благотворительных организаций или государства.
1 Ответить
Елена Славнова,
человек может где-то выкроить на крупную покупку побольше в надежде на то, что вещь дольше проработает. В крайнем случае взять кредит.
...и потом, оказавшись не в состоянии платить по нему, потерять, скажем, квартиру, после чего ностальгирующие по совку опять начнут клеймить "звериный оскал капитализма"? Кроме того, разве берущий кредит не платит дважды?
Нет уж, давайте предоставим человеку САМОМУ решать, что он может (и хочет!) делать, а чего не может и/или не хочет.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, так речь о том, что человеку такой выбор не дают. Если бы человек знал, что за дорого он купит действительно качественную вещь, а за дешево - как повезет. Тогда это выбор.
А если я покупаю утюг известного европейского бренда за большие деньги, а он через год выходит из строя, это уже не выбор, а натуральный обман.
1 Ответить
Елена Славнова, да шож вы все время именно фуфло покупаете и дерьмо едите! Прямо неполноценная жизнь какая то! Вы не находите?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, я не все время покупаю "фуфло" Но иногда не везет. особенно обидно, если "фуфлом" оказывается вещь, которая стоит дорого и куплена в хорошем магазине.
0 Ответить
Елена Славнова, у вас столько стенаний по повожу тотального обмана везде и во всем, что вам такое продали дорого и фуфло? Граненое стекло вместо бриллиантов у Тиффани?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
далеко не все, кто это утверждает, действительно так считают
)))) Заставь их сейчас носить ту обувь или те брюки - я очень сомневаюсь, что они придут в восторг.
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Екатерина Кирсанова, то есть вы моду отрицаете вообще?
все надо по 10-20 лет носить?
Ну это какие требования, если пасьянс косынка раскладывать, так можно и 20-летней давности компьютер иметь... А если на нем работать, особенно дизайнеру или художнику, то извините, старая рухлядь не сгодится.
4 Ответить
К. Ю. Старохамская, я считаю что носить нужно то, что нравится. В чём человеку комфортно. А не то, что сегодня в тренде. И если вот эти конкретные туфли подходят к конкретному - любимому - вечернему платью - то мне интересно чтобы они прожили как можно дольше, потому как именно этот отенок зелёного я искала по 4 странам.
А насчёт пасьянсов - не судите по себя. Да, дизайнеру 9-летний комп может не подходить. А для юриста, у которого основная работа - это работа с текстовыми редакторами, плюс правовая база, которая много места и производительности не тянет, плюс библиотека с легким поиском - то ХР и старый, надежный комп меня вполне устраивали. И да, если у вас за день до сдачи очень важного и денежного заказа накроется тот же комп - вы порадуетесь возможности купить новый?
Оценка статьи: 2
3 Ответить
Екатерина Кирсанова, я с вами совершенно согласен, по всем пунктам, высказанным в этом комменте. Но - речь-то о СССР, в котором у человека не было выбора! Он не мог носить то, что нравится, читать то, что нравится, есть то, что нравится - носили то, что "выбросили", читали то, что признали благонадежным "наверху, ели то, что удалось достать. О музыке я уж вообще не говорю, как и о средствах воспроизведения оной...
Так о чем мы спорим-то?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, я в первом комменте написала) Начинается всё с советских товаров, да. тут я не вмешиваюсь банально в силу возраста (хотя моя любимая стенка советских времён из резного дерева это отдельная тема, но она делалась под заказ для не последнего человека, так что к теме не относится).
Но пол статьи автора посвящены теме "а зачем нужны долговечные товары, если вы ими все равно долго пользоваться не будете, а купите новые!". И мой комментарий и оценка касаются этой части статьи. Потому как у каждого свои потребности. И если дизайнеру действительно нужен новый, быстрый комп под новое ПО, то юрист вполне обойдется 10-летним, и потратит лучше деньги на что-то другое. С другой стороны для кого-то принципиальна надёжность - к примеру, я должна быть уверена, что тот же комп сегодня вечером включится, потому как у меня один день пропуска срока может оцениваться огромными деньгами клиента (вот не написала я жалобу, из-за сдохшего компа, и клиент влетел на миллион-другой). Но, увы, сейчас товары действительно делают менее долговечными - и я исключительно о использовании более дешёвых материалов.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Екатерина Кирсанова, приобретите "Макинтош", а данные храните ещё и на резервном дисковводе и дополнительной флешке.
Это по поводу технологии хранения данных. Ну а уж коли затронули эту тему, так я могу часами рассказывать о том, как в молодости горстями выкусывал армянские микросхемы из грузинской ЭВМ. О том как они приходили с заводов абсолютно неработоспособными и мы по нескольку месяцев приводили их в чувства. О том как они ломались сначала каждый день, затем раз в два дня, а когда ломались раз в месяц - это считалось, что можно уже на них реально работать.
Такое оно было качест-ВО советской техники. И если тетеретики от совковости наступят мне на мозоль, так ведь я своими реальными ситуациями просто-напросто растопчу болезных.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Екатерина Кирсанова, но если накроется старый компьютер, то скорее всего все данные пропадут, и где будет та экономия?
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, во-первых, данные пропадут толко если накроется жёсткий диск, а в бОльшей части случаев накрывается БП или материнка. И как раз данные скорее всего специалист извлечет за несколько часов (сталкивались, знаем) И чем накрывшийся новый комп в плане защиты данных лучше? Тем что там этих данных меньше? Кстати, при покупке нового компа ещё и процесс перекачки данных со старого - т.е. или моё время, или мои деньги специалисту, который будет этим заниматься.
А резервные копии инфы, как по мне, это норма независимо от того, старый комп или новый.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, и бухгалтеру тоже, что можно в рухляди разместить? программы навороченные, интернет банкинг, отчетность через интернет, справочные системы, да и много чего еще.Я что один платеж день отправлять буду?
Только пасьянс
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Хорошая статья!
припомнились:
,
На вопрос же что было хорошего в СССР кроме ракет и балета
- массандровские вина премиум класса (с тех пор не изменились),
- Докторская колбаса, родом из "Кооператора" (стоимостью 7,20 - кто помнит) - аналогов сейчас в открытом доступе нет,
- хлеб (как ни странно)
- Киевские торты (с кешью),
- приходилось читать, что иностранные туристки закупали наши кремы "Норка" и "Балет" ящиками по причине натуральности сырья - но судить лично не берусь...
И все остальное припомнилось: очереди (в т.ч. за хлебом), дефицит, синие куры, масло "Бутербродное", колбаса с туалетной бумагой, etc, etc, etc... Негатива явно больше....
3 Ответить
С Прост, а вот и неправда Ваша - не было в советской колбасе туалетной бумаги! Потому что туалетная бумага была таким же "диффситом", как и колбаса...А вот что было, я могу сказать точно, так как не один год проработала в лаборатории экспертизы пишевых продуктов. Помимо вполне съедобных, хоть и не имеющих отношения к закреплённому ГОСТом составу колбасы, гороховой и соевой муки, там можно было найти целлюлозу, крахмал, хрящи, свиную шкуру, костную муку и...да,да, то самое пресловутое крысиное мясо вместе со шкурой и прочими прелестями!
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Евгения Комарова, ох ведь, права была, оказывается, моя бабушка с её крысами, а мы смеялись...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наше прошлое розово,
Потому как склерозово.
И тем более розово,
Чем сильнее склерозово.
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Вячеслав Чермных, о чём и песнь! Удивительно, что взрослые и в массе своей неглупые люди этого не осознают.
Я вот, например, с нежностью вспоминаю столовскую манную кашу. Но что это доказывает? Только это: "что пройдёт, то будет мило"!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Вячеслав Чермных, гениальная частушка, не знала
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, спасибо за комплимент, это я так, на пенсии иногда стихоплётствую.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
1 Ответить
Александр Баранов, для такого комментирования не стоило и пароль вспоминать. Если Вы забыли - у нас не переходят на личности.
0 Ответить
Марианна Власова, это неинтересный объект для дискуссий - если человек не опознает моего псевдонима, разговор с ним исключается.
3 Ответить
Александр Баранов, ну ваша фамилия тоже кое о чем говорит
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Вот этого персонажа я бы забанил. Дискуссии ОНО явно не стоит...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Эх, граждане-страдальцы по «давеча», раззадорили вы меня, хоть статью пиши о том, как в том давеча народ парусиновые тапочки мелом красил и были довольны, потому как «все так жили» (с духовностью порядок был – просто некому было завидовать
!), бытовая техника пришла в советские семьи только при Хрущёве. 
.
А в это же самое время где-то там, на другой планете, их женщины носили капроновые чулочки, «золотые» туфельки, шёлковое бельё. Пылесосы, холодильники (по виду точно будущие ЗИЛы!) появились в их семьях обычных рабочих, когда у нас ещё масло в солёной воде хранили.
А известно ли вам, что знаменитые фотоаппараты «Кодак» и услуги по проявлению плёнки (цветной!) и печати цветных фоток в их мире появились, когда у нас «вовсю гремела революция»? Мистер Кодак предлагал организовать подобное и в России, шли переговоры, но потом пришли к власти большевики и... Вспомните, дорогие мои, как вы снимали ещё в 80-ых годах ваших детей на черно-белую плёнку, а потом проявляли её дома в ванной и прослезитесь! Или опять поностальгируйте по качеству тех советских ванночек для проявления плёнки, из которых вы сейчас на даче кошку с собакой кормите, и посетуйте о падении их нравов
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Я решила реабилитировать булорусское, есть два продукта, которые часто покупаю и обожаю (но цена-а-а-а-а-а, заоблачная, пофиг -- один раз живём) -- конфеты "Коммунарка" и "Троицкое поместье"! Первые любит мой муж, вторые -- я!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Я за надежность, работоспособность, долговечность и ремонтопригодность. Не вижу ничего плохого в том, если изделие обладает этими качествами. И если бы мобильник служил 50 лет, то я бы им пользовался 50 лет.
Должен быть выбор.
Любишь менять вещи и быть всегда в тренде- меняй. А если нет такой потребности, не меняй.
В Советском Союзе был дефицит товаров и конечно упор делался на надежность. И это не миф, это реальность, изделия были действительно качественными..
Сейчас другой перекос- переизбыток товаров, но качества нет.
Недаром, на многих товарах производитель, стараясь привлечь покупателя, ставит пометку «как раньше», только это далеко не как раньше, а хуже, тупо хуже.
Что касаемо статьи, как то очень злобно написано. Автор явно кому то или чему то мстит.
Ставлю тройку.
Оценка статьи: 3
4 Ответить
Валерий Савинский,
Должен быть выбор.
Любишь менять вещи и быть всегда в тренде- меняй. А если нет такой потребности, не меняй.
Совершенно верно. Вот у меня Сименс десятилетней давности - прекрасно работает.
это не миф, это реальность, изделия были действительно качественными..
Это не миф - это вранье. Вещи были - барахло, и выбора не было никакого.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Валерий Савинский," Недаром, на многих товарах производитель, стараясь привлечь покупателя, ставит пометку «как раньше»,"
Что то не встречала таких пометок,может они -производители где то у себя в блокнотах ставят?
А статья то спокойная, хорошая
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, статья спокойная, даже благодушная. Хорошее настроение подпитывается тем, что мне не надо отжимать белье валиками
А вот комментаторы разные - некоторые нервные...
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, да
! загрузил белье и пей какао с чаем
, еще бы универсальную гладилку,чтобы все гладила
Совсем недавно мама рассказывала,как прабабушка угорела пока гладила утюгом на углях.Вот сколько женского здоровья и времени сожрали те " качественные и долгоиграющие" бытовые монстры.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская,
Я не против того, что морально отжившие своё вещи нужно менять, но именно "морально", а не потому, что сломались.
То есть я хочу иметь возможность менять технику когда она перестанет меня устраивать, а не когда производитель решит за меня это за меня.
Оценка статьи: 1
4 Ответить
А Лютый, во-во.
Не иметь возможность самому решить, когда ты избавишься от чайника или тех надоедших джинсов, разве это здорово?
4 Ответить
Игорь Ткачев, возможно ли, чтобы ради одного-двух ретроградов - целые отрасти промышленности удорожали свое производство (и тем самым цену товара) и массово делали столетней прочности чайники?
Разве это логично? Не будет этого.
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, благодарю за дискуссию.
Надеюсь, и в будущем, даже когда наши мнения будут полярными, мы будем стараться понять друг друга и видеть всю картину, а не пропагандировать только одну ее сторону - светлую или темную.
Все-таки утверждать по-принципу - только белое - только черное - неверно и наивно. Отдает юношеским максимализмом.
0 Ответить
Игорь Ткачев, вот и скажите это товарищу выше, который пишет, что в совке "было все необходимое".
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, зачем ломать столько копий? В выжимках Вашей статьи можно прочесть, дескать, "в совке" ничего путного не могли произвести и организовать по определению. Кто-то не согласен, отсюда и весь сыр-бор на мелочах.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, не только об этом. Тут две позиции: одни хотят вещи чугунно-прочные и на века, а другие им толкуют, что в наше время очень многое НЕТ СМЫСЛА покупать на века...
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, эти "две позиции" можно обсуждать отстранённо на сугубо современных изделиях, не привлекая "политику" сравнений с "совком". И сейчас составляют рейтинги на отказ автомобилей. И сейчас надёжность, а значит и долговечность актуальны. Я уже расписывался, что мне нравится добротность вещей, с которыми доводится иметь дело, вкл. китайские. У меня же была статья "Почему мы не ценим труд?"
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, можно обсуждать все что угодно, но у меня статья про то, что возникает новый миф о качественности совковых товаров. Которого не было и в помине, советская легкая промышленность выпускала полную дрянь. У меня не получилось обсуждать это не привлекая сравнения с совком. Тема такая.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, да никакой это не миф и тем более не новый: эта тема активно жуётся лет под 30 и "ресурса" хватит надолго. "Полная дрянь" "не катат ни в какие ворота". Это явная притяжка за уши.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, представления о вымышленных событиях являются мифом, и тут вы ничего поделать не сможете.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, ой, да ладно уж, пусть будет,как будет. Мы никогда не договоримся ...по этому вопросу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, все отвечают, что на века - да, нет смысла. А вот лет на 20 или больше (пылесос, холодильник, телевизор, видеоплэер, стиральную машину) - да, хотелось бы.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, Вам еще нужен видюшник?
А что Вы с ним сейчас будете делать?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Аркадий Голод, году в 1993-4-5м я купил стандартный на те времена видеоплэйер. Теоретически фурычит до сих пор, кассет тогда к нему я напокупал уйму, смотрели всей семьей. В примерно около 2005го мне на день рождения купили DVD-плэер. Он сдох года через три.
Для дачи года два-три назад я купил переносной видеоплэер, этакая книжка-раскладка. Видеотека у меня теперь большая дома. Он сломался в середине 1го сезона, отвез его в ремонт, сказали, что у всех нынешних портативок дефект - мерзкого качества лазер для считывания, что это не лечится, что лучше купить новый...
Вот теперь жду, когда будет сезон (кажется в Эльдорадо), когда можно будет сдать старый, получить скидку и купить новый - но чтобы новый брал фильмы и с флэшки или карты памяти.
Жду-то жду, а мыслишка бродит - а что в нем еще гнилое могут сделать, чтобы ломалось поскорее?
..и еще раз - на базаре не покупаю, с киосках не покупаю, покупаю ТОЛЬКО в крупных магазинах - и дешевые варианты тоже не покупаю.
...ну, как - догадаетесь, зачем на даче видюшник? Если еще не догадались, спросите, отвечу.
Пы.Сы. Про пылесос, холодильник, телевизор, стиральную машину Вы не спрашивали, значит, все же согласны, что неплохо бы этим машинкам работать подольше без поломок?
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Игорь Вадимов, надобность в видео, аудио и прочих девайсах просто отпала. Ноутбук, планшет, айфон плюс интернет - в любом месте в любое время.
Все работает долго и надежно.
Телевизор отработал 10 лет. Мог бы еще, но поменял на "плазму" с хорошим интерфейсом. Зачем нам тот здоровенный ящик с ограниченными возможностями и большим аппетитом?
Пылесосу примерно столько же. Работает, черт его не берет. Но надоело добывать к нему пакеты - их уже почти не выпускают. Подумываю о роботе.
Стиральной машине лет шесть. Отлетела пластмассовая панелька. Всё не соберусь приклеить.
А новую купить - жаба давит, хотя сейчас такие естьнавороченные, и цены вполне божеские.
Вот если сломается...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, говорю: было, но не все. Был дефицит. были очереди.
Но не всегда и не везде.
Мы сравниваем несравнимые категории: то время и это. Те утюги с этими. И т.д.
Народ не понимает, что это неправильно. Нельзя делать таких грубых сравнений.
0 Ответить
Игорь Ткачев, народ все понимает,
и он далеко не дурак этот народ. Он просто хочет жить по человечески, покупать то что он -этот народ хочет или не покупать если не хочет.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, Вы правы на все сто!!
Вот и я хочу покупать надежные вещи. Хотя бы задорого.
Имею право? Вроде да.
И я иду в Эльдорадо, или М-Видео, или куда еще, выбираю фирменную модель, далеко не самую дешевую, но и не самую дорогую... И иду домой с паршивым чувством и мыслью "Продержится ли это чудо хотя бы год? Или сдохнет раньше?"
И при этом мечтаю ошибиться. Пока не вышло.
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Игорь Вадимов, видимо, у вас уникальный талант: хреново выбирать аппаратуру. Пока у меня за последние годы из... навскидку, двух десятков девайсов, которые я покупал, до года сдох ОДИН. Да и то, починили по гарантии, вроде работает сейчас.
Оценка статьи: 5
5 Ответить
Юрий из Киева, жаль, что других версий у Вас нет, хотя...
Стиральные машины у меня сдыхают лет примерно через 5 (я об этом писал). Пылесосы держатся тоже = 3-5 лет. Это чайники дохнут как мухи.
А как у Вас?
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, я же, вроде бы, писал, как у меня. Стиралке 5 лет, и никаких признаков "сдыхания". Ноут 6 лет, тоже как новый - но в этом году поменял, те характеристики уже не устраивают. Телефон 2003 года - как часы, но опять же, взял смартфон, потому что тот - только звонилка. Фотоаппаратов 5, разных годов, все работают. Внешние дисководы, роутер... телевизору вон уж и не помню сколько лет, больше 10 точно, явно пора менять, но редко смотрю его... мониторы... комп стационарный... планшет... Ну, о чайнике мы уже говорили - Тефаль, 5 лет ему. Чего вам еще-то?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий из Киева, кажется Мы с Вами за одно и то же - чтобы наши пылесосы, стиралки, холодильник, телевизоры и т.п. - работали безотказно, а "преходящие гаджеты" - сотовые, ноуты, планшеты, е-книги и прочие - работали безотказно пока нам это нужно.
Так об чем спор-то? Лично мне ничего большего и не надо.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, за соответствующую цену (4-5 месячных зарплат) вы можете приобрести очень качественное. А вы хотите, чтобы цена как теперь, а качество на века?
2 Ответить
Игорь Ткачев, а зачем сравнивать то время и это (хотя и это вполне допустимо)? Не нравится временная шкала? Примените территориальную. Сравните СССР с... ну, допустим, Финляндией ("немытая Чухня"!)
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, о женском здоровье лучше и не вспоминать. Сколько выварок с бельем мы перетаскали с плиты в ванную, страшно вспомнить.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, в хлорке вываривали, в "Белизне"
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, ох, эта вонь
2 Ответить
Наталья Дюжинская, возможно Вы не обращали внимания. На многих пищевых продуктах мороженое «как раньше», пельмени, сметана «как раньше», ну и много других. Во всяком случае, в моем городе это есть.
А восприятие статьи это дело индивидуальное. На мой взгляд, цель статьи очернить СССР.
Отношение к СССР вопрос очень сложный и неоднозначный и всегда вызывает бурные дискуссии, часто переходящие на личности. Но мы все взрослые люди и наше мировоззрение, миропонимание и отношение к прошлому переделать практически невозможно. А вот обидеть и оскорбить, как одну так и другую сторону, это запросто. Сразу скажу, в сваре участвовать не буду, можно даже не провоцировать.
Оценка статьи: 3
3 Ответить
Валерий Савинский,
"На мой взгляд, цель статьи очернить СССР. "
Так оно и есть.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
А Лютый, а в чем проблема?
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Это что, запрещено - высказываться об СССР? Священная корова?
Я прочитала сразу несколько статей (постов), где СССР ОБЕЛЯЛИ и писали, что там все было идеально, было изобилие и все люди были святые ангелы.
Мне захотелось немного восстановить баланс и написать, что ЭТО ЛОЖЬ.
Потому что (в отличие от молодых совкодрочеров) я там жила. И помню, как оно было.
4 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Изобилия не было, идеально тоже не было, но было всё необходимое.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
А Лютый, не было необходимого! Мне повезло в 19 лет попасть надолго заграницу - про шок от возможности выбрать себе КРАСИВОЕ нижнее белье я Вам рассказывать не буду...и про все остальное тоже... не было необходимого...
0 Ответить
А Лютый, а ЧТО ИМЕННО необходимо, КОГДА и В КАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ, решали партия и правительство, но никак не каждый отдельный гражданин...Вы же хотите сами решать, когда вам расставаться с мобильником или джинсами? Почему же вы отказываете советским гражданам в праве решать, необходимы им детские колготки или стиральные-машины-автоматы или можно обойтись?
Оценка статьи: 5
4 Ответить
А Лютый, точно, всё было «необходимое», что б и не растолстеть, и не быть зверски голодным, да ещё, что б поменьше у людей свободного времени думать было - жрать то хоц-т-ся, и надо готовить еду:
из картошки по 10 коп., лучшее блюдо из неё было, это «картошка печеная в золе», иначе с учетом отходов её цена возрастала до 20-30 коп;
из макарон «серых» с дырками, а как дети любили их продувать, прежде чем опустить в кастрюлю,
а из мяса по 2 руб. получался не плохой костный бульон, если добавить перловки, лука репчатого, то суп можно сварить, в котором ложка «стоять» будет. Ну, а если есть знакомый мясник, да не лень рано встать, то и на котлетки наскрести можно;
а цыпленочек – бройлер, по 1 р. 65 коп., да так - кг на 3-4., изумительное подспорье хозяйке - многие блюда можно было состряпать;
а нататенья, патуссу, минтай... - какие блюда получались - не чета форели.
Кое что было суперкачественным - соль каменная, песок сахарный из кубинского тростника, но не боле 3 кг. в руки, чтоб самогонку не гнали и т.д. и т.п..
А промтовары, все были! Ведь не ходили голыми, разутыми…:
Гарнитур кухонный из ДСП до сих пор во многих коммуналках стоят и висят. Или сервант из столярной плиты: массивно – основательный, аж пол прогибается, но зато ни один мужик с пьяна его и не сдвинет, и не сломает. Не то, что сегодняшняя мебель: чуть спьяна задел или пару раз из угла в угол переставил (волоком) и развалилась.
А авто - были настолько просты, что любой мужик с несколькими шариками и роликами в голове, мог их ремонтировать. Не чета сегодняшним, о ремонте которых без СТО и не смей думать.
А о холодильниках, стиралках, мясорубках – всяк знает, все было со ЗНАКОМ КАКЧЕСТВА!
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Вячеслав Озеров, плюсую и добавлю: а суповые наборчики на северах какие чудные были! Кости те зелёные народ в марганцовке вымочит, в бульон "Вегетты" нафигует от души (чтобы тухлятиной суп не вонял) - лопали за милу душу, только треск за ушами. Потому что другого просто не было
.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
А Лютый, не было самого необходимого. Ваты, например. В общежитии, где я жила, все девушки стирали кровавые тряпки. Может быть вам по причине пола не понять, что прокладки (или хотя бы вата) необходимы? Не было нормальной обуви, не было в продаже масла и мяса. Не надо врать!
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, про "прокладки" опять в точку. Были такие бязевые пояса с клеёнкой, куда на пуговички пристёгивалась "прокладка" из ваты в марлечке. И потом она именно стиралась. Жуть какая.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Мария Абрамова, не напоминайте, жуть какая, это было орудие пытки или "пояс верности" 8)
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, а это ,чтобы о высоком думать, о нравственном и духовном
а то погрязли все в потребительстве со своими прокладками и тампонами и думают только о плотском, о душе вобще не заботятся!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
К. Ю. Старохамская,
А что же вы тогда ели? Если не было ни колбасы, ни мяса, ни масла, ни хлеба и т.д.
Всё было. Не было 300 сортов колбасы, а было всего 2 - варёная и копчёная. Варёная была практически всегда, а вот за копчёной нужно было постоять в очередь.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
А Лютый, Варёная была практически всегда, а вот за копчёной нужно было постоять в очередь.
Да что вы говорите? Это где такой рай был?в Москве и Ленинграде? или в закрытых городах? в Казани не было! Никакой колбасы не было в свободной продаже!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, согласна с Вами. Мы жили в Москве, где варёная колбаса была, а свёкры на Урале. Так мы в ответ на их рюкзак с картошкой и салом, посланным с проводниками поезда, пересылали им варёную колбасу, завёрнутую в тряпку, смоченную в солевом растворе (чтобы не протухла), сыр, тушёнку, сгущёнку. ТАМ ЭТОГО НИЧЕГО НЕ БЫЛО. А копчёную колбасу мы даже и не покупали - дорого.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Мария Абрамова, да! отправляли продукты через проводников,тогда это развито было. Грустно, но вспомнили
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, даже загадка была - "мчится как бешеный, колбасой обвешаный" (поезд из Москвы).
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, и ещё одна на ту же тему : "Длинная, зелёная, ползёт и пахнет колбасой" (подмосковная электричка)...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Евгения Комарова, хоть это и не в тему статьи, но анекдоты такие привязчивые. Еще загадка: что это - длинный хвост, глаза горят, яйца маленькие и грязные? Очередь за яйцами.
2 Ответить
Наталья Дюжинская, а за копченой мы в никакой очереди не стояли, потому что ее не было НИКОГДА.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, и мы так же
Оценка статьи: 5
1 Ответить
А Лютый, может быть в Москве и была, а в провинции не было. Что ели? мы еду ДОСТАВАЛИ. В очередях стояли часами, или по знакомству (что было противно, но детей кормить надо было). Например, такое шикарное блюдо, как жареная ливерная колбаса с серыми макаронами...
Но были места, где и того не было.
Моя подруга по распределению попала на завод в Ярославле, и рассказывала, что когда в магазине выбрасывали мороженый минтай, работницы останавливали конвейеры и бежали драться за рыбу. Это у вас называется "было все необходимое"?
Хлеб был, не надо, хлеб считался стратегическим товаром и был всегда (кроме краткого периода в 64 году).
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, я так думаю, что " все необходимое" подавла жена к столу.Не было в свободной продаже ничего, мама покупала страшное мясо в кооперативе, иногда папа привозил из совхозов части туш ,которые хранили в ларе на балконе зимой, там же сделанные пельмени, кур вобще не было в продаже. Это в Тюмени, про Казань, где тогда жила -вобще молчу.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, или мама. А как маме все это доставалось - ребенок не понимал.
2 Ответить
Валерий Савинский, а отчего нынешние производители афишируют на своей далеко не того качества продукции "Тушенка, как тогда", "Мороженое за 20 копеек", "Сгущенка из детства" и т.д.?
Возьмите нынешние продукты питания и сравните с теми, при всей нашей субъективности, ностальгии и т.д. Честно, Вам нравится то, что Вы едите?
Но, да, да: мы стали информированнее и т.д. Поэтому здесь много нюансов...
1 Ответить
Игорь Ткачев, это зависит от того, где живет собеседник. Мне ОЧЕНЬ нравятся наши продукты, конкретно у нас в области и мясное, и молочное сейчас в разы лучше советского, и посильно среднему человеку по цене. Но наверное это не везде так.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Открою вам секрет, настоящее молочное можно приобрести только в деревне. Попробуйте и не будете писать такую глупость.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
А Лютый, глупость - это объяснять МНЕ, как я тут живу и что мы тут едим. Вы сами на Привозе были? отоваривались? Сравнивали? Так вот, там как раз все из деревень и возят. И оно настоящее.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, а напишите про Привоз!
А то я раз был в Одессе, еще ребенком, в начале 70х, так что "помню туманно". А город-то ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!
Какие бабки на стульчиках и табуреточках сидели у дверей домов!
Какие базары мне помнятся!
А Лестница!
А Дюк!
А ...
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, это слишком обширная тема... и без множества картинок не обойтись. Выше я дала ссылку.
2 Ответить
Валерий Савинский, советское качество не надо чернить. Достаточно сказать правду. Я ведь так и не дождалась конкретики: вот такой-то товар советский был ЛУЧШЕ импортного. Что ж вы не назвали, какой? А говорите, что я очерняю. Ну так докажите это, приведите пример - что в СССР делали лучше?
3 Ответить
Валерий Савинский, так и я свое мнение написала, не пыталясь кого либо оскорбить или унизить.Я не встречала подобных надписей в моем городе, даже не слышала ни от кого
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, справедливости ради -- есть такие. У нас сейчас в продаже "Масло кремлёвское", "100% пломбир" и сгущёнка по советскому ГОСТу. Опять же справедливости ради должна сказать, что масло вкусное, но я не верю в его натуральность, пломбир -- отеровенное г...о, а вот сгущёнка порадовала!
Белорусы ещё привозят свою продукцию, щеголяют натуральностью и близостью к советским стандартам. Но опять же: я тяжело представляю себе "свежее" молоко аж из Белорусии (а не из соседней Бологородки), и на вкус оно, как сильно разбавленное водой. Ещё и воняет навозом. Шарман полный.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий,
Насчёт белорусской сгущенки вы правы, вкус более близок СССР, беру только её.
Оценка статьи: 1
2 Ответить
А Лютый, я брала украинскую. Но по ГОСТу советскому, на ней так и написано. Вкус тот.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения, у нас на российскую икру существуют ГОСТ и ТУ.Вот только не знаю советский ГОСТ или уже сегодняшний отраслевой стандарт. Надо бы почитать
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, я о русской икре только мечтать могу...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, да тоже не вся хорошая, сейчас уже приноровились в специализированном магазине брать,а бывало,что выброс или возврат делали.Я думала у вас российской икры много.У нас в бутиках
(я так винные магазины зову) появились хорошие крымские вина,а колбасок ваших и сальца нет.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, читала недавно, что Россия покупает черную икру у...Израиля. Кстати, там же купили и снежные пушки для олимпиады... Для России снег в Израиле закупать - это мощно!!!
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, "... у Израиля. Кстати, там же купили и снежные пушки для олимпиады... Для России снег в Израиле закупать - это мощно!!!" - это совсем "газификация лужи"
читать дальше →
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Сергей Кривощеков, а Вам не смешно? В России побольше мест, где полно снега - а Зимнюю Олимпиаду решают провести там, где снега может не быть.
1 Ответить
Марианна Власова, главный редактор использует самый примитивный прием из арсенала форумных тролей - перевод дискуссии на другую тему? Автор статьи негодует по поводу закупки "снега" у Израиля, а вы предлагаете пообсуждать выбор места для Олимпиады? Прикольно!
Из уважения к вам отвечу - нет, мне не смешно. Во-первых, место проведения Олимпиады выбирает международный Олимпийский комитет, а, во-вторых, чем Сочи (точнее горы Кавказа) хуже канадского Ванкувера (Зимняя Олимпиада 2010 г.), итальянского Турина (Олимпиада 2006 г.), американского Солт-Лейк-Сити (2002 г.) или японского Нагано (1998 г.) ?
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Сергей Кривощеков, международный Олимпийский комитет пальцем в карту тыкает? Или всё же оценивает предоставленное страной-заявителем место? Это Вы предлагаете пообсуждать что-то другое, а я разъясняю непонятый Вами комментарий К.Ю., но на этом уже закончим, грустно.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, - "читала недавно, что Россия покупает черную икру у...Израиля." Будучи только что вернувшимся из деловой поездки по Израилю, могу засвидетельствовать - выпад из разряда "слышу звон, но не знаю о чем он".
читать дальше →
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Сергей Кривощеков, и что, Вы опровергли? Да Вы же подтвердили! Правда, с формулировкой из разряда "слышал звон". Для производства некошерных продуктов раввины разрешения не дают! Да оно и не нужно. В Израиле выращивается и продается даже свинина. Просто ею не будут торговать в магазинах и ресторанах, которые получили от раввинов удостоверение о кошерности. Но есть и другие магазины и рестораны.
0 Ответить
Марианна Власова, признаю, насчет разрешений от раввинов был неточен, погорячился
, в чем заключается ущербность России, покупающей черную икру у Израиля, по поводу чего так злорадствует автор статьи? В Израиле плохая икра? Или что россияне так зажрались, что нам не хватает собственной черной икры? 
Но разьясните мне темному
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Сергей Кривощеков, российскую икру когда-то ел и ценил весь мир. А теперь ее, считай, нет. А и ладно, считаете Вы, у Израиля купим еще лучше.
0 Ответить
Сергей Кривощеков, Вы плохо смотрели.
Там есть несколько некошеных сетей супермаркетов, где можно купить эту самую черную икру.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Аркадий Голод, не спорю, за пару недель сложно изучить всю страну, пусть даже не очень большую как Израиль. Тем не менее это не объясняет злопыхательства автора статьи по поводу закупки Россией черной икры у Израиля. Если товар отличного качества и устраивает по цене - почему не купить? При всем богатстве Каспия на всех ее точно не хватит.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Сергей Кривощеков, в самые советские времена в журнале "Крокодил" печаталась "Сатирическая энциклопедия".
Вот там:
Осетр - рыба, которая мечет икру за границу.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Аркадий Голод,
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Ксения Печий, мне как-то попадались жалостные стоны ностальгии по советским столовским котлетам с коричневой подливкой. Писавший стонал, что они были вкусные (теперь таких нет) и из мяса сделанные.
Тут уж просто и сказать нечего.
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, Сейчас в кулинарии - блоговой, целое направление развивается - "как в столовке", "как в детском садике", "как в пионерском лагере" - хорошо еще, что в пионерском , народ пишет восторженные отзывы, скажем, по поводу вкуса котлет, состоящих большей частью из черного хлеба... Ностальгия по молодости, детству - вот и весь "незабываемый вкус".
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, я ж не могу быть объективной
В "славные советские времена" мой дед по маминой линии был доцент в педиатрии (пятикомнатная квартира с кабинетом, путёвки в Крым каждый год в о-о-о-очень хорошие санатории, пианино в гостиной, ну вы понимаете...), а бабушка по папиной линии -- заведующая в гастрономе центральном. И прабабушка в деревне на 20 сотках! Поэтому мясо-молоко-консервации это всё было деревенское, здоровое. Продукты дефицитные из холодильника выпадали просто. И столовские котлеты меня как-то обошли стороной совершенно 
Как и покупные пельмени. Бабушки все, помнится, жутко выступали против даже колбасы покупной, или кваса из бочки!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, про квас из бочки ходили очень СТРАШНЫЕ легенды... не буду воспроизводить, вдруг кто за едой читает
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, и до сих пор ходют ;)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,
Я тут недавно в магазине увидел дюшес, написано было что то типа "тот самый старый вкус" только натуральные компоненты.
Читаю состав:
..... ароматизатор Дюшес идентичный натуральному .....
Дальше читать даже не стал.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Ксения Печий, Ещё и воняет навозом
Может тоже запах синтезировали?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, для любителей ностальгии
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, на знакомой мне Украине, где у меня родня, не самые обеспеченные предпочитают покупать не местное и не китайское - слишком оно низкосортное, а белорусское, не имея возможности позволить себе дей-но качественные импортные продукты - они слишком дороги.
Холодильники и стиралки "Атлант", плиты "Гефест", косметика, да и молочную и колбасную продукцию предпочитают оттуда же.
А в Беларуси остались те же советские стандарты и контроль качества (большинство предприятий так и работают на оборудовании 70-80 годов, ГОСТы и прочее - практически те же).
Старое доброе советское качество.
2 Ответить
Игорь Ткачев, а в остальном , прекрасная маркиза, все хорошо.. но почему-то, когда ко мне приезжают мои белорусские друзья (а их у меня мноооогооо), первое, что они просят - повозить по киевским магазинам, и уезжают обратно с неподъемным багажом...
1 Ответить
Игорь Ткачев, за холодильник "Атлант" -- согласна, хотя у меня "Норд" (русский вроде, не знаю чей). Прекрасные плиты и морозильные камеры "Гиочел", молдавские. У мамы моей.
Косметику белорусскую пробовала... ну-у-у-у-у такое... И не совсем уж так дёшево, и уж лучше я допплачу и куплю чего получше. К продуктам у меня вообще грандиозные претензии, даже к хлопьям овсяным хвалёным на каждом углу. Покупаю почти всю крупу у узбеков, такого качества польские есть продукты. Вот это -- мой сектор.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, "Норд" - это Донецк...
0 Ответить
С Прост, могут!!!
Купуй українське ;)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, по поводу идеализации Беларуси, моя приятельница из Минска пишет, что школьников обязали приносить по 3-4 картошки - собирают для пенсионеров. Студентам - по килограмму. Какая цветущая экономика, однако. Старый, добрый советский дефицит: в Белоруссии картошки пенсионерам не хватает!
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, тихенько. Никто не заявляет, что "экономика цветущая". И не надо категоричный шараханий - белое - черное - все хорошо - все плохо.
В РБ на всех предприятиях выдают "на картошку" - 40 долл. где-то.
Про то, что студенты приносят пенсионерам картошку - не слышал даже близко (все-таки картошка здесь дешевая, и ее уродилось много - 1 кг 50-60 амцентов). При ср. пенсии 250 долл. можно позволить.
И мы про качество? Я заметил, что в РБ оно отличается от качества продукции на Украине.
1 Ответить
Игорь Ткачев, 50-60 центов - это дешевая? У нас 25-30 центов. За 50-70 - отборная, на рынке.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, я отборную, мытую и имел в виду (не занимаюсь хозяйством, знаете ли: у меня на это есть кухарка-).
0 Ответить
Валерий Савинский, вы не пользовались бы мобильником или компьютером 50 лет. Потому что они в полной исправности перестали бы работать - программное обеспечение устареет. Вот например, компьютер конца 80-х, без жесткого диска с двумя дискетами. Или с жестким диском на 40 мегабайт. Ну работал бы он у вас. И что? Что на нем делать? То же и с телефоном: телефон не утюг, он не работает САМ, ему нужент оператор связи, и ПО. А через 50 лет все это будет другое... Разве это не понятно?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, а вот у меня была старенькая моторолла, причём ПО по отношению к ней - это громко сказано. Она у меня проработала 8 лет, и работала бы ещё, если бы к ней не перестали выпускать батареи. Так вот, я её ценила именно за надежность и неубойность, ибо у телефона для меня одна функция - прямая - звонить. Так вот после этого телефона приходится менять телефоны раз в пол года, ибо современные разбиваются (или начинают глючить) после одного падения. И 100 лет я сама не проживу, но 10-15 лет вещь работать должна. И решение нужна она мне или нет должна принимать я, а не производитель.
Оценка статьи: 2
3 Ответить
Екатерина Кирсанова, вот тут Игорь Ткачев рассказал нам сказочку, что, мол, в начале 90х фирма BMW нарочно делала свои автомобили так, что в них сразу после гарантийного срока ломался указатель бензина в баке и электрические стеклоподъемники передних стекол. Фирма BMW!! Думаю, там очень удивились бы, услышав такое.
Так вернемся к вашей мотороле: видимо, фирма Motorola тогда еще не овладела ноу-хау от BMW, а теперь его освоили уже по всему миру? Вы поддерживаете эту конспирологическую версию, или просто не умеете выбирать товар?
Я вот свой смартфон - китайский, кстати - уже не один раз ронял. И ноут тоже успел уронить, растяпа - ногой сетевой шнур зацепил. Работают, гады! Что я делаю не так?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, ну зачем ноу-хау. Просто более дешёвые материалы, и всё. Зачем усложнять-то.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Екатерина Кирсанова, это же не я усложняю, а вышеупомянутый Игорь (правда, как выяснилось, не тот)!
ОК, значит, более дешевые материалы. Так это же прекрасно, когда покупатель может выбрать - покупать ему дешевый сиюминутный товар, или переплатить за материал и купить добротный девайс (или костюм, или ботинки, или шкаф)"на века"? Разве нет? так было всегда - и до совка, и после. Только не при совке.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, ага, только вот нюанс - товар из дешёвых материалов, который сдохнет через неделю далеко не всегда стоит дешевле аналогичного, но более качественного. Сейчас качество - далеко не первый критерий в определении цены. Есть ещё всякие навороты, имя производителя, бюджет, угроханный в рекламу (который, соответственно нужно отбивать). Так что далеко не всегда то, что вы купите за 100 у.е. прослужит дольше, чем аналогичный товар за 50 у.е., просто малоизвестной фирмочки и без наворотов, которые вам все равно не нужны. И определить - какой товар прослужит несколько лет, а какой несколько месяцев иногда определить практически невозможно.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Екатерина Кирсанова,
определить - какой товар прослужит несколько лет, а какой несколько месяцев иногда определить практически невозможно.
Почитав форумы, при желании это сделать можно.
Вообще, я не понимаю, ЧТО вы пытаетесь доказать? что разнообразие - зло? что ВСЕ должно быть дубовым и надежным, как армейская радиостанция? Мне ваша позиция непонятна.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, моя позиция в том, что любой товар должен быть рассчитан на долгое применение. Чтобы покупка нового - была желанием потребителя, а не безвыходью, так как холодильник сдох через 2 года использования, а новый реально нужен, и никуда не денешься.
И против навязывания позиции, что новое - обязателно лучшее.
Вот по сути и всё)
Оценка статьи: 2
1 Ответить
моя позиция в том, что любой товар должен быть рассчитан на долгое применение.
О! а вот тут я - как и автор, видимо - с вами категорически не согласен.
Ясно, что "лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным", но в реальной жизни так не происходит. Материалы и конструкционные особенности, которые делают товар более долговечным, приводят к его удорожанию и/или ухудшению характеристик (внешний вид, вес, например).
Таким образом, мы имеем, упрощенно говоря, такие варианты:
1) невысокого качества, недолговечный = дешевый;
2) невысокого качества, долговечный = средней стоимости;
3) высокого качества, недолговечный = средней стоимости;
4) высокого качества, долговечный = дорогой.
Спрашивается, на каких основаниях вы навязываете другим потребителям варианты 2) и 4), если они хотят 1) и 3)? В частности, почему при одинаковой цене они обязаны выбрать 2), а не 3)?
В Советском Союзе преобладал вариант 2), хотя зачастую он переходил в вариант 1.5 - невысокого качества, недолговечный. Я же настаиваю, что каждый пользователь должен иметь выбор - и не потом, а при покупке товара.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, возможно я не совсем точно выразилась.
Я же настаиваю, что каждый пользователь должен иметь выбор - и не потом, а при покупке товара. - вот в этиом я с вами согласна. Вот только позиция автора статьи сводится к тому, что долговечный товар никому не нужен, а это как раз тоже лишение выбора. И, кстатидолговечный, но средней стоимости не всегда невысокого качества - в нем может быть просто меньше функций. Как с телефонами, например. Если мне нужен хороший, прочный телефон (который я обязательно уроню несколько раз в день), но при этом мне нафиг в нем не нужен интернет, так как я в силу рода деятельности всегда ношу с собой нетбук - почему я должна платить деньги за новый, с ненужным мне функционалом. Или холодильник - кому-то в нем нужна глубокая заморозка, кому-то нет.
А вот автор настаивает, что новые функции - это замечательно. Только кому-то они нужны, а кому-то нет. И оправдывать выпуск товаров "на три применения" тем, что потом всё равно выйдет более новое, и оно априори будет лучше как-то... Уж слишком самонадеяно...
Оценка статьи: 2
3 Ответить
Екатерина Кирсанова, какие-то новые функции вам может и не нужны. Но вы почему-то пишете, что вам никакие новые функции не нужны, в том числе и те, о которых вы еще не знаете?
До появления интернета ОН НАМ НЕ БЫЛ НУЖЕН! А теперь нужен. Как я понимаю, и вам, раз у вас нетбук. А почему бы вам не носить с собой стационарный компьютер выпуска 1985 года? Он же такой прочный!
То есть вот в вашем идеале ЛЮБОЙ ТОВАР надо покупать РАЗ В ЖИЗНИ?
Всю жизнь в одной одежде ходить, одной техникой 50 лет пользоваться?
Какакя перспектива унылая.
2 Ответить
Юрий из Киева, Вы разберитесь сначала, какой Игорь вам сказки на ночь рассказывал.
И советую, подбирать слова, о ком-бы вы ни говорили: ерничанье и сарказм - не лучший способ ведения дискуссии. Обычно за ними прячется слабость.
к вашему сведению, китайские товары делятся на несколько не только ценовых, но и качественных категорий: тот "Китай", который вы видите в Хабаровске отличается от того, которые вы найдете в маркете Чикаго. разный уровень производства, контроля качества, допуска.
0 Ответить
Игорь Ткачев, оставьте уж свой менторский тон, здесь всё таки не ваш блог
Мне, например, очень нравится чувство юмора Юрия из Киева и его очень верные по сути, аргументированные и вежливые комментарии. Человек перепутал адресатов в горячке спора, только и всего.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Ткачев, простите, действительно перепутал Игорей.
Что до сарказма - а где вы считаете его более уместным. чем в дискуссии? Мне кажется, весьма достойный способ. Можно, конечно, просто констатировать, что оппонент пишет чушь (как в упомянутом случае), но это, действительно, слегка грубовато.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, вы отлично опровергли печальные факты смехом.
Беда, что факт, он есть факт.
Сколько его не осмеивай - он есть.
А еще - было это лет 10 назад - те же самые профессионалы сказали, что (тогда) "Форды" выпуска ... кажется ... 89го года были лучше (в массе) Фордов выпуска 94го.
И, опять же, сколько бы Вы над этим не смеялись, профессионалы знают лучше.
И совершенно бессмысленно пытаться словами опровергать факты.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Юрий из Киева, сарказм - это высмеивание оппонента не потому что он неправ, а потому что он - оппонент с отличной т.з. Это слабость. А умение видеть и признавать правоту оппонента, отстаивая свои позиции достойными методами и оставаясь в рамках приличий, -сила. Ведь не все, что пишут Ваши оппоненты - чушь. Просто Вы не хотите это видеть. Это уже не-ум.
Говорю Вам, как тот, кто с сарказмом знаком много лет.
Тот Игорь, кстати, имеет опыт побольше Вашего. Просто, возможно, Вы говорите о несколько разных БМВ, под разными углами. И т.д.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
"ерничанье и сарказм - не лучший способ ведения дискуссии. Обычно за ними прячется слабость"
"Ведь не все, что пишут Ваши оппоненты - чушь. Просто Вы не хотите это видеть. Это уже не-ум."
- какая самокритичность...
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, вот Ваши слова "Вы когда покупаете мобилу – вам надо, чтобы она работала 50 лет?". Я отвечу: "Надо".
И для холодильника 50 лет это нормально, и для стиралки, и утюга, и для многих других вещей.
Я же говорю, должен быть выбор. Хотите менять - меняйте, не хотите- изделие должно работать.
Конечно программное обеспечение устаревает. Ну ничего страшного, я сейчас на WinХР и не хочу переходить на другую ось. Перейду только в вынужденном случае.
Оценка статьи: 3
5 Ответить
Валерий Савинский, а я вам отвечаю: мобила перестанет быть полезна, потому что у нее устареет ПО и технологии (за 50 лет уж точно) и ее не будут обслуживать операторы.
Или вы думаете, что можно пользоваться телефоном самостоятельно? И звонить самому себе?
Ни для холодильника, ни для стиралки это НЕНОРМАЛЬНО, ну разве что сейчас из фанатизма вы захотите греть воду для стирки на газе и отжимать валиками. Ничего нормального тут нет - пользоваться технологиями полувековой давности. И если посчитать затраты на нагрев воды, электричество и потерянное время, то древняя стиралка выйдет гораздо затратнее, чем купить новую. Похоже, что вам просто ради принципа хочется поиграть в отшельника?
3 Ответить
К. Ю. Старохамская,
"а я вам отвечаю: мобила перестанет быть полезна, потому что у нее устареет ПО и технологии (за 50 лет уж точно) и ее не будут обслуживать операторы. "
50 может быть что то и изменится, а вот к примеру с 2000 года стандарт сотовой связи не менялся (меня интересует только основной функционал телефона), но телефон приходится менять один раз в 2 года, а то и чаще.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
А Лютый, совет: не покупайте говно.
У меня Сименс 2003 года, менять его не приходится - он прекрасно работает.
Но... не обеспечивает доступных теперь функций - поэтому у меня еще и смартфон 2012 года.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
А Лютый, у меня nokia работает уже 7 лет. Заряд держит неделю (!). Конечно, она устарела, но мне навороты не нужны просто по образу жизни (я мало выхожу, а в квартире они не обязательны). А для молодых, активных и ездящих по миру людей - конечно, нужно новое и навороченное! Зачем считать свой консерватизм добродетелью? Чем тут гордиться?
3 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Значит вам крупно повезло.
После 2 лет телефон вроде и работает, но начинаются глюки - на 2-х нокиях было: телефон включен, вроде всё нормально, а дозвониться не могут говорит "абонент отключил телефон", когда такое пару раз повторяется выход один купить новый.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
А Лютый, а у меня вот один из первых "малышей" с интернетом "Siemens" в рабочем состоянии до сих пор (уж чтеверть века!), но не нужен - технически устарел. И что это доказывает
?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Читатель Читатель,
А это как раз и доказывает, что ВЫ должны решать когда вам расстаться с техникой, а не производитель.
Оценка статьи: 1
2 Ответить
А Лютый, так я и решаю
А вот то, что у вас что-то не так с мобилой ещё не доказывает факт того, что все мобильники современные выходят из строя через два года. Повторяю: моему сименсу 25(!!!) лет. Работает. Но НЕ НУЖЕН.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, браво! Чего я и ожидал! "Похоже, что вам просто ради принципа хочется поиграть в отшельника?" - сразу переход на личности и неуважение к чужому мнению. Я уже написал в ответе Наталье Дюжинской, что в сваре участвовать не буду. Останусь при своих.
Оценка статьи: 3
4 Ответить
Валерий Савинский, это ваше полное право
2 Ответить
Валерий Савинский,
Но если хотите долгого срока службы, не покупайте ширпотреб или вообще китайское барахло, купите Miele, к примеру, и у вас будет шанс.
для холодильника 50 лет это нормально, и для стиралки, и утюга
50 лет - это фантастика
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Mike Mike, 50 лет - цифра придуманная Автором статьи. Я всего лишь этот срок поддержал. Я за этот срок. Конечно эта цифра абсурдна, но так же абсурдно и то, что реальный срок работы бытовой техники 2-5 лет.
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Валерий Савинский, 50 лет обсуждать не буду, а вот ваш "реальный" срок 2-5 лет не имеет никакого смысла без привязки к цене и производителю. Перечитайте мой пред.комментарий.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
1) Нелепо сравнивать ту продукцию по ее функционалу (число опций и т.д. было меньше и хуже) с сегодняшней. По функциональности, эргономичности и энеркоэкономичности, конечно, сегодняшняя техника превосходит ту.
Но что до качества и надежности - сегодняшний "одноразовый" ширпотреб проигрывает старому советскому качеству по многим статьям.
Техника служила дольше, вещи были долговечнее, продукты качественнее и не так вредны. Но и здесь, конечно, есть ряд нюансов: пользовались бережнее - другое было отношение.
2) есте-нно, не все было качественнее и надежнее. И не всегда. Часто читатели сравнивают что-то свое, исходя из своих узких, субъективных опытов: ведь производители были разные, несмотря на общие ГОСТы и пр. И качество, в разное время, получалось не идентичное.
3) не стоит путать заявленную тему "Качество тогда было лучше" с ностальгией, любовью, тоской по советскому прошлому: "все было лучше, трава зеленее " и т.д.
Сегодня огромный выбор всего. И сравнивать это все с тем всем... странно. Индезит Индезиту - рознь, все всему - рознь.
Многие сравнивают что-то свое. Но не то, что надо. Девиации на тему и не по теме колоссальные.
Попытки автора априори задеть, показать как ретардов, при помощи уничижительных "эпитетов", тех, кто с ним не согласен, автору чести не делают.
4 Ответить
Игорь Ткачев, в статье два раза задан вопрос, что конкретно (кроме холодильников, которые были в самом деле надежны) было в СССР лучше импортного. Ответа я не вижу. Были ли какие-то товары (хоть одно наименование), которые люди предпочитали бы импортному.
В статье четко сформулировано, что надежность и прочность товаров нужны, но не бесконечно. Например, очень-очень надежно сделанный компьютер конца 80-х годов с экраном EGA и 40 мб памяти вам бы сегодня все равно не пригодился.
А ностальгия - это не мой вопрос. Если человек не может отделить своего личного от общего, и требует, чтобы весь мир обожал тряпочного зайца, которого он любил в три годика, то вряд ли с ним стоит беседовать.
4 Ответить
К. Ю. Старохамская, какой автомобиль у В.В. Путина? Не "Волга" ли, ГАЗ-21 ?
0 Ответить
Михаил Кондратьев, спасибо, посмеялся.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, так у него ж Лада-калина. Желтенькая.
А сзади еще две везут, на случай если сломается
2 Ответить
К. Ю. (
), думаю, из этой Калины он вылез раз и навсегда. Кроме того, ты догадываешься, что у нее внутри было, у той "калины"?
)
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, да я без хохота подумать не могу, наверное от лады только корпус был, и то наверное специально сделанный - бронированный...
2 Ответить
Юрий из Киева, наверно как у Фантомаса
полный тюнинг
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю. Старохамская,
" в статье два раза задан вопрос, что конкретно (кроме холодильников, которые были в самом деле надежны) было в СССР лучше импортного. Ответа я не вижу."
Отвечаю просто навскидку:
Миксер, у родителей работал до прошлого года (сломалась лопатка) пришлось купить новый.
А если подумать то можно много подобных вещей вспомнить.
Оценка статьи: 1
5 Ответить
А Лютый, мой сосед до сих пор слушает радио и гоняет кассеты на "Магнитоле". Работает.
У родителей советская плита с духовкой.
Еще на ум приходит мебель из ДЕРЕВА, а не из опилок. Служила долго, продавалась, перепродавалась. А сейчас даже импортная идет из опилок, и дорогущая.
Да и возьмите все сегодняшнюю Беларусь, из которой я пишу-): здесь большая часть предприятий работает на советском оборудовании времен 50-70 годов! Старое, замасленное, латаное-перелатаное, а ведь работает. Ну не чудо?
И сравнивать импорт, завозившийся в соввремя с совширпотребом, не правильно. На импорт шло не самое худшее, тем более, из братской Восточной Европы. Существовал ряд стандартов для ввоза импорта, которых не было для нашего ширпотреба.
Поэтому, не стоит на это делать упор.
3 Ответить
Игорь Ткачев, "Да и возьмите все сегодняшнюю Беларусь, из которой я пишу-): здесь большая часть предприятий работает на советском оборудовании времен 50-70 годов! Старое, замасленное, латаное-перелатаное, а ведь работает. Ну не чудо? "
Нет, это не чудо, это предполагает,что экономика РБ в большой Ж, если нет денег на модернизацию старого оборудования и приобретения нового.
Я не говорю уже о технике безопасности и условиях труда людей,работающих не таком оборудовании. Чем тут гордиться?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская,
Но почему то в нашем городе автобусы закупаются белорусские, от китайского хлама отказались.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Наталья Дюжинская, а я снова обращу Ваше драгоценное внимание, что мы говорим здесь не об экономике РБ, Украины или РФ. И даже не о моем кривом носе-)))
Мы говорим о КАЧЕСТВЕ того и этого. Чем станки 50-70 годов выпуска, работающие и по сей день, не подтверждают это самое качество?
3 Ответить
Игорь Ткачев, а вы спросите тех людей,которые на этом работают,нравится ли им это качество?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, качество нравится вам - россиянам-) Покупаете ведь.
Речь ведь не о том, что это идеальная ситуации и нужно на этом успокоиться. Устаревшее оборудование - анахронизм. И брак есть.
Но справедливости ради нужно сказать, что недавно купленный китайский станок с ЧПУ "полетел" и стоит третий месяц. А те, советские, работают. Как танки, что грязи не боятся.
Это ведь тоже подтверждает качество.
1 Ответить
Игорь Ткачев, так и бабушкин утюг работает! Чугунный. И еще 500 лет проработает. Что ж вы электрический покупаете?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вы не поняли: на тех "утюгах" производятся шаровые краны, которые соответствуют ТУ и охотно покупаются росс. и др. производителями.
То есть, "утюг"-то бабушкин. Но гладит так почти также, как новый.
Мы снова начинаем сравнивать функциональность, энергоемкость и т.д. того с этим, современным. Это неверно.
Просто дело в том, что у бабушкиных "утюгов" (не всех, но многих) было более высокое качество, они были надежнее и служили дольше. ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ.
И из современного: ведь можно взять дорогой, последней модели Тефаль - утюг за 500 долл., а можно тот ширпотреб из Китая, которым пользуются 90% наших и ваших сограждан. Ведь рынки и магазины завалены именно этим барахлом. Вот в чем "интерес"-)
Вы говорите о настоящем "Тефале" за 500 долл. А я о том, чем пользуется 90% украинцев.
0 Ответить
Игорь Ткачев, то есть вы считаете, что для страны ХОРОШО, когда она работает на станках полувековой давности?!!!
Вы вообще понимаете, что это дикая отсталость?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, если речь идет про РБ, то замечу. Я точно знаю, что Беларусь была сборочным цехом СССР. Оборудование на всех крупных заводах успели обновить в к. 80-х гг.. За счет этого наши первые успехи производства времен независимости.
Да и за современную историю почти всех коснулась модернизация. С оборудованием у нас ОЧЕНЬ строго. Сегодня чуть не посадили министра и уволили несколько крупных чиновников за хлам и др. на территории "Борисовдрева".
Производим мы качественно, но получается дорогой себестоимость товаров (сырье, неповоротливость госсектора, санкции), маркетинг очень слабый,... Все это отдельная тема.
Могу похвастать: мебель, белье, косметика, игрушки, отдельные категории одежды и обуви, бытовая техника - добротные и современные.
Продукты питания - замечательные. Медицинские и образовательные услуги, программирование и др. - на высшем уровне.
Человеческий потенциал - выше всяких похвал - работают люди на совесть и за идею!
Но совком иногда веет: и в плохом смысле, и в хорошем...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Вероника Нактинис, мебель, да, неплохая, из натурального дерева,про косметику из Беларуси ничего не слышала, белье так себе,ни о чем-если говорим о Милавице,Екатеринбургская Палметта намного интереснее и стильнее, про одежду вобще молчу (может интересные модели не видела),а так на мой взгляд -это нечто без стиля и гармонии, достаточно безвкусное,унылое
Вобщем качество есть, а покупать и носить не хочется, может лет в 90 и надену, хотя ,судя по своей маме,тоже вряд ли
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, все зависит от коллекции и модели. (Даже платье, в котором я на фотографии - белорусское.)
Я, лично, очень люблю итальянскую одежду и французскую косметику, но в тяжелые времена поддерживала отечественного производителя. Ничего, все остались живы.
Не знаю, что к Вам привозят, но у нас к фирменным магазинам подгоняют российские машины и грузят, грузят,... Иногда, уж простите, даже злишься в очереди, если перед твоим носом богатые россияне волочат тюки одежды, пакеты косметики, коробки обуви (хватают впрок, пар по 10, наверное, на всю семью, как во времена дефицита!).
Косметика - притча во языцах! Во всех поездах и на станциях. Хотя там брать -не стоит. Торбешники закупают самые дешевые и универсальные серии и толкают в тридорого. Нужен совет специалиста в хорошем магазине, индивидуальный совет.
Белье "Serge" - я их фанатка! "Alisee" (шьет "Милавица" по франц. ликалам, красиво, но дорого - 100 у. е. за комплект)!!!
Некоторые коллекции из "Милавицы" ( роскошные модели попадаются, но найти их в свободной продаже очень сложно, в магазинах обычно висит ширпотреб). Поиски понравившихся моделей, к сожалению, напоминают времена перестройки. А так хочется поддержать отечественного производителя!
На каждый день и детям - "Любава", "Инканто",... Думаю, у Вас тоже хорошее, и на Украине, говорят, есть отличные фирмы.
По крупе - не скажу ничего, не люблю каши. Мука, макароны и хлеб у нас так себе. Твердые сорта пшеницы не выращиваем. А молочные, мясные - супер! Сестра работает на мясокомбинате санитарным экспертом и добровольно ест любимые лакомства. Конфеты вкусные, но фантик не дотягивает, да и выбор есть не всегда. Настоящий шоколад - очень качественный!
А везут продукты оттуда к Вам уже не машинами, а фурами, в основном частники.
Отдельная гордость лен - даже добавлять ничего не буду...
Есть ширпотреб, но его носить не сносить. Дешево и сердито - беру дома ходить или на дачу.
Есть распродажа - никому не советую!
Простите за оффтоп.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Вероника Нактинис, это не оффтоп, это важный момент: качество есть, а носить не хочется.
Этим все сказано.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вы правы, конечно. То, что легко найти - носить "в люди" не хочется. Жаль, что те прекрасные вещи, которые носишь с удовольствием - достать проблематично. Все лучшее идет на экспорт, наверное. Иногда везет. Вот это и похоже на СССР. Может быть со временем...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К.Ю вы меня простите за оффтоп тоже
,скорей это челноки и ИП на продажу приобретают.
стильную из Италии,интересную от российских дизайнеров, турецких дизайнеров тоже очень люблю. Нет предпочтения странам и фирмам.
Если " на каждый день", то Маркс со Спенсером идеально подходят, никак не Милавица и Инканто. Опять же дело вкуса.
Вероника Нактинис, богатые россияне не одеваются в РБ
Я ношу разнообразную одежду: добротную из Германии,и Маркса со Спенсером
Обувь у нас своя отличная, дизайн -РБ отдыхает, впрочем как и белье.Палметта правда дороже,но много интереснее
Про косметику РБ,услышала только от вас.Фирму не подскажете? и какая косметика-уход или декор?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, богатые россияне - по нашим меркам. Остальное, конечно, на вкус и цвет. Встречаются такие модели обуви - Европа отдыхает, а встречаются - бабушка не оденет.
Повторюсь, все зависит от коллекции и как повезло найти. Не посчитайте за рекламу, но для Вас про косметику. Я пользовалась ухаживающей, понравилось. Первая попавшаяся декоративная мне не подошла, но я и не искала. В жизни, пока. "рисую лицо" о-о-очень редко. Все индивидуально.
Итак, "производителей белорусской косметики немало. Безусловным лидером рынка белорусской косметики является компания "Белита-Витэкс".
Начинали Белита и Витэкс как бюджетные марки среднего класса. Теперь же у этого производителя есть как совсем дешёвые, так и дорогие элитные линейки. Что называется, на любой вкус и кошелёк.
Флоралис (или Экста). По сути, эти две марки то же самое, что Белита и Витэкс - управление одно.
Долгое время значительную долю рынка занимала компания Белкосмекс. Кремы этого производителя всегда отличались интересным составом и максимальным использованием натуральных ингредиентов. Однако производитель решил выйти в сегмент декоративной косметики - и не смог удержать завоёванные позиции в области средств по уходу за кожей.
Сегодня среди продукции Белкосмекс особенной популярностью пользуются средства по уходу за волосами - шампуни, кондиционеры с натуральными активными веществами. Они совсем недорогие, но для своей цены довольно качественные. Маркелл (Стилмарк)-!!!, Ирис Косметик, Эксклюзивкосметик, Марта.
Те, кто ограничены в финансах, покупают продукцию Модум. Неплохи также марки декоративной косметики BelorDesign, Relouis, Lux Visage."
Подчеркнула то, что мне нравится.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, у нас есть специальные магазинчики продуктов из Белоруссии, все зелёные, с "вишитой" вывеской, там хвалят хлопья. Но я не прониклась. И похожие киоски с косметикой. Декоративки не видела, по уходу представлена только одна фирма "Биокон". Попробовала почти всё: и кремы, и гели для бритья, и шампуни, но пользуюсь сейчас другими фирмами. На одной марке не "сижу", потому что у кого-то отличные пенки для умывания, а остальное -- не очень. Кто-то лидер в тональных кремах, но тушь сыпется... Словом у меня в косметичке -- сборная солянка
))
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, Ксения! забыла нашу "Кора" ,хороший бренд по уходу, маски мне у них нравятся
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,видимо линия по уходу от РБ у нас не восстребован-под боком свое Екатеринбургское есть: " Чистая линия", "Черный жемчуг", есть и другие российские косметические бренды,хорошо себя зарекомендовавшие, как например "Сибирское здоровье"
Я тоже на одной марке не сижу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Для страны хорошо когда она работает на станках, а не сдаёт эти станки на металлолом и не использует, цеха под склады купи-продай.
Оценка статьи: 1
2 Ответить
А Лютый, а такая мысль, что устаревшее оборудование можно МЕНЯТЬ, это вам просто в голову не приходит?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Зачем, если оно устраивает и выполняет свои функции.
А на новое денег не хватает.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, я повторю снова (в третий раз): я не считаю, что это хорошо - но ЭТО ИЗ ДРУГОЙ ОПЕРЫ (мы не обсуждаем здесь экономику, политику и усы президента Лукашенко или криминальное прошлое вашего "ПроФФесора" - Януковича).
Мы говорили о качестве. Так вот, станки, произведенные в СССР были такого качества - что работают и поныне. На них производится продукция, которая идет на импорт, кстати. Это и есть самая лучшая констатация старого доброго советского качества.
Что это дикая отсталость, я понимаю. И за то, чтобы здесь работали на современных станках.
3 Ответить
А Лютый, ну так вспомните, вспомните. Это же интересно.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Вы тут переживаете, что никто вам конкретно ничего не может назвать, я назвал на вскидку. Что ещё нужно?
Оценка статьи: 1
3 Ответить
А Лютый, один миксер, причем без указания производителя. Это все?
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, образование было качественнее - чем не продукт?-) У тех, кто его получил в то время, например, понимает, что раз люди гонялись за импортом, это не обязательно означает, что та импортная продукция, за которой гонялся совчеловек, всегда была качественнее. Просто тогда было свойственно идеализировать все западное - там все было лучше.
И не забывайте, пож-ста, что на импорт в СССР часто шла лучшая продукция. Из той же Югославии, Чехии и т.д. И уже поэтому сравнивать западный импорт с советским ширпотребом не корректно. Также как сравнивать технику и вещи 70-80-х годов с сегодняшними по их функциональности и эргономичности.
3 Ответить
Игорь Ткачев,
раз люди гонялись за импортом, это не обязательно означает, что та импортная продукция, за которой гонялся совчеловек, всегда была качественнее. Просто тогда было свойственно идеализировать все западное - там все было лучше.[
Да ну? а почему "тогда было свойственно идеализировать все западное", не подскажете? Телевидение пропагандировало? или газета "Правда"?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Игорь Ткачев, образрвание -- это не продукт, на него "знак качества" не повесишь.
И преподаватели в советском союзе ещё оставались не советской кузни, а дореволюционного образования, тем и делились. А уж кто как образовался... мы сейчас видим. И доцентов липовых, и профессоров, и к врачам страшно идти...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий, о чем и я. Что было - образование - и что есть - тоже "образование"-)
И медицина-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, на импорт делали отличное, да. А для своих и мусор сойдет. Это ведь тоже показывает отношение советской власти к народу, нет?
А почему же советским людям в 60-80 годы, которые родились уже при советской власти, были пионерами и комсомольцами, было свойственно идеализировать все западное? Причем всем поголовно?
Что ж такое?
4 Ответить
К. Ю. Старохамская, но мы ведь не о власти и отношении государства к простому человеку здесь? Мы ведь о качестве продукции.
Иначе придется вспомнить ГУЛАГ, большевиков и т.п.
Кстати, отсюда, полагаю, мы переносим некоторые свои другие претензии к тому времени и власти, на все. В данном случае, на качество той продукции - и оно должно быть непременно плохим.
Качество советского ширпортеба было разное - не стоит говорить, что все было лучше или хуже. Но не мусор.
Идеализировали не все поголовно. В основном, молодежь. Женщины гонялись за шмотками.
И нам так хотелось всего западного, потому что мы сидели взаперти, нам туда нельзя было.
Ну, а теперь, произошло, и происходит, отрезвление - отсюда, кстати, некоторые за бугром, так усиленно ищут негатив в том времени, понятным образом, убеждая себя в том, что сделали правильный выбор, уехав.
Вспомните, голливудские фильмы: мы не хотели смотреть свои советские фильмы и бредили Сталлоне и Шварцнеггером. А что сейчас? Наелись того "искусства"? Откуда такая ностальгия?
Это свойство человека: идеализировать запретное или тосковать по прошлому.
Но мы, вроде, не о том здесь...
5 Ответить
Игорь Ткачев, не рассказывайте сказки. Все, кто сталкивался с западной продукцией - а ясно, что это было легче сделать динамичной молодежи, а не деревенскому деду - понимали, насколько она ЛУЧШЕ. Джинсы - лучше индийских или хацапетовских "джинсов", а также всех других существовавших тогда впродаже брюк. Грюндиг - лучше Яузы (вспомните "Берегись автомобиля" - на чем разбогател герой Миронова?) Югославский костюм (об итальянском и говорить нечего) - лучше советского. И так во всем.
мы не хотели смотреть свои советские фильмы и бредили Сталлоне и Шварцнеггером.
Это кто бредил Сталлоне и Шварцнеггером? говорите за себя, пожалуйста. Мы с автором статьи бредили Куросавой и бегали смотреть "Тень воина" на какой-то полузакрытый показ в заштатном киноклубе. А еще - Трюффо, Антониони и Коппола. Они с течением времени и открытием "занавеса" хуже не стали.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Игорь Ткачев, а вот ежели взять определенную аудио- видеотехнику? Ее просто НИКАКОЙ НЕ БЫЛО, кроме импортной. Только по прошествии некоторого времени начинались робкие попытки сделать жалкое подобие. Те же кассетники или видеомагнитофоны.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Mike Mike,
А ещё в СССР небыло сотовых телефонов, цифровых фотоаппаратов, планшетов и т.д.
Оценка статьи: 1
2 Ответить
А Лютый, а сейчас нет того, что будет через десять лет!
Какой дивный аргумент...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
А Лютый, этого и на западе не было.
А вот аудио- и видеотехника БЫЛА. При этом качества несравнимого с советской.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
А Лютый, если б СССР не развалился, У НАС И СЕЙЧАС БЫ ЭТОГО НЕ БЫЛО.
3 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Было бы всё.
Может быть с небольшим отставанием на год-полтора не более.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
А Лютый, конечно, было бы. Типа советского калькулятора, самого большого в мире
Оценка статьи: 5
2 Ответить
А Лютый, на сколько десятилетий позже у советских людей появились холодильники? Честно скажите.
2 Ответить
Насчёт импорта вы просто путаете тот импорт который был тогда и который сейчас (Китай ведь тоже импорт).
Сравните детские игрушки вашего детства и современные, не по набору функций (всё развивается), а по надёжности. Можно конечно тоже сказать, что зачем делать игрушки на несколько лет, пусть родители почаще их покупают.
Забавный случай произошел с родителями, когда они были в ГДР по турпутевке. Зашли в магазин одежды примерили костюм - отлично сшитый, отличная ткань, сидит по фигуре - произведён ...... на фабрике в нашем городе (фактически жили рядом с этой фабрикой), но у нас в городе таких костюмов никогда не было.
То есть, всё что было очень качественное шло на экспорт. Да и к импорту допускались только товары отличного качества - это породило миф, что импортное всё высокого качества. Который был успешно разоблачен в конце 90-х когда к нам массово хлынул некачественный импорт.
А с продуктами питания - надеюсь сами понимаете.
В 80-х годах смотрел передачу, что американские учёные пытаются, но безрезультатно (на тот момент) синтезировать запах шоколада, я не мог понять зачем. Сейчас понял.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
А Лютый,запах синтезировали и получился вкусный парфюм Masaki Matsushima Mat Chocolat
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская,
Ага и ещё пластилин с запахом шоколада и названием "Шоколад".
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Интересно, а что же сейчас у нас выпускается и даже качественно?Сейчас мы просто потребители.
1 Ответить
Ludmila Khodkova, в Украине - соки, шоколад, в западных областях - сыры. Есть неплохая обувь, но надо знать места
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, дополню, и белье, и детская обежда, и косметика, много чего... вот буквально вчера читала про проект Made in Ukraine на сайте украинской газеты "Дело", если интересно, погуглите...
А к теме статьи ...тут я на 100% с автором согласна...
1 Ответить
Ludmila Khodkova, сейчас в России выпускается качественная женская обувь, одежда, белье.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
И я подпишусь под каждым словом! Хотелось бы спросить тех, "заботящихся" о спасении чужих душ, погрязших в потреблении и так эмоционально осуждающих статью: вы жили в то время тотального дефицита? Могу точно сказать-моя нравственность не страдает от покупки новых туфель,а мой интеллект от покупки нового платья.И я не стала меньше читать и думать от приобретения нового компьютера.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Кое-что всё же было приличного качества, например, мороженое. Тогда химическая промышленность была еще не так развита, как сейчас, и поэтому больше использовались натуральных ингридиентов. Это же касается и масла и др. пищевых продуктов.
В остальном низкое качество советских товаров объясняется отсутствием конкуренции, которое объясняется наличием "железного занавеса", который объясняется неэффективностью социалистической экономики.
6 Ответить
Виктор Губерниев, за мороженое, масло и шоколад подпишусь. Сейчас мороженого не ем, хотя очень люблю. Потому что раньше оно таяло, превращалось в молочко, потом застывало и снова можно было кушать. Сейчас при таянии мороженое превращается в пену без вкуса, а повторно его заморозить уже невозможно. Последним пало плодово-ягодное, ещё два года тому это было привычное мороженное-смузи с кусочками фруктов и кожуры, а прошлым летом я уже такого не нашла, только гладкие крохмалистые розовые смеси...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, ох, какое у нас мороженое сейчас... язык проглотишь.
А зачем его повторно замораживать-то?!!!
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, не верю, что в Одессе мороженое лучше, чем в Киевев или Львове, хотя... Сейчас больше Ажур, Лакомка и Рудь выступают. Вытеснили почти всех остальных. Летом несёшь домой ребёнку, тает, надо придти и в морозилку положить, чтобы обратно замёрзло. А оно... пена монтажная, а не мороженое. Мерзость, одним словом.
Я в печали!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, какие у вас продукты, не в пику кому-либо, лучше помолчать. Колбасные, молочные - мешают туда, что хотят.
Вот шоколад замечательный.
0 Ответить
Игорь Ткачев, если у вс есть желание помолчать, ни в чем себе не отказывайте.
У меня есть знакомые, которые в студотрядах летом работали на советских мясокомбинатах, видели изготовление колбасы. Потом годами не могли ее в рот взять...
Кстати, автор статьи аналогичным образом побывала на одесском консервном заводе (в те же времена). Расспросите ее, много поучительного узнаете.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, -)) Я сам там был - мне не к чему спрашивать уважаемого автора: кстати был на одесском заводе, где огурцы-помидоры (простите, не помню его название) и был на белорусских. Уверяю Вас (при всем своем критическом отношении к здешним реалиям), разница есть. И не в пользу Одесского консервного завода (если так он называется).
0 Ответить
Игорь Ткачев, речь о СОВЕТСКОМ консервном заводе (и колбасном).
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Ткачев, вы еще скажите, что у нас сало поддельное
5 Ответить
К. Ю. Старохамская, да у вас много чего замечательного.
Кроме шоколада, горилка.
А главное, что я оттуда родом: там мои корни, мои родные - живые и мертвые.
0 Ответить
Ксения Печий, так нужно на состав смотреть, желательно наличие молока/сливок
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mike Mike, оно там написано, но видимо надо процентное соотношение писать.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, ну это обычное дело, немного молока и всякое пальмовое масло. Скорее, нужно смотреть на "лишние" ингредиенты. В Москве такой дряни тоже полно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Весьма интересная статья. Конечно под каждым словом никто не подпишется, но г-жа Старохамская, Вам прекрасно, на мой взгляд, удалось проанализировать так называемое сов.качество, и надежность. Да были долговечные и качественные товары, но вообще конечно рулетка.
Привычка советского человека гонятся за импортом и фирмой, это конечно больше для поддержания статуса, нежели для каких либо важных целей. Ну положим достал, вот слово было-то, достал, даже не купил, именно достал, итак Sony Walkman CD, а где диски брать? Ну кроме тех 5-6 что в комплекте, вот и приходится общаться с такими же избранными. А это неизбежно ведет к завязыванию полезных связей, которые рано или поздно тоже могут пригодится. Импортный товар, скорее всего был неким фетишем, вот у всех совок, а я избранный, не такой как все. Чистая психология - и желание хоть как-то выделиться из серой обывательской массы, советского человека - вечного строителя коммунизма.
Относительно современных вещей, особенно технически сложных, ну что же, есть небольшая группа людей, к коей примыкаю и я, которым все эти навороты до лампочки, но таких меньшинство, увы. А вот большинство как раз и рождают спрос, который эстественно удовлетворяется предложением. Так что, увы нам и Вам Маргарита Ромашкина,
ничего тут не поделаешь. Давно известно что самая главная и задача и проблема экономики вообще, удовлетворить неограниченные потребности человека в условиях ограниченности ресурсов. Кстати, в наше время, практически всё идет в переработку.
И наконец о пользе старых, доэлектрических утюгов. Думаю какой нибудь старообрядец в таежных дебрях, не образовался самому навороченному утюгу PHILIPS или еще какому-нибудь, ввиду отсутствия электричества. Ведь вещь она хороша не сама по себе, а все же применительно ко времени, месту и обстоятельствам.
Еще раз ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ статья. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Евгений Антонов, Давно известно что самая главная и задача и проблема экономики вообще, удовлетворить неограниченные потребности человека в условиях ограниченности ресурсов.
И что тут хорошего? Не пора ли умерить аппетиты?
Кстати, в наше время, практически всё идет в переработку.
А как насчет выкачиваем и выкачиваем из недр? На все это фуфло? Имею понятие, работала в горнодоб. отрасли.
Не понятно, за что огромное спасибо-то статье? Чтобы и дальше никто даже не смел сомневаться в своем праве на "неограниченные потребности"?
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Евгений Антонов, а что ж так сразу и за всех: конечно, никто не подпишется. Я б подписалась, не возникай тут проблем с авторским правом.
Не будь советская одежда такой мерзкой, я б не убивалась в те давние годы и не шила б себе одежду - вплоть до пальто, да по прибалтийским и польским журналам, а не по московским. Чтоб жить по-человечески - человеку прежде всего нужна нормальная обувь. Не вечные железные башмаки, а нормальные туфли, в которых отходишь, как ныне, рабочий день - и живой, и о ногах не думаешь - как их к следующему дню отремонтировать, чтоб снова в те же колодки вбить.
)) У меня тетка в старину работала на Тутаевской шубной фабрике - тулупы шила из романовской овчины. Вот те тулупы - из тех, что вечные. Пока моль не сожрет, конечно. Но были те тулупы - не дубленки, которые уже тогда спросом пользовались, ежели ввозились из-за бугра. А обыкновенная такая зимняя одежда для сторожей.
Тетка по коже работать умела. Обувь не шила - но ремонтировала))
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Люба Мельник, как же много людей, тоскующих по вечным тулупам для сторожей!
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, меня удивляют женщины,так рьяно защищиаюсщие те тулупы, утюги и кондиционеры и "натуральные" советские котлеты.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, сейчас в фейсбук перепостила и откомментировала. На любимую тему - чернильных авторучек. Как хорошо и надежно они ломались - будучи не в состоянии ни писать нормально, ни удержать в себе чернила. И хорошо, если эти чернила оставались в колпачке - вытер ручку, освободив от колпачка - и вперед. А то ведь эта гадина истекала чернилами в пенал, а то и в портфель.
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Люба Мельник, авторучки - это был отдельный адЪ.
2 Ответить
А что-то не получается в фейсбук поделиться((
Оценка статьи: 5
0 Ответить
"Поэтому для того, чтобы быть "как все"..., народ лезет в долговую яму, потребительские кредиты" А слабо народу научиться не завидовать лютой завистью более успешному соседу и жить по средствам?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Читатель Читатель, не вырывайте фразу из контекста. Я об этом уже написала, предвидя такую реакцию.
Впрочем, ожидаемо, увы. Кто бы сомневался. Любые попытки как-то возразить против неуемного потребительства наталкиваются на обвинения в зависти, совковости и проч. "убойные" аргументы.
Оценка статьи: 3
4 Ответить
Маргарита Ромашкина, здесь многие возражают, и еще будут возражать. С чего это вы так дрожите и пугаетесь заранее?
4 Ответить
А я не против долговечности, особенно в товарах длительного пользования. Все новые модели компьютерной и быттехники - это просто выкачивание денег из населения, новшеств на копейку, а понтов на рубль. Подсаживают дурачков-потребителей на иглу, те и бьются в конвульсиях - "Хочу!". Особенно дети, на этих смартфонах, требуют каждый месяц новую модель, а стоит она заоблачно. Народ тянется, чтобы у дитяти было самое лучшее, а смысл? В следующем месяце будет еще лучше! Замкнутый круг.
Чем не зависимость? Похлеще героиновой, и еще более масштабная.
Я уже молчу про разбазаривание ресурсов планеты на всякую фигню и замусоривание выброшенными на свалку вещами, служившими три дня.
И еще. Не знаю, может, для тех, кому деньги достаются легко, легко и покупать каждый день дорогие вещи. Только не у всех все так шоколадно. Поэтому для того, чтобы быть "как все", начитавшись подобных статей и наслушавшись "фе" по поводу немодного пылесоса, народ лезет в долговую яму, потребительские кредиты, а банкирам того и надо. И даже те, кто получают прилично, как правило, в долгах как в шелках. В каждом магазине быттехники - оформление кредита, все работают вместе с банками, дают на любых условиях, только купи! Да, можно с тем же презрением сказать, мол, сами виноваты - думать надо. Так по статье получается, что не надо - покупай, не рассуждай!
Вредная статья. И советское качество в ней - дело десятое. Плевки в ту сторону от автора привычны. Но приземленный материализм просто ужасает.
Понимаю, что кидаюсь под танк. Но что поделать, ради спасения душ можно и собой пожертвовать.
Оценка статьи: 3
8 Ответить
Маргарита Ромашкина, кто-то заставляет вас покупать каждый месяц новую модель смартфона? Нет. Но то, что такая возможность у желающих есть - разве плохо?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Юрий из Киева, плохо, когда мы формируем свое отношение к стране и людям через только материальную призму. Забывая много прочего.
Слишком много разговоров о материальном.
1 Ответить
Игорь Ткачев, эта статья как раз о материальном - как и ваша предыдущая, кстати. А о том, как "вольно" дышалось дюдям в СССР, можно написать следующую статью.
Замечу только, что никак не могу понять противопоставления материального благополучия и духовности. Неужели для высокой духовности обязательна бедность? Неужели от стояния в очередях и проживания в коммуналках люди становятся духовнее? Однако для начала сдедовало бы определиться с самим понятием духовности...Дерзнёте?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Игорь Ткачев, в статье о товарах - разговоры о материальном. А надо о духовном?
6 Ответить
Маргарита Ромашкина, в статье о вещах материализм неизбежен. Тема такая.
А что, мне надо было вместо рассуждения о балансе между прочностью и обновлением - удариться в высокопарные рассуждения и проклясть общество потребления? И воспеть духовность нищих в рубищах и с каменными ступками?
Какая-то в вашем комментарии наблюдается люмпен-пролетарская обида.
4 Ответить
К. Ю. Старохамская, да не люмпен (а может, и она
). Тошно мне все это барахлянство. Много ли человеку надо-то? Идеалистка я, обхожусь очень малым (кроме парфюма и конфет, тут слабость 
). Извиняйте, ежели что не так сказала. Удачи вам. Отписываюсь.
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Маргарита Ромашкина, это ваше право, обходиться малым и чтобы ничего не надо.
Главное - не навязывать это другим, как добродетель.
Я всю жизнь обходилась очень малым, спасибо СССР позаботился о моей духовности, а теперь вот к старости хочу, чтобы все было удобно.
5 Ответить
Маргарита Ромашкина, вот это достойно. А то через шмотье - какое было лучше, какое хуже - такая острая тема - похоже, и любовь к Родине у нас сформировалась. Или нелюбовь.
2 Ответить
Маргарита Ромашкина, статья хорошая. Созвучна моим мыслям на эту тему. Я технарь, поэтому мне жить было проще. Я так и относился к советской технике - как к полуфабрикату. Купил, разобрал, подточил, подпилил, подогнал, смазал, снова собрал проверяя все винты и заработало.
Кстати сейчас с китайскими товарам аналогичная ситуация.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Вячеслав Чермных, я не против критики советского качества, (хотя с ней тоже перебор). Особенно того, что касается техники, вам виднее, как технарю. Знаю только что телевизор-комбайн (были и такие) "Белорусь" у насв 70-х работал 9 с лишним лет, а когда впервые сломался, не дотянув пару месяцев до 10 лет, в мастерской сказали: что ж вы мол, пришли, если бы 10 лет - то новый телевизор бесплатно бы получили. Но мои родичи что-то пропустили, потом долго смеялись. И "Орск" - холодильник выбросили мы только лет 6 назад, работал 40 с чем-то лет, не мешал никому. "Кристалл" бесшумный б/у у соседей взяли за 20 долларов (надо было), выбросили только в прошлом году. Зато LG новый не работал и года - стоит теперь красивый, гарантия истекла (у нас год), и все. Мастер с порога (не глядя) - компрессор (или что там) накрылся, гоните 80% стоимости! Говорим, гляньте, мол, мож, не то. А он - точно, некоторые экземпляры прямо на второй день после магазина привозят. Это через год работы! Вот и думаю, может, новый сразу брать (опять на год), или советский за 30-40 долларов прикупить, пока перебиться (ну нет у меня сейчас возможности покупать технику каждый год новую, увы).
Оценка статьи: 3
5 Ответить
Разные, конечно, были товары и продукты: какие-то очень высокого качества, какие-то - ужасного. Дело не в этом, а в том, что любители идеализировать прошлое действительно создают очередной миф о том, что всё было лучше и качественней.
Особенно меня умиляет, когда расписывать прелести советского быта начинают те, кто совок застал лишь в младенчестве, и уверенно так рассказывают о том, "как было" тем, кто при этом самом совке жил
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Читатель Читатель, это трогательно, когда они нам это рассказывают.
4 Ответить
Подписываюсь под каждым словом статьи!
Оценка статьи: 5
4 Ответить
Евгения Комарова,
1 Ответить
Эта статья - Манифест потребителя и пример анти-статьи, как "ответ Чемберлену" - И.Ткачёву. "Пожалуй, тяжело не согласиться" со многими оценками автора. "Но всё же...всё же...всё же...", было не всё так мрачно жутко, как подаётся в статье. Был определённый уровень запросов-предложений в зависимости от возможностей и такой особой остроты не ощущалось. Да, были записи в очереди на ковры, холодильники и пр.Зато продукция расходилась "с колёс". Надо всё-таки иметь ввиду, что умы и ресурсы тратились непропорционально на оборонку, на катакомбы в Крыму, как тут докладывали. Было немало и вполне хороших вещей для своего времени и даже шли на экспорт "в недальнее зарубежье", если иметь ввиду вооружение, в частности.
Надо для ясности сопоставить структуру экспорта тогда и теперь и "медленно сделать выводы"(С)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, так и в то время потребительство было развито,может не так на физическом плане( за за тотального дефицита), как в умах граждан
Вот зачем человеку несколько ковров в хрущевке, в каждой комнате на полу и на стенах?Турецкие комнаты никто не сооружал.
Или несколько ваз из прессованого хрусталя?А записывались и стояли. И разговоров масса было, кто , где,что купил и что достал. Было ведь?
Или все поголовно обсуждали новинки литературы и новые спектакли в театре? фиг то
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, тема не заслуживает такого остервенелого обсужения. Ну, подумаешь где-то напряг со шмотками или с фудом. "Он там был купцом по шмуткам // и подвинулся рассудком,// к нам попал в волненье жутком //с номерочком на ноге." (ВСВ)
Вот до чего доводит этот самый вещизм. Я не против достатка и комфорта, но чтобы так убиваться, изводиться ? ИзвЕните.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, кто-то убивался, а кто-то просто хотел есть и одеваться, и даже имел гигиенические потребности вроде ваты для месячных. Действительно, чего было убиваться? нету и нету. Главное это духовность.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, о, господи ! Как же обходились "с этим делом" давным давно? Спекуляции на духовности не принимаются.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, а я и не пишу, что было ужасно. Обсуждается два конкретных вопроса:
- было ли в СССР все хорошего качества?
- нужна ли нам сейчас в товарах долговечность на века?
Ответ на оба вопроса - нет.
А никакого манифеста тут нет, я вам не Маркс и никого ни к чему не призываю. Я просто размышляю, а риторика и пафос типа "потребление ИЛИ духовность" - это не ко мне. Мне никогда не нравилось размышлять о высоком, сидя в навозе.
7 Ответить
К. Ю. Старохамская,
- было ли в СССР все хорошего качества?
- нужна ли нам сейчас в товарах долговечность на века?
на первый вопрос действительно ответ "нет" Но и импортные товары не все хорошего качества
на второй вопрос ответ не однозначный. На 100 лет может и не нужна, а вот хотя бы на 10 для некоторых товаров было бы не плохо.
Потом не стоит забывать, что раньше все-таки бережнее к вещам относились. Ибо дефицит. А сейчас не жалко.
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, пусть каждый отвечает сам за себя, хорошо?
-- было ли в СССР все хорошего качества? -- НЕТ. Но отдельный товары (пылесосы, холодильники, стиральные машины и т.д.) - ДА, БЫЛИ.
-- нужна ли нам сейчас в товарах долговечность на века? -- на века - НЕТ, никому не нужно, чтобы пылесос молотил 200 лет.
А вот, чтобы пылесос работал хотя бы лет 20, а не ломался немедленно по истечении гарантии - лично мне - очень хочется.
А также - лично мне - очень хочется, чтобы стиральная машина пахала, как старая "Эврика", что стоит на даче (куплена в 1983м, работает посейчас), а не менять ее уже в 3й раз через 5 лет эксплуатации.
А еще - лично мне - хочется, чтобы электрочайники не ломались регулярно, раз в полгода-год, а пахали, как самый первый, купленный в 1995м, который теперь на даче и по-прежнему пашет, как зверь. А на даче он из-за того, что носик пообломался и он потерял вид, да и наливать из него надо осторожно...
Но все это - лично для меня.
Если кто-то радуется, что у него сдох очередной чайник, стиральная машина, пылесос (и т.д.) - ибо можно старое выбросить и купить такое же новое барахло, которое сломается через год - то это личное дело данного человека.
Оценка статьи: 3
7 Ответить
Игорь Вадимов, советские стиральные машины обсуждют выше в треде. Да и о пылесосах тоже много есть чего сказать...
О чайниках - вот у меня чайник фирмы Tefal, уже 6й год. Несколько температурных режимов. Лёгкий. Закипает минуты за полторы.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, "вот у меня чайник фирмы Tefal, уже 6й год. Несколько температурных режимов. Лёгкий. Закипает минуты за полторы" Юрий, вот и я удивляюсь, где ж это народ ту "современную технику" покупает, что у них всё горит и ломается (может полтергейст какой у них на дому
?!). У меня вот тоже Tefal (утюг, чайник и пр.) прикуплены ещё в начале Перестройки, когда только-только начали приличные бытовые приборы появляться в свободной продаже, все до сих пор служат, без ремонта.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Читатель Читатель,
я предположил, что они, вопреки свом принципам, не хотят искать надежное и долговечное, а покупают барахло, абы подешеле. А потом ноют здесь.
Я помню, в Одессе продавались китайские игральные карты. Колода стоила меньше рубля, но истрепывалась за день.Так чего ж ты хотел? в Украине издавна говорят "дешева рибка - погана юшка".
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, "я предположил, что они, вопреки свом принципам, не хотят искать надежное и долговечное, а покупают барахло, абы подешеле. А потом ноют здесь". Полностью разделяю ваше мнение.
Ещё когда было сказано: "не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". И это плач о собственном выборе... Этот так трогательно. И высокодуховно, конечно же.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
С Прост, Торговая марка Scarlett (принадлежит компании Arima Holding Corp., совместному детищу китайцев и россиян), производитель самых покупаемых в России чайников, зарегистрирована в Англии в 1996 году и названа в честь Скарлетт О’Хара Гамильтон Кеннеди Батлер. Потому что целевая аудитория виделась родоначальникам марки преимущественно женской, хозяйственной, но не чуждой классики литературы и романтики.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, спасибо!
Очень информативно!
Такого добра и даром не надо. 
И качество товаров подход владельцев ТМ демонстрирует вполне ясно.
Как говорят англичане: мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. А в современной транскрипции: скупой платит дважды, а дурной - трижды!
2 Ответить
С Прост, насчет Витека, предметно и справедливости ради: электрочайник Витек работает... 6 год. И сделано в China. А вот микроволновка LG полетела на первом же году.
О чем это говорит?
Да о том, что разная бывает техника, даже одной и той же фирмы (не будете же вы думать, что все чайники Витек производятся в одном китайском подвале?)
Разные модели, разный тип эксплуатации.
Так же как и советское было не идентичным. Был и брак, и высокое качество.
Многие сравнивают несравнимые категории, огульно и из личного субъективного опыта.
0 Ответить
Игорь Ткачев, "многие сравнивают несравнимые категории, огульно и из личного субъективного опыта" - золотые слова! Вам бы взять на вооружение
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Читатель Читатель, я к себе это тоже отношу-)
И все-таки, здесь, я пытаюсь разграничить качество и все прочее.
0 Ответить
Игорь Ткачев, если вы это к себе относите, то КАК, скажите вы мне на милость (без подвоха, просто понять хочу вашу логику!), КАК вы можете ностальгировать по советскому качеству и утверждать, что раньше-то товары были ого-го, на века, а сейчас "купил, выбросил, снова купил"?!
Есть товары разных ценовых категорий, чтобы были доступны подавляющему большинству. Один купит ботинки из хорошей кожи, дорогие - ему это важно, ему положено по статусу, он может себе это позволить. А другому важнее такие, чтобы было "удобно на работу бегать". А третьему - чтобы менять почаще, не отставать от моды дажен со сромными средствами. И т.д. Есть выбор сейчас. И это главное!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Читатель Читатель, да, Вы правы: есть товары разных ценовых и качественных категорий.
Кстати, что "Купил, выбросил, снова купил" я написал на основе статьи в "Комсомольской правде", с таким же содержанием. Там, правда, приводились имена специалистов, учреждения, которые констатировали низкое качество сегодняшних продуктов и более высокое советских. Я их, просто из лени, опустил.
Этим я хочу сказать, что если мое мнение - мнение неспециалиста, лишь более-мен наблюдательного обывателя, то там уже профподход. От него такими вот комментариями не отмахнешься.
А логика моя проста (вернее, память и анализ, хотя и они, как Вы понимаете избирательны-): я сужу с т.з. простого потребителя, который, когда ему нужно купить электрочайник или трусы, не проводит маркетинг-анализ, а попросту идет на ближайший рынок, и исходя, как правило, из цены, покупает вот такой вот "Витек", ЛЖ, трусы и майки.
А потом делает какие-то выводы. А выводы такие, что сейчас многое из таким образом приобретенного ширпотреба, очень быстро выходит из строя и отремонтировать его, как правило, не берутся, да и сам он к этому не стремится.
Продукция из вторсырья, не соответствует маркировке и заявленным качествам.
И снова Вы правы: есть хорошие вещи, по хорошей цене. А есть ширпотреб, который потребляет 90% ваших сограждан.
Выбор есть. Но для меня лично не только это главное. Еще главное качество (я предпочитаю самостоятельно решать, когда мне поставить в чулан тот же чайник или микроволновку, а не тогда когда за меня это решает, как правило, хитрый производитель и продавец).
Кстати, уж простите, что так длинно, скажу из личного: я тут продавал кое-какое оборудование для охотников, подводников и т.д. Продавалось оно россиянами, которые выдавали себя за канадцев (у них было под Монреалем зарегистрирована 3 кв.м., все производство было в китайском подвале, на документах и сертификатах значилось Made in Canada. Испытано американским спецназом. Вот ведь Кулибины, а?
Качество продукции было плохое. Приборы ломались раньше срока, не соответствовали маркировке и заявленным характеристикам. Дайверы подвергали свою жизнь опасности, так как это снаряжение отказывало в самый непод момент. Одним словом, голимый обман, говоря по-русски, причем, без глубинных рассуждений.
Я что хочу сказать - то, что это не единичный случай, о котором я знаю сызнанки. Таких российских контор, производящих под поддельными названиями, доками и сертами - море.
А в советские времена за такую деятельность в тюрьму сажали.
Надеюсь, теперь моя логика стала Вам немного понятнее.
2 Ответить
Игорь Ткачев, "а логика моя проста: я сужу с т.з. простого потребителя, который, когда ему нужно купить электрочайник или трусы, не проводит маркетинг-анализ, а попросту идет на ближайший рынок, и исходя, как правило, из цены, покупает..." Так причём же здесь качество товаров? Предъявляйте претензии к совей "логике простого потребителя"
!
Я вот тоже считаю себя простым потребителем, но прежде чем купить дорогую вещь, которую надеюсь использовать долго (стиральную машинку, например) всегда поинтересуюсь мнением и спецов, и тех, кто уже пользуется той или иной маркой. По мелочовке, тем же трусам... ну, хотя бы для вас (пусть и вы порадуетесь наконец качественному белью! (шучу!!!)) не буду собирать информацию в интернете, но уж точно посмотрю на швы, на ткань, пощупаю, потяну и будьте уверены - сносу тем трусам не будет
Оценка статьи: 5
0 Ответить
С Прост, Президент компании «Голдер Электроникс» и владелец брэнда Vitek Андрей Деревянченко на старте своей карьеры совмещал торговлю техникой с работой охранником. Пять лет(информация 2004 г.) назад он зарегистрировал в Австрии торговую марку Vitek. Название происходит от слов vita (по-латыни — жизнь) и tech (в смысле — техника). Вопреки распространенному мнению никакого Витька в бизнесе одноименной компании нет. Место регистрации позволяет Vitek писать на коробках «Производитель: Австрия».
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Читатель Читатель, как раз купленное в начале Перестройки - пашет до сих пор. Только недавно сломался телевизор, чайник до сих пор на даче работает...
А купленное в последние годы - ломается быстро.
Жалею, что в начале перестройки у меня были и пылесос и холодильник и стиральная машина. А лишних денег на замену работающего - как раз не было.
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Игорь Вадимов, ну, в самом-самом начале Перестройки у меня денег тоже не было, зато был телевизор советский. Программы переключали плоскогубцами (пластмассовый переключатель сломался почти сразу), а чтобы изображение "не прыгало", надо было время от временипо бить по телеку кулаком
.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Читатель Читатель, Вы пишете 100%-ю правду.
И у меня был почти такой телевизор.
А еще был холодильник (работал до позапрошлого года, 10 лет на даче) и пылесос выпуска начала 60х. И зачем папа его в конце 90х переволок на дачу и разобрал на составные, сделав плохенький пульверизатор!
Сейчас у меня работает 2й (послесоветский) холодильник и 4й или 5й (со счету сбились) - пылесос. Все мечтаю купить в очередной раз что-то столь же надежное, что было...
... Да! Не "в начале перестройки"! Это я махнул - в начале 90х!
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, и нужен ли вам весь этот перечисленный в комменте "хлам" (зачем вам пульверизатор, господи помилуй, если сейчас на кождом флаконе - свой
?!)?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Читатель Читатель, Вы меня удивили.
Мне нужен пылесос, который будет работать. ДОЛГО.
Мне нужен холодильник, который будет работать. ДОЛГО.
Мне нужна стиральная машина, которая будет работать. ДОЛГО.
Ну - и по мелочи - микроволновка (у меня есть и работает уже много лет - давно куплена была), телевизор, видик...
А "пульверизатор" из пылесоса (что есть на каждом баллончике) - это распылитель электрический. В банку наливают "нечто для распыления", компрессор нагнетает а струя брызг распыляется.
А что мне не нужно - это как раз ХЛАМ.
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Игорь Вадимов, с порить с вами утомительно - это ж сказка "у попа была собака". Ведь уже в добром десятке комментов люди написали: СОВРЕМЕННЫЕ ВЕЩИ ТОЖЕ СЛУЖАТ ДОЛГО, но это зачастую оказывается ни к чему, потому что эти качественные и долговечне вещи уже технически и морально УСТАРЕЛИ.
Вам не нужен "хлам", так не покупайте, делов то.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Читатель Читатель, немногие современные вещи служат долго. Как правило, они от качественного производителя и стоят недешево. А большинство продукции - некачественный ширпотреб. Вот в чем дело.
90% ввозимой и производимой на территории РФ продукции товары широкого потребления низкого качества. Да еще несоответствующие заявленным качествам, сертификатам, паспортам.
Удивляет, что Вы не видите то, что вокруг. Но замечаете только то, что где-то там, в одном магазине, в котором Вы отовариваетесь.
А утомительно спорить, потому что задача одна: остаться правым, когда единственно верная т.з. будет ваша. но ведь у вопроса много аспектов, сами отметили-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, сейчас у покупателя есть выбор - купить дешевое ненадолго, или дорогое надолго. Но уж если купил дешевое - нечего тогда жаловаться.
В те времена холодильник или телевизор стоил как 4 зарплаты. Сейчас за 4 зарплаты можно купить и долговечное, если уж так хочется, что на века.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, а зачем?
Ремонт в квартире воленс-ноленс делается, интерьер меняется.
И на фига же в нем доисторическое чудище?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
К. Ю. Старохамская, увы, такой выбор есть не всегда. Дорогие вещи тоже из строя выходили. Нет уверенности, что заплатив больше, качество будет лучше. Из личного опыта.
Потом, мы опять-таки забываем, что чем проще механизм, тем он надежнее. И чем больше режимов работы, различных датчиков, тем выше шанс выхода изделия из строя.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, да, нечего жаловаться. При условии, что производитель или продавец не сокрыл от вас достоверную информацию о продукте. Не обманул относительно того, что на маркировке и что на самом деле.
А то, что производители выдают желаемое за действительное, я могу Вам книгу написать: сам был в этом. По шею.
И снова Вы сравниваете те телевизоры в ценовом отношении с сегодняшними - что в корне неверно. Тогда телевизор был событием. Их производилось в 14 раз меньше. и затраты на их производство, были в 14 раз выше.
Рассматривать можно в разрезе того времени и той экономики. А не сопоставлять те "лапти" с сегодняшними кроссовками.
2 Ответить
Игорь Ткачев,
Рассматривать можно в разрезе того времени и той экономики.
Я уже вам писал - рассматривайте, кто же вам не дает? это же ВЫ сравниваете "те" агрегаты с нынешними. Сравнивайте с тогдашними, но сделанными в других странах. Вы попытались увильнуть - мол, мы сравниваем сделанное для домашнего употребления с импортом. И снова неправда: товары, сделанные на экспорт, отличались, как небо и земля, как раз в СССР, но не в странах Запада. Вы серьезно верите в то, что итальянцы шили обувь, которую пролавали в СССР, лучше, чем для себя? Как говорили в Одесссе, "я вас умоляю". Немногочисленные туристы, сподобившиеся попасть "туда" и привозившие товары из обычных магазинов, убеждались (и убеждали знакомых) в том, что это полная ерунда.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Читатель Читатель, может они просто обращаться не умеют...
1 Ответить
Игорь Вадимов, вопрос в том, чье личное мнение интересует производителей. Наверное, они тщательно изучают рынок и личное мнение всех покупателей, и на это ориентируются - а иначе это сделают конкуренты.
Так что будет что-то среднее.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, иллюзии приятны.
А правда в том, что ПЕРВОЕ, что интересует производителя - это как ему получить максимальную прибыль.
А все остальное конструируется от главного, от ПРИБЫЛИ.
УВЕРЕН - не существует потребителей, мечтающих, чтобы удобная и отличная стиральная машина поскорее сломалась, чтобы купить новую - еще лучшую.
УВЕРЕН, что так же обстоит дело с любыми другими сколько-нибудь крупными покупками.
Раз производят чайники, ломающиеся через полгода-год - значит переступают ради прибыли через потребителя.
Полагаю, что производители базируются на положении - ВЕЩЬ ДОЛЖНА ЛОМАТЬСЯ, чтобы покупали новое.
Вы знаете, что у машин BMW выпуска С НАЧАЛА 90х (казалось бы - марка) сразу после гарантийного срока ломается указатель бензина в баке и электрические стеклоподъемники передних стекол? -- Меня в Калининградской области просветили специалисты лет 5 назад. Мол, в начале 90х началась новая стратегия.
Так же что-то ломается в новых Фордах.
Оценка статьи: 3
5 Ответить
не существует потребителей, мечтающих, чтобы удобная и отличная стиральная машина поскорее сломалась, чтобы купить новую - еще лучшую.
Верно. А вот потребители, которые не хотят переплачивать вдвое за запас прочности, заложенный в эту самую стиральную машину - достаточный для того, чтобы она работала даже тогда, когда перестанет быть и удобной, и отличной - есть, и очень много.
Вы, пардон, трусы тоже по 20 лет носите?
Раз производят чайники, ломающиеся через полгода-год - значит переступают ради прибыли через потребителя.
Полагаю, что производители базируются на положении - ВЕЩЬ ДОЛЖНА ЛОМАТЬСЯ, чтобы покупали новое.
Да нет, это просто значит, что вы, вопреки своим принципам, покупаете дешевое говно.
Вот у меня чайник Tefal работает уже 6 лет, ломаться не собирается.
у машин BMW выпуска С НАЧАЛА 90х (казалось бы - марка) сразу после гарантийного срока ломается указатель бензина в баке и электрические стеклоподъемники передних стекол?
Какой бред... Там часовой механизм стоит, что ли?
Наденьте шапочку из фольги, вам пойдёт.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, Вы - верх вежливости!
у машин BMW выпуска С НАЧАЛА 90х (казалось бы - марка) сразу после гарантийного срока ломается указатель бензина в баке и электрические стеклоподъемники передних стекол?
Какой бред... Там часовой механизм стоит, что ли?
Наденьте шапочку из фольги, вам пойдёт.
Про шапочку... На ровном месте... Конечно - верх вежливости.
А часового механизма там нет. Просто производится подбор материалов (подешевле и менее прочных) - чтобы эксплуатация в течении гарантийного срока приводила к их поломке вскоре после срока эксплуатации. Тонкое и сложное дело!
Это не мое мнение - я спрашивал, когда думал купить что-то подержанное из иномарок, у специалистов.
Оценка статьи: 3
4 Ответить
Игорь Вадимов, Юндай "Акцент", купленный в 1994 году исправно отбегал 12 лет и был продан из-за ржавчины. (Я на самом берегу жил. В шторм брызги долетали).
Шкода "Фабия" с 2006 года бегает, как лапочка. Жене уже надоела, но менять пока не хочу. За все время - одна нисправность, устраненная за пол-часа.
Сотовому телефону 13 лет - работает гад!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Аркадий Голод, У Вас, наверное, Нокия... Так и у меня Нокия-3310 работала, пока можно было менять аккумуляторы. Тоже - лет 12. А потом, когда аккумулятор сдох в очередной раз и сменить его оказалось невозможно - пришлось купить Нокия-3330(?) - в общем почти такой же, но со стандартными на текущее время аккумуляторами.
В то, что Шкода (она же - собранный словаками Фольксваген) работает ОЧЕНЬ долго - верю. И что Хьюндай работал 7 лет - тоже верю.
А у меня ВАЗ-21043 работает с 2001го года. Уже один раз бился с авто, ломал раз на плохой дороге амортизатор... ну, много чего было - но "ослик" возит меня и семью "на дачу-с дачи" уже 13 лет. И что? Я писал о вполне определенных марках автомобилей.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, ну и как - проверили как-нибудь на практике выводы "специалистов"? Ну, хоть у знакомых, имеющих BMW, поспрошали? У нас в Германии люди покупали и покупают, никто не жалуется...Может, просто потому бедненькие немцы их покупают, что у нас Ладу-"Калину" не продают?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Евгения Комарова, как бы помягче... Эти люди мне были РЕКОМЕНДОВАНЫ как эксперты в данном вопросе. Тогда (году в 2003м-2005м) я не дошел до продажи своего "ослика", а значит и до покупки новой машины.
А сегодня у меня несколько другие критерии покукпки и подержанную я покупать не буду нипочем (за исключением фирменной продажи).
Вы сами - часто проверяете опытом советы рекомендованных Вам экспертов?
Оценка статьи: 3
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, я уже где-то постил, что надо искать оптимум между гонкой обновлений и "общественно-необходимыми затратми" на неё.(это кажется по КМ?. Ведь относительно новые и невозобновляемые материалы устаревших моделей пропадают на свалках вместе с затраченной на их пооизводство энергией и живым трудом. Надо "на берегу" заложить программу утилизации изделия, возможность его обновления без выброса.
Эти сентенции к Вашим размышлизмам.
"Когда накричался до хрипа ты //и сделав все резкие выпады, // ты медленно делаешь выводы.//...Бывают такие периоды". (ЛМ)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, в том-то и дело, что ресурс прочности пропадает, а вместе с ним - и затраченные средства. Наверное, этот вопрос всестооронне изучается производителями - где золотой баланс, и лишнего не потратить, и не опозориться перед конкурентами.
Второй затронутый вопрос - советские люди не в силах отличить КАЧЕСТВО от ПРОЧНОСТИ. Лучший пример - советская обувь. Прочная бывала, как железо. Носить только нельзя...
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вас преследуют перехлёсты: то позор перед конкурентами, то "обувь,как железо". Неудачи в конкуренции - обиходное дело и никто не считает это позором.
Железная обувь - тоже немыслимая натяжка "для жуткости". Была всякая, получше,похуже, но не такая, чтобы как у Вас расписано. Надо уважительней относиться к производителям, где бы они не(ни) работали. Вам доводилось чего-нибудь производить? Разрабатывать, испытывать,искать комплектующие?
Никто же не начинает что-то производить со словами:"Эх, давайте что-нибудь сварганим похуже!".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, почитайте, тут в комментариях люди рассказывают, как новую обувь били молотком. И я такое помню в детстве, если молотком не разбить, ноги в кровь. Вы может мне расскажете, что этого не было?
Не нужно самому нести яйца, чтобы оценить вкус яичницы. Если обувь рвала ноги до крови - не надо быть обувщиком, чтобы понять, что это говно.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вы выдаёте очередную надрывную "сгущёнку" из сомнительной достоверности "фактов". Нагнетаете ужастики. Я "немножко" сапожник, но такой каменной обуви не припоминаю. Если тесна, раздастся, разносится; если велика, - осядет. "Подумаешь, бином Ньютона?" Обувь хотя бы натирала ноги, так нет, надо "усилить впечатление" - рвала, отрывала напрочь пальцы и кромсала пятки. Затрудняюсь определить такое "рвение". М/б это лучший вариант остервенения?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, что я могу поделать? в детстве у меня постоянно ноги были растерты в кровь, носки испачканы кровью (белые носки тоже были дефицитом, а в школе требовали).
И другие вам то же пишут. Нет, пальцев не отрывало, но неприятно было очень. Ну может вам лично повезло, или вы отоваривались в спецмагазине...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, какая жалость! Какие жестокие трудности Вам пришлось пережить. Мне тоже вон теперь и сейчас купили резиновые такие лапотки для подворья.,так левый стал натирать большой палец. Но я быстро приклеил изнутри толстый скотч и всё прошло. Вам тоже могли помочь, это горе из луковых.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, это вообще не горе, и ваше кривляние неуместно. Это наглядный пример дерьмового качества, и не более того. Если вам нравится дорабатывать купленные товары, это ваше личное дело. Я хотела купить вещь, которую можно носить без подклеивания.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, есть портные высокой квалификации, которые занимаются подгонкой одеёжды в продвинутых маркетах. А над Вами уж и подтрунить не моги,- сразу кравляние шьёте.
Надеюсь теперь-то вы избавились от "совочных" проблем и живёте "в шоколаде".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, в шоколаде мы не живем (хотя о таком шоколаде, как я сейчас ем, тогда и мечтать не могли), проблем хватает. Но от советских проблем точно избавились.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, и всё-таки, советские были лучше наверняка. (Как в анекдоте про любовницу "простого инженера")
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Насчёт обуви - в точку попали. Я помню, маленькой была и подростком, так если покупали мне, сестре или маме новые туфли-ботинки, то папа вначале, насадив туфлю на такую специальную сапожную "ногу" молотком разбивал задники, иначе натирало до кровавых мозолей. А на выпускной мне купили чешские лодочки, я их долго носила.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Мария Абрамова, ох, напомнили!
В тысяча девятьсот семьдесят лохматом году входила я в приёмную комиссию МГУ босиком,потому как пофорсить решила и надела с утра новенькие туфельки - отечественного, увы, производства...Пока от своей родственницы, у которой я остановилась на время вступительных экзаменов, до МГУ на Ленинских (тогда!) горах с двумя пересадками доехала, стёрла ноги в кровь...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Евгения Комарова, Эх, молодость... Сейчас девушки, одевающие первый раз туфельки, обязательно имеют в сумочке бактерицидный лейкопластырь (или в метро можно купить). Или, к теме, при Союзе его не было??.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лях, именно.
причем не важно, отечественные туфли или импортные
0 Ответить
Юрий Лях, пластырь был, но в 70-ые годы это была лента мертвенно-белого цвета шириной в 4-5 см, нужный кусочек надо было отрезать самому, а ножницы и пальцы при этом цеплялись за липкую внутреннюю поверхность. Аккуратно нарезанных, телесного цвета, в бактерицидной прокладкой, в бумажной упаковке современных пластырей таки не было...
Но суть не в этом...17-летняя девчонка, приехавшая за 800 км поступать в МГУ, от волнения и возбуждения просто не подумала о пластыре!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Мария Абрамова, и мне бабушка молотком разбивала задники... Уж прочно, так прочно, а что ноги рвет - это оно так нам мужество закаляло!
1 Ответить
Ещё супруг мой (заядлый рыбак) имеет пристрастие к советским военным палаткам брезентовым, флягам, котелкам.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,
Пусть посмотрит по интернету military surplus (даже юзаное) разных армий, а потом скажет, что лучше.
1 Ответить
Ксения, ключевое слово тут - военным. Что в советское время делали добротно - это военное снаряжение. Вся страна работала на оборону... от кого вот только?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Юрий из Киева, похоже, что вы правы. Знаю категорию рыбаков и охотниоков, которые гоняются за старыми, советскими ещё, лётными куртками, шапками, рукавицами, спальниками из пуха гаги, за ножами-штыками ихними, тушёнку вспоминают именно солдатскую, в банках баз бумажной обклейки, которые в горячей воде в котелке разогревали, потом ели... Ещё какие-то катушки с серебрянными проволоками вспоминают часто
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, вот-вот.
А поскольку гражданских костюмов и дамских туфелек в армии не носили, то... Не говорю уже о дамских прокладках
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий из Киева, о да! Суровое качество для суровых мужчин, дамам тут не место ;)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, разве что как к раритетам... Туристы-альпинисты отлично знают, насколько все это импортное лучше, прочнее и легче.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, только что беседовала с ним. Нет, уверен, что "наше" лучше!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
В моей жизни было три вещи (одна советская), расставаться с которыми не хотелось, но пришлось...
В этом году пришлось оставить на квартире мою стиралку "Индезит" при переезде на другую квартиру. Стиралка отработала 12 лет лишь с двумя ремонтами.
В 12 лет мне мама отдала свои кроссовки "Адидас", синие, замшевые, с тремя белыми полосочками. Которые она до того носила 5 лет. И я ещё 7 отбегала в них (буквально), потому что тогда занималась бегом, а так же просто в них ходила по городу с ранней весны до поздней осени. Выкидывала со слезами, будто родню хоронила, а выкидывала, потому что каучук на пятках стёрся вообще и я уже хлопала босыми пятками по асфальту.
Ну и (фанфары!) -- советская канистра-душ автомобилиста!!! Такая резиновая! На одном уголке леечка, на другом (по диагонали -- наконечник с душевой насадкой (она же перекрывает ток воды). 12 лет служила, пока не расклеилась. Я как-то очень опрометчиво её выбросила (а ведь стоило попытаться её склеить), в полной уверенности, что в любом магазине быстро найду точно такую же, а может и лучше... Но... Больше таких нет. И никто не выпускает. А вещь очень полезная!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, бывают такие вещи, к которым "душа лежит". У меня есть такая домашняя марлевая юбка, широкая и длинная, как юрта, зашиваю и штопаю, хотя она копейки стоит, а вот так в ней хорошо и приятно!
Но чаще все-таки вещь - это функция. Если есть функция лучше и совершеннее, берем новую. Времена изменились. Молодежь уж и слова такого не знает - ПЕРЕЛИЦЕВАТЬ пальто.
4 Ответить
К. Ю. Старохамская, или стрелки на капронках зашивать... А ведь шили, и кульки стирали.
читать дальше →
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ксения Печий, моя первая стиралка (тоже для пеленок куплена - памперсов-то не бывало тогда) была с валиками и со шлангом. Шланг часто выпадал из раковины и заливал пол, а вскоре резина от горячей воды раскрошилась и он стал течь. И биться током, да. Ну кто ж, когда делал шланг для стиралки, мог предположить, что сливать будут горячую воду? Кстати, ведь и воду надо было греть отдельно, а в нашем случае еще и носить в ведрах. Ну и что было бы толку, если бы она до сих пор исправно работала? Все равно ведь выбросили бы.
3 Ответить
К. Ю. Старохамская, не в бровь, а в глаз! Удобнее всего предаваться ностальгии по советскому прошлому в нашпигованном современной бытовой техникой (чаще "буржуйского" производства) гнездышке.
Я еще застала советское время. Отлично помню обувь, одежду, игрушки. Иногда завидую своей дочке. Хотя на шкафу до сих пор стоит кукла-невеста. Её доставали по большому блату и берегли долгие годы.
Из зарубежного помню яркие польские платьица - страшный дефицит. Недавно дочка примеряла. Как новые!
Для младшей сестры достали чудо-памперсы. Клеенчатые трусики, с ватным наполнителем. Не знаю, кто произвел этот кошмарик.
Смутно вспомнилась и первая игровая приставка неизвестного производителя. Черно-белое изображение, "рычагами". Сколько радости было!
А вот мороженого (в картонных стаканчиках, с кружочком сине-белой бумаги и деревянной палочкой) не хватает...
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Вероника Нактинис, ммм... кукла –невеста, такую выбросила нынче летом. Тяготит воспоминаниями. Была в моем детстве обыкновенная пластмассовая кукла с вертящимися руками и ногами, с белокурыми волосами и голубыми глазами, в желтом шелковом платье, «маде ин СССР». Когда я выросла из «игрушечного возраста», бабушка, завернув эту куклу в головной платок забрала себе и хранила как реликвию. После смерти бабушки, забрала эту куклу себе моя мама. Наконец, пришло время моей свадьбы (долго шло) и я попросила дв. сестру сшить для куклы свадебноё платье, платье получилось еще лучше, чем у меня, ну а потом «невесту» посадили на капот и поехали… (все равно разбежались и кукла не помогла). Теперь уже мама хранила у себя эту невесту, а после смерти мамы, хранила её я… Сейчас этой кукле можно было справить юбилей – 35 лет. Ну, невозможно с этим жить! Поплакала немного, а потом холодно и жестоко выбросила в мусор. Простите, может не кстати… что-то вырвалось..
3 Ответить
Екатерина Привалова, не надо было, это уже становится колекционной вещью, а ещё через 30 лет вы бы за эту куклу хорошие деньги получили ;)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, а через 300!!!
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, это ж сколько хранить...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Екатерина Привалова, сожалею... Да, символы помогаю не всегда. И воспоминания разные.
Но как представлю, что бабушка занимала очередь на эту куклу, дежурила возле магазина с рассвета и воплотила мою детскую мечту - выбросить не могу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Вероника Нактинис, а где же мороженое делось? У нас, как и положено, сотни сортов, и вкусное обалденно.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, у нас тоже вкусное, но не то. Или мне так кажется.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, помню я такое у бабушки на даче. А в квартире у бабушки была "Чайка". А потом -- "Малютка".
Но моя "Индезит" -- это было именно то чудо техники, о котором мечтала каждая женщина! Как мужчины мечтали тогда об иномарках! Как подростки о CD-плеере, будучи владельцем кассетника.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, читать дальше →
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий,
Отчего ж не Вятка-автомат? где ваш патриотизм?
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, гы, мой патриотизм в деревне проявился в полной мере, когда стиралось в тазу посреди двора хозяйственным бурым мылом на такой доске ребристой. Потом полоскалось дождевой водой, выкручивалось на пару с мамой и вывешивалось на ржавые проволочные перекладины
Приблизительно так же (в том же тазу, поставленном на табурет) детским мылом мылась голова посреди двора, полоскалась точно так же нагретой дождевой водой. Сушилось всё само, без фена.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, у меня такая доска была до 90-х!
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, неплохой, кстати, девайс для дачи ;)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Некрасивая статья. Злобная и приглашающая к склоке. Фу!..
Оценка статьи: 3
10 Ответить
Вячеслав Старостин, согласна. Но того и надо. На том и стоим.
И я не удержалась, увы, ответила. Может, еще какой безумец найдется, кроме меня. ИТ хотя бы. Большинство-то промолчит, не смея перечить.
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Вячеслав Старостин, отнюдь ни к какой склоке я не приглашаю
Спокойно и по пунктам разбираю свои доводы. Если кого поведет на склоку - значит, очень хотелось
7 Ответить
К. Ю. Старохамская, он просто вас очень "любит", вот и не одной статьи вашей не пропускает.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Катя Марьина, уже "разлюбил" - больше ни одного коммента к статьям К.Ю. Старохамской.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Вячеслав Старостин, она сама его попросила его обходить её статьи вниманием.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ну ни убавить, ни прибавить
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Моя советская грелка (кипятильник) с гос.ценой 3 руб 50 коп. эксплодировала (взорвалась) только в этом году в испанском отеле!
Так не только холодильник!
1 Ответить
Витэк Виндекс, надеюсь, испанский отель не пострадал?
3 Ответить