Статья дня
Алла Занимонец Профессионал

Что мы будем делать с хамом?

С утра звонит подруга, рыдает в трубку: «Пришла на работу с десятиминутным опозданием, так шеф наорал на меня при всем отделе. А мне, между прочим, 35! Что я, девочка на побегушках?! Он вообще нормально говорить не может — только на повышенных тонах. А еще коллега про меня сплетни распускает, я уже ловлю на себе косые взгляды».

ostill, Shutterstock.com

Тяжелый случай… А действительно, что делать, если кто-то из вашего окружения постоянно хамит, спорит не по делу и провоцирует скандал?

Встречаются люди-крикуны: как что не по ним — повышают голос. Что с ними делать? Главное, не кричать в ответ или пытаться приструнить — бесполезно. Для начала спокойно, не перебивая (да, тяжело, но надо постараться сдержаться) выслушайте и выясните, чем именно недоволен агрессор. При этом смотрите ему в глаза, скандалисты — люди с самомнением, так что стоит продемонстрировать, что и вы — не лыком шиты. Подавите его, как положено в животном мире, прямым взглядом. Когда он выговорится, спокойно скажите: «Вы закончили? Ну, а теперь послушайте меня» — и изложите свои доводы.

Помните, что скандалисты чувствуют агрессию и с готовностью отвечают тем же. А это значит — быть войне. Поэтому не критикуйте, даже если услышали явный бред, а завуалированно обозначьте проблему.

Например, ваш коллега спустя рукава работает над проектом, на замечания огрызается и норовит выяснить, кто из вас главнее. Не стоит с сарказмом интересоваться: «Вам за что деньги платят? Сюда по блату попали?» Лучше сказать нейтральным тоном: «Как Вам кажется, мы успеем в срок закончить проект, если будем работать в таком же медленном темпе? Решение ведь пока не найдено, нужны новые варианты».

Если ваш оппонент (родственник, друг) — заядлый спорщик, не вздумайте припирать его к стенке — начнет кусаться! Лучше позволить делать так, как он считает нужным. Когда у него начнутся проблемы, он сам попросит помощи. Главное заранее ее предложить. И потом уже не упрекать — «А! я ведь тебе говорил!».

Ну и если вам приходится бок о бок работать с недругом, о злословии которого в собственный адрес вы имеете достоверную информацию, выведите его на откровенный разговор. Это лучше, чем каждый раз переживать. Позовите его «покурить» и прямо скажите: «Свои претензии выражай лично мне. А то потом так переврут, что я и правда подумаю, что ты меня ненавидишь».

Можно пойти менее болезненным путем: найдите в этом человеке хотя бы одно положительное качество и искренне (!) похвалите его за это. Поверьте, даже в самом гнусном типе есть какой-то положительный штрих. А хвала обезоруживает. А еще надо как можно чаще хвалить врага «за глаза». Тогда его выпады в ваш адрес люди воспримут неодобрительно.

Ну, а вообще-то при общении с трудными людьми надо придерживаться двух правил. Первое — это позволить оппоненту сказать все то, что он считает нужным, если при этом он делает то, что нужно вам. Орет? Повторяйте как заезженная пластинка: «На полтона ниже, пожалуйста!». Если не внял — развернуться и просто уйти.

Второе — в спорах не переходить на личности. Оскорбили вас? Улыбайтесь в ответ. Чем шире, тем лучше!

Опубликовано 20.03.2012
Дата первой публикации 17.03.2012

ШколаЖизни.ру рекомендует

Комментарии (135):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Сейчас жалею что терпела так долго. Все эти его "заезды", когда последнее время меня сотрудники успокаивали, типа не обращай внимания, он со всеми так, он просто настроение свое срывает, а когда споришь только распаляется... типа потерпи,скоро пройдет,у него проблемы личные...
    перебор..
    надо было уходить.
    сразу.
    это были первые "звоночки".

     
  • У меня почти такая же ситуация,как описана выше,только мне 26 лет. Предыстория...
    Опаздывать на работ я перестала с тех пор как руководитель сделал мне замечание (опаздывала я конечно далеко не регулярно, и не на 15 минут,как он заявил,но он приврать в принципе любит).
    Обычно я прихожу раньше. И ухожу позже,у нас в компании у руководства принцип "вы мне все должны, я вам плачу а вы мои холопы" - и попробуй что скажи... или увольняйся, или работай как другие.
    В принципе я как секретарь (кадровик и частично бухгалтер) к переработкам была готова, и если у него было совещание, то все понятно...без объяснений.
    Но иногда приходилось отпрашиваться по три раза, ибо собиралась веселая компашка директорская, пили-ели, я им чай приношу-кофе, уже 1.5 часа как рабочее время закончилось,а мне заявляют "че,куда торопишься что-ли??". Было это "заездами" у директора, день будет такое-два, доведет придирками и хамством до слез, отвечаешь ему - не слышит,гнет свою линию, придирается,придираться не к чему - выдумывает (!!!), и этим выдумываниям его есть доказательства и "показания" других сотрудников. Перебесится день-два, и дальше адекватный человек. Иногда я на такие его заезды не обращала внимания, поняла что это его настроение и он быстро в норму приходит, становится как обычно адекватным человеком.
    Единственное что работать с ним тяжело было - 10 пятниц на неделе. Сделаешь - плохо,не сделаешь - почему не сделала,тоже плохо. По мелочам его звонками не отвлекайте (что в его понятии рабочие мелочи хз, ибо сегодня отвлекли мелочью,завтра по башке получили что по этому поводу не отвлекли).
    Поэтому если мне из офиса на почту уйти надо или за продуктами,я водителю его (по совместительству помощнику,охраннику) смс кидала - я на почте. Все, знаю что если шеф приедет то он в курсе будет почему меня нет и т.д.
    В принципе за 2 года выучилась уже чуть ли не экстрасенсом работать.
    А недавно мне понадобилось в аптеку с утра. Бывает у всех. Боли дикие, ночь спала плохо, больничный брать смысла нет на пару часов пока переболит, ну внезапно, так уж получилось,у всех бывает. Отправила смс водителю. Прихожу на работу - при посетителях меня отчехвостили, заткнули рот,сказали что я не объяснять должна, а извиниться и сказать что такого больше не будет, и вообще если так то иди домой больничный бери. К слову,опоздала я на 15 минут максимум. Ну я развернулась и ушла домой. Если учесть,что уже не первую неделю у моего начальника был "заезд", слишком длительный на этот раз,чтобы его выдерживать, что каждое утро или вечер я уходила с истерикой, то эта капля была просто последней.
    И не надо по одному первому предложению судить что там девушка опаздывает регулярно, что она нихера не делает и т.д. и т.п.
    Откуда вы знаете???

     
  • Всем советую прочесть книгу Литвака "Психологоческое айкидо". Там в деталях разбираются ситуации с хамами и как правильно на это реагировать.

    Оценка статьи: 3

     
  • А давайте их просто расстреливать!! Не отходя от кассы! Чище воздух будет.

     
  • Недавно брала интервью у Оксаны Акиньшиной. Я - интервьюир и продюсер съемки. Вхожу в ресторан, где должна пройти ее фотосессия. Навстречу Оксана и ее директор, Роман. "Здравствуйте, меня зовут Алла, я...", - произношу я и замолкаю, потому что Оксана смеривает меня холодным взглядом с ног до головы, с ухмылочкой поворачивается к директору и произносит: "А для какого вообще издания я тут сегодня работаю? кто эти люди?". По теме сегодняшнего разговора - правда?

     
    • Мария Соколова Мария Соколова Читатель 21 марта 2012 в 12:27 отредактирован 21 марта 2012 в 12:30

      Алла Занимонец, кто это такая? Первый раз слышу. Хамка с короной до потолка, так ее и выставьте в интервью и на сессии... Помните, как великие художники в портретах сильных мира сего, своих работодателей, между прочим, демонстрировали свое отношение к объекту? Гениальный портрет с гениальным психологическим содержанием

       
  • Если реплика направлена на ,мягко говоря, разбор личностных качеств,я(если мне позволяет выдержка)спрашиваю:"Вы на самом деле так думаете?" Это срабатывает.Но что делать с агрессивными хамами? У некоторых глаза кровью наливаются,и в этот момент становится по-настоящему страшно.Недавно (после выборов) к сыну-подростку(!) прицепились мужички лет сорока на почве "политических разногласий".Честно,до сих пор страшно:а если бы меня рядом не было...Я помню глаза обоих.

     
    • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 22:59

      Елена Решетова, сдается мне Вы путаете политический фанатизм, хулиганство, психопатические отклонения в поведении с хамством.

      Оценка статьи: 3

       
  • Есть люди , которым повод для крика не нужен-они орут по каждому поводу. Когда на меня начальница наорала какое я имею право выяснять почему задерживают зарплату я тут же положила заявление об уходе на стол. Те , кто у нее остался, до сих пор получают зарплату не вовремя. У меня был знакомый , который на меня накричал- я прекратила всякое общение с ним. А если на меня в автобусе кричат -я кричу в ответ.

    Оценка статьи: 3

     
  • всех сомневающихся в правоте начальника - в Японию познавать изнутри основы бизнес этики и терпимости,польза будет зримая и ощущаемая

     
  • Если говорить о приведенном,конкретном примере,то для начала надо приходить на работу вовремя. Если уж дошло до крика,то скорее всего- опоздание далеко не первое. И вообще,какое-то впечатление о статье не то...Советы не применимые в жизни,которые только подольют масла в огонь.Тут уж или,действительно,ответить тем же,если возможно,т.е.есть и сила и правота, или выслушать,без необоснованного гонора,и пойти работать.Вобщем,советы,пример и выводы не убедили совершенно.Хамов беспричинных,очень мало,не надо создавать ситуаций,которые провоцируют людей на повышение голоса и раздувать проблему...

     
  • Я сам начальник и тоже ору на людей (но я работаю на заводе и без ора тут никак). Совет автора психологически правильный. Если меня подчиненный твердо просит снизить тон, я как бы там ни было - прихожу в себя. У меня был случай еще на старой работе, когда ко мне, молодому специалисту, прицепился старый козел-ветеран производства. Плел интриги и плел. Я так сделал: пошел к начальству и говорю - то что он оскорбляет меня как личность - наплевать. Он мне мешает РАБОТАТЬ. Примите меры. И приняли! запретили скандалисту упоминать мое имя вообще! Вопрос к автору: на ЖЖ alla-pj это вы? интересные темы берете. Мне, мужику, читать интересно. Голову отключает от постоянных мыслей о работе. спасибо!

    Оценка статьи: 5

     
  • Что то Владимир Иванович Пресняков молчит.

     
  • любовь веденецкая любовь веденецкая Читатель 20 марта 2012 в 12:28

    когда я начинала работать в школе в 1977 году, вопроса - что делать с хамом, в школе не стояло. в выпускном классе в 1 четверти я одного хама только за обращение ко мне на "ты" до мая не пускала к себе на урок, и никто не мог меня заставить. и в мае он при всем классе принес мне извинения, правда, я потом сидела с ним вечерами и бесплатно занималась, но мое человеческое достоинство не было унижено. а сейчас все эти "НО" искусственно созданы всё с одной и той же целью - растлить молодежь, что и претворено успешно в жизнь. грустно это!

     
    • любовь веденецкая, Правильная реакция. Только зря выгоняли. Я работаю в школе с 1971 и ни разу никого не выгнал. В этой ситуации очень важно, за кого класс, за Вас или за хама.
      Как наказать хама. Это трудное искусство. Нужна не дубина, а рапира. Самое главное в нем- очень точная дозировка наказания.
      Стоит хотя бы чуть чуть переборщить, наказание превращается в обиду. Хам из хама превращается в обиженного Героя, вы из обороняющего превращаетесь в глазах коллектива в агрессора.
      Нехам- понятие бинарное. Стоит только раз прогнуться, и уже не выправить. Не только вам, но и вашим детям.

       
      • Владимир Иванович Пресняков, верно, рапира. Но удар этой рапирой хаму нанесут одноклассники хотя чаще всего они, возможно некоторые такие же хамы, и не думают и даже не знают об этом. Фактически вы, но рукой одноклассников. Никакой крови! Не дай бог! Никакого насилия! Только смех. Всегда "подвернётся" случай когда хам облажается и это будет его самый черный день в жизни.

         
    • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2012 в 12:44 отредактирован 20 марта 2012 в 12:45

      любовь веденецкая, да, одна из преподавателей тоже так поступала с зарвавшимися пока тому, свободноболтающемуся придурку кто-то рожу на чистил. Да так начистил, что он в больничку попал. Скандал с административными последствиями был выше небушка.

       
      • любовь веденецкая любовь веденецкая Читатель 20 марта 2012 в 13:02

        Евгений Востриков, да, прошли те времена, а вот когда я сама училась в школе, у нас за тройку по поведению исключали из школы и шли они, как миленькие, работать. ну тогда цели были другие - тогда государство укреплять нужно было, а теперь разрушить. рада была с вами пообщаться.

         
  • любовь веденецкая любовь веденецкая Читатель 20 марта 2012 в 11:57

    оценка статьи: 3

     
  • любовь веденецкая любовь веденецкая Читатель 20 марта 2012 в 11:56

    на мой взгляд, статья хороша тем,что затронула очень важную тему - хамство у нас сейчас повсеместно, и с этим как-то приходится жить, именно поэтому я и надеялась получить какие-то полезные советы для себя. но приведенный в начале ее пример оказался настолько неудачным, что, во-первых, увел разговор в другую сторону, во-вторых, породил больше вопросов. чем ответов.во-первых, что считать хамством? справедливое требование по работе, пусть даже и в раздраженной форме - это хамство? думаю, что нет.это проблема устойчивости психики самого начальства. во-вторых, неясно, о какой проблеме вообще идет речь? как противостоять человеку с неуравновешенной психикой ( т.е. фактически больному) или как реагировать на настоящее хамство ( когда ставят целью унизить твое человеческое достоинство, когда в тебе заведомо не видят человека). если о первой, тогда приведенные в статье советы вполне сгодятся, а если о второй, то здесь нужны совсем другие методы - либо сразу кулаком по морде ( но это счастливое право мужчин), либо пощечина, но в наше время еще нужно быть готовым тут же увернуться от ответного кулака. поэтому я, к сожалению, не нашла для себя ничего полезного в статье - от психов спасаюсь тем, что держусь от них подальше, а вот с хамством сложнее - переживаю долго, слишком уж много развелось хамов. они у нас уже узаконены даже в самой Государственной Думе - нашем главном законодательном органе.

     
    • любовь веденецкая, трудно. Особенно женщинам. К хамству как и к смерти трудно привыкнуть.
      В школах часто отдельные ученики, ни чуть не стесняясь и даже бравируя, матерятся глядя прямо в глаза учителю. Девчонки многие пытаются быть им под стать.
      На педсоветах поднимался знакомый вопрос: Что мы будем делать с хамом? Это настоящая проблема. Штрафовать? Какие основания? Как оформлять штраф? Кто подтвердит, что хамство имело место? Дети? Не-ет. Они не станут этого делать. Это западло. Пощёчина? Это оч-чень чревато. Вплоть до уголовщины. Тут то свидетели обязательно найдутся. Абстрагироваться и нехай дальше продолжает - кто обзывается, сам на себя... Столб упал.

       
  • В отношении с начальством я придерживаюсь правила - начальник всегда прав!Даже если и не прав!
    А вот в отношениях с сотрудниками - гораздо сложнее. Я попала в ситуацию , когда как ни поступи, всё плохо: один сотрудник постоянно допекал меня своим вниманием, не давал работать, каждое моё движение сопровождал громогласным комментарием.При рабочих всячески подчёркивал, что женщин вообще лучше на руководящую работу не брать, а уж симпатичных - особенно...Что любой малограмотный мужик сделает всегда всё быстрее и лучше.А баба что - даже русского матерного не знает!
    Никакие способы - ни прямой ,твёрдый взгляд, ни вежливый отпор, ни игнорирование - не помогли, он добивался скандала !!!
    Я даже увольняться из-за него собралась - нервы у меня слабые, но директор, оказывается, был в курсе событий - и очень кстати отправил назойливого коллегу в длительную командировку. И при первом же сокращении уволили именно его... Пожаловались на него другие сотрудники и рабочие - что свою работу не делает, а другим работать мешает.
    Но для себя я сделала вывод, что абсолютно не могу бороться с хамством!Если бы этого сотрудника не сократили - я бы уволилась, хотя работа мне нравилась...

    Оценка статьи: 5

     
  • Мария Соколова Мария Соколова Читатель 20 марта 2012 в 10:41 отредактирован 20 марта 2012 в 10:42

    На меня начальница пытается скинуть свою работу, потому что ей некогда и, похоже, она тоже в ней не очень понимает. Я-то вообще в этом ничего не понимаю, специфично. Сплошные нормативные документы, это работа квалифицированного методиста (грядет аттестация вуза). На мой вкус - работа крайне неприятная, работа с документацией, с которой я никогда не сталкивалась, всякие УДК-СТО-УМК, бумажная. Я ей это объясняю, что это ее работа, но она ругается, орет, хамит, говорит, что ей некогда. А мне хоть топись, тошно даже думать об этих УМК-СТО-ОПП и т.д. Причем я даже не знаю, что это значит, эти аббревиатуры, а она не говорит, потому что ей некогда. Притом при этом у меня долг висит, она мне одалживала деньги на лечение, и черт меня попутал в порыве благодарности сказать ей, что я ее вечный раб и должник!

     
    • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 14:07 отредактирован 20 марта 2012 в 14:09

      Мария Соколова, говоря доступным языком: - "Базар фильтровать нужно"! Кто за язык тянул и в рабство записался добровольно? Тогда чего на начальницу пенять? И тут время тратить вместо того, чтобы разобраться всё же, со скучной, нудной и нежеланной работой! Думаю, что когда Вы вникните в проблему, изучите все эти "всякие УДК-СТО-УМК" и "УМК-СТО-ОПП", освоите проблему, то станете незаменимым работником для своей начальницы. Не исключаю так же, что работа окажется гораздо интереснее, чем Вы сейчас о ней думаете. Почему я так думаю? А хотя бы потому, что Вы лично о проблеме и путях её решения не имеете ни малейшего понятия. А кому нужен такой работник? И если нужен, то для чего? Я Вам скажу для чего, для того чтобы на нем отыграться, пар стравить, нервы успокоить, просто поорать и почувствовать свою значимость. Самой-то не противно? А доказать, что предмет Вам знаком лучше, что Вы специалист имеющий знания и мнение, способный решить даже те задачи, которые не по силам вашему начальству, не пробовали? А Вы попробуйте! Вдруг понравится?! Или слабо?

      Оценка статьи: 3

       
      • Сергей Русич, ну, меня-то для другой работы брали вообще-то, которую я и выполняю "на ять". Быть "прислугой за все", притом дублировать начальство, что оно мне запретило в свое время в категорической форме(я пыталась, да, поначалу))) как-то, знаете ли... А теперь вот, караул, не успевает оно заниматься своими прямыми обязанностями... И премию срубит тоже оно, при благополучном разрешении ситуации

         
        • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 21 марта 2012 в 19:22

          Мария Соколова, так я же и говорю, не нужно было клясться-присягать на верность и в вечном долге. Теперь пожинаем плоды, увы.
          Вообще-то хамство не только агрессивная реакция. Она может быть и пассивной защитой от чужой агрессии.
          Была как-то раз, лет 6-7 назад московская инспекция. Проверяли не только моё, но всю поликлинику. А она у нас, поликлиника - военно-морская. Дошла и до нас очередь. Генерал-майор (сухопутчик), возглавлявший комиссию начал моих девушек пытать по вопросам готовности к войне. Девочки у меня все, акромя одной, на язык бойкие, отвечали как пулемет Максим. А вот дошла очередь и до косноязычной. Бэкала-мекала она как только могла. Это при том, что я точно уверен в её знаниях. Но... растерялась вот при высоком госте. Тот послушал-послушал и решил блеснуть морской эрундицией: -"А поскольку испытуемая вопросом не владеет, по морской традиции, переадресуем вопрос начальнику отдела". Посмотрел я на него грустно, жалко было Таню одну в беде оставлять, помолчал... да и брякнул: "_Не готов ответить, товарищ генерал-майор"! Крякнул наш генерал, развернулся и пошел восвояси, Вкупе со всей инспекцией. Начальник поликлиники покраснел аки лангуст вареный и следом выскочил. Думал я, что тут мне и капут пришел. Пронесло, однако. С тех пор мой отдел все комиссии и инспекции стороной обходят. Точнее наш начальник их стороной водит. Чтобы не повадно было... А нас даже не наказали.

          Оценка статьи: 3

           
      • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2012 в 14:13 отредактирован 20 марта 2012 в 14:13

        Сергей Русич, полагаю за адекватную прибавку к зарплате, я так думаю, можно и часть обязанностей начальника на себя взять. Только не говорите, что за деньги и дурак может.

         
        • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 19:55

          Евгений Востриков, нет, не скажу. Я всё больше про душу и честь. А Вы как-то про деньги...

          Оценка статьи: 3

           
  • Какая интересная дискуссия развернулась! Евгений Востриков поделился замечательной идеей: дать "порулить" горлопанам, активистам борьбы не столько за справедливость, сколько против начальника. Продуктивный путь, но опасный: время от времени попадаются среди простых электриков разного рода Лехи Валенсы - а у таких даже временную власть попробуй потом назад отбери...
    Очень мудро высказался Владимир Иванович Пресняков: "нужно заменить страх на стыд". Универсальная рекомендация, прошу заметить, и применима она к самым разным жизненным ситуациям.
    Делиться собственным опытом борьбы с начальственным хамством я бы не рискнул - в силу специфики жизненного пути. Вспоминается, правда, случай, когда новый начальник проходческого шахтного участка сугубо волевым решением продавил опасное (с инженерной точки зрения) нововведение, и оно таки едва не погубило наше звено. Я почел такое отношение за хамство, и, выехав утром на гора, заявился в нарядную в крайнем раздражении, где без лишних слов дал начальнику раза. Удар вышел неловким, а начальник оказался жизнелюбивым - в общем, минут пять я гонялся за ним, как за зайцем, по этажам - а потом плюнул, и ушел.
    Гораздо сложнее пришлось позже, когда уже сам командовал исключительно женским коллективом: отчитаешь её, причем за дело, а она потом целый день губу дует, шарахается от тебя как лошадь от мотоцикла, а вечером приходит, плачет и жалуется. Дескать, мы вас, Сергей Георгиевич, и так боимся, а вы еще ругаетесь... Хорошая девушка - губы мягкие, от слез соленые - но избранные ею метод подходит, согласитесь, не всегда и не всем.
    Так что же делать героине статьи, тридцатипятилетней особе, работающей (давайте предположим, что бы исключить возгласы "сама виновата!") безупречно, но столкнувшейся с начальственным хамством?
    Правы, на мой взгляд, только те комментаторы, которые рекомендуют придерживаться исключительно "уставных", как говорят в армии, отношений. Не требуй себе льгот и поблажек - и тогда получишь моральное право требовать справедливого отношения к себе. И не просто обретешь право, а почувствуешь внутреннюю силу для противодействия хаму. По-другому никак...

     
  • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2012 в 09:37 отредактирован 20 марта 2012 в 09:39

    Когда мой шеф, кавказец ко всему прочему, начинал орать на меня я тоже не оставался в долгу и, не переходя на личности, повышал голос. Он прекращал орать и, глядя на меня, возмущенно спрашивал: Ну что ты орёшь? Не видишь какое у меня настроение? Конфликт, как правило, не начавшись угасал.
    Но это частный случай. Не рекомендую как способ.

     
  • Мне статья понравилась: видно, что рекомендации специалиста, даны конкретные приёмы, предложены варианты. Конечно на каждый хамский случай не просто дать свой совет, но в разрезе офисного сценария вполне соответствует.
    Правда есть "упёртые" представители хамского племени, которых одним прямым взглядом не вразумить, но дать понять человеку, что ты готов и к такому варианту общения уже кое что значит.
    Думаю главным лозунгом общения с хамом может быть знаменитое изречение мультгероя Карлсона: "Спокойствие,главное спокойствие!" И если это не всегда удаётся, как сетуют некоторые обсуждаемые, и если в этом есть стойкая необходимость - значит надо ТРЕНИРОВАТЬСЯ!
    А кто не может или не хочет, остаётся самый простой вариант - обтекать.

     
  • Уважаемая Алла Занимонец, статья мне очень понравилась, практически Вы все правильно написали, и прекрасно понимаете, что делать с хамом.
    Латентно Вы раскрыли, что делать с хамом, в том смысле что с собой- хамом. Выдавливать хамство из себя, любимого. Не вставать на один уровень с хамом, и не позволять ему думать что Вы- такой же хам, как и он.
    Про начальника: нельзя позволять ему бояться Вам нахамить, нужно заменить страх на стыд.
    Стыд- чувство более высокое и благородное чем страх.

     
    • Владимир Иванович Пресняков, согласен с вами! самое интересное, что читая статью, я вдруг понял, как на меня самого смотрят мои же подчиненные. я начальник и видимо тоже хам

      Оценка статьи: 5

       
    • Владимир Иванович Пресняков,
      "Про начальника: нельзя позволять ему бояться Вам нахамить, нужно заменить страх на стыд."
      Как это в начальнике или в ком другом можно заменить, инвалидом-дэцэпешником одноглазым стать прикажете?

       
      • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 14:13

        Мария Соколова, вообще-то такое достигается словами и делами, а не перекидыванием в клинического идиота.

        Оценка статьи: 3

         
        • Сергей Русич, ну-у-у... Так это годами... Психом можно стать за это время, пока перевоспитываешь взрослого человека, если он уже махровый сложившийся хам. Нереально.

           
          • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 21 марта 2012 в 19:08

            Мария Соколова, тогда остается топор палача или гильотина. На крайний случай можно и перчатку в морду-лица хаму кинуть.

            Оценка статьи: 3

             
        • Анатолий Мервино Анатолий Мервино Читатель 20 марта 2012 в 14:18 отредактирован 20 марта 2012 в 14:19

          Сергей Русич, вы ещё начали проводить эксперименты в контексте психиатрии или уже хам?

           
          • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 19:58

            Анатолий Мервино, еще раз, пожалуйста. И помедленнее. Я сегодня торможу сильно. Магнитные бури у нас, на Крайнем Севере, бесследно не проходят. Или я читать разучился или Вы мне хамить пытаетесь?

            Оценка статьи: 3

             
      • Мария Соколова, Нет!
        Это делается многолетним и незаметным для него воспитанием начальника. Ведь он от нас зависит намного больше, чем мы от него. На порядок. Он на ступеньку в иерархии выше нас. А чем выше ступенька, тем мучительнее и труднее от нее отказаться.

         
  • Марина Разумовская Марина Разумовская Читатель 20 марта 2012 в 08:27 отредактирован 20 марта 2012 в 08:36

    Для начала спокойно … Когда он выговорится, спокойно скажите ..
    Сомнения в подобных рекомендациях. Конечно, если есть возможность, то лучше вообще уйти, но если такой возможности нет, разговор с потребителем или коллегой, спокойный тон будет издевательством над человеком. Ага, ещё при этом улыбнуться.
    Зачем нас учат сдерживать свои эмоции и не уважать эмоции других людей?
    Наверное, как-то иначе надо поступать. Пусть не кричать, но хоть подышать так же

     
    • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 09:31

      Марина Разумовская, уход не есть решение проблемы! Уход - уклонение от решения. Может иметь как положительные, так и негативные последствия для того, кто покинул "поле битвы"!

      Оценка статьи: 3

       
      • Сергей Русич, уход-тоже решение. Уклонение от непродуктивного и некреативного конфликта.

         
        • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 14:12

          Владимир Иванович Пресняков, нет, уход не есть решение. Уход может быть тактическим маневром силами и средствами, но не является стратегическим решением проблемы. Мне известен только один вид ухода стратегического плана - смерть!

          Оценка статьи: 3

           
          • Сергей Русич, В стратегии правильное, грамотное отступление- единственный способ уничтожить превосходящего противника. В отступлении соотношение потерь принято считать 1/3. Допустим, противник превосходит вас в 10 раз. 4 раза грамотно отступить, и у вас численное преимущество.
            Или тупо погубить не только себя, но и тех, кто вам доверился.

             
  • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2012 в 08:18 отредактирован 20 марта 2012 в 08:19

    С хамством подчиненных с претензиями на главенство или большую компетентность я расправлялся очень быстро, принародно и демократически. Когда впервые столкнулся с этим явлением виду не подал хотя и малёха растерялся. Потом собрал всех и заявил, что каждый из них будет шефом на неделю. А я играю роль подчиненного. Пожалуйста, проявляйте свои недюжинные способности, руководите, организовывайте, несите ответственность.
    Ну и что вы думаете? Едва на день хватало.

     
    • Андрей Голованов Андрей Голованов Читатель 20 марта 2012 в 11:36 отредактирован 20 марта 2012 в 11:39

      Евгений Востриков, Присоединяюсь! Всё верно! Проводился такой эксперимент. Правда, по подмене дежурного, а не начальника (Устав… он и в Африке Устав). Всех пропустили через «теплое место» и не на неделю, а на срок отпуска дежурного (от 40 до 65 дней)! Сразу все разговоры о «теплом месте» и о ЦЕЛЫХ ТРЕХ выходных после суток дежурства прекратились!
      Зачастую те кто "внизу", не понимают тех, кто выше их по служебной лестнице. Не видят тех проблем, какие возникают "наверху". И думают, что в начальниках хорошо и приятно. "…Сидят в своих кабинетах и в игрушки играют на компе, а мы тут вкалываем, не покладая рук..." А про то, что начальник ответственен за каждого из них, и знать не знают. И что над начальником есть свой начальник, который требует, требует и требует результатов и выполнения плана. "На гражданке" это как-то более размыто, а когда на плечах погоны ответственность за каждого (в буквальном смысле слова) встает в полный рост. Оговорюсь, если начальник нормальный человек, а не….
      А вот смотреть в глаза не рекомендую – себе дороже выйдет! Глаза в глаза смотрят два бойца ожидающие действий против себя. Начальник не поймет такого «бойца» и последствия могут быть более плачевные, чем когда, сбросив пар, благосклонно отпустит работать, а ведь может и задуматься.… И тогда уже точно надо будет искать новую работу.
      И говорить спокойным голосом, когда на тебя орут «то же не есть хорошо». Испытано на себе! Орущий, воспринимает это как оскорбление себя любимого и, распаляется еще больше. И вместо пяти минутного ора получите гора-аздо больше! Лучший выход (тем более, когда виноват) осознав свою вину, ковырять носочком ботинка пол или пальчиком стену опустив глазки и спокойно, не распаляясь выслушивать МОНОЛОГ начальника, поддакивая в нужных местах и в нужных же местах уверять, что это более не повториться. И получив «последнее китайское предупреждение» идти спокойно работать! Главное в такой ситуации помнить, что жизнь сейчас нервная и непредсказуемая, а вот нервные клетки не восстанавливаются и еще о том, что «бьют» только тех, кто ПОПАДАЕТСЯ!!!

      Оценка статьи: 4

       
      • Андрей Голованов, а еще надо забыть о чувстве самоуважения и собственной гордости. Орут на тех, кто позволяет это. И не надо прикрывать откровенное хамство тем, что у начальника больше ответственности. Хам он и в Африке хам, а с того, кому многое дано и спрос больше.

        Оценка статьи: 5

         
      • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 14:21

        Андрей Голованов, коллега, мой решпект и уважуха. А еще очинно классно помогает представить себе оруще в смешном положении. Например, орет на тебя начальник сидя за столом, по этому столу кулаками бубухает! А ты стоишь, что он орет не слушаешь, на автомате поддакиваешь, а сам внутренним зрением (воображением, фантазией) видишь, что он так торопился тебя, бедолагу, вызвать и поиметь по-полной программе, что даже брюки надеть забыл. Сидит теперь за столом, выйти боится. А труханы (трусы) на ём семейные, в цветочек или в горошку, полинялые, на коленках и на ягодицах до дыр протертые... Короче, задача будет не обижаться, а не улыбаться, от смеху удержаться и не заржать в полный голос.

        Оценка статьи: 3

         
        • Сергей Русич, А кто обещал, что быть не хамом, не рабом в хамском и рабском коллективе легко, удобно, безопасно?
          Какое счастье, что время стало другое.
          Что сейчас до шефья начинает доходить разница между удобным и эффективным подчиненным.
          Что с удобным кресло в безопасности, но фирма в трубу вылетит, а с эффективным неудобно, но доходы растут.

           
  • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2012 в 08:10 отредактирован 20 марта 2012 в 09:23

    Вот прицепились то, а? Не опаздывай! Опаздывать не надо! Ну нет скорее всего у неё возможности в одной короткой статье привести множество других примеров, а по этому привела не удачный. Опоздание есть грубое нарушение трудовой дисциплины. Если оно обоснованно, то это уже не опоздание - задержка, скажем.
    Но дело не в этом. Если работнику периодически приходится выслушивать начальственное хамство, то соответствующий способ реагирования уже должен быть выработан. Поорал и успокоился. Пар выпустил и снова зайка. Если попали под хамскую раздачу впервые, то не поможет ни один из этих досужих советов только если вас заранее не поставили в известность о закидонах шефа бывалые сотрудники.
    "Если вы работаете с недругом о злословии которого..." Курилка скорее всего не поможет. Скажет в курилке: - Да пошел (пошла)ты на...! И что, жаловаться? Кому? На что? На кого?
    На вопрос в заглавии статьи "Что мы будем делать с хамом?" мой ответ такой: Что он с нами будет делать? И что мы будем делать сами с собой? Если это шеф. Если это сотрудник, коллега, то есть иные варианты.

     
    • Евгений Востриков, Мне очень важно знать Ваше мнение, что такое Хам. Не в смысле что это брат Авеля.
      Это не бинарная величина хам/нехам.
      Это не ось я начальник- ты хам, ты начальник- я хам.
      Это скорее ось, на которой точка- не терпимая величина хамства, и цитата Чехова про рабство прекрасно интерполируется на хамство. По сути раб и хам - это очень близко.
      Ждемс. Тем более что автор определение хама не раскрыл.

       
      • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2012 в 09:17 отредактирован 20 марта 2012 в 15:26

        Владимир Иванович Пресняков, хамство воспринимается не однозначно и может зависеть от восприимчивости, человека, степени тонкости его натуры, впечатлительности, темперамента, воспитания.
        Если под хамством понимать орание, топание ногами, грозные взгляды, удары кулака по столу и швыряние бумаги, то скорее всего значительная часть добросовестных начальников попадёт в эту категорию, категорию хамов. Тогда и маршала Г.К. Жукова и иже с ним смело можно будет отнести к хамам. Но ведь это не так. Хотя наверняка кто-то из подчиненных и даже, может быть, не один считал иначе. Я неоднократно в своих комментариях к другим статьям говорил о границах. Повторюсь.
        Осторожность совершенно незаметно превращается в трусость, храбрость так же незаметно перетекает в безумство, а правда абсолютно неуловимо вдруг становится уже не правдой, а хамством. И где эти границы, как их почувствовать, как не перейти?
        По этому хамство, на мой взгляд, акт направленный прежде всего на уничижение собственного достоинства человека, проявление крайнего, вызывающего неуважения к личности, затрагивающий именно человеческие качества личности и выраженный в унижении её путём, как правило, публичного осмеяния или попирания чести и репутации. Оно может быть громким, тихим даже молчаливым, но в любом случае оно есть подчеркнутое неуважение к личности.
        Синонимы хама слова быдло, жлоб.

         
        • Евгений Востриков, "Осторожность совершенно незаметно превращается в трусость, храбрость так же незаметно перетекает в безумство, а правда абсолютно неуловимо вдруг становится уже не правдой, а хамством. И где эти границы, как их почувствовать, как не перейти?"
          Первые два сюжета - особенности психотипа в конкретной ситуации. Третий, о правде - зависит от личностных качеств человека. От его тактичности (читай - интеллигентности), воспитания. Все эти перечисленные качества не свойственны руководителю по определению. Руководитель с такими качествами не будет эффективным.

           
          • Мария Соколова, почти два года срочной службы просидел в одном кабинете с начальником штаба части. За это время ни разу не слышал что бы он не то что кричал, голоса ни на кого не повысил! Думаете он был плохой начальник или его не слушались? Да мне только от одной мысли, что мой нач.штаб будет мною недоволен уже стыдно становилось. Так что и начальники могут (а мне кажется что должны) быть тактичными.

            Оценка статьи: 5

             
            • Александр Петров, Не всегда это уместно

              Что бы вы предпочли, чтобы на поле боя вам громко, по хамски, травмирую вашу психику заорали "ЛОЖИСЬ!!!"

              Или деликатно, тихим воспитанным голосом сказали: "Извините пожалуйста, это конечно не мое дело давать Вам непрошеные советы, но не могли бы Вы немного и ненадолго прилечь, рядом с вами уже 3 секунды лежит прилетевшая граната"

               
              • Владимир Иванович Пресняков, согласно Устава команда "ложись" никакая не хамская Вы уж приведите пример из той области, с которой вы боле знакомы А нахамить можно и не повышая голоса. Статья именно о хамстве, а не о крике и не о нарушителях трудовой дисциплины.

                Оценка статьи: 5

                 
                • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 22 марта 2012 в 01:03 отредактирован 22 марта 2012 в 01:13

                  Александр Петров, Просто хотел привести пример, когда одно тоже поведение в одних обстоятельствах является очень вежливым, а в других - оскорбительным.
                  Вот еще пример: приходите в гости к русскому- снимите головной убор, к азербайджанцу- наденьте.
                  Угостить украинца салом- проявить уважение, а мусульманина- наоборот.
                  Указать мне на мою ошибку- доверительное уважение, моему руководителю даже наедине) - наоборот.

                   
                  • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 22 марта 2012 в 06:30

                    Владимир Иванович Пресняков, это кто Вам такое про украинцев рассказал?

                    Оценка статьи: 3

                     
              • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 21 марта 2012 в 20:38

                Владимир Иванович Пресняков, после крика "Ложись!" обычно следует поминание матери-перематери и всех святых старцев! Если орущий сам выживает в подобной ситуации, конечно!

                Оценка статьи: 3

                 
          • Мария Соколова, несколько категорично, на мой взгляд. И почему же только руководителю? А я считал, что хамство интерпрофессионально-интертерриториально-интеррасово и свойственно всем социальным слоям. Да и название статьи не ограничивает, а напротив, способствует обобщению этого понятия. Я вообще не думал о руководителе в этот момент.

             
            • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 21 марта 2012 в 19:48 отредактирован 21 марта 2012 в 20:03

              Евгений Востриков, но есть особенности:

              Если не китаец плюнет вам в ладонь,

              Не немец в не Германии громко испортит воздух в ресторане

              Не американец положит ноги на стол

              Не француз покажет вам подтяжки и будет громко щелкать ими

              Не итальянец во время разговора размахивать руками, изображая модель ветряной мельницы, а итальянец покажет вам двумя пальцами знак Виктория

              испанец в публичном месте возьмет в руки ракушку и громко на испанском языке назовет ее ракушкой

              не русский подойдет к вам на расстояние 20 см и будет крутить вашу пуговицу

              не японец будет старательно вдыхать ваш воздух из вашего рта

              Камбоджиец позволит вам посмотреть на свою подошву

              Не татарин будет здороваться двумя руками, а туарег дотронется до мужчины левой рукой

              Чеченка выйдет на улицу в жару в кофточке с короткими рукавами

              То это хамское поведение.

              Такие же примеры можно привести и для профессий

               
              • Владимир Иванович Пресняков, забавно конечно, но я уже чуть выше писал о том, что хамство воспринимается не однозначно и может зависеть от восприимчивости, человека, степени тонкости его натуры, впечатлительности, темперамента, воспитания.
                И ещё говорил о том, что хамство, на мой взгляд, акт направленный прежде всего на уничижение собственного достоинства человека, проявление крайнего, вызывающего неуважения к личности, затрагивающий именно человеческие качества личности и выраженный в унижении её путём, как правило, публичного осмеяния или попирания чести и репутации. Оно может быть громким, тихим даже молчаливым, но в любом случае оно есть подчеркнутое неуважение к личности.
                Меня эти забавные штучки никогда не интересовали и если кто-то что-то у меня нюхает, то это его проблема, не моя.
                Если кто-то орёт, стучит по столу и грозно смотрит, то это тоже его проблемы, не мои. Может быть он неврастеник или холерик по жизни. Меня он ну ни как не задевает. Но если он перейдет границу и перейдет на личности прилюдно, то, поверьте, я не стану вызывать его на честный бой и увольняться как барышня не стану, но он пожалеет об этом.
                Принцип прост: Не создавайте проблем мне и я сделаю всё возможное для того, чтобы их не было от меня у вас.

                 
        • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 13:38

          Евгений Востриков, жлоб, равно амбал - портовый грузчик. Быдло - скотина. Какое отношение к хамам?

          Оценка статьи: 3

           
          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2012 в 13:50 отредактирован 20 марта 2012 в 14:04

            Сергей Русич, Алексанр Коваленко, уважаемые русоведы, этимологи и филологи, многие слова с конкретным первоначальным смыслом приобрели нарицательное значение, расширяющее их применение.
            У Е. Евтушенко:
            "Что можно жлобу,
            Тебе – в упрек.
            «Святую злобу»
            придумал Блок"

            Из анекдота:
            - Ты что, урод, типа, вежливый, интеллигент?
            - Ну что вы! Такое же быдло как и вы.

            Барков Н.Ф.:
            "Но вонь душевных нечистот
            Не скроешь никакой одеждой.
            Едва открыв предатель-рот,
            Так выдаёт себя невежда.

            В природе проще: там тюльпан
            Не мимикрирует под агрус.
            Из пана-хам, из хама-пан,
            А «быдло» это как диагноз…

            Не переделаешь говно
            В конфетку или же в повидло.
            И понял я давным-давно,
            Что быдло есть и будет быдло."

             
        • Александр  Коваленко Александр Коваленко Читатель 20 марта 2012 в 13:17 отредактирован 20 марта 2012 в 13:17

          Евгений Востриков, я прошу прощения, но у слова "быдло" есть совершенно точное значение - это "Скотина"
          поэтому приравнивать его синонимом к слову "Хам" несколько не правильно...

          ИМХО, разумеется

           
        • Владимир Иванович Пресняков Владимир Иванович Пресняков Читатель 20 марта 2012 в 10:14 отредактирован 20 марта 2012 в 10:26

          Евгений Востриков, То есть хам, это тот, кто выражает неуважение, а не тот, который позволяет это по отношению к себе? Хотелось бы Вас переубедить. Обижаться на человека, который по отношению ко мне ведет себя неуважительно, невместно, так же как обижаться на собаку, которая меня облаивает, кошку, которая на меня шипит, и столб, который перебег дорогу моего авто. Уместнее обидеться на свою невнимательность, неосторожность, непредусмотрительность, несвоевременное прогнозирование вариантов развития ситуации и планирование адекватного, эффективного и безопасного реагирования.

           
          • Скажу больше, Владимир Иванович Пресняков, хамить может не только администратор, шеф, подчинённый. Хамить может родитель, близкий, друг. А это сверхмногократно увеличивает боль такового вот хамства. И можно сколько угодно делать вид, что это столб упал, собака лает, кошка шипит, яичница скворчит, но внутри то... Как, чем залечивать такие раны? Как реагировать на это? Ну ка, Владимир Иванович Пресняков, дайте философский ответ.

             
          • Евгений Востриков Евгений Востриков Дебютант 20 марта 2012 в 11:16 отредактирован 20 марта 2012 в 13:35

            Владимир Иванович Пресняков, а вам не приходило в голову, что хамить могут не только взрослому с таким вот правильным рассуждением и филосовским подходом к проблеме? А как реагировать ребёнку? Предложить подождать пока повзрослеет и станет рассуждать так же? Как реагировать немощной бабушке, старику? Как реагировать тем многим другим, кто не в состоянии защитить своё достоинство.
            Вы когда-нибудь хоть слышали о том, что дети часто неадекватны и способны затравить очкарика, целомудренную девочку, приёмного ребёнка? Как им реагировать? Да, лучший способ, вооружившись чувством собственного достоинства, не реагировать, осознавая свою самоценность. Но до такой мудрости надо сначала дорасти.
            Собака там лает на вас Скажете тоже.

             
  • думаю, начать нужно с того, чтобъ на работу не опаздывать...

     
  • Так что все-таки делать тридцатипятилетней тетеньке, которая впала в немилость у начальства, вызывает смутные подозрения у коллег, и которая плачет, когда на неё кричат? Смотреть в глаза обидчику (а равно и качественно отгавкиваться) у неё, похоже, духа не хватит... Что же делать ей, малодушной, склонной к опозданиям и, возможно, не особенно прилежной в части исполнения служебных обязанностей?
    Вуаль психологических рекомендаций, сплетенная автором статьи, скрывает главное. Попросту говоря, надо либо давать отпор начальнику, либо начать наконец работать.
    Все, казалось бы, просто: нужно рассудить по справедливости, кто прав и кто виноват, и выправить ситуацию.
    На деле же правы будут оба участника конфликта (у начальника - свои резоны, ему результат труда подавай; у страдалицы - свои причины, другие вон еще хуже работают...) При этом начальник, как правило, гораздо более крепок разумом и характером, нежели его подчиненная. Поэтому в реальности такие конфликты решаются двояко: или тетенька перебарывает себя в пользу начальнических требований, или тихонько ищет себе другую синекуру.
    Хорошо бы, кстати, и расплодившимся сверх всякой меры психологам поискать себе иной объект приложения сил. Ну, сколько ж можно терзать человечество банальными и бездейственными советами? Рекомендация пристально смотреть в глаза обидчику - ведь ни что иное, как призыв к открытому конфликту с начальствующим хамом! А что, как он эту дерзость примет за вызов, и начнет еще более активный прессинг? Где заведомо более слабому противнику брать силы и на преодоление стресса, и на ведение победоносной войны? Исход таких "гляделок" предрешен...

     
    • Сергей Воропай, "Так что все-таки делать тридцатипятилетней тетеньке?"
      Радоваться и быть счастливой. Сделать выводы!!!
      Наорали? Счастливо отделалась. В следующий раз могут и не наорать, а очень вежливо и деликатно пригласить в ОК расписаться под приказом. Сначала о выговоре, потом об увольнении.
      То, что другие на взгляд тетеньки хуже работают, это не оправдание и не основание считать свое положение устойчивее чем у других. На них не орут? Значит они нужнее и полезнее.

       
      • Владимир Иванович Пресняков, не согласен, что женщине надо радоваться что на нее наорали да при всех - типа спасибо что взашей не погнали. если она хороший специалист, то ее задержка на 10 минут роли не играет. Наверняка мужик-ее начальник - самоутверждался за ее счет. Может, ему нравится кто-то из коллектива (в смысле женщина) и на ее глазах он показал себя вожаком

        Оценка статьи: 5

         
        • Александр  Коваленко Александр Коваленко Читатель 20 марта 2012 в 14:22 отредактирован 20 марта 2012 в 14:23

          Дмитрий Анатольев, может быть мое мнение прозвучит несколько ханжески, но, даже Специалисту опазывать не позволительно....
          Уж простите, "точность - вежливость королей". Как говаривал в свое время наш командир (возможно, по определению этой статьи, тоже хам) - Вы можете хоть с вечера на службу выходить, но чтобы к подъему Флага были на борту !!! Хоть пешком, хоть ползком, хоть на тракторе - НО ЧТОБ БЫЛИ !

           
          • Александр Коваленко, вот это точно. За мое опоздание зимой в 27-градусный мороз при одном-то автобусе к первому уроку я тоже начал было рассказывать о трудностях жизни, но она меня и слушать не стала. Сказала: Мне какая разница где вы живёте и сколько автобусов к вам ходит. Да хоть с вечера выходите! Но что бы на работу без опозданий!
            Мне было ужасно стыдно.
            И никакого ханжества.

             
            • Александр  Коваленко Александр Коваленко Читатель 20 марта 2012 в 15:13 отредактирован 20 марта 2012 в 15:13

              Евгений Востриков, хотя затронутый вопрос об опозданиях тоже весьма условен...
              К примеру, в мое время, на Камчатке было такое негласное правило - в пургу, когда переметало дороги, работникам, которые в течение рабочего дня Приохдили на работу, прогул не засчитывался...
              Увы, к военным это правило не относилось ...

               
              • Александр Коваленко, поскольку в школу я пришел из профессиональной армии, то реакция моя была соответственной. Пурги не было, а мороз до 30-ти в Волхове обычное дело.

                 
      • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 09:28

        Владимир Иванович Пресняков, очень здравое и трезвое рассуждение!

        Оценка статьи: 3

         
      • В любом случае надо себя вести так, чтобы никому в голову не пришло наорать на вас! Какая разница - начальник или просто коллега? А советы здесь даны правильные. Я вообще всегда людям в глаза смотрю, возможно, именно поэтому разговариваю с ними на равных, вне зависимости от социального положения. А когда один орёт на другого, то либо он высокомерное быдло, либо невротик.

         
    • Сергей Воропай совершенно прав - подруге поможет совет "не опаздывать на работу". Или стать классным специалистом и выбирать режим работы, начальника по своему вкусу. Не совсем удачный пример для определения хама.

       
    • Иван Бухой Иван Бухой Читатель 20 марта 2012 в 04:06

      Сергей Воропай, "тридцатипятилетней тетеньке" не надо опаздывать на работу для начала.

       
      • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 09:27

        Иван Бухой, опоздание на работу - всего лишь предположение. Придраться можно и к телеграфному столбу, как известно!

        Оценка статьи: 3

         
        • Иван Бухой Иван Бухой Читатель 20 марта 2012 в 09:39

          Сергей Русич, в статье предложена конкретная ситуация. И как видно из обсуждения статьи - неудачно.

           
          • Иван Бухой, да нет, все правильно. Лет этак несколько назад, еще в СССР, работала со мной рядом женщина. У нее только от присутствия рядом начальника уже руки тряслись и слова в горле застревали. А тут приходит к нам Генеральный директор и давай от дверей орать. Обращается к этой Лизавете и орет. А та хоть и не виновата не в чем, но у нее от этого крика не только ноги и руки затряслись, слезы из глаз ручьем. Я подхожу к ней сзади, беру за плечи и отодвигаю от начальства подальше, а Генеральному говорю: "Здравствуйте". Тот меня не слышит и орать продолжает. Я в ответ на его крики снова спокойным тоном "Здравствуйте". Наконец до него дошло. Поздоровался. Я ему спокойно: "А со всеми вопросами надо к нашему начальнику, а не к нам." Успокоился. С тех пор когда приходил всегда здоровался. Только на каждой планерке спрашивал моего начальника, когда тот меня уволит. Так и не дождался, я года через 3-4 сам уволился.

            Оценка статьи: 5

             
            • Иван Бухой Иван Бухой Читатель 20 марта 2012 в 21:12

              Александр Петров, что правильно ? В описываемой ситуации дамочка изначально в проигрышной ситуации. Когда рыльце в пушку, сложно отстоять собственное достоинство. Что касается психологической устойчивости, так это от психотипа конкретного индивидуума зависит.

               
              • Александр Петров Александр Петров Читатель 20 марта 2012 в 21:33 отредактирован 20 марта 2012 в 22:59

                Иван Бухой, правильно то, что хама надо ставить на место, будь он хоть кем: начальником, подчиненным. То, что я нарушил правила еще не дает никому права хамить мне.

                Оценка статьи: 5

                 
                • Иван Бухой Иван Бухой Читатель 20 марта 2012 в 22:45

                  Александр Петров, ну так и надо на место ставить, а не сопли жевать. И еще раз попинаю начало статьи - выражения наподобие А мне, между прочим, 35! Что я, девочка на побегушках?! указывают на не совсем адекватное понимание своих обязанностей. Лично я никогда не видел, чтобы на ценного работника негатив открыто сливали, даже если начальник самодур. А других в принципе и не встречал, за редким исключением...

                   
                  • Иван Бухой, Даже если женщина и опоздала на работу, замечание можно сделать и в корректной форме, хамить для этого не обязательно.

                    Оценка статьи: 5

                     
                    • Иван Бухой Иван Бухой Читатель 20 марта 2012 в 23:59

                      Александр Петров, хамить вообще нельзя. Особенно людям, с которыми общаешься в рамках строго официальных взаимоотношений. Я про другое, и Вы меня поняли, надеюсь.

                       
                      • Александр  Коваленко Александр Коваленко Читатель 21 марта 2012 в 13:40

                        Иван Бухой, У меня в Армии был такой случай...
                        Как-то я, можно сказать провалил одну задачу, которую поставил мне мой начальник. А начальник, надо сказать был крут...
                        Ожидая "Грозы" я пришел сдаваться. Против ожидаемого, шеф вежливо спросил - какая причина задержки?
                        я что-то попытался проблеять в свое оправдание, и услышал - Постарайтесь больше не допустать подобного. Идите.
                        Я сказал "Есть" и пошел. В спину прозучало тихое - Зайдете с карточкой взысканий и поощрений....
                        Через час, я, выполнив то, что провалил, зашел с карточкой к начальнику. Он калиграфическим почерком вписал в нее взыскание (выговор), и отпустил меня.
                        Больше никогда не вспоминал об этом инценденте. Через пол-года взыскание сняли. Я проникся, и впредь, за Всю службу не допускал подобного.
                        Вот так.
                        А информацию в статье - полезная.

                         
                        • Иван Бухой Иван Бухой Читатель 21 марта 2012 в 18:43

                          Александр Коваленко, что Вы хотели показать этим примером ?

                           
                          • Александр  Коваленко Александр Коваленко Читатель 22 марта 2012 в 01:35

                            Иван Бухой, не все начальники хамы..... Даже в Армии, и, тем более на Флотое.

                             
                            • Иван Бухой Иван Бухой Читатель 22 марта 2012 в 03:29

                              Александр Коваленко, а я и не утверждал, что они все хамы. Я про то, что подчиненные сами нередко не подарок.

                              P.S. В армии отцы-командиры тоже очень разные, на себе прочувствовал

                               
                              • Александр  Коваленко Александр Коваленко Читатель 22 марта 2012 в 09:29

                                Иван Бухой, ну разаумеется....
                                Как Вы думаете, за 23 года можно было в этом убедиться ?

                                 
                    • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 23:21 отредактирован 20 марта 2012 в 23:24

                      Александр Петров, докладываю письменно, потому как голосом не получится! У меня есть сотрудница. Врач. Работает уже лет 6-7 в нашей поликлинике. Первых несколько месяцев она считала своим долгом прибыть на работу на 30-40-60-90 минут позже начала рабочего дня. И убыть с работы на те же самые 30-40-60-90 минут раньше. До прихода к нам она работала в гражданской системе здравоохранения. Наверное там это было нормой. Но мы работаем в военно-лечебном учреждении. Здесь свои порядки, своя специфика. И мы не работники. Мы служащие Минобороны. И все как на военной службе с незначительными послаблениями в отношении дам. С Незначительными. Рабочий день короче. Отпускают домой если возникают проблемы с детьми. Достаточно демократично. Но в отношении прихода-ухода у нас строго. Я спрашиваю с подчиненных. Начмед или начальник поликлиники с меня. И каждый Божий день мне приходилось объяснять начмеду или начальнику поликлиники почему у меня на отделении такой недопустимый безбардак. А муж этой сотрудницы был у нас начальником другого отделения. Целый подполковник медслужбы. Поэтому мои попытки вразумить эту даму мягкими и дружелюбными, тактичными замечаниями просто игнорировались. При этом мне упорно пытались внушить, что: "... да Вы просто не видели. Я пришла (ушла) во время). До крика и ора я опускаться не стал. Просто написал рапорт на имя начальника поликлиники с просьбой разрешить просмотр видеосъемки с камер наружного и внутреннего наблюдения и установления точного времени прибытия (убытия) служащей такой-то за последние 3 рабочих дня. Были у нее и другие "грехи". При норме приема за рабочий день не менее 16 человек, она принимала по 2-3 человека в неделю. Вот нужен мне был такой геморрой на работе, скажите на милость? Закончилась эта история, для моей подчиненной, лишением премии и 13-й зарплаты за год. А это сумма в несколько десятков тысяч рублей. Обломилась покупка так давно лелеянного кольца с бриллиантами. Знаете, с тех пор дама работает хорошо. Прием не меньше чем у других врачей. И ни одного нарушения трудовой дисциплины вот уже 4 года как.

                      Оценка статьи: 3

                       
                      • Сергей Русич, мне кажется что вы меня не поняли. Я не говорил, что не надо наказывать нарушителей, я говорил что не надо хамить.

                        Оценка статьи: 5

                         
                        • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 21 марта 2012 в 20:25

                          Александр Петров, я Вас прекрасно понял и лишь дополнил Ваше мнение примером из собственной практики.

                          Оценка статьи: 3

                           
                      • Сергей Русич, прекрасный пример! знаете как швейцарцы отучают от опозданий своих коллег из других стран(например, России). Рассказываю о собственном опыте. Приходишь на встречу не в 10-00 , а в 10-04, швейцарец смотрит укоризненно, сам он пришел в 9-55. Извиняешься: "Простите, в лифте застрял, пробка, дверь не закрывалась, ребенок заболел"(любая версия). В ответ улыбка и: "Ничего страшного!". Но уже через час на столе твоего начальника будет лежать служебная бумага - "А такая-то опаздала, чем сорвала работу команды". И это не стукачество, на мой взгляд, а дисциплина.

                         
            • Александр Петров, браво! очень хороший ход. Ко мне обращались люди, которым потребовалась уже помощь психолога из-за невозможности общения с руководителем. Приходят на работу и из рук все начинает валиться, тошнота, тремор рук. Это выросли те дети, которым родители жестко внушали - нельзя дерзить старшим!

               
      • Иван Бухой,да это просто к примеру ,ведь можно придраться не только за опоздание если шеф не в духе.

         
        • Сергей Русич Сергей Русич Читатель 20 марта 2012 в 09:25

          улукбек макешов, если человек систематически опаздывает на работу, то это не есть придирка со стороны начальника, а справедливое требование соблюдать трудовые отношения. А вот форма подачи этого требования может быть разной: замечание, выговор, увольнение. Или просто ор! Кстати, человек орущий - человек заведомо более слабый чем тот, кто молча смотрит ему в глаза. Почему? Да просто всё! Если кто орет, значит у него нет иных аргументов и веских доводов для изложения правильности его мнения, своей позиции. Ор, крик, гам-тарарам - чаще всего присутствуют там, где нет уверенности в своих силах, своих знаниях. И крик - последний аргумент!

          Оценка статьи: 3

           
        • Иван Бухой Иван Бухой Читатель 20 марта 2012 в 08:31

          улукбек макешов, меньше причин для придирок будет. Пускай начальник конченный идиот и хам, трудовая дисциплина должна соблюдаться.

           
        • улукбек макешов, Дык это очень хорошо, что придрался, значит, у него был камень за пазухой против Вас, Вы дали ему повод, и не знали о его недовольстве. А теперь знаете о своей ошибке, можете исправить ее. Обязательно скажите ему, что вы ее исправили, поблагодарите за то, что он помог Вам ее обнаружить. Скажите ему, что обнаруженная ошибка и исправленная ошибка для вас синонимы.

           
  • Что значит - не опускать глаза?.. А если напали неожиданно и в твоих глазах только ужас и мольба о пощаде? Так сойдет?

     
  • Александр х Александр х Читатель 20 марта 2012 в 02:15

    Статья хорошая мне понравилась. Что редко. Да самое важное не опускать глаза. И отвечать что то умное и быстро продумать ловкий ответ, но это требует ума и эрудиции. Не всяк так может... А это плохо.

    Оценка статьи: 5

     
    • Нептун х, не только ума и эрудиции, не это главное. Тут главное реактивность, как говорится - не лезть за словом в карман, главное - быстро, - увы, я обычно стою-обтекаю, торможу, пытаюсь понять - что это было? Это тоже называется - после драки кулаками не машут, крепок задним умом, ну и т.п. Может, так и лучше, советуют ведь сосчитать сначала до 10-ти, прежде чем отвечать?