• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Альфред Грибер Мастер

Какой национальности были русские цари и царицы?

В последнее время в России всё чаще звучит лозунг, который впервые произнёс Александр III: «Россия для русских!» Самое страшное, что эти слова произносят не только уличная шпана и организованные молодчики-нацисты, но и вполне «солидные» дяди и тёти.

Solodov Alexey Shutterstock.com

В связи с этим возникает вопрос: а сам Александр III, да и другие царствующие особы России были русскими по крови? Давайте разберёмся в этом вопросе.

Русское централизованное государство образовалось и укрепилось при Великом князе Московском и всея Руси Иване III, который вторым браком был женат на византийской принцессе Софье Палеолог.

Василий III, сын Ивана III, был женат на Елене Глинской из литовского рода.

Род Бориса Годунова ведёт своё начало из Золотой Орды.

Второй женой Петра I была Марта Скавронская (Екатерина) — дочь литовского крестьянина Самуила Скавронского.

Сын Петра I царевич Алексей был женат на принцессе Софье-Шарлотте Вольфенбюттельской. От этого брака родился будущий царь Пётр II.

Племянница Петра I и дочь Ивана V императрица Анна Иоанновна была замужем за герцогом Вильгельмом Курляндским.

Малолетний император Иван VI был сыном Анны Леопольдовны и немецкого принца Антона-Ульриха Брауншвейгского.

При императрице Елизавете Петровне — младшей дочери Петра I и Екатерины I — основным языком общения при русском дворе стал французский язык.

Если Пётр II был последним Романовым по мужской линии, то со смертью Елизаветы Петровны практически прекратилась и женская линия династии Романовых.

После Елизаветы Петровны Россией фактически правили Голmштейн-Готторпские герцоги, которые только номинально считались Романовыми.

Царь Пётр III (Пётр-Ульрих) — был сыном императрицы Анны Петровны, дочери Петра I. Его в 15 лет женили на немецкой принцессе Софии-Фридерике-Августе Ангальт-Цербстской (Екатерине).

Свергнув с трона своего мужа, на престол взошла императрица Екатерина II — немка по происхождению.

Павел I официально считался сыном Петра III и Екатерины II, но по некоторым версиям — был сыном бедной чухонки (эстонки или финки). Первой его женой была принцесса Вильгельмина (Наталья Алексеевна), а второй — принцесса Софья-Доротея Вюртембергская (Мария Фёдоровна).

Александр I, старший сын Павла I, был женат на Луизе-Марии-Августе (Елизавете Алексеевне), дочери маркграфа Баденского.

Николай I, младший сын Павла I, был женат на прусской принцессе Шарлотте (Александре Фёдоровне).

Александр II, сын Николая I, был женат первым браком на принцессе Максимилиане-Вильгельмине-Августе-Софии-Марии Гессен-Дармштадтской.

Александр III, сын Александра II, был женат на Луизе-Софии-Фредерике-Дагмаре (Марии Фёдоровне), дочери датского короля Христиана IX.

Николай II, сын Александра III, был женат на Алисе-Виктории-Елене-Луизе-Беатрисе (Александре Фёдоровне), дочери великого герцога Людвига IV Дармштадского и внучке английской королевы Виктории.

Как же так получилось, что на протяжении веков Россией правили не совсем русские, а иногда и совсем не русские по крови люди?

Может быть, стоит задумываться об этом, а не о нарочитом возвышении одной нации над другой?

Статья опубликована в выпуске 18.06.2012
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (123):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Жанна Боличевская Читатель 25 апреля 2021 в 12:07 отредактирован 25 апреля 2021 в 18:34 Сообщить модератору

    Это что получается , империализм нынешней России пришел всё-таки из демократической Европы?

    • Жанна Боличевская, Карл Маркс считал, что от монголов: "В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
      Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
      Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной".

  • Имя неизвестно Читатель 6 мая 2019 в 16:00 отредактирован 6 мая 2019 в 16:07 Сообщить модератору

    А где в россии есть "русская" земля,где русский федеральный округ, который есть у всех народов,у неких русских его нет,может небыло никаких русских а были московиты, племена - чудь,тыва,эрзя,мордва и прочая меря обьединенные Петром в неких русских ? Имя украли у Киевской Руси, ныне Украина,нынешние украинцы и есть настоящие РУСЬкие, от слова РУСЬ, отношения к которым мокши не имеют....

    • Рина Розова Читатель 17 июня 2019 в 08:22 отредактирован 17 июня 2019 в 14:00 Сообщить модератору

      Имя неизвестно, чтобы ответить на этот вопрос (русские - московиты? московиты - чудь, эрзя, мордва?) следует обратиться к данным современных исследований генеографов, а частности Олега Баланского. В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках (более всего поляки, украинцы, белорусы), а жители Севера страны - с финно-уграми (граница между Тверской и Вологодской областями и севернее). И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Ну, а если коснуться русских, украинцев и белорусов, то ученый сообщил в интервью: «Русских, украинцев и белорусов на уровне генофонда иногда и различить-то не удается». Это я к чему..., к тому что Русские - ЭТО НЕ ЭРЗЯ, МОКШИ, ЧУДЬ И ПР., Русские - ТАКИЕ ЖЕ ПОТОМКИ РУСЬКИХ ОТ КИЕВСКОЙ РУСИ КАК УКРАИНЦЫ И БЕЛОРУСЫ.

      • Рина Розова, Позвольте вспомнить событие недавнего прошлого.
        В эстонском Таллинне отмечается юбилей русского писателя Сергея Довлатова, а в это время один «верный» сын России задает вопрос: как сын еврея и армянки мог стать русским писателем?

  • Россия для русских, Татарстан - для татар, Башкортостан - для татар и башкир. Чистокровных русских в России не более 10-15%. Остальные - обрусившиеся марийцы, чуваши, удмурты, татары,евреи, немцы и другие народы.

  • фролова татьяна Читатель 23 февраля 2016 в 02:07 отредактирован 24 мая 2018 в 12:34 Сообщить модератору

    не хочу обсуждать лабудень, которую здесь понакидали...по части темы статьи: мне всегда глубоко было наплевать на царские особи...были, конечно, и среди них этих царствующих нормальные личности....но мне на них и их родословную плевать, они мне безразличны, не охаю и не ахаю по "безвинно" убиенным членам семьи николашки последнего, хотя, бесспорно, детей жалко, жалко семейного доктора и прислугу.

  • А вообще-то, самое лучшее, что может быть это "Приехать в испанский отель на немецкой машине, пить ирландский виски, разбавляя его французской содовой, работать на японском ноутбуке с внешним корейским диском, писать SMS на тайваньском коммуникаторе, работающем на американской системе с российской оболочкой, курить итальянскую сигарку, запалив ее от турецкой зажигалки, и при этом быть евреем." И много знаю таких, для которых не цель жизни генеалогия царей и иных лиц.

    Оценка статьи: 3

  • Комментарий удален
  • Странная статья, какая-то... С душком
    Вроде бы слова все понятные, но осадок неприятный!
    И вот эта концовочка: "Как же так получилось, что на протяжении веков Россией правили не совсем русские, а иногда и совсем не русские по крови люди?" - гаденько, гаденько...

    • Валерий Хачатуров Мастер 22 июня 2012 в 14:14 отредактирован 22 июня 2012 в 14:25 Сообщить модератору

      Сергей Кривощеков, Высказана точка зрения. Выскажите свою точку зрения по существу сказанного. Зачем и для чего пытаться анализировать происхождение автора статьи? Если я допустил какой-то ляп, то какое отношение к этому ляпу имеет национальность первого мужа моей бабки?
      А что действительно «гаденько», то это то, когда «истинно» русские люди начинают доказывать:
      русскую революцию осуществили не русские, а евреи, латыши, поляки, армяне. При этом эти же русские люди не способны ответить на вопрос: почему русский мужик слушал еврея Троцкого, а не пожелал слушать евреев Мартова или Гершензона?
      Когда напоминаешь иному русскому вопрос, который ставил русский поэт Игорь Северянин, в одном из своих стихотворений: «Зачем православные Бога забыли, / Зачем шли на брата, рубя и разя…», то найдется русский, который заявит: «А зачем нам вспоминать Игоря Северянина?»

      • Валерий Хачатуров, я не гуманитарий, как ряд комментаторов (и модераторы), а математик по образованию, поэтому объясняю на цифрах. В России живет свыше 140 млн. человек. Скажите, сколько, по-Вашему, из них националистов ? Точно не миллионы и вряд ли наберутся сотни тысяч. Собственной партии у них нет(сравните с просвещенной Францией: папа и дочка Ле Пены), все попытки организоваться остаются на уровне местечковых компаний, на митингах оппозиции националисты также представлены жалкой кучкой.Т.е. идеи национализма не являются господствующими ни на государственном уровне, ни в официальных религиях, ни в массовом сознании. А частное мнение отдельных граждан, в сумме не превышающих доли процента от общего населения, - есть их частное мнение, у нас же демократия!
        А в обсуждаемой статье автор, на основании отдельных исторических фактов, выдернутых из общего контекста, на что ему весьма справедливо указали в ряде комментариев, пытается экстраполировать свое, не менее частное, мнение об отдельных представителях нации на всю нацию! Вот что гаденько!
        Для большей иллюстрации - пример, что бы Вы обо мне сказали, если бы я на основании несомненного исторического факта, что в древности евреи были нацией рабов у египтян, начал бы проводить параллели с политикой современного государства Израиль и его нынешним населением? Не кидайте в меня какашки, это всего лишь аналогия и подобные примеры можно найти в истории любой нации...
        То-то и оно - национальный вопрос весьма щекотливая и болезненная тема, зачем подобные провокационные статьи публиковать в ШЖ ?

        • Игорь Викторович Игорь Викторович Читатель 24 июня 2012 в 08:32 отредактирован 24 июня 2012 в 08:33 Сообщить модератору

          Сергей Кривощеков, "...если звезды зажигают -
          значит - это кому-нибудь нужно?..."

          Насчет постоянно повторяемой автором статьи фразы -"Россия для русских", которую он возвел в ранг официальной политики, а кто нибудь пробовал, будучи не евреем, получить гражданство в Израиле?

          Оценка статьи: 3

          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 24 июня 2012 в 14:45 отредактирован 24 июня 2012 в 14:47 Сообщить модератору

            Игорь Викторович, в Израиле нееврейские супруги репатриирующихся евреев, детей евреев и внуков евреев получают гражданство в аэропорту, нееврейские супруги израильтян - через несколько лет совместного проживания, выступает против этого очень мало народу.
            В России национализмом заражены миллионы, уж какие там доли процента! Так что статья вполне актуальна.

            • Игорь Викторович Игорь Викторович Читатель 24 июня 2012 в 15:04 отредактирован 24 июня 2012 в 15:06 Сообщить модератору

              Марианна Власова, все так, дети есть дети, супруги есть супруги и отношение к ним как к людям соответствующей национальности, а не как к чистокровным евреям.

              И в законах израильских записано:
              "Закон о гражданстве Израиля определяет условия, на которых может быть получено гражданство Израиля. Израиль, по его собственному определению, является государством еврейского народа. И руководство Израиля полагает, что одна из главных целей – поддержание еврейского большинства в государстве. Таким образом, закон о гражданстве Израиля имеет ярко выраженный уклон в пользу еврейского наследия. Израильский закон следует праву крови (jus sanguinis) как основному механизму получения гражданства, а не праву почвы. "

              А Российское гражданство может получить любой человек при соответствующих условиях. Права крови нет. Вот это право крови не национализм ли? В гитлеровской Германии тоже было право крови.

              А претензии "Россия для русских" практически преувеличены. Меньше нужно шастать по националистическим сайтам в Интернете, которых множество, но они не отражают истиной сути, так как один сайт могут создавать 2-3 человека. И уже писали, что по событиям в Москве их мало.

              Оценка статьи: 3

              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 24 июня 2012 в 16:22 отредактирован 24 июня 2012 в 16:24 Сообщить модератору

                Игорь Викторович, "и отношение к ним как к людям соответствующей национальности, а не как к чистокровным евреям." - глупости.
                читать дальше →


                "Меньше нужно шастать по националистическим сайтам в Интернете"
                Ну не шастайте, Игорь Викторович, я вот этого не делаю, просто жизнь наблюдаю, во всем ее многообразии...

                • Марианна Власова, "Поэтому который раз Вам говорю - не беритесь играть не на своем поле..." Подробнее можно?

                  Речь не идет о евреях которые возвращаются к себе в Израиль. И речь не идет о возвращенцах. Как-то Вы не внимательно читаете комментарии, или сознательно уводите разговор в нужное русло.
                  Могу и повторить.
                  Может ли русский, украинец и тд получить еврейское гражданство, как к примеру в Германии, где для получения гражданства нужно прожить 7-10 лет, беженцам из СНГ срок еще меньше. И я не имею ввиду брак на жителе страны.

                  Оценка статьи: 3

                  • "Возвращенцах"?.. Вы хотите лекцию об израильских законах? Она Вам не помешает, конечно, Вы вообще не понимаете, о чем я. Но здесь?..
                    Игорь Викторович, Вы увели разговор от статьи и от темы статьи. Я пытаюсь его вернуть.
                    При чем тут гражданство? Америка даже израильтян-туристов впускает только по визе, хотя у них безвизовый въезд в 89 стран мира. Вы в этом тоже захотите увидеть национализм?..

                    Итак: в России огромное количество ксенофобов. Зашкаливающее. Неприлично огромное. Стыд и позор. И от этого не закроешься примерами типа "а у вас негров линчуют". Потому что негров уже линчуют в России.

                    • Марианна Власова, интересно. Ответ не отправился.

                      Почему, такой невинный вопрос о гражданстве вызвал такую бурную реакцию с Вашей стороны?
                      А потому, что ответ очевиден. Нет, не может человек приехавший на работу в Израиль получить Израильское гражданство, для это надо выйти замуж, или жениться на еврее, или еврейке. А почему так, я объяснил.

                      Вот и все, что нужно было услышать, а не то, что Ваша бабушка столкнулась с трудностями в получении Российского гражданства.

                      И если автор приводит слова Александра 111, то их надо приводить полностью, потому что это слова державника и государственника.
                      "Россия должна принадлежать русским, и всякий, кто живет на этой земле, обязан уважать и ценить этот народ". ....

                      "Русской народности подобает всеобъединяющая и всеподчиняющая сила, но каждой народности да будет свобода во всем, что этому объединению и этому подчинению не препятствует".

                      Вот ответ на этот вопрос ставит крест на последнем предложении в статье. Кстати поинтересуйтесь, кто такой гой и кто такой поц? Отвечать не надо.

                      А то, что разговор ушел в сторону из-за невинного вопроса, это не моя вина.

                      И напоследок. Еще в советские времена Литературная газета напечатала нелицеприятный репортаж об одной ближневосточной стране и на возмущенный запрос последовал ответ, что ЛГ - обществеено-политическое, а не государственное издание и выражает свою точку зрения.
                      А у на есть Конституция и Законы, где определено отношение ко все признакам ксенофобии, национализщма и т.д.

                      Я все высказал и больше нет желания вести разговор на эту тему.

                      Оценка статьи: 3

                      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 24 июня 2012 в 19:18 отредактирован 16 июля 2012 в 17:22 Сообщить модератору

                        Игорь Викторович, нет, не может человек, приехавший на работу в Россию, ДАЖЕ РУССКИЙ, получить российское гражданство, для этого надо выйти замуж за россиянина или жениться на россиянке. Что простота или сложность получения гражданства доказывает в отношении национализма? Да ничего.
                        читать дальше →


                        Разговор окончен, да.

    • Сергей Кривощеков, если русские могут кричать "Россия только для русских", то не стоит ли им знать, кто ими правил на протяжении веков. Помните, как сказал баснописец Крылов: "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться". Вот где душок! Гаденько то, что некоторые особи русской национальности имеют наглость охаивать другие национальности, но не принимают в свой адрес даже намёка на их несостоятельность в некоторых вопросах. Не нужно искать соломинки в чужом глазу, когда в своём не замечаешь бревна.

      Оценка статьи: 5

  • Ашот Довлатян Ашот Довлатян Читатель 19 июня 2012 в 00:35 отредактирован 19 июня 2012 в 00:37 Сообщить модератору

    Автору.

    Как Вы понимаете выражение "Россия - для национального большинства"?

  • Странно устроены люди: на одном и том же месте они создают комедию, драму, трагедию и фарс. Обычная статья с изложением фактов русской истории вдруг вызывает такие противоречивые мнения. А виноваты во всём окажутся, как всегда, евреи, вернее, еврей Альфред Грибер, который зачем-то полез в русскую историю, чтобы призвать людей уважать друг друга и не возвышать один народ над другими.

    Оценка статьи: 5

  • Альфред Грибер, Если копнуть русскую историю глубже и то можно вспомнить о том, что немало дочерей половецких ханов были матерями многих русских князей.

    • Валерий Хачатуров, так ведь от ассимиляции славян с половцами появились скифы, коль мне память не изменяет, а от смешения тех скифов с южнославянскими племенами и появились украинцы и русы, как таковые. Последние позже разделились на собственно русов и белорусов. Не так ли? Что-то путаю? Давно уж не занимался этими вопросами.

      Оценка статьи: 5

      • Сергей Русич, Вам изменяет не память, а подход к выбору источников информации...
        Скифы никак не могли произойти от смешения славян и половцев (тюркского народа) - чисто этнически не могли. Не говоря уже о том, что о скифах было известно уже тогда, когда о половцах никто слыхом не слыхивал...
        Русы, в свою очередь, не имеют никакого отношения к южным славянам (южные славяне - это болгары и балканские славянские народы). Если кто и имеет к ним отдалённое отношение, так это предки нынешних украинцев (вот там, среди этих предков, Вы встретите и скифов, и сарматов, и киммерийцев, и печенегов, и половцев...) Так что - путаете, много чего путаете, уважаемый...

        Оценка статьи: 2

        • Евгения Комарова, так ведь не специалист, уважаемая. Потому и читаю и спрашиваю. Но... не один я путаю. Вы тоже. Болгары никогда к славянам не относились. Это выходцы из тех мест, что ныне принадлежат северным провинциям Монголии. Кочуя на восток, это народ оставлял на своем пути часть роду-племени: черных булгар, волжских булгар, кабардино-балкарцев, басков.
          И балканские народы не одно и тоже, что болгарские племена.
          "... и шли 3 брата на сход солнца: Чех, Лех и Рус. И вели свое племя от смерти лютой... И дошли до великой реки и огромной долины, что делилась на 3 рукава. Чех с людьми пошел по южной части долины, Лех пошел прямо, забрав близких ему. А Рус ушел на север..." Не цитата, но что-то подобное вспомнилось из одного из учебников истории. Уже и не помню за какой класс.

          Оценка статьи: 5

          • Сергей Русич, это не учебник, а сказки народов мира. ТИпа того: "Все качества, которыми сейчас наделены живые существа, происходят из мыслей Брахмы и пребывают неизменными, пока существует этот мир. Все живые существа, населяющие Землю, были созданы посредством деяния Брахмы, который дал им всем имена и разделил на мужской и женский пол. Брахма живет в каждом существе, ибо все они возникли из него."

  • Альфред Грибер, а что не посчитали доли русской крови (1/2, 1/4 и т.д.)? С арифметикой плохо?
    Редакция, статью "за разжигание межнациональной розни" еще никто не отменял, между прочим...

    • Константин Мурочкин, Вы как-то странно увидели тут разжигание. Автор как раз против него. А с комментаторами как-нибудь справимся.

      • Марианна Власова, это именно разжигание, когда вопрос ставится о крови, как это у автора. Это уже нацизм, а не национализм, как у Александра Третьего.

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 19 июня 2012 в 18:27 отредактирован 19 июня 2012 в 18:27 Сообщить модератору

          Ашот Довлатян, разжигание межнациональной розни - действия, направленные на возбуждение межнациональной или межрасовой вражды. Если кто-то возбуждается от упоминания крови, расы, национальности, это его проблемы, а не редакции.

          • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июня 2012 в 20:44 отредактирован 19 июня 2012 в 20:45 Сообщить модератору

            Марианна Власова, разжигать национальную рознь можно не только действиями (какие действия, собственно говоря, могут быть на сайте???), но и словами: например, объявляя какую-либо нацию носителем зла...А редакция и модераторы спокойно на это взирают, так же, как и на апологетику Сталина и даже Гитлера. Зато весь "штаб" тут как тут, стоит кому-то из комментаторов начать обсуждать не качества статьи (кто же из читателей может делать это профессионально?), а затронутую в статье тему.

            Оценка статьи: 2

            • Евгения Комарова, да, безусловно, публикация слов - тоже действия. Укажите, пожалуйста, ссылку на комментарий, в котором какая-либо нация объявлена носителем зла. (Думаю, как раз статью Вы не имели в виду.) А апологетика Сталина и даже Гитлера - не уголовное преступление, и комментатору уже ответили на это. (Хотя здесь и не место для этих обсуждений, но убирать не стали.)

              • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 19 июня 2012 в 23:16 отредактирован 19 июня 2012 в 23:17 Сообщить модератору

                Марианна Власова, что касается разжигания национальной розни - обратите внимание на комментарии Валерия Хачатурова от 18.06.2012 в 19.34 и 20.02.
                А что касается того, что апологетика Сталина и Гитлера - "не уголовное преступление", то я ведь, кажется, не призываю отдать комментатора, назвавшего Сталина "величайшим русским", а Гитлера - "величайшим немцем", под суд? Но оставлять подобные комментарии и даже не делать замечаний их авторам, рьяно набрасываясь на тех, кто "мимо темы" перекинется несколькими фразами, попросту недостойно (жаль, не могу найти смайлика с опущенным вниз большим пальцем). Или я попала на пронацистский ресурс?

                Оценка статьи: 2

                • )) Валерию Хачатурову в этом обсуждении все как-то не везет. Что ни скажет - все поймут, как хотят понять, а не так, как написано. Евгения, прежде чем голосом звенеть, перечитали бы повнимательнее то, по поводу чего негодуете.
                  Когда беретесь цитировать - цитируйте, а не придумывайте

                  • Люба Мельник, цитирую :

                    "Самый замечательный русский – грузин Сталин.
                    Самый замечательный немец - австриец Гитлер.
                    "
                    (Валерий Хачатуров, 18.06.2012, 06.10)

                    "В борьбе за власть Сталин уничтожил большую группу гвардейцев Ильича еврейского происхождения. За это некоторые русские люди готовы простить Сталину смерть миллионов русских людей. "
                    (В.Хачатуров, 18.06.2012, 19.34)

                    "Позвольте дать цитату из Выступления Николая Кондратенко на третьем всемирном сборе кубанских казаков
                    «Похоже, мы торопимся закрывать тему Сталина и России. Не надо с этим спешить. Нас опять неспроста подталкивают те, кто ненавидит Сталина за его трудное, но последовательное изгнание сионизма из страны. Вспомните дела Троцкого, Каменева, Зиновьева, Бухарина, дела генералов Тухачевского, Якира, Фельдмана, Уборевича и других, дело врачей-вредителей. Там русских практически не было. Нет, неспроста сионисты и на том свете не дают ему покоя.»

                    (В.Хачатуров, 18.06.2012, 20.12)

                    Может быть,объясните мне право на существование подобных текстов на ресурсе?

                    Оценка статьи: 2

                    • Евгения Комарова, я, возможно, пишу коряво и непонятно, а Вы не могли бы понятно сказать: в чем же Вы не согласны со мной?

                      • Валерий Хачатуров, она полагает, что вы нацист, фашист и коммунист. И юдофоб. И сталинист.

                        • Люба Мельник Бывший модератор 20 июня 2012 в 00:42 отредактирован 20 июня 2012 в 00:42 Сообщить модератору

                          Да, возможно, она считает вас и бонапартистом, хотя не подчеркивает этого. И монархистом? И... как это по-русски... поклонником Алиева? А Марк Блау, таким образом, будет у нас саладдинистом... А Владимира Высоцкого отождествим с лирическим героем, да, Евгения?

                          • Люба Мельник, не устали изгаляться?
                            Впрочем, Вам, как модератору, конечно же, разрешается, в отличие от простых смертных, сколько угодно переходить на личности и оффтопить...
                            Да, я признаю свою ошибку и приношу извинения как Валерию Хачатурову, так и модераторам, и редакции. Я действительно невнимательно прочитала комменты Валерия и неосознанно отреагировала на "ключевые слова"...
                            А жаль, правда, Люба Мельник, что я своим признанием и извинением отобрала у Вас погремушку? Вы и порезвиться-то вволю не успели, ещё бы с десяток ярлыков на меня навесили...

                            Оценка статьи: 2

                    • Евгения Комарова, вы имеете понятие об иронии и о сарказме?
                      Не худо было бы почитать и прочие посты обличаемого вами комментатора, чтобы разобраться в том, какова ж его позиция. В профиль сходить, там полистать.
                      А так - ну, обличайте заодно и Высоцкого, тут цитированного.

  • Вы еще напишите, что Пушкин был не русским человеком, Карамзин, Гоголь, ну и пр. Русские, потому и русские, что всегда умели увидеть в человеке самые хорошие качества, независимо от его национальности. К умным, добрым, трудолюбивым и честным людям на Руси всегда относились с уважением. Может мы давно бы выродились, если бы кровь свою не обновляли, беря от других национальностей самое хорошее.

    • Валентина Саитова,
      Вспомним Лермонтова:

      «Русский немец белокурый
      Едет в дальную страну,
      Где косматые гяуры
      Вновь затеяли войну.»

      Немало русских немцев служило России. Одним из подобных немцев был и граф Фёдор Иванович Тизенгаузен, зять Кутузова, женатый на его любимой дочери Елизавете. Любой из нас может раскрыть том романа "Война и Мир" Толстого и прочесть сцену ранения князя Андрея на поле Аустерлица. Князь Андрей, это и есть - граф Федор Тизенгаузен, точнее его внешний прототип. Почему Лев Толстой решил скрыть немецкие корни героя Аустерлица?

  • А мы сейчас живём без царя в голове и всех поразила повальная ксенофобия. А вот было бы интересно узнать: как русский народ относился к нерусским царям своим?

  • Валерий Хачатуров Мастер 18 июня 2012 в 14:21 отредактирован 18 июня 2012 в 14:27 Сообщить модератору

    В своих воспоминаниях великий князь Александр Михайлович отмечал: когда в 1918 г. немцы пришли в Крым, то урожденная датская принцесса Дагмара, супруга покойного российского императора Александр III Мария Фёдоровна, отказалась принять немецкого офицера, офицера армии государства, с которым Россия находилась в состоянии войны…

  • Александра Калинина Александра Калинина Читатель 18 июня 2012 в 12:52 отредактирован 27 мая 2018 в 15:11 Сообщить модератору

    А как, собственно, национальность царей может опровергнуть лозунг "Россия для русских"? Это нелогично. И страна, и нация могут обойтись без царей.

  • какой бы крови не был человек он может быть русским. потому что русский это не кровь а душа. Сталин был великим русским человеком потому что у него душа была русская-он радел за свой народ так, что до сих пор не могут разворовать и развалить то что он создал.

    • Остап Геля, ну если Сталин великий русский человек, то я великая негритянская балалаечница, наверное! Сталин был параноик-душегуб, который добил после революционного переворота цвет нации, уничтожил крестьянство, услал в лагеря инетеллигенцию и ввел страну в ступор на 70 лет.
      Русский народ проклял вашего великого героя, как и "вождя всего пролетариата", который на Красной площади лежит.

      • Комментарий удален
        • Владимир Мазуренко, пойди холодной водой облейся, а то у тебя со светоощущением не очень! мне то уже никто мозг не проест ни совок со своей пропагандой, ни новоявленные ксенофобы, вроде тебя!Ты лишь зовешь себя русским, но русскости в тебе ни на грамм. Русские всегда были добрые, дружелюбные, открытые, гостеприимные, пусть и немного наивные по-детски, а у тебя злость хлещет через край и ненависть ко всем, кто мыслит иначе.
          Ну и если либерализм - это маразм, то что тогда фашизм- это новый свет в окне что ли?!
          И почему сразу, если не согласны с твоей точкой зрения - то уже и неумеющие мыслить самостоятельно? откуда такая непоколебимая уверенность в своем остром и всепроникающем уме. Что у нас новый Гигант мысли появился на Руси?!
          А гордиться мне сейчас в общем то нечем - размерами только страны, так это очень спорное достижение, а так все в прошлом, да вот мальчики-пионеры опять повылазили и трубят вовсю по революции соскучились, надоело в игрушки играть, хотят пистолетиками помахать да в гулаг поиграть. Так что вот такая у нас балалайка, поиграем?

          • Лена Белка, Кто-то из русских мыслителей говорил, что всякий примитивизм губит Россию.
            Русское сознание должно быть многомерным: Русское – великорусское, русское – славянское и русское – евразийское.

            • Валерий Хачатуров, только у нас сейчас все сводиться к велико-чванскому! А еще кто-то из поэтов сказал, что из нас раба надо выдавливать по капле, так вот он сидит в нас этот раб, раб мышления - ведь нам надо такого как Сталин и все будет хорошо, "барин вот приедет, барин всех рассудит". А не пора ли самим за ум браться, самим налаживать великую Россию и великую не по количеству ядерных боеголовок, а по уму, по уровню жизни, по самоуважению, как нации и каждому отдельно взятому человеку, по уважению других народов, пусть и отличных от нас (даже евреев, о, ужас!). Надоело это выпячивание груди и битье кулаком в грудь, а с каким то местным бюрократом/полицейским/дворником дядей Васей/местной шпаной жалуемся на кухне, а сами заискиваем в глаза и сторонкой-сторонкой, чтобы никто и не подумал, чтобы никто и не заметил.
              Вообщем марш-марш левой! а кто сбивается с ноги - того к стенке, так что ли?

              • Лена Белка, это вроде Чехов ))) он тоже поэт, конечно )))
                но вот мне интересно, зачем Вы в говно втаптываетесь? ну ступили случайно, отскребли, идите далее. зачем снова и снова?

                • Константин Мурочкин, ну да поэт прозы,спасибо за подсказку!Оно конечно так, можно пойти дальше, просто была попытка достучаться. Знаете цитату из фильма "Список Шиндлера" - "триумф зла — бездействие доброго человека", я,конечно, далеко не добрый человек, я только хочу им стать, по большому счету. Но сказать злу нет, я так не хочу, я так не буду делать/думать/потворствовать - это я уже могу...
                  Но по-большому счету вы правы " метать бисер перед свиньями" - дело неблагодарное, посему ухожу.

      • Лена Белка, В борьбе за власть Сталин уничтожил большую группу гвардейцев Ильича еврейского происхождения. За это некоторые русские люди готовы простить Сталину смерть миллионов русских людей.
        Даже великую победу, одержанную советским народом в годы Отечественной войны, они отдают ему.

        • Валерий Хачатуров, некоторые русские люди готовы простить Сталину - их очень немного заблуждаюшихся!
          Никто Сталину победу не отдает, не он ее выиграл, а народ, ВОПРЕКИ сталину,который сбежал впервые дни и вообще голос не подавал. А потом выдал "братья и сестры" - вспомнил детство в монастыре, школота неумытая.
          А то,что он сам в террорячейке состоял и банки грабил на революцию - это он что за русскую нацию радел что ли? Вы историю почитайте школьный курс хотя бы!
          У меня по отцовской линии всю крестьянскую семью почти уничтожили и за что, что лошадь с коровой была, а то что детей 8 человек чем-то кормить надо - это не учитывали!Ну эти дети потом и померли пока до Сахалина доехали от голода, а бабушку, жену погибшего на фронте, за колоски в поле посадили в холодный погреб-тюрьму, а дети - 2 девочки, моя мама в их числе, по деревне побирались, чтобы с голоду не умереть, спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство!Чтоб ему и на том свете ни дна ни покрышки, проходить мимо могилы буду - плюну и камень брошу!

          • Лена Белка, Если учесть, что Сергей Кургинян и Ко выигрывали все свои шоу с огромным перевесом, поклонников Сталина очень много.
            Позвольте дать цитату из Выступления Николая Кондратенко на третьем всемирном сборе кубанских казаков
            «Похоже, мы торопимся закрывать тему Сталина и России. Не надо с этим спешить. Нас опять неспроста подталкивают те, кто ненавидит Сталина за его трудное, но последовательное изгнание сионизма из страны. Вспомните дела Троцкого, Каменева, Зиновьева, Бухарина, дела генералов Тухачевского, Якира, Фельдмана, Уборевича и других, дело врачей-вредителей. Там русских практически не было. Нет, неспроста сионисты и на том свете не дают ему покоя.»

            • Валерий Хачатуров, да оставьте вы уже евреев в покое, ну надоело же!
              Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
              Не лучше ль податься мне в антисемиты:
              На их стороне хоть и нету законов,-
              Поддержка и энтузиазм миллионов.
              Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
              Но надо ж узнать, кто такие семиты,-
              А вдруг это очень приличные люди,
              А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!
              Но друг и учитель - алкаш в бакалее -
              Сказал, что семиты - простые евреи.
              Да это ж такое везение, братцы,-
              Теперь я спокоен - чего мне бояться!
              Я долго крепился, ведь благоговейно
              Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
              Народ мне простит, но спрошу я невольно:
              Куда отнести мне Абрама Линкольна?
              Средь них - пострадавший от Сталина Каплер,
              Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин,
              Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
              И даже основоположник марксизма.
              Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
              Что пьют они кровь христианских младенцев;
              И как-то в пивной мне ребята сказали,
              Что очень давно они бога распяли!
              Им кровушки надо - они по запарке
              Замучили, гады, слона в зоопарке!
              Украли, я знаю, они у народа
              Весь хлеб урожая минувшего года!
              По Курской, Казанской железной дороге
              Построили дачи - живут там как боги...
              На все я готов - на разбой и насилье,-
              И бью я жидов - и спасаю Россию!/Высоцкий

              • Лена Белка, В разгар травли российских инородцев, развязанной Михаилом Катковым, поэт А.К. Толстой откликнулся «Песней о Каткове»

                Друзья, ура единство!
                Сплотим святую Русь!
                Различий, как бесчинства,
                Народных я боюсь.

                Катков сказал, что, дискать,
                Терпеть их - это грех!
                Их надо тискать, тискать
                В московский облик всех!

                Ядро у нас - славяне;
                Но есть и вотяки,
                Башкирцы, и армяне,
                И даже калмыки;

                Есть также и грузины
                (Конвоя цвет и честь!),
                И латыши, и финны,
                И шведы также есть;

                Недавно и ташкентцы
                Живут у нас в плену;
                Признаться ль? Есть и немцы
                Но это: entre nous!(*)

                Страшась с Катковым драки,
                Я на ухо шепну:
                У нас есть и поляки,
                Но также: entre nous;

                И многими иными
                Обилен наш запас;
                Как жаль, что между ними
                Арапов нет у нас!

                Тогда бы князь Черкасской,
                Усердием велик,
                Им мазал белой краской
                Их неуказный лик;

                С усердьем столь же смелым,
                И с помощью воды,
                Самарин тер бы мелом
                Их черные зады;

                Катков, наш герцог Алба,
                Им удлинял бы нос,
                Маркeвич восклицал бы:
                "Осанна! Аксиос!"

                _______
                (*) Между нами! (франц.).- Ред.

                Апрель или май 1869

              • Лена Белка, Я не пойму причины Вашего раздражения.
                В начале прошлого века поэт Саша Черный утверждал:
                Для тех, кто носит имя человека,
                Вопрос решен от века и вовек:
                Нет иудея, финна, негра, грека
                Есть, был и будет только человек.
                Прошло сто лет. Что изменилось?
                Если зайдете на православный форум, то убедитесь, что среди людей, считающих себя православными христианами, есть немало тех, кто ставит этнографию выше культуры.

                • Валерий Хачатуров, да я спокойна, спокойна, с нижеследующими вашими замечаниями вполне согласна! Показалось, что Вы сторонник "великого грузина" и "великого арийца", просто у вас так интересно мысль вывернута, что до смысла иногда не докопаться, бросается в глаза, в первую очередь, то, что вы как-бы пытаетесь высмеять или критиковать. Для меня ваши первые высказывания прозвучали так, что вы себя отождествляете с теми "некоторыми русскими", которые готовы простить "смерть миллионов" и дальше по тексту.

  • Вообще говоря, Александр имел ввиду не многочисленные национальности Российской империи. А, в первую очередь, пытался остепенить поляков.

  • "Василий III, сын Ивана III, был женат на Елене Глинской из литовского рода."

    "Отец могущественного и жестокого царя Ивана IV (Грозного), великий князь московский Василий III, женат был дважды: в первый раз на Соломонии из рода Сабуровых, выбранной из полутора тысяч дворянских и боярских дочерей - невест. Брак этот был бездетным, и после 20 лет супружества Василий III заточил жену в монастырь. Вторую жену московский князь выбрал «лепоты ради ея лица и благообразия возраста». Ею стала молодая красавица княжна Елена Васильевна Глинская, не отличавшаяся большой знатностью: предки ее вели род от хана Мамая. Союз с нею не сулил князю никаких выгод, но Елена умела нравиться. Василий был столь увлечен молодой женой, что не побоялся нарушить обычай старины, «возложив братву на браду» (то есть бреясь). Через четыре года после свадьбы у Елены и Василия родился наследник, будущий царь всея Руси Иван IV,..."

    И что, теперь все перепроверять?

    Оценка статьи: 3

  • Странная статья.
    Евгения Комарова писала, что у царствующих особ свои принципы браков. Почти все они находились в родственном состоянии. Не только российские особы брали в жены, иностранных невест, но и Ярославна внесла свою лепту в кровь царствующих особ Франции.

    Оценка статьи: 3

  • Национальность,и национальная идея совершенно разные вещи!
    Странная статья.
    Может это цикл ,и эта статья подводка к глобальным выводам?

    Оценка статьи: 2

  • Согласно легенде один из сыновей Мамая бежал в Литву и получил от Витовта Литовского княжеский титул. Владения князей Глинских находились на землях нынешних Полтавской и Черкасской областей Украины. Один из известных представителей рода Глинских, Михаил Глинский, служил разным государям, в том числе и князю московскому. Его племянница Елена Глинская — мать Ивана IV Грозного.

    В течение многих лет Советской власти говорили о том, как замечательная русская женщина Мария Александровна воспитала замечательного русского мальчика – Володю Ульянова. Нерусские корни Ленина были возведены в ранг государственной тайны.

    В продолжение этой темы можно отметить:

    Самый замечательный француз - корсиканец Наполеон.
    Самый замечательный русский – грузин Сталин.
    Самый замечательный немец - австриец Гитлер.
    Самый замечательный азербайджанец – курд Алиев.

  • Марк Блау Марк Блау Грандмастер 18 июня 2012 в 05:39 отредактирован 18 июня 2012 в 05:43 Сообщить модератору

    Нации - "придуманные" общности. И придуманные относительно недавно: в 17-19-м веках. В мифе, вокруг которого собирается нация, "кровь" почти никогда большой роли не играет. И британская, и французская нации собраны из самых разных этносов некоторой общей идеей. У американцев (тоже нация, а не сброд иммигрантов) эта идея попросту прописана в Конституции. Про австралийцев не знаю, но и у них некоторая объединяющая национальная идея имеется.

    Говорить о чистоте крови (или расы) в нынешнем мире - глупо и тупо. А в России, где всю историю происходила сильнейшая этническая мешанина (и вольный сын славян, и финн, и ныне дикий тунгус, и друг степей калмык...) - глупо вдвойне. До 1917 года Россия позиционировала себя православной империей.

    Что касается "литовских кровей". Литовцы времен княжества литовского - в основном были славянскими племенами. И государственный язык в этом княжестве был тот, который мы нынче называем белорусским. При этом в пределах княжества литовского жило значительное количество татар (главные конники), евреев (главные торговцы и ремесленники) и караимов (главные огородники)

  • В России всегда русскими считали "всех людей, которые, от какого бы они корня ни произошли, считают национальные интересы России своими собственными и не отделяют других своих частных интересов от национальных интересов России, а тем более не становятся к ним враждебно настроенными"

    Лодыгин один из лидеров Всероссийского национального союза 1908 г.

    Кстати, вопрос Россия для тебя/против тебя - это не вопрос русского человека

  • Браки в царствующих семействах испокон веков совершались не по национальному признаку, а исходя из государственных интересов. Будущих королей, царей, императоров женили (а цариц и королев, соответственно, выдавали замуж) за представителей тех династий, связи с которыми были важны для укрепления государства. Таким образом, не только в России, но и во всей Европе правители отнюдь не принадлежали к "титульной нации", а были, напротив, весьма разнообразных и смешанных кровей. Иногда из-за этого возникали и крайне щекотливые ситуации, например, когда оказалось, что английский принц, в силу того, что его мать была французской принцессой, имеет право претендовать на французскую корону...Женами французских королей из рода Бурбонов были итальянка(Мария Медичи), испанка (Анна Австрийская), англичанка(Генриетта Английская), полька (Мария Лещинская), баварка(Мария-Кристина Баварская), австрийка(Мария-Антуанетта)...Ну, и кто может определить, какой национальности был последний король из этой династии?Да и - зачем это определять?

    Оценка статьи: 2

    • Евгения Комарова, всех превзошли в этом плане англичане:
      Тюдоры - валлийцы,
      Стюарты - шотландцы,
      Плантагенеты и прочие Йорки и Ланкастеры - норманны,
      Вильгельм Оранский - голландец,
      Виндзоры - немчура,
      и никогда на английском (великобританском) троне не сидел англичанин.

      • Marfa Barsik Читатель 11 ноября 2016 в 14:43 отредактирован 23 мая 2018 в 19:16 Сообщить модератору

        Андрей Лебедкин, разница в том, что вместо многовекового лежания на печи в мечтах о золотой рыбке и царевне-лягушке, англичане трудились и проявляли инициативу наравне с валлийцами, шотландцами, норманнами и тд.

        Оценка статьи: 5