• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Татьяна Прокофьева

Насчет ГОСТов - это просто песня. Здорово было бы достичь единого понимания терминов, по поводу которых идет дискуссия.
Даешь проект "Антивавилонская башня. За всеобщее взаимопонимание!!!" - а, коллеги?
Вечер и впрямь уже вносит свои аспекты в процесс формулировки мыслей.
И я хотела отметить ведущую мысль: свои преимущества надо нарабатывать качеством. А что это за качество - производство, продажи, услуги или еще чего-то - не имеет значения. А ежели преимущества нарабатываются мочиловом своих коллег по нише - то это не есть хорошо.
А, во!!! Если мы заменим заморское "конкуренция" нашим "преимущество"? Вот тока что в голову пришло. Пока еще не очень уверена, но мне кажется интересным. Ишшо подумать надоть, а уже что-то в сон клонит. День был боевой. Бодались с теми, кто в одной цепочке с нами общее дело делает, а возомнили себя конкурентами. И ну тупо мочить!!! Потому как не понимают, не хотят понять, что мы тут - партнеры, а не конкуренты. Глупость какая-то: считают деньги не в своем, а в чужом кармане. Типа - а вы богатенькие, что вам стоит долги простить??? И как вам такая позиция???
Впрочем, прошу прощения. Наверное никто ничего из моей тирады не понял - ну и ладно. Это потом как-нибудь, на свежую глову, да в статью.

А вот так, как Реймерс говорил - "О разрушении и так позаботится время" ЗАЧЕМ сравнивать? ЗАЧЕМ разрушать?
И что там с мастером-Данилой было после того, как он вазу-то разрушил? Что-то уже запамятовала... Кажется, ничего такого хорошего...
А в понятии конкуренции есть очень много больных аспектов, которые рушат нормальные связи. А что-то об этом пока мало кто говорит - странно (вот только Надя выдвинула тему конкурент-соперник). И мне кажется, что здоровые мотивы наработки конкурентоспособности связаны с мастерством, а больные - с соперничеством. А дальше уже - кто как умеет, у кого что преобладает.
Мне очень-очень интересно читать Ваши комменты, т.к. в них есть мысль, размышление. Вот, собственно, мне этого как раз и хотелось достичь.

Так я об этом и толкую: термин плохой "манипуляция". И это имеет значение. Как вы шхуну назовете... И термин здесь просто при том, что его здесь употребили. А я свою позицию обозначила.
Кстати, если возвращаться к теме статьи - то могу всем участникам обсуждения предложить неплохую книжку, которая помогает выстроить презентации - "Камасутра для оратора". Найдете - не пожалеете. Легкий слог, хоршие метафоры, четкое и краткое изложение... В общем, мастерски донесено. Очень рекомендую.

Да я не хотела давать определений, это не входило в цели данной статьи. Тем более - словарных их вариантов. Мне гораздо интереснее посылом в виде текста статьи задать дискуссию о том, кто и как в нашей реальности извлекает смыслы из этих понятий. Я не назидаю, я исследую. Имея при этом свою позицию, которую не предлагаю в качестве единственно верной - но имеющей безусловное право на существование. И еще вопрос: а Вы-то как, других мнений, кроме своего, не допускаете?

Ну и слава Богу. И я тоже не люблю непоняток. Удачи Вам в дальнейшем творчестве!

Ну да, ну да. Текст без контекста лишен смысла. А примеры просты: конкуренция в борьбе за кошелек клиента ведется методами, не имеющими ничего общего с мастерством.

Меня несколько смутила такая постановка вопроса: притянута за уши, а дальше на этой зыбкой почве строятся все остальные выводы
Уж не знаю, чьи уши Вы тут в виду имеете, но уж точно не авторские. У меня вполне крепкое основание в виде сложившейся и осознанной картины мира, где позиция по приведенным терминам ясная и проверенная реальными ситуациями. И дело начинается не с конца, а с начала. Я довольно часто встречала ситуации, когда в конкурентной борьбе ни о каком мастерстве речь не шла - а только о кошельке клиента, и любые средства были приемлемы.
И текущая дискуссия еще раз подтверждает версию о том, что чужеземные термины обладают в умах разных людей многозначностью, трактуемой в очень широких пределах. Поэтому мне чрезвычайно симпатичны попытки тех, кто пробует на вкус русскоязычную коренную замену.

Да-да, у нас редко кто разделяет эти понятия. С удовольствием поучаствую в дискуссии на этот счет

Вы хотите быть манипулируемым? Я - нет. Потому я изучаю то, что для мнея имеет реальное значение со всех сторон - или делаю свой выбор исходя из сиюимнутного предпочтения, в дальнейшем взяв на себя ответственность за выбор. Как при этом поступает компания, привлекающая меня в качестве клиента - это на ее ответственности. И если меня в дальнейшем не устроит качество того, что я приобрела в результате вашего воздействия - вы просто потеряете потенциально лояльного клиента. Плохой термин "манипуляция". Ищите замену. Иначе проигрыш все равно вас догонит - не в короткой, так в средней или в длинной волне. Еще раз повторю - манипуляция не дает преимуществ. Она их гробит. Ваше безусловное право думать иначе. А время рассудит.

София, простите Бога ради - про манипуляцию я ответила не Вам, а Жанне, и не пометила адресата. Совершенно нормальная цепочка - реклама+ обоснование с доступной подачей материала. Мне просто кажется длинной и не очень интересной приведенная Вами метафора с хвостами и пращурами. Лично мне - так я воспринимаю прочитанный текст, и я не имею намерения транслировать свою позицию в качестве образца - просто отмечаю ее наличие. Надеюсь, Вы это воспримете вполне спокойно и без обид. Правда?

Манипулировать сознанием - нехорошо. Манипуляция - это либо детство психолога, либо цинизм. Надо уметь показать товар лицом и свои преимущества. Статья не понравилась - много слов по поводу одной лишь мысли. Моя троечка.

Да уж, интересный персонаж. Отличная статья!

Можно прямо в рунете найти. Прочтете - поделитесь впечатлением. Это одна из моих любимых литературных вещиц.

А это завсегда пожалуйста!

Кстати, по-моему, "куриные" с одним "Н" пишутся. Если не ошибаюсь.