Виктор Болотников (Давид)
- Профиль
- Комментарии
Игорь Вадимов,
Как для того, чтобы испортить бочку мёда достаточно одной ложки говна или дёгтя, так и ваш список испорчен одной фамилией Исаева - известного лжеца и пропагандона. Его неоднократно разоблачали. Кстати, не удивлюсь, если цифры неисправных танков - его.
Попель действительно тот, но использована только книга о второй половине ВМВ, а не тексты о начале войны. Они начисто опровергают почти все ваши тезисы. Он очень красочно описывает слабость немецких танков и то, что только 88-мм зенитные орудия смогли спрсавиться с Т-34.
Игорь Вадимов,
вы напрасно оытносите к себе титул "пропагандон". Вы только повторяете их "изобретения", которые неоднократно опровергались - это первое. Второе - все они не опираются на ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ документы или мемуары, а только на свои измышления последних 2-х-3-х десятилетий.
Я опираюсь на ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ издания, оперирующие именно документами. А вы? Откуда взяты цифры последнего абзаца?
Игорь Вадимов,
вопрос только один: источник информации. Мой - Военно-исторический журнал, издание профессионалов и для них же. На мой взгляд - достоин доверия.
А на чём основываетесь вы? На сайтах пропагандонов, совковых защитников?
Ещё одно замечание: количество техники, её использование. Я привёл только ЧАСТЬ СТАТЬИ - начало и конец. Вся статья длинная и разбор идёт по дням; сколько и какой техники участвовало в боях, результаты боёв.
Там нет ваших болванок вместо снарядов, показано кем и сколько уничтожено техники. И чуши о проделанных маршах - тоже нет, как и брошенных танков. Это всё выдумки пропагандонов.
Игорь Вадимов,
а я дам другой расклад:
Итак, с пушечным вооружением (если считать и Pz-II с 20-мм пушкой) у немцев было 2922 танка, причем только 439 из них имели хоть и короткоствольное, но все-таки 75-мм орудие и некоторые Pz-III 50-мм пушку. Лобовая броня только у некоторых модификаций Pz IV спереди была до 60 мм, а у всех остальных немецких машин не превышала 30 мм, а боковая и кормовая – и того меньше. Максимальная скорость по шоссе колебалась от 37 км/ч до 42 км/ч, лишь у Pz-II модификаций D и E достигала 55 км/ч. Если взять моторы, то максимум, чего добились немцы – это карбюраторные двигатели в 300 л.с.
В Красной Армии мы видим другую картину. Здесь только танков и только с пушечным вооружением было 19625, из них с 45-мм и выше калибром (даже если не считать Т-26, среди которых некоторая часть была с 37-мм пушкой) – 933 единицы. С орудием 76-мм и выше в советских танковых войсках было 2082 единицы. Броня Т-34 и Т-28 (1472 танка) была от 40 мм до 50 мм, а КВ (547 машин) – от 60 мм до 75 мм. По двигателям советские конструкторы опередили немцев, создав карбюраторные двигатели в 400-500 л.с. и дизельные в 400-600 л.с.
Броню советских Т-34 могли пробить бронебойными снарядами только Pz-III (бока и корму с расстояния 500 м, а спереди – со 100 м), а короткоствольное 75-мм орудие Pz IV пробивало только кормовую броню Т-34 и только со ста метров, а КВ ему был вообще не по зубам. Советские танки с 76-мм орудиями пробивали все танки Вермахта на километровом расстоянии, а более старые модели с пушками калибра 45 мм на дальности до 500 м.
Так что Красная Армия имела явное качественное, да и количественное тоже, танковое превосходство над Вермахтом.
И дополнительно:
Битва под Бродами (1941).
Битва за Дубно-Луцк-Броды — одно из крупнейших танковых сражений в истории, проходившее во время Великой Отечественной войны в июне 1941 года в треугольнике городов Дубно—Луцк—Броды. Известно также под названиями битва за Броды, танковое сражение под Дубно, Луцком, Ровно, контрудар мехкорпусов Юго-Западного фронта и т. п. Временной интервал с 23 июня 1941 года по 30 июня 1941 года. В сражении столкнулись советские 8-й, 9-й, 15-й, 19-й, 22-й мехкорпуса и немецкие 11-я, 13-я, 14-я, 16-я танковые дивизии.
22 июня в этих 5-ти советских корпусах было 33 КВ-2, 136 КВ-1, 48 Т-35, 171 Т-34, 2.415 Т-26, ОТ-26, Т-27, Т-36, Т-37, БТ-5, БТ-7. Всего 2.803 советских танков. То есть более четверти танковых сил, сосредоточенных в 5 западных военных округах СССР. [Военно-исторический журнал, N11, 1993] Стоит также отметить, что западнее Бродов сражался советский 4-й мехкорпус — самый мощный из советских — 892 танка, из них 89 КВ-1 и 327 Т-34. 24 июня 8-я танковая дивизия (325 танков, в том числе 50 КВ и 140 Т-34 — на 22 июня) из его состава была переподчинена 15-му мехкорпусу.
22 июня в противостоявших 4-ти немецких танковых дивизиях было 80 Pz-IV, 195 Pz-III (50mm), 89 Pz-III (37mm), 179 Pz-II, 42 BefPz. Это около шестой части всех немецких танков, выделенных на весь Восточный фронт. Кроме того, с 28 июня в это сражение вступила 9-я немецкая танковая дивизия (на 22 июня — 20 Pz-IV, 60 Pz-III (50mm), 11 Pz-III (37mm), 32 Pz-II, 8 Pz-I, 12 Bef-Pz) [T.Jentz, Panzertruppen 1933-1942]
И резюме:
К 1 июля советские мехкорпуса Юго-Западного фронта были практически уничтожены. В 22-м осталось около 10% танков, в 8-м и 15-м — 10-15%, в 9-м и 19-м — около 30%. В несколько лучшем положении оказался 4-й мехкорпус под командованием генерала А.А.Власова (того самого) —
Игорь Вадимов,
вам самому не смешно над тем, что вы САМИ пишете? Цитирую: "А вот по Японии, навскидку, разумеется... Согласно Википедии общие потери Японии во Второй мировой - около 1 млн 700 тыс солдат. В Квантунской армии было около 1 млн.400 тыс солдат. Значит, потери Японии в войне против СССР - 1млн 400 тыс солдат - и 300 тыс - против всех остальных. С 1931 по 1945 год. Вот как-то так..."
Поясняю для МАЛОГРАМОТНЫХ: потери - это число УБИТЫХ, а не взятых в плен. Тем более ПОСЛЕ ПРЕКРАЩЕНИЯ боевых действий. Вам это понятно или будете спорить?
К сожалению, это ваш метод спора.
То же касается и участия некоторых граждан Европы в войне против СССР - уж очень эта гнусная страна всем насолила. Насолила настолько, что против власти выступило около 2 000 000 её военнослужащих - как РОА, так и добровольцев в немецких частях. Под Сталинградом из 300 тысяч войск 50 тысяч было таких добровольцев.
"Вся Европа" не дала такого количества войск Гитлеру (я имею в виду общий счёт, а не участников Сталинградской битвы). А если учесть необходимость содержания оккупационных войск, то немцы были в большом проигрыше...
Игорь Вадимов,
вы или ознакомьтесь с ТТХ танков как СССР, так и немецких, или прекратите писать чушь о превосходстве немецких танков над БТ. Кстати, КВ и Т-34 было почти столько же, сколько всего танков было у немцев на этом участке фронта.
Игорь Вадимов,
насчёт самолётов - надо посмотреть: основные воздушные бои были на Западе и начались они на полтора года раньше.
И что касается Диксона - так вы основываетесь на писаниях пропагандонов о великой победе двух пушечек. Но так ли это было НА САМОМ ДЕЛЕ? Или этот рассказ из разряда рыбацких баек?
Кстати, откуда цифирка 80% потерь на Восточном фронте? Опять руки широко раздвигаете?
Между прочим, не хотите ли просуммировать заодно потери японцев за 4 года и сложить их в общую копилочку? Самолёты, корабли и личный состав...
Игорь Вадимов,
почему-то участнику войны, пишущему мемуары, верится больше, чем вам или другим пропагандонам, изобретающим причины разгрома и пленения кадровой КраснойАрмии за 3-4 месяца. И представляющими немцев воюющих на "Тиграх" и "Пантерах" против Т-26, БТ и т.п. Только безграмотные пропагандоны стараются обойти вниманием вопрос: а на каких танках воевали немцы?
Василий Россихин,
Что прав я, а не вы - ситуация в Донбассе. Вы в Чечне дрались за единство страны и горды этим, а Украина - губит свободолюбивых донбассцев... И что там забыли Стрелков- Гиркин, Моторола и казаки России?! Ась?
Василий Россихин,
ЗА последние 50 лет ни СССР, ни РФ не вели ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ ВОЙН на своей территории. Но неоднократно вторгались в сопредельные государства - потому бандиты, насильники, грабители. И то, что вы лично с убитых не стягивали обувку и не лазили по карманам не делает вас героем. В шайке бандитов героев нет.
Игорь Вадимов,
Опять пропагандоните сэ-э-э-р
Где был знаменитый Северный флот, когда Шпеер пришёл к нему?
Кто его потопил - назовите, наконец, этих героев!!!! Заодно и расскажите сколько надводных БОЕВЫХ кораблей потопили доблестные морячки СССР - всё-таки 4 флота...
Кстати, доблестный Варяг тоже потоп - не хотел воевать? Трепло, вы, трепло!
Игорь Вадимов,
Бросьте ерунду пороть и пропагандонить о болванках вместо снарядов, снятом вооружении и т.п.. Южный фронт (под командованием Жукова), имея в 10 раз больше танков (с полным боезапасом и топливом - читайте Поппеля) был разгромлен тогда, когда о внезапности речи быть не могло. О прорыве к Сталинграду, Кавказу и захвате Крыма (всё в 1942 году) я и вовсе молчу... Сколько всего опять захватили...
Ну и для вашего образования: СССР в первый день потерял 1800 самолётов из более 12 000 - при том, что у немцев было всего около 4 000 самолётов...
Василий Россихин,
Абсолютно правильные представления. Кстати, к битве под Москвой, когда Сталин ЛИЧНО и чуть ли не по-штучно распределял танки по фронтам - англичане ещё В ОКТЯБРЕ прислали 600 самолётов и 400 танков!
Напомню, что СССР только ИСПРАВНЫХ 6500 танков "подарил" гитлеровцам за первые 3 месяца войны. Так кому надо было слать вооружение? Или ложить своих людей ради спасения союзника Гитлера?
Игорь Вадимов,
Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что большая часть немецкой авиации находилась на Западе, отражая налёты союзников; СССР совершенно не вёл морских сражений - а Германия тратила на них огромные материальные и ЛЮДСКИЕ ресурсы (в отличие от пехоты это были технически более подготовленные специалисты); союзники кроме Германии вели войну с Японией. И, помимо всего этого, помогали СССР - союзнику Гитлера до 22 июня 1941 года. Почему они должны были лезть из кожи вон в этом случае? Или Сталин не мечтал о захвате Европы? Или они должны были помочь ему оккупировать всю Европу?
Совки ведь - те же фашисты.
Василий Россихин,
Сначит обычный совковый бандит и грабитель/
Лет 50 назад один поэт написал "...Опять он здесь. Я завтра явится Такие зрители - беда. Вам все на выставке не нравится Зачем Вы Ходите...