Игорь Ткачев Грандмастер

Фуа-гра - европейский деликатес или узаконенная жестокость?

Фуа-гра, или буквально «жирная печень» по-французски (foie gras), всемирно известный французский деликатес, приготовляемый из гипертрофированной печени уток и гусей, который получается путем чрезмерного, насильственного перекармливания птицы, вследствие чего у той происходит абнормальный рост тканей печени, или попросту цирроз. Впервые масштабное производство фуа-гра было организовано во Франции, стране утонченных гурманов, где оно постоянно совершенствовалось — как по вкусовым качествам, так и по методам жестокого обращения с птицей, и постепенно получило распространение во многих странах.

Получается этот самый delicatesse francaise примерно следующим образом: молодую птицу, достигшую своих естественных размеров, обычно гуся или утку, обездвиживают — совсем недавно лапы птицы попросту прибивались к деревянному полу гвоздями с широкой шляпкой, теперь птицу просто сажают в узкие клетки, в которых она не может сделать ни шагу, и от трех до пяти раз в день нашпиговывают по горло кукурузой или другим зерном через специальный зонд, который вводится в гортань птицы. Процедура кормежки называется «гаваж», или попросту «предубойный откорм». Количество зерна в три-десять раз превышает норму, которую птица съедает без «помощи» зонда и «заботливых» человеческих рук. Не имея возможности двигаться и получая до десяти раз больше питания, чем необходимо, печень птицы начинает быстро разрастаться, увеличиваясь в размере и приобретая неповторимые вкусовые качества, которые так ценятся любителями фуа-гра.

Методы получения «жирной печени» разнятся — от птицефермы к птицеферме, от страны к стране. Например, в Венгрии, где производство фуа-гра и паштетов из гусиной печени является почти национальной идеей, как в других странах туризм или производство автомобилей, методы получения самого нежного и вкусного печеночного delicatesse доведены до искусства. Искусства птичьей пытки. Уток и гусей обездвиживают путем подвешивания их на специальном птичьем «распятии» — подвеске, предварительно лишив их оперения, а также, для каких-то определенных целей, иссекая печень наживую. По всей видимости, венгры, как и китайцы, полагают, что чем больше животное мучается перед смертью, тем оно вкуснее после нее.

Помню фотографии, сделанные тайком на одной из многочисленных венгерских птицеферм, где производят печеночный паштет: совершенно лишенная своего естественного оперения птица, с поломанным крылом и обезумевшими глазами, подвешенная на такое «распятие» и вываливающаяся из надрезанного бока гипертрофированная, циррозная печень, которую позже превратят в удивительный по своему вкусу печеночный паштет, чей вкус нам знаком с детства. Помните, небольшая голубенькая баночка с профилем гуся на крышке? Ам-ням-ням, пальчики оближешь.

В конце прошлого века в связи с бесчеловечными методами производства печеночных паштетов по всей Европе прокатился ряд скандалов. Дело в том, что ловкие дельцы от паштетов уверяли, что производство циррозной печени совершенно безобидное и милое дело. А уткам и гусям так и вовсе доставляет удовольствие. А сопротивляется глупая птица так и вовсе из своего птичьего кокетства и такой же птичьей глупости.

Но после того как были обнаружены реальные факты производства деликатеса, в ряде стран был введен мораторий на производство или на потребление этих паштетов. Таким образом, производство печеночного паштета запрещено в Аргентине, Великобритании, Дании, Финляндии, Германии, Люксембурге, Израиле, Норвегии, Польше, Швеции, Швейцарии и Чехии. В США продажа печеночного паштета была запрещена в г. Чикаго в 2007 г., а в Калифорнии был принят закон, запрещающий продажу и производство печеночного паштета поэтапно к 2012 г. Многие рестораны во всем мире отказались от печеночного паштета. Например, сеть отелей «Хилтон» объявила мораторий на фуа-гра.

Защитные организации, в том числе крупнейшие, такие, как PETA и HSUS, предлагают отказаться от производства этой продукции во всем мире, как входящего в противоречие с мировой практикой введения законов о недопустимости чрезмерной и не являющейся необходимой жестокости по отношению к животным.

Известный учёный, Нобелевский лауреат, один из основателей науки о поведении животных Конрад Лоренц назвал производство фуа-гра «позором для всей Европы». Ряд известных людей выступает за отказ от производства фуа-гра. Например, актер Роджер Мур снялся в социальной рекламе, призывающей отказаться от потребления фуа-гра.

Как правило, любители фуа-гра и печеночного паштета в своем большинстве и не подозревают о способах их получения. А если и знают, что они едят, то особо над этим не задумываются, дабы не испортить себе аппетит. Среди аргументов защитников фуа-гра и печеночного паштета, а следовательно, и птичьих пыток, звучит такой невнятный детский лепет, как «Животные созданы для того, чтобы мы их ели» или «У животных нет души, они не чувствуют боли». Души, возможно, у животных и нет. Я, кстати, сомневаюсь, что она есть у некоторых людей, если судить по тому, как они обращаются с животными и друг с другом. Но то, что большинство из них являются животными с высокоразвитой нервной системой и чувствуют боль ничуть не меньше нас, людей, обсуждению не подлежит.

Нет никакого сомнения, что большинство из нас не может обходиться без мяса, шкур и других продуктов, получаемых от животных. Однако дело в том, что если нам и дана власть над братьями нашими меньшими, если даны они нам в помощники, пищу и в качестве одежды, то это вовсе не означает, что власть наша абсолютная и безграничная, и нам позволено делать все, что только заблагорассудится.

Защитникам любых способов безжалостного отношения к животным ради получения кулинарных и других удовольствий, с готовностью бросающих в лицо «А сам-то животными пользуешься!», хочется сказать: в данном случае, между птицей, выросшей на деревенском дворе, видевшей солнечный свет, свободной в движении, познавшей все радости животной жизни и напоследок отдавшей свою жизнь, чтобы продлить нашу, и птицей, распятой на птичьей подвеске, насильно перекармливаемой, с вываливающейся циррозной печенью из надрезанного бока, никогда не видевшей солнца и находящейся в перманентном стрессе, есть огромная разница. Как была она между нашими предками, убивающими на охоте оленя или утку, и животными, выращиваемыми нынче в жестоких условиях ради получения мяса и прибыли.

Я лично не призываю всех сделаться поголовно вегетарианцами. Я лишь призываю информировать себя и делать осознанный выбор, достойный homo sapiens, а не только homo consumeris и homo barbaris (человека потребляющего и человека-варвара): что есть, как обращаться с животными, как причинять им меньше страдания.

Во всяком случае, я лично, в прошлом большой любитель печеночного паштета, уже два года его не ем. И, думаю, никогда не буду. Потому что, как только меня обуревает желание съесть кусочек нежного гусиного деликатеса, я тут же вижу другую картину: открытый гусиный клюв, торчащий зонд из него и обезумевшие, вываливающиеся из орбит глаза с немым вопросом-криком: «Человек, что же ты делаешь?!».

Обновлено 22.02.2018
Статья размещена на сайте 28.03.2011

Комментарии (159):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Комментарий удален
  • Защитникам любых способов безжалостного отношения к животным ради получения кулинарных и других удовольствий, с готовностью бросающих в
    Не имея возможности двигаться и получая до десяти раз больше питания, чем необходимо, печень птицы начинает быстро разрастаться, увеличиваясь в размере и приобретая А так-то в натуре печень у гуся прыгает и скачет, конечно.
    получая до десяти раз больше питания - это по-русски должно было бы выглядеть так: "получая пищи раз в десять больше, чем необходимо"
    чрезмерного, насильственного перекармливания чрезмерное - оно и есть перекармливание. Против умеренного перекармливания автор не возражает? Достаточно было написать: насильственного перекармливания.
    теперь птицу просто сажают в узкие клетки - и теперь, и раньше птиц сажали в эти самые клетки, которые назывались - садки. Достаточно просто хоть раз увидеть гуся, чтоб понять - за ноги их не только приколачивать гвоздями бесполезно, но и просто держать, лапы связав.
    совершенно лишенная своего естественного оперения птица, с поломанным крылом и обезумевшими глазами, подвешенная на такое «распятие» и вываливающаяся из надрезанного бока гипертрофированная, циррозная печень - видимо, это и есть пресловутый авторский стиль
    "Но после того как были обнаружены реальные факты производства деликатеса" - что это вообще такое сказано? То, что выяснилось, что где-то производят деликатес? Меж тем явно автор собирался сказать, что выяснились подробности технологии производства этого деликатеса.
    Википедия тоже высказалась о проблеме - и раньше, чем Игорь Ткачев. Хотя временами тексты совпадают.
    Википедия: "Зоозащитные организации, в том числе крупнейшие, такие как PETA и HSUS, предлагают отказаться от производства этой продукции во всем мире, как входящим в противоречие с мировой практикой введения законов о недопустимости чрезмерной и не являющейся необходимой жестокости по отношению к животным"
    ИТ: "Защитные организации, в том числе крупнейшие, такие, как PETA и HSUS, предлагают отказаться от производства этой продукции во все мире, как входящего в противоречие с мировой практикой введения законов о недопустимости чрезмерной и не являющейся необходимой жестокости по отношению к животным"
    Википедия: "Известный учёный, лауреат Нобелевской премии, один из основателей науки о поведении животных Конрад Лоренц назвал это производство фуа-гра «позором для всей Европы». Также против производства выступал, в частности, актёр Роджер Мур, снявшийся в социальной рекламе, призывающей отказаться от фуа-гра"
    ИТ: "Известный учёный, Нобелевский лауреат, один из основателей науки о поведении животных Конрад Лоренц назвал производство фуа-гра «позором для всей Европы». Ряд известных людей выступает за отказ от производства фуа-гра. Например, актер Роджер Мур снялся в социальной рекламе, призывающей отказаться от потребления фуа-гра"
    Википедия: "Производство печеночного паштета запрещается в Аргентине, Великобритании, Дании, Финляндии, Германии, Люксембурге, Израиле, Норвегии, Польше, Швеции, Швейцарии и Чехии. В США продажа печеночного паштета была запрещена в городе Чикаго в 2007 году, а правительство Калифорнии приняло закон, запрещающий продажу и производство печеночного паштета поэтапно к 2012 году. Также следует отметить, что многие рестораны по всему миру отказались от печеночного паштета. Так, сеть отелей «Хилтон» объявила мораторий на фуа-гра."
    ИТ: "производство печеночного паштета запрещено в Аргентине, Великобритании, Дании, Финляндии, Германии, Люксембурге, Израиле, Норвегии, Польше, Швеции, Швейцарии и Чехии. В США продажа печеночного паштета была запрещена в г. Чикаго в 2007 г., а в Калифорнии был принят закон, запрещающий продажу и производство печеночного паштета поэтапно к 2012 г. Многие рестораны во всем мире отказались от печеночного паштета. Например, сеть отелей «Хилтон» объявила мораторий на фуа-гра."

    • В общем, статья не оригинальная.

      • Комментарий скрыт
        • читать дальше →

          • Люба Мельник, поясню Вам еще и здесь:

            1) на данном ресурсе достаточно статей (например, на исторических или литературные темы), содержащих такие "заимствования". Предложения, целые абзацы, биографические подробности. Я неоднократно здесь задавал вопросы о таких "изложениях". Ответов, как Вы понимаете, не получал. Из чего следует простой и логичный вывод: если такая практика имеет место на данном ресурсе, значит это норма. Называется она "изложение".

            В данной статье, в середине, есть выдержки из википедии (о Хилтоне, Роджере Муре). Остальное - мои рассуждения и выводы.
            Не вижу в этом плагиата (или после каждого предложения нужно было давать ссылку на вики?).

            Далее, что преступного в том, что авторы вкрапляют в свои произведения, например, биографические или прочие фактические нюансы? В журналистике это общепризнанная практика (ведь берутся не целые произведения, которым присваивается авторство, а лишь общеизвестные, не имеющие литературного авторства, факты).

            Как Вы понимаете из тематики моих здесь трудов, почти все они целиком и полностью написаны от первого лица и не содержат ни единого слова из прочих источников. Данная статья - моя. Некоторые факты - не мои.

            Если Вы считаете иначе, то 1) рекомендую внимательно проверять все статьи на исторические и другие темы 2) делать это ЗАРАНЕЕ. А не после того, как Ваши же коллеги приняли и опубликовали статью. Иначе выходит приблизительно следующее: мы работаем в одной конторе по производству, например, водопроводных кранов. Я их изготавливаю. Вы продаете. И вот, когда я их изготовил, а Вы продали, Вас вдруг осеняет: а ведь кран-то "не оригинальный". У него шарик, или прокладка, китайские. И после того, как покупатель его купил и установил дома, тут выступаете Вы со своим заявлением: фальсификация!

            Вы это не понимаете?

            Призываю Марианну Власову, например, прояснить Вам это.

            И вновь: со всеми вопросами по ПРИНЯТОЙ и ОПУБЛИКОВАННОЙ статье обращайтесь не ко мне. А к своим коллегам.
            Иначе становится смешно, и не только мне. Уважайте своих авторов.

            Спасибо. Надеюсь на понимание.

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 12 апреля 2011 в 21:19

              Игорь Ткачев, все статьи проверяются программами, отслеживающими плагиат (кстати, и они дают сбой иногда). Допускаю, что к Вам это не применили, потому что редакторы до сих пор видели, что Ваши тексты авторские.
              "Изложение", а точнее, рерайт может быть разного качества. Текст, в котором программа обнаруживает чужие фразы - некачественный рерайт независимо от его литературных достоинств.
              Вы не первый автор, не умеющий делать качественный рерайт именно потому, что обычно этого не делаете. Примете к сведению - статьи будут приниматься (при условии форматности). Не захотите понять наших требований - статьи с кусками чужого текста будут удаляться...

            • Игорь Ткачев, те фразы ("выдержки"), которые один в один совпадают с Википедией, и, как вы признаете, взяты вами оттуда, - они теперь ваши? Они стали вашими, поскольку вы из них составили текст, при котором себя обозначили в качестве автора?

            • Комментарий скрыт
              • Ольга Горовая, вам неоднократно было объяснено все - и лично, и публично. В частности - существование здесь определенных правил, которые НАДО соблюдать. Вот это и есть - уважение и ресурса, на который пришли, и автора, и комментаторов. Презрение к требованиям модератора - это не "рассудительность и смелость", а элементарное хамство.

      • Люба Мельник, лично меня оригинальность мало интересует, конечно... Но общие передёргивание, необъективность, пафос и пресловутый "стиль" изрядно раздражали... Давненько не приходилось наблюдать столько гнилушек... Последний абзац вообще курам на смех. Как сейчас его перед глазами вижу! Какая-то советская агитка, в самом деле... Может, автор думает, что для ШЖ можно не напрягаться, ни по стилю, ни по содержанию?

        Оценка статьи: 1

  • Комментарий скрыт
    • Лада Зоряна, в блоге статьи обсуждается статья. Вы поставили статье пятерку - значит, признали ее замечательной. Но публикуете и публикуете здесь свои дополнения к статье, расширяя ее тематику. Удаляете - а потом публикуете новые комментарии. Значит, свидетельствуете: статья в чем-то вас не устраивает. Значит, оценка поставлена ошибочно?
      Полагаю, что все-таки вы посчитали публикацию статьи как повод высказаться по занимающей вас проблеме. Не надо так делать. Все, что придумается по поводу, - удобно публиковать в своем блоге, сделав отсюда туда ссылку.

      • Комментарий скрыт
        • читать дальше →

  • Игорь Ткачев, анормальный (не абнормальный) рост тканей - не цирроз, а рак. А то, что описано в статье не рак и не цирроз, а всего лишь жировая инфильтрация печени, которая провоцируется после обильного кормления резким непродолжительным голоданием. Эта штука известна не только гурманам-французам, а самым задрипаным селянам в той же Гродненской области (конечно, из тех кто привык хорошо питаться).

    Между делом... Всякий любитель шашлыков подтвердит, что самая нежная часть туши - это шея, потому что она самая жирная.

    По всей видимости, венгры, как и китайцы, полагают, что чем больше животное мучается перед смертью, тем оно вкуснее после нее.
    Наглое вранье! Все психически нормальные люди избегают (брезгуют) употреблять в пищу мясо животного, которое долго мучалось перед смертью. Кстати, следы мучений всегда заметны. И такое мясо при ветеринарной экспертизе БРАКУЕТСЯ (должно во всяком случае). А самый гуманный способ умерщвления - это перерезание сонной артерии. Происходит сладкое засыпание, и в течение короткого времени туша максимально обескровливается. Поэтому простому потребителю полезно знать, что бледное мясо - это мясо здорового животного, убитого профессионалом. Кровавое же мясо - или от больного животного, или забитого неправильно, садистски.
    Кушайте мясо, будете здоровы!

    • Безфа Наталья, это не медицинская статья для журнала "Здоровье".

      Цирроз бывает разный. Не только алкогольный. Усиленное разрастание тканей печени, их ожирение, в том числе. Проштудируйте подробнее другие источники.

      "Циррозная печень" - авторское понимание состояние печени у птицы, вовсе не претендующее на научную точность.

      У китайцев была поговорка "Самое вкусное то мясо, которое долго плакало". Пожирание мозга у живой обезьяны, подвешивание собак, а затем забивание их специальными палками, сваривание заживо ондатр и т.п. - все это до сир пор практикуется.

      А гусей на подвеске с вываливающейся печенью я видел лично. Будете упрекать меня в однобоком зрении?
      Здесь, наверное, "следов мучений" нет. Также они отсутствуют и во время "гаважа" - насильственное перекармливания.

      Наглое вранье не у меня. Невежество и близорукость у Вас. Вы, похоже, относитесь к тем, кто посадив свободолюбивую птицу узкую клетку, напичкав птицу зерном до ненормального разрастания тканей печени, повредив ей гортань и много другое, вот также агрессивно и безапелляционно бьет себя кулаками в грудь и вопит, что "так и надо, птичка только кайфует".

      Про "сладкое засыпание" - не надо. Как производится промышленный забой я не только "читал в одной книжке". Вам, наверное, и снятого на пленку документального кино на эту тему будет мало. Все будете кричать, что гуси подставные.

  • Игорь Ткачев, статья познавательная, интересная, поучительная.
    Фуа-гра - фу... Есть - никогда. Ответьте, пожалуйста, на вопрос.
    Знаю много человеческих индивидов, которые добровольно ведут малоподвижный образ жизни и без всяких зондов едят в 3-10 раз больше нормы. Издевательством над собой сиё не считают, напротив жалуютя на нехватку продуктов в стране. Вопрос: может гусям телевизоры поставить?

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
      • Комментарий удален
        • Лада Зоряна, с Башорга:
          "Обсуждение стай бездомных собак в городе.
          lisi4ka: Поднялась рука на собаку, где гарантия, что не убьет человека потом! Откуда столько жестокости в людях !???!
          Fraggle: Сожрал я на завтрак котлетку из коровки - где гарантия, что на ужин человечинкой не закушу?
          таракан: Мой сосед потравил тараканов дома. Где гарантия, что он не отравит меня завтра?"

          • Комментарий скрыт
            • Лада Зоряна, "Статья скорее задает вопрос о том, готов ли человек, оставаясь мясоедом, отказать себе в гастрономическом удовольствии, которое он получает от продуктов не первой необходимости" - по сравнению с некоторыми Вы на удивление догадливы.
              Мясо мясу - рознь!

              • Игорь Ткачев, готов ли человек, оставаясь мясоедом, отказать себе в гастрономическом удовольствии, которое он получает от продуктов не первой необходимости" да готов, готов, по себе сужу. Держал кроликов потому что внучке мясо диететического надо было, когда пришло время их забивать, забил пару и сказал: или я кроликов больше не держу, или их кто то забивать другой будет! Но от мяса я все равно не откажусь! И теперь клеймите меня как хотите, но есть мясо и забивать животных это все равно большая разница.

                Оценка статьи: 2

  • Комментарий скрыт
    • Распредмечивание

      Алексей Латухов,
      Мне кажется в этом деликатесе, вся западная цивилизация. Которая может истребить целый народ, например индейцев Северной Америке, чтобы построить "лучшую демократию в мире"

      Всё правильно, по законам распредмечивания.

      Оценка статьи: 5

  • Ирина Алешина Ирина Алешина Читатель 7 апреля 2011 в 18:30 отредактирован 7 апреля 2011 в 18:31
    Свободу зарубежным спецгусям!

    Игорь Ткачев, по-моему эта статья – буря в стакане воды. Если в России не будет продаваться фуа-гра, то 99,9% населения страны этого вообще не заметят. Они ее не пробовали и не собираются, потому что не каждый готов выложить за 100 граммов деликатеса более 1000 рублей (который к тому же содержит более 500 кКал). Все, что дешевле, это не фуа-гра. Основная пища – миллионы бройлерных цыплят, которые живут в жуткой тесноте, никогда не видят солнышка и не доживают даже до взрослого состояния. Но никто не стенает по этому поводу.
    Автор все время употребляет выражение «печеночный паштет», так вот, печеночный паштет делают, в основном, из говяжьей или свиной печени с добавками. Есть паштет из гусиной печени отечественного производства, тоже никакого отношения к фуа-гра не имеющий. (состав паштета Микоян из гусиной печени с копченостями: :говядина, свинина, шпик, печень свиная, шкурка свиная, мука, молоко сухое, яичный порошок, ПЕЧЕНЬ ГУСИНАЯ, вода, белок пшеничный, стабилизатор, загуститель, соль, специи, регулятор кислотности В. 250 г – 46 руб.) Поверьте, этого гуся не мучили насильным питанием, иначе паштет был бы го-о-о-ораздо дороже. Так что те, кто испугавшись ужасов выращивания спецгусей, отказался от печеночного паштета, могут успокоится и кушать любимый паштет, как и раньше. А фуа-гра можно не есть! Я против жестокости по отношению к животным, фуа-гра не пробовала, но от мяса отказываться не собираюсь.

    • Ирина Алешина, Вы опустили обычный паштет из гусиной печени. Он получается, например, в Венгрии, схожими методами. И есть в каждом российском магазине.

      И дело не в фуа-гре. А в нашем невежестве. Посмотрите, сколько удивленных. А ведь методы выращивания бройлеров, и вообще птицы на птицефермах, не очень отличаются от описанного. Мы не знаем и знать не хотим.

      • Комментарий скрыт
        • Комментарий удален
  • Игорь Ткачев, а что, любой паштет из гусиной печени по умолчанию сделан именно из "жирной" печени? И на банках не пишут огромными буквами "фуа гра" из скромности, или авторских прав нет?))) Так кого это у нас смутило бы))). И неужели в маркетах рулит только венгерский паштет? Блин, мне даже лень вникать во всю эту хрень...)))

    Оценка статьи: 1

  • Игорь Ткачев, нехрен передёргивать и сравнивать обычную печень из голубых или любых других баночек с фуа-гра. Хотя в принципе согласен, гаваж жесток, как и многие другие методы содержания и забоя... При конвейерном спросе - конвейерный подход, иначе рентабельность не та... Сравнительно недавно был скандал в США по поводу забоя и содержания, что уж говорить про другие страны...

    Оценка статьи: 1

    • Игорь Коваленко, я вам повторяю: фуа-гра и ПАШТЕТ из гусиной печени. Компрене-ву? Именно паштет. У вас под рукой интернет: нажмите клавишу, зайдите на независимые (именно) сайты производства венгерского паштета из гусиной печени.

  • За статью хотелось бы сказать автору спасибо

    Мне статья очень понравилась. Давно таких статей толковых в "Школе жизни" не читал.

    Я, кстати, 5 поставил, но оценка почему-то под моим именем не отображается, как у других участников. Это странно, ну да я отвлекся.. Вообще я хотел сказать, что после того, как прочитал статью, то подумал, что лучше умру с голоду, чем буду есть такую гадость. Еще раз спасибо.

    • Дмитрий Солнцев, эта статья года два болталась в личном архиве автора. Не понятно почему - это он стеснялся такую ахинею выкладывать, или редактора не допускали к публикации. Но она - одна из архивных, которые сейчас перерабатываются и публикуются. А пипл радостно хавает, смачно отрыгивает и от души благодарит.

      • Безфа Наталья, Вы ошибаетесь. Статья была написана две недели тому.
        Ахинея в чем? Приведите аргументированно Ваши доводы, пожалуйста.
        Думаю, что если я завтра тихонечко так обращусь: люди, давайте будем добрее. Давайте поможем тому, кто упал. Давайте протянем руку нуждающемуся, а не подтолкнем его, Вы на меня обрушитесь поболее того, если бы я, наоборот, призывал не быть, не помогать, не протягивать.
        Невероятно. Колоссально. Грандиозно. Автор говорит о том, что мы должны быть добрее и включать мозги, а его упрекают невесть в чем.

  • Текст качественен, тема всегда будет актуальной - каждый день кушать хочется..

    Впечатление?.. Ощущение половинчатости - вроде на жалость автор надавил, но не особо жалко почему-то. На мой взгляд не хватает объяснений: почему действительно промышленно выращивают и забивают. Только из-за денег?.. Вряд ли.

    Оценка статьи: 5

  • Комментарий скрыт
    • Зинаида Островская, пожалуйста. Знаете, В.Коган пересмотрел бы некоторые свои позиция за один день, если бы воочию познакомился с методами получения мяса и прочего. Но, конечно, упорствовал бы до конца.

      Не могу понять одного: живое существо, видит, чувствует, любит. Жаждет жить. А мы его на птичью дыбу. В лабораторию, как "материал". В огонь и в воду. Неужели наше желание есть вкусно и жить в удовольствие опровергает это?

      И я ел мясо, не задумываясь. Однажды резал глупую курицу (ведь в нашем понимании они глупые), а она, бедная, за два часа до смерти все чувствовала. Боролась за свою куриную жизнь. Так неужели моя жажда до курятины должна доказывать, что курица "создана в пищу" и мне можно и нужно делать с ней все?

      Да. Убивать. Убивать, чтобы насытиться. Чтобы жить дальше. Но не в угоду своему брюху. Чтобы потом не бороться с ожирением и холестериновыми бляшками.

      Есть понятие: вынужденная жестокость. Так вот нами этот порог постоянно переступается. И находятся разные оправдания всему. А я прошу лишь задуматься, а вовсе не становиться безоглядным веганом.

      • Игорь Ткачев, знаю несколько вегетарианцев. Думаете они мяса не едят потому что зверушек жалко? Нет, выпендриться им надо - они мол не такие как все.
        Я картошку с морковкой на даче сажаю чтобы их есть, и кроликов разводил, чтобы внучку диетическим мясом обеспечить, а с вашими выводами можно и до маразма дойти - будем одной лебедой питаться, а потом и ее перестанем есть, если вдруг узнаем, что она какой либо зверушке в корм идет. Ну надо же меру знать.
        И что то много у вас обобщений: мы гусей на дыбу, мы порог переступаем, мы... мы... мы.... А за этим всем сквозит - вы жестокие, вы негуманные, вы...вы...вы... А я, Игорь Ткачев белый и пушистый, я хоть и ем мясо, но к животным отношусь гуманно.
        Кстати, курица в курятнике как за два часа узнала, что именно ее очередь сегодня в ощип?

        Оценка статьи: 2

  • Комментарий скрыт
    • Василий Лишин, гусь с вареньем - пикантно ))

      • Комментарий скрыт
        • Василий Лишин, гусятину не ем. Принципиально. Крысы тоже, говорят, вкусны. Но их я тоже не ем.

          • Комментарий удален
            • Комментарий скрыт
              • Комментарий удален
                • Комментарий скрыт
                  • А зачем нашему человеку есть жаренных тараканов или личинок?? Не из-за голода же. Из-за любопытства, чтобы себя потешить и похвастаться перед соотечественниками.

                    Олег Ветер, Да ничего подобного! Все сказанное только белого человека касается. Китайцы всякие едят не личинок не из аа престижа, а потому, что вкусно и они богаты белком (личинки)).

                    • Комментарий скрыт
                      • Олег Ветер, "надеюсь, о "белых" говорю" ну как сказать? На каждого белого всегда найдется свой еще более белый ))

                        Трюфеля не пробовал. Но попробовать было бы интересно. Говорят, самая дорогая еда в мире. Интересно, конечно.

                        Если окажется, что на вкус ничего особенного, ничуть не удивлюсь. По большому счету, все наши вкусовые пристрастия не более, чем привычка. Как в анекдоте: "Самогон твой мы, Василь Иваныч, попили, хоть и клопами вонял, а вот клюкву, извини, выбросили - больно уж рыбой воняла".

                        Правдивый, кстати, анекдот. У меня бабушка свиней черной икрой кормила. Был у меня дядя - капитан дальнего плавания. Слал икру посылками. И нам слал и бабушке. Бабушка попробовала - ей не понравилась, но потом она заметила, что если свиньям в кашу подмешивать - они лучше тогда едят.

                        • Комментарий скрыт
                          • Олег Ветер,
                            Поскольку икра черная - она ж в Каспийском регионе только!

                            И на Дальнем Востоке.

                            Оценка статьи: 5

                            • Комментарий скрыт
                              • Олег,
                                Астрахань, понятно, читать дальше →

                                Оценка статьи: 5

                          • Дмитрий Солнцев Дмитрий Солнцев Профессионал 8 апреля 2011 в 22:07 отредактирован 8 апреля 2011 в 22:08

                            Олег Ветер, может и не совсем дальнего. я не очень в курсе деталей. Если интересно, могу у мамы спросить. Я этого дядю и видел-то 1 раз в жизни.

                            Было в СССР. Годы примерно 80-е. Условия хранения и транспортировки были, видимо, хорошие. Ничего никогда не пропадало, насколько я знаю. Икры слал реально до фига. Она у нас не переводилась. В основном была, помню, паясная, может и зернистая тоже была, но я не помню.

                            Бабушка не пошутила. Пару посылок съели именно свиньи. Потом дядя перестал ей слать. Наверное, другие родственники рассказали, какое она ей применение находит.

                          • Комментарий удален
                            • Комментарий скрыт
                              • Олег Ветер, не знаю вяленая она была или нет - обычная черная икра паясная. В холодильнике в закрытом трехлитровом бутыле хранится, по-моему, может сколько угодно долго.

                                Не знаю с чего вы взяли, что ее нельзя посылками пересылать. И черную зернистую, я знаю, слали в посылках. Тоже нормально. Но зернистой я мало помню. Она или дороже была. Или, действительно, более чувствительна была к пересылке.

                                Я вообще к чему это все. Как деликатес черная икра воспринимается до тех пор, пока ее понемногу ешь. Стоит один раз наесться ее ложкой без хлеба, то потом и на бутербродах видеть ее не очень хочется. Т.е. деликатес она, скорее, именно потому, что редкая и дорогая, я так думаю. Так-то я бы не сказал, что она вкуснее кабачковой. По-моему, кабачковой можно больше съесть.

                                Исходя из всего вышесказанного, я так предполагаю, что с трюфелями, может быть, примерно та же история. Я читал, что их добыча - это целое дело. Их очень мало, и себестоимость их очень высокая. Какие-то специально обученные свиньи их в шахтах находят. При таких запредельных ценах на этот продукт, я не думаю, что представляется возможным оценить их реальные вкусовые качества. Понятно, что понты, которые здесь на первом месте, будут искажать реальные представления. Историки описывают, что Калигула золотой порошок себе в пищу добавлял. Я не думаю, что делал он это потому, что ему очень нравился вкус золота.

                              • Олег Ветер, ребята, некоторые люди платят по 3000 баксов за кофе, который через прямую кишку обезьян пропущен. Вы что думаете, он от этого вкуснее становится? Но зато как выпендриться можно: я вот такой кофе пил.
                                Так же и с фуагрой этой. Да ничуть она не лучше простого печеночного паштета, но Игорь Ткачев сделал ей рекламу (сколько он получил за это это его проблемы), а вы тут копья ломаете

                                Оценка статьи: 2

                                • Комментарий скрыт
                                  • Олег Ветер, Что касается г-на Ткачева, то он не только не рекламировал фуа-гра, а считает ее производство аморальным. Не так ли?Не так. У меня теща кабанчика откармливала пока он на ногах стоять не сможет .Ну и что, она сдистка по вашему? А по моему она зятю хорошее дело делала

                                    Оценка статьи: 2

          • Комментарий скрыт
            • Василий Лишин, я не то чтобы о вкусе. Просто мясо с вареньем какое-то непривычное сочетание. Так-то я вообще мясо сейчас не ем. Да и до варенья не большой охотник.

              • Комментарий скрыт
                • Василий Лишин, Вот это да! Жесть!

                  А еще у этих китайцев, знаю, тухлые яйца деликатесом считаются. Читал одну статью интересную. Как раз на тему всех этих деликатесов. И там очень занимательный эксперимент приводится. Как правило, представители одной культуры не могут есть деликатесы другой. Так француза трудно заставить заставить есть почерневшие тухлые яйца (китайский деликатес), а китайца не заставишь есть заплесневевший вонючий французский сыр. Ну и т.д. ... Смысл примерно таков, что все эти "деликатесы" суть - извращение. И если чел говорит, что ему трудно отказаться от мяса - это понятно. Кому то это проще сделать, кому-то сложней, это от множества факторов зависит (есть и такие которых мяса не заставишь есть - организм не принимает). Но когда человек говорит, что ему трудно отказаться от паштета из гусиной печени приготовленного по специальному рецепту - это уже сродни извращению, я считаю.

  • Спасибо за статью! Ужас какой, я в шоке. Я слышала, что птиц мучают, но даже не представляла, что так сильно! Фуа-гра никогда не ела, и не буду. И к печеночному паштету равнодушна.

    Оценка статьи: 5

    • Комментарий скрыт
      • Олег Ветер, ну не в этом дело, не в этом. Вы перечитайте вторую часть статьи. Не поленитесь.
        Бифштекс бифштексу - рознь. Можно ведь перебив кости овечке, еще живую, вымачивать в уксусе или горном ручье (такое практиковалось). А можно одним ударом, за две минуты отпустить душу агнца прочь. Вы не видите разницы?

        • Комментарий скрыт
          • Олег Ветер, про Гнипис - Вы зря. Знаете, как у обывателя получается? "Я видел как наш батюшка приехал на огромном джипе. Вот ведь .уки, эти батюшки. Как им можно после этого верить?". Понимаете, по одному или нескольким не понравившимся нам поступкам одного или нескольких человек мы делаем выводы ОБО ВСЕМ. Разве это умно?

            Или, как здесь: а, Игорь Ткачев, вы бы лучше в дом престарелых пошли или детдому помогли. Что, не помогаете? Так почему я должен вам верить?

            Вы не видите, Олег, что здесь элементарный демагогический прием, сравнение разных категорий, и явное желания получить, любым пустяшным способом, подтверждение своим порокам, глупости, просто образу жизни?

            Я не знаю, что и как там в ресторанах. Я в них не хожу. Но подозреваю, что в росс ресторациях подают исключительно полуфабрикаты, выдаваемые за "оригинал". И за красиво выглядящим стейком вполне может скрываться излишнее и намеренно причиняемое животному страдание. Например, в т.н. "мраморных" стейках. Суп из акульего плавника - плавник отрезали, акулы - в море - умирать. И т.п.

            • Комментарий скрыт
              • Милая Любимая, ну, Вы обо мне так не судили бы категорически. Я и не писатель, и, кстати, два года у меня был "свой" детдом. Да, да (а Вы с чего-то взяли, что мои таланты ограничиваются "кишками"-).
                Два года я переводил деньги и таскал фрукты-конфеты с каждой своей небольшой зарплаты. И словом боролся с теми, кто и меня не понимал и сам не хотел. А потом бросил, так как кризис прижал и все такое.
                А еще был "свой" сумасшедший старик, которому я свои бутерброды, обувь и прочее отдавал, пока тот не исчез.
                И многое другое, поверьте.

                И это к тому, что умеющий сострадать малому - животному, птице, скорее всего и человека пожалеет. А не умеющий пожалеть "и птаху малую" и на человека внимание не обратит.

                • Комментарий скрыт
                  • Милая Любимая, не извиняйте: я знаю, что "нехило"-) - без ложной скромности о том, что и как я могу писать. Лета самосомнений минули. И не по кол-ву читателей и отзывов об этом сужу.

                    Просто, например, здесь есть беспроигрышные темы: затронь их и народ завибрирует.

            • Комментарий скрыт
              • Олег Ветер, у Вас есть доказательства? Давайте, приводите. По-мужски. Только не передавайте слухи о том, что кто-то, где-то, возможно, также ангажированно "телеграфировал".

                И даже если она ангажирована, какой с этого вред, ведь цель достигается: "Гринписом предотвращена очередная бойня белька на канадском Фольклендайле". Если сотне-другой животных удастся прожить на год дольше, а не болтаться "красиво" на манто у дамочек. В чем "существенная разница"?

                Я, например, не знаю. Не состою ни в Гринписе, ни еще где.

                • Комментарий скрыт
                  • Олег Ветер, вот видите, сами говорите: только читал. Так и большинство. Как говорит Влад Коган: слышал звон, да не знаю, где он.

                    А какашки за собаками и не убирают и пруд Вам не почистили, потому что в Африке, или в Америке, есть дела посерьезнее. Посуровее. Не требующие отложения. А то получается, как у нашей бабушки Нади: он же пьяница - так какой он был партизан???

                    Потом, есть росс Гринпис. Есть еще какой. А там - люди. Понимаете? Такие же, как мы с Вами. И фуагру они пожрать тоже хотят. И водки. Нормальные такие люди. А некоторые бабники. И что с того? Все отменяется?

                    Понимаете нечистка пруда или еще что не аннулируют того, что один раз в жизни, какой-ить русский пьяница Вася, искренне принял участие в акции и спас двух бельков от окровавленного багра. Понимаете, о чем я? Не аннулируют его добрый поступок.

                    Я вот вчерась отошел от своего обычного поста (знаете, весь день мотался) и съел куриную ножку. Так что же, надо заявить, что и написанное, и постоянное обычное воздержание от мясопродукции, и вообще мое привычное трепетное отношение ко всему живому берутся и НИВЕЛИРУЕТСЯ? И я одной куриной ножкой становлюсь в ряд со стодвадцатикилограммовым бугаем, которому и в голову никогда не придет воздержаться от чего либо? Вот как?

                    По мне, любая добрая мысль, не то что дело, отзовется добрым эхом.
                    А если так категорично, то можно и вовсе не шевелиться: ведь в детстве я любил гусиный паштет-)

                    • Комментарий скрыт
                      • Олег Ветер,
                        Вот бы люди из всемирно известной организации и пришли бы убой проконтролировать. У них и сил, и средств поболее.
                        А мы что?

                        Ага, мы люди тёмные, ма-аленькие, затюканные-забитые, мы, как глупая гусыня, глотаем, то, что в нас пихают, и не задумываемся, ведь мозгов и разума у нас нет. До нас, как до утки только на вторые сутки может дойти, что всё нам возвращается. Мы мучаем животных массово, профессионально и любительски, на фермах и дома, а потом наслаждаемся продуктом.
                        И потом удивляемся - откуда вокруг столько среди людей насилия и жестокости?

                        Осудили. Мало, кто ел. И наверное, откажутся

                        Да неважно, ели всегда и будут есть всегда- нелегальные казино- рестораны откроют. Главное, чтоб всё меньше людей ели- мучили животных. Понимали, что всё мире взаимосвязано

                        а что делать в кожанной обувью, мехами и т.п.? Ответов не будет..., поскольку ничего не поделаешь!

                        Да никто не призывает отказаться от овечьей шерсти- молока- мяса. Вы видели фильм «Урга — территория любви»? Там тоже барашка режут, там в Монголии люди без мяса умрут, но там не издеваются над скотиной всю её жизнь..

                        Оценка статьи: 5

            • Дмитрий Солнцев Дмитрий Солнцев Профессионал 7 апреля 2011 в 14:38 отредактирован 7 апреля 2011 в 14:39

              Игорь Ткачев, Или, как здесь: а, Игорь Ткачев, вы бы лучше в дом престарелых пошли или детдому помогли. Что, не помогаете? Так почему я должен вам верить?

              Вы не видите, Олег, что здесь элементарный демагогический прием, сравнение разных категорий, и явное желания получить, любым пустяшным способом, подтверждение своим порокам, глупости, просто образу жизни?


              Да, демагогия - это первое, что приходит в голову. Я, кстати, не на шутку так удивился, когда через несколько постов автор предложения посетить для начала детдома (а потом уже жалеть гусей), сказала, что сама мяса не ест.

  • Игорь Ткачев, Спасибо за статью! Предвижу новый виток споров вегетарианцев с мясоедами, это неизбежно.

    • Елена Максимовская, пожалуйста. Главное, чтобы за спорами была видна тема для обсуждения и стремление придти к истинному пониманию. Но боюсь, перетягивание этого вербального каната сведется к тому, кто прав. Про гусей забудут.

  • Комментарий скрыт
    • Милая Любимая, Вам неактуально, а я отказываюсь с этого момента от фуа гра. Благодаря Игорю Ткачеву.

      • Комментарий скрыт
        • Милая Любимая, я не обижаюсь Я в ресторанном бизнесе уже 12 лет, поэтому доводится с фуа гра встречаться, но...слово дадено! А по поводу праздников - действительно, мы делаем их сами! И не зависит веселье от того, чего и сколько на столе, сколько звезд у отеля, на какой даче жарится шашлык! Один раз я была на вечеринке школьных учителей - море удовольствия получила - такая приятная и веселая компания была!

  • Комментарий скрыт
    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 7 апреля 2011 в 09:53 отредактирован 7 апреля 2011 в 10:06

      Полина Григоровская, человек не ближе к хищнику. Он его превосходит.

      Хищник убивает, чтобы выжить. Насилие и жестокость, направленная на слабейшего, неосознанная, вынужденная.

      Человек же часто убивает ради удовольствия, получения острых ощущений, с ОСОЗНАННОЙ жестокостью.

      Китайцы, кстати, в этом "здорово" преуспели. Китайская мудрость приблизительно гласит: наиболее вкусно мясо у того, кто перед смертью долго мучился. Методы мучения и причинения страдания поражают: китайские и корейские фермы, где таких милых нашему сердцу песиков подвешивают за передние лапы, обездвиживая. А чтобы мясо получалось вкуснее - у корейцев блюдо зовется "хе", не знаю, как у китайцев - традиционно собака забивается специальными палками. Как вы понимаете, получается прекрасная отбивная.

      Вся Россия ходит в кошачьих воротниках. Ладно, животное - именно для того, чтобы человек им пользовался. Но пользуется он так: часто еще вчера домашней кошечке накидывают удавку на шею и поддернув к верху клети удушают. Или пытаются попасть специально заточенным крюком в голову, в глаз, чтобы шкурку не сильно пострадала, а после, еще живую свежуют. Как Вы понимаете, кошки сильно сопротивляются - это не овца - в ход идет все.

      Все "рентабельно" - скоро, наспех. Никаких "гуманных" способов. Лужи крови, визг, тотальный ужас и страдание.

      Сторонникам такого "гуманизма" рекомендую посетить такую ферму. Если человек с нормальной психикой, уверяю, отобьет аппетит, как от мяса, так и от "венца вселенной" - человека, надолго.

      • Комментарий скрыт
        • Милая Любимая, вы так говорите, будто бы в том, чтобы защищать животных и помогать старикам есть какое-то противоречие. Стандартная демагогия мясоеда, которому эти долбанные вегетарианцы опять испортили аппетит.

          Рекомендую вам воздержаться от глупых комментариев, дабы не убить в Игоре Ткачеве веру в "венец творения" окончательно.

      • Комментарий скрыт
        • Милая Любимая,
          Хотелось бы попросить модераторов обратить внимание на излишнюю
          Да, это вегетарианец Игорь своими статейкам нам, милым и любимым, портит на некоторое время аппетит, а у меня тут на сковородке телячья отбивная шкварчит! Фу!

          Оценка статьи: 5

          • Комментарий скрыт
            • Верх лицемерия!

              Милая Любимая,
              Комментарием выше вы призываете модераторов обратить внимание на смакование подробностей убийств животных с особой жестокостью... и сами без особой надобности
              это же делаете!

              Демонстрируете вершину лицемерия!

              Оценка статьи: 5

              • Комментарий скрыт
                • Дмитрий Солнцев Дмитрий Солнцев Профессионал 7 апреля 2011 в 23:59 отредактирован 8 апреля 2011 в 00:02

                  Милая Любимая, нет, ну вот это вот почему-то больше всего меня всегда изумляло. Такой подход. Есть значит паштет из церозной гусиной печени - это не отвратительно, а описывать, как этот паштет получается - отвратительно. Вот как так?! Стрелять из танков по школе с детьми - это вынужденная мера, а показывать эту стрельбу по телевизору - недопустимо. Быдло у своих голубых экранов отмечает, что это не лучшим образом сказывается на его душевном равновесии.

                  Я согласен, что в описании издевательств над животными тоже есть некоторая доля жестокости. Понимаю, что это может нарушить чье-то душевное равновесие, да. Но когда вы описываете как сожрали с детьми три кастрюли убитых животных, то это уже мое душевное равновесие нарушает. Я читаю описание этой вашей "идиллии", и мне противно и гадко становится. Это вы уже по отношению ко мне жестокость совершаете. И что? Где кончается моя свобода и начинается ваша?

                  И заметьте, что от самого садистски-подробного описания того, как получаются ваши отбивные, никто, кроме вашей тонкой душевной конструкции, не пострадал. А ваш веселый праздник - это чья-то боль и смерть.

                  Вы едите отбивные только лишь потому, что можете это себе позволить. Никакого морального права на это у вас нет. Попытайтесь представить, что завтра на Земле появился новый вид существ более развитых, более умных, более сильных, тоньше чувствующих для которых вы те же животные. И вот они изжарили этих ваших 12-ть очень прожорливых человечков и съели. А потом еще рассказывают своим высокоразвитым собратьям, как это было прекрасно. Съели ведь не просто так, а с шутками, песнями, танцами - красота! Попытайтесь представить это себе хотя бы на несколько минут. Как в одном фильме пожилой негр, у которого изнасиловали и убили дочь, а перед смертью долго издевались, сказал присяжным: "теперь вы знаете, как все было. А теперь хотя бы на несколько секунд попытайтесь представить, что она тоже была белая.." Будет вам также весело?

                  • Комментарий скрыт
                    • Дмитрий Солнцев Дмитрий Солнцев Профессионал 8 апреля 2011 в 01:14 отредактирован 8 апреля 2011 в 01:18

                      Милая Любимая, может и не понял. Но если вы так выражаетесь, что вас понимают превратно, это разве и не ваша проблема тоже? Не всегда ведь, если отражение грязное, нужно зеркало мыть. Я действительно понял вас так, что жрать мясо кастрюлями - это весело и прикольно, а циррозная печень гуся - это буээээ... *пошла мыть любимую клавиатуру.

                      "Я не смотрю телевизор!" - ну это подвиг конечно. Куда уж мне до таких жертв. (Как еще майки никто не догадался с такой надписью делать). Обрезала антену на своем телеке. Класс! Теперь с детьми в Чечне точно все будет в порядке! Но мне это трудно понять, сам-то я не отец. Я, наверное, наполовину гусь. Ведь гусей мне порой действительно иногда больше жалко, чем некоторых людей. Все-таки люди сами выбирают, что есть и как жить. А гуси часто этого выбора лишены. Если не попаду на стол к какому-нибудь гурману, обязательно прилечу к вам, на вашу прекрасную милую планету. Вы только к тому времени еще к интернету кабель отрубите пожалуйста, чтоб уж полная идиллия. И я обязательно прилечу к таким милым людям, как вы. Правда, я так подозреваю, что после нашего с вами знакомства вы меня, скорее всего, зажарите и съедите. Но это ничего. Это будет большая честь для меня. Главное ведь, это чтобы вам было хорошо.

        • Милая Любимая, а Вас так пугает эта красочность! Больше, чем вид красочных мясных прилавков на рынке, увенчанных свиными или коровьими головами? Больше, чем вешалки с бесчисленными шубами в "Снежных королевах"? Это ведь все вещи одного порядка: освежеванные заживо пушные зверьки и шубки на подиуме. Не хотите об этом знать? Ну, ну...

  • Комментарий скрыт
  • Игорь Ткачев, браво, Игорь!

  • Игорь Ткачев, никогда не пробовала фуа-гра. как я щас радуюсь!

    • Комментарий удален
      • Комментарий скрыт
        • Комментарий удален
          • Влад Коган,
            Что его так заботят гуси и их судьба,о которой и без него есть кому позаботиться (...) Домашнии животные созданы и существуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для обеспечения питания человека и не нуждаются в человеческой защите. А вот жестокость вокруг своих -вокруг людей, мааленьких, стареньких, хворых , убогих , которым требуется не только каждодневный уход, но и защита от самих людей мало кого беспокоит

            Эта статья как раз повод посмотреть со стороны на жестокость среди людей. Я разошлю эту статью своим подругам, новым русским бабушкам, которые своих любимых внуков пичкают, закармливают, как венгерских гусей.
            Пусть почитают и сравнят.
            Автору- 5 с плюсом!

            Оценка статьи: 5

            • Дмитрий Солнцев Дмитрий Солнцев Профессионал 7 апреля 2011 в 13:50 отредактирован 7 апреля 2011 в 13:51

              Надя Гаева, "Домашнии животные созданы и существуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для обеспечения питания человека и не нуждаются в человеческой защите. "

              Правильно! А домашнии негры созданы и существуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для обеспечения потребностей белого человека! А если призадуматься, то может и для питания тоже...
              И в защите тоже, разумеется, не нуждаются. Сами прекрасно научились себя защищать.

              Так, глядишь, и Планета скоро научится. Потому, что надеяться на защиту людей...

          • Влад Коган, я не только трещотку здесь включил, и рассуждаю не просто пафосно и графомански. Я также делаю выводы из увиденного и осознанного. Выводы, за которыми следуют действия.
            О них я вам написал. Поэтому предлагаю прекратить мусолить то, что вы подаете в своем, выгодном вам свете. А не то, что было заявлено.

          • Комментарий скрыт
            • Комментарий удален
              • Влад Коган, вы зря отказываете мне, как малому неразумному ребенку, в понимании, хотя бы того, что вы сами осознаете.

                Это не первая моя статья на заданную тему. И не наспех вычитанная литания по "созданным для употребления в пищу" курам, гусям и прочим.

                Я специально изучал конкретный вопрос. Перечитал множество литературы из самых разных источников. И был на на птицефабрике, где видел этих самых "созданных для приема в пищу" кур и гусей. Я - не новичок. Посему перестаньте заявлять смехотворные тезисы в мой адрес и дальше, неумно, ух развивать. Вы сами, Влад, отвечаете на свои вопросы, а потом над своими мыслеизъявлениями посмеиваетесь.

                Цирки, балаганы, зоопарки, любое содержание животных в неволе - та же осознанная, а часто неосознанная жестокость, о которой большинство и не подозревает. В этом суть. НЕВЕЖЕСТВО.

                У меня двое соседей. У одного собака живет в вольере. Каждый уикэнд ее спускают с цепи и она имеет возможность вволю побегать. Кормят ее два раза в день. Красивый, здоровый овчар. А у другого 3-й пес за последние 4 года. Месяцами на цепи (я договорился с ним самостоятельно спускать собаку к себе во двор). А кормят ее... картофельными очистками и хлебом, как свинью. Замечательно то, что у первого доход меньше, чем у второго.

                И снова по теме: фуагра и печеночный паштет - искусственно получаемый продукт, не жизненно необходимый, получаемый за счет страдания, причиняемого умышленно человеком, животного.

                Остальное - в статье.

      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 7 апреля 2011 в 09:31 отредактирован 7 апреля 2011 в 10:03

        Влад Коган, вы невнимательно читаете. Повторяете те вопросы, на которые я вам, подробно, ответил в конце.

        • Комментарий удален
          • Влад Коган, жалко все живое, что человек без надобности, ради своего удовольствия, с бесчеловечной жестокостью, использует.
            И птичку, и рыбку, Влад.

            Головой можно уметь пользоваться. Но пользоваться по-разному. Большинство - причем образованное большинство, что замечательно - головой пользуется исключительно в целях получения личной выгоды и удовольствия. Такая "политика" замечена давно. Умный - так называемый, образованный - вовсе не лучший. А часто, наоборот. Поскольку такой понимает, что делает. В отличии от того, кто находится в блаженном неведении.

            Но не только голова "делает" человека - вам стоило бы это знать, Влад. "Отношение к слабым и животным", например, - помните?

            Я бывал на птицефабриках и бойнях. И видел, какими "гуманными" средствами производится забой. Это примерно, когда теленок тычется в поисках материнской сиськи, а получает в глаз электрошок. Раз, два, три - потому как "российское" - работает плохо. Потому что "экономия".

            Это, когда десятки тысяч цыплят и гусят живьем заливаются холодной водой. Потому что "не рентабельно" и новый хозяин не найден. "Материал".

            Про бройлеров и несушек - может, вы хотите, чтобы я "до кучи" еще вам и про акульи плавники, обезьяньи головы и дельфинов добавил? Была взят конкретная отдельная тема. Факты изложены, оценки даны. Лично позиция изложена.

            Повторю еще раз: есть необходимая жестокость, без которой не обойтись. А есть "рентабельная". Конвейерная. Излишняя.

          • Комментарий скрыт
            • Комментарий удален
      • Комментарий скрыт
        • Татьяна Синотина, я и говорю: мы, жутко образованные во многом, зачастую понятия не имеем что едим. Нет, сколько калорий и жира в куске мяса, понятно, мы уже научились высчитывать. А вот каким образом этот кусок превратился в кусок - не портите нам аппетит.

          Повторю: разница между забоем и забоем - огромна. Разница между деревенской курицей и курицей с птицефермы - есть. Разница между тем, животное - исключительно материал для наших нужд или еще что-то - существует.

          И не надо быть просвещенным, чтобы это понять.

  • Комментарий скрыт