Один на миллион догадается пошутить над собой, например, сообщить, что его жена недостаточно одаренная, потому что не сумела быть дома такой идеальной мамой, женой и хозяйкой, будто не работает, а на работе такой успешной, будто на ней не висят заботы о доме, муже, детях.
Один из ста после развода скажет, что ошибся с выбором, сам виноват. Зато каждый второй грубым матом известит мир о том, что обида на половину человечества привела его к необратимым внутренним изменениям. И оскорбленному мужскому достоинству, тщательно политому водкой, очень по душе придутся советы озлобленных неудачников.
Большая ошибка — слушать недотеп, когда совместная жизнь не сложилась и дело дошло до развода.
Добавлю еще десять ошибок:
1. Обвинения супруги в чем бы то ни было. Именно этим вы доразвлекались до развода. Именно в эту игру будет хотеться продолжить играть, уничтожая всякую добрую память о себе.
2. Поиск причины развода в ней и в себе. Скорее всего, вы откопаете много поводов, к причинам не подойдете и близко. А поводы ничего не значат. Лучше вопрос оставить вопросом и спокойно наблюдать за тем, какие ответы будет подбрасывать жизнь.
3. Начать шляться по доступным тёткам, собирая на себя всю заразу и дурь. Ну и кому вы будете нужны после этого?
4. Демонстративно уничтожать имущество или — опять же демонстративно — отдать все и отправляться бомжевать. Не лучше ли определить минимум, который нужен вам, щедро выделить необходимое детям, спокойно подарить остаток супруге, пусть радуется. Вы, мужчина, имеете ум того склада, который позволяет принять в любых обстоятельствах наиболее правильное решение. Выслушайте супругу один раз, обдумайте, сообщите ей свое решение, оставив вне своего внимания те эмоции, которые возникнут у нее под влиянием разговоров с подружками.
5. Цинизм и отрицание всего милого и романтичного, что было прежде и могло бы быть в будущем. Втаптывание в грязь своей чистой светлой души. Она-то в чем виновата?
6. Зависание в Сети. Отдать досуг Интернету — не худший вариант, это не суицид и не запой, но избавляться от интернет-зависимости будет очень трудно. Поскольку Сеть будет тянуть в себя со страшной силой, хорошо бы сразу определить, что уделите ей, скажем, не больше часа в день, и придется буквально ставить будильник на один час, ни разу не позволяя себе его игнорировать. Хорошо бы в Сети не в игрушки играть, а войти в какое-либо достойное внимания общественное движение с незаурядными людьми.
7. Уйти с головой в работу и отказаться от всего, что еще есть на этом свете. Разводятся в основном с теми мужчинами, которые окружили свою слабость кондовыми убеждениями. Развод супругов — это прямое указание на то, что есть слабые стороны, которые лучше сделать сильными, чем продолжать прятать от самого себя.
К примеру, одна из семей развалилась из-за духа челночничества, который жена прививала детям. Оставшись в одиночестве, муж решил-таки поработать над своими ничтожными доходами, возникшими вследствие, в общем-то, очень неплохой идеи бессребреничества, занялся бизнесом, увлекся, изменил убеждения и вдруг увидел, что именно то, что он считал недостатком жены, было лишь недоразвитой формой предпринимательства. Вернулся мощным лидером и повел за собой, а представление о челночничестве облетело, как шелуха. Особо замечу, что бизнес не сделал его бессовестным негодяем, хотя это часто бывает.
Второй пример. Жена — вегетарианка, муж — мясоед, причем считающий сына олигофреном из-за того, что ему белка недоставало. Испортив себе вконец здоровье, занялся всерьез этим вопросом и стал убежденным фрукторианцем (отчего жена-вегетарианка оказалась опять неправа, но уже по прямо противоположной причине). Между тем сын, избавившись от отцовских оскорблений, проявил способности в том, что отец в неоформленном виде в принципе не различал и понял только после признанного другими людьми успеха.
8. Принять решение, что больше с прежней женой никогда ничего и ни в какой степени. Вы ее воспитали, образовали, сформировали для себя, разводом с собой, хорошим, заставили грустить о вас и обламывать те черты характера, которые стали с ее стороны причиной развода — и это сотворенное вами чудо отдадите какому-то проходимцу?! Или бросите в грязь жизни, чтобы барахталась там, как придется, и искала соломинку ради выживания? Не глупо ли?
9. Покаявшись, повинившись, признав все свои грехи и недостатки (что совершенно правильно и как минимум оставит о вас добрую память), увидев таяние льдов, броситься немедленно снова в объятия. Но в этом случае начнутся все те же игры. Надо выждать никак не меньше года, ничего не обещая и не пускаясь во все тяжкие. Позвольте жизни проявить скрытый потенциал. Спокойно, совершенно спокойно наблюдайте. Встречайте улыбкой взбрыки своего и ее самолюбия. Исключительно вежливо посылайте в сад родственников с обеих сторон. В первую очередь выключите из этой темы, извините, свою любимую маму.
10. Дети. Классика: бывший муж сперва пресмыкается перед женой, чтобы позволила общаться с ребенком, терпит откровенное издевательство, но потом ему это надоедает, и он забывает о ребенке, попутно уяснив для себя, что ребенок был не его, потому что что-то там в прошлом позволяет так думать.
Опять-таки, отдаете невесть кому свое самое родное. Здесь, как и в пунктах 2, 4, 9, нужно невозмутимое спокойствие. Никаких угроз, никаких негативных прогнозов, пусть все идет своим чередом, но ваш ребенок — это ваш, и все тут. Как бы бывшая ни пыталась через ребенка цапнуть за душу, то требуя исполнения обязанностей, то заявляя, что вы не имеете к нему никакого отношения. Это театр одной актрисы, не более того. Вообще-то, в ЗАГСе вы брали билеты на совсем другое представление, и то, что оно не состоялось, не обязывает присутствовать на другом.
А отношения с ребенком должны крепнуть год от года безотносительно к тому, что устраивает театральная примадонна. Если выбор жены изначально был правильный, то она довольно быстро настроится на вас в новых условиях и начнет всячески помогать быть идеальным отцом.
Знаю семью, в которой родители трижды женились и разводились, выросшие дети назвали это пульсирующим браком. Все три брака были непохожи один на другой, потому что в разводе родители успевали всерьез поработать над собой, а детей оба берегли и стремились максимально развивать, поддерживая друг друга. Молодцы! Все бы так. Это про отношение к детям, а не про пульсирующий брак.
Варьирование форм брака, включая полюбившийся многим гостевой, может на время выручать, но только на время, и очень короткое. Хорошо бы такие чудачества грамотно обосновывать. Честность и искренность исключительно хороши и весьма уместны в семейной жизни, но представьте себе мужа, который довольно долго огорчал жену невниманием, а потом вдруг честно сказал, что она для него теперь ничего не значит, никаких чувств не вызывает, совместное с ней будущее он представить не может, но разводиться боится из-за непредсказуемости ее поступков, потому уезжает на полгода в командировку. Через полгода, затосковав по жене, приедет к ней как к любимой — и получит богатейший набор тех поступков, которых боялся, вместе с разводом. Хотя если бы попрощался в предвидении идеального будущего, озвучивая наилучшие ожидания, все сложилось бы иначе. На то и жена, чтобы понять и простить, если обстоятельства к идеальному результату не подпустят.
Долгий счастливый брак может быть целью жизни. Жаль, конечно, если он удастся не с первого раза. Но лучше начать с начала, с нуля, чем разводом превратить себя в нравственного калеку, не способного к семейной жизни в принципе. О технике безопасности думают заранее, потому нелишним было бы написать для себя правила на случай развода и спрятать их подальше, но так, чтобы в экстремальной ситуации с легкостью найти и прочитать без техсредств. Хотя бы засмолить эту запись в бутылке и закопать под любимым деревом на даче у родителей.
Верно...
0 Ответить
Автор о чем Вы??? "Сегодняшние особы женского пола(ОЖП) - это результат длительного воспитания в соответствующем ключе, а также последующего воздействия СМИ - гламурных журналов, сериалов, женских романов, мелодрам, "женских тренингов", всех вот этих "давай поженимся" и "дом-2". Бабам с детства внушают, что они moderate уже по факту рождения. Что уже по факту наличия "дырки" они ДОСТОЙНЫ вообще любого мужчины на планете Земля. Что им, бабам, никак не нужно развиваться - читать книги, становиться умнее, интереснее. Всё, что им нужно делать для успеха в жизни - это сесть на шею богатому мужику. Для этого нужно тюнинговать внешность, покупать гламурные шмотки, читать паблики про бизнес и успех, паблики по стервологии и т.д. Им с детства внушают, что мужчина - это тупая дойная корова, которую нужно обманом привлечь и потом доить. Поэтому на выходе мы имеем вполне себе красивых ОЖП, ухоженных, с подтянутой на фитнесе жопой, с обколотыми губами и грудями, но абсолютно пустых внутри и непригодных для семейной жизни. Они лепят себя по жизни как гламурных кукол для эскорта, задача которых показывать всем вокруг успешность хозяина. При этом у них нет никаких компетенций в смысле "подруга, спутница жизни для мужчины" - в этом качестве они абсолютно непригодны, точно также, как непригодны люксовые суперкары для обычной жизни в городе." Большинство современных женщин нашей страны относится к мужчине как к обезличенному существу. Мужчина, жених, муж - это не конкретный индивидуум со своим характером, чаяниями, надеждами, мечтами, потребностями, мыслями, он - обезличенное существо с определенным набором характеристик и качеств. Как стиральная машина оценивается по количеству оборотов вала режима отжима, потреблению воды, весу загрузки и геометрическим размерам, так и мужчина воспринимается через определенный перечень характеристик: толщину кошелька, рост, наличие своей квартиры, размер члена, автомобиль, управляемость. В наш век отношение женщин к мужчинам как к неким неодушевленным агрегатам, автоматам, обладающим определенными "тактико-техническими характеристиками" и приносящим ей ресурсы, обнажилось до такой степени, что мужчинам только и остается удивляться степени цинизма женщин. В одной статье-предостережении для иностранцев, желающих жениться на русской женщине, я прочел это очень точное определение отношения женщины: мужчина существует для нее не как СУБЪЕКТ, но как ОБЪЕКТ, он обезличен. Обратите внимание, что многие жены обращаются к мужьям или упоминают их в разговоре не по имени, а по фамилии: Никонов, Петров, Савельев. А то и вовсе обезличено - “он”: “он мне купил”, “он уехал”, “он поменял работу”. "Городская же, буржуазная, интеллигентная женщина давно уже отстала и возвращается к своему первобытному состоянию, наполовину она уже человек-зверь, и благодаря ей очень многое, что было завоевано человеческим гением, уже потеряно; женщина мало-помалу исчезает, на ее место садится первобытная самка. Эта отсталость интеллигентной женщины угрожает культуре серьезной опасностью; в своем регрессивном движении она старается увлечь за собой мужчину и задерживает его движение вперед." "Вообще многие пары напоминают хозяина и собаку, где собака это муж. О нём в определенной мере заботятся, что бы шерсть блестела, все вокруг видели типа пёс ухожен, призер выставок и всё такое. И дают ему бегать на длину поводка, чешут за ухом, водят к ветеринару, разрешают залазить на кровать к хозяйке. Но только пёс начинает капризничать или хочет отбежать чут
1 Ответить
Евгений Малинкин, Вы описали хорошо узнаваемый тип женщин и их отношение к мужчинам. Правильно. Все так, если говорить об этих особах. А другие Вам, по-видимому, не встречались, точнее, Вы их в упор не видите.
"Эта отсталость интеллигентной женщины" - это о чем? Отсталость интеллигентной? Явная путаница в понятиях. Или интеллигентность, или отсталость, здесь придется выбирать.
"Многие пары напоминают хозяина и собаку". Тоже верно. Где-то хозяйку и пса, где-то хозяина и собаку. То, о чем Вы пишете, встречается и в зеркальном отражении. Это ничуть не редкость.
0 Ответить
Огромное количество мужей-алкоголиков, неработающих, бьющих своих жен, которые... не уходят от них!
А с другой стороны – куча приличных, непьющих, образованных мужчин – представителей среднего класса и выше, испытавших на себе все прелести развода. Оставшиеся без жилья, без детей, без четверти зарплаты, на съемной хате (еще ползарплаты долой!), с истрепанными нервами, долгами по чужим кредитам и перспективой весь остаток жизни вкалывать, чтобы заново заработать на квартиру... А еще воз и маленькая тележка мужиков, кошмарно несчастливых в браке – но вынужденных терпеть жену-пиявку/истеричку. Почему вынужденных? Потому что не хотят перекочевать категорией выше (без жилья, без детей – и далее по тексту).
Давайте-ка зададимся такими вопросами философского характера:
- почему такой процент браков заключается «по залету»?
- принимают ли мужчина и женщина равное участие в вопросах планирования семьи?
- является ли «совместно нажитое имущество» действительно «совместно нажитым»?
- почему от успешных и богатых мужей жены уходят чаще и охотнее, нежели от нищих алкоголиков (что кажется полным абсурдом)?
- действительно ли у родителей при разводе равные права на детей, жилье и имущество?
Итак, первый пункт. Ответ прост: в нынешнем мире брак мужчине НЕВЫГОДЕН.
Зато именно дамы, так любящие жалобно стенать о мужьях-тиранах и унизительной роли женщины-кухарки – просто волоком тащат партнера в ЗАГС – особенно если нежданно начал расти живот. И «аргументы» для этого используют не самые этичные. Один из самых диких, но эффективных – «или женись, или я подам заявление об изнасиловании». Только среди моих знакомых двое женились именно под влиянием этого аргумента. И ведь это же не шантаж и не подлость – это так, маленькая и простительная женская хитрость. Женщине – можно.
Что любопытно – дама еще и наивно полагает, что новоиспеченный муж после ТАКОГО будет испытывать к ней – уважение, а к ребенку – отцовскую любовь.
Дальше всех в этом вопросе продвинулись австралийцы: если вы еще не слышали – там собираются узаконить презумпцию виновности для мужчины, обвиненного в изнасиловании (которая, по правде говоря, и так существует де-факто в «цивилизованных странах», включая Россию). Что характерно – доказать свою невиновность в такой ситуации практически невозможно. Но даже если это и удастся – то за лжесвидетельство дама получит отнюдь не срок, сопоставимый с тем, который получил бы ни в чем не повинный «насильник». Фиг там – бабонька, скорее всего, поплачет перед судьями, расскажет о своей тяжелой женской доле, принесет справку от доктора, что у нее был ПМС и она не ведала что творила – и получит за лжесвидетельство полгода условно. В России такие прецеденты были – обычно, если дама по глупости сама себя царапала для пущего праводоподобия, чтобы «следы борьбы» имелись – и у нее под ногтями находили кусочки собственной кожи. Да, полгода-год условно – вот и вся расплата. Сравните с пятью-десятью годами кошмара и унижений на зоне для мужчины за придуманное изнасилование!
Второй пункт, или «вместе сделали – вместе и растить!».
Как известно каждой уважающей себя феминистке, о контрацепции должен заботиться именно мужчина (также, к слову, он обязан опускать за собой сиденье унитаза в туалете – чтобы зашедшей туда следом даме не пришлось надрываться, делая это самой
Давайте-ка перечислим все известные методы контрацепции, кроме радикальных (перевязывания труб у женщины и семенных канатиков у мужчины).
1 Ответить
Давайте-ка зададимся такими вопросами философского характера: - почему такой процент браков заключается «по залету»?
Потому что сейчас вообще не заключают браки. И это практически последняя уцелевшая причина регистрировать отношения.
- принимают ли мужчина и женщина равное участие в вопросах планирования семьи?
Да, если речь идет о семье, а не о лживом понятии "планирование семьи", подразумевающем будущее зачатого ребенка.
- является ли «совместно нажитое имущество» действительно «совместно нажитым»?
Не знаю, что ответить. Одна жена держит на себе дом, воспитывает детей, пока муж кайфует на работе. Другая детей поручает нянькам (да и детей ни одного или один), квартиру - клинерам, кухню,- кухарке, сама делает что хочет, зачастую вероломно по отношению к мужу, а он убивается на работе. Во втором случае явно не нажито совместно, но королева умеет настоять на своем, в первом случае его вклад ничтожен, а все равно считается равным.
- почему от успешных и богатых мужей жены уходят чаще и охотнее, нежели от нищих алкоголиков (что кажется полным абсурдом)?
Да где ж здесь абсурд? Кто женится на на скромнице? Успешный и богатый? Нет, нищий. Кто женится на балованной гордячке, которая на алкаша и не посмотрит? Успешные в очередь выстроятся, она со своей избалованностью-избирательностью станет их очередным успехом. Это выбор мужчины с закономерными последствиями выбора.
- действительно ли у родителей при разводе равные права на детей, жилье и имущество?
А надо равные? Мать остается с ребенком, зачастую не имея возможности ни работать, ни построить новую семью, отец идет дальше матросить, и у них равные права? Мать идет строить карьеру, бросая детей на мужа, и у них равные права? А может не надо им быть равными?
0 Ответить
Или я чего-то не понял, но это энциклопедия анти брака. Нормальный мужчина сбежит от такой навязываемой автором идеальной женщины на второй день. А умный не доведёт дело до брака, извините за каламбур. Я имел ввиду отношения.
0 Ответить
Алекс Иванов, не вижу в статье идеальной женщины, это вообще не о ней. Видно, читаете в очках личного опыта. Но иначе и быть не могло.
0 Ответить
Сто пудов написно БАБОЙ ! Именно БАБОЙ это не женщина это БАБА ! С такой БАБОЙ МУЖЧИНА рядом сдохнет ! Вообще задолбали навязывать мужчине не свойственные ему функции МУЖЧИНА НЕ МАТЬ ! Семья это креатура ЖЕНЩИНЫ , а МУЖ там управитель ! Женщина сравнивается всегда с землей-матерью и если она чернозем плодородный то все растет прекрасно , а если она голые острые холодные истеричные сопки , то либо бежать либо сдонуть ! Советую всем мужчинам выбирать чернозем - богатых покорных умных женщин , а всякое остальное пускай гуляет ! Тезисно. В идеале как сто лет тому назад свой дом и жена в собственности. Но сейчас другое правовое поле. Поэтому : 1. Иметь свой угол обязательно, причем до брака и желательно даже не водить туда никого , даже жену. 2. Жену подбирать со своей жилплощадью .
3. Жить как хозяин на территории бабы , понимая что вы ведь одна семья и вам нечего делить. 4. Детей прописывать только на территории бабы и ее родственников. 5. Если в такой конфигурации баба не брыкается и довольна, то живите и радуйтесь семье, свою квартиру при этом можете сдать и доход в семью. Ну а в случае если баба начинает инверсию доминирования с воплями что это моё и ты здесь никто... Закрываешь дверь и выкидываешь эту бабу из своей жизни. Желательно чтобы ещё баба была иностранкой, тогда и алиментов не будет.
6. Те кто считает что ребёнка надо содержать, то пусть подумает кто развалил семью и отжал ребенка тот пускай и содержит, а от вашего ребенка ваше наследство не уйдет.
7. Все эти патриархи заканчивают свою жизнь на теплотрассах, пока их эксжену в их же квартире трахает на глазах у детей очередной Зек.
Подумай в этих пунктах много смысла. И да при этом пункт 1 никто не отменял.
Moderate
3 Ответить
Михаил Крючков, сочувствую.
0 Ответить
Голая, острая, холодная, истеричная сопка... Да это просто поэзия Серебряного века))
1 Ответить
Михаил Крючков, на сайте запрещена нецензурная лексика.
Капс в интернете приравнен к крику. Наши читатели хорошо слышат и читают тоже неплохо. Понимаю, тема статьи задела Вас за живое, но кричать не надо.
С уважением, модератор.
1 Ответить
Выражаю благодарность обоим спорщикам по на тему кто виноват в разводе.
И Наталье Осокиной и Игорю Ткачеву.
Когда идет спор, кто именно виноват в разводе и один винит женщин, а другая мужчин, то вопрос - а нельзя ли не разводиться - если любить по-настоящему, вызывает возмущение и нападение обоих спорщиков. Временный союз, так сказать, с тем, кто не согласен с постулатом, что, когда любовь кончается - надо разводиться.
В качестве самых сильных аргументов в пользу временности любви следует принять обещание начистить несогласному морду... Ну, бывает, на сети много грубостей говорят.
Зато теперь вы знаете, что вполне можете быть союзниками - в борьбе с инакомыслием.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, ну вот и он, ваш любимый трюк: встать в позу и глубокомысленно соврать. То, что я не винила мужчин в разводе и то, что речь вообще была не на тему кто виноват, вы даже не заметили.
А уж кто чего знает, не вашего скудного ума дело.
1 Ответить
Наталья Осокина, этому... что в лоб, что по лбу. Как об стену горох.
Это какой-то позор-)...
1 Ответить
Игорь Ткачев, прочитала обсуждение статьи и, пожалуй, соглашусь с некоторыми Вашими высказываниями:
"что за идиотская манера переходить на личности? ...
"создали г.вносрач под статьей - простигосподи."
"Это какой-то позор-)"
От себя добавлю, это еще и нарушение правил общения в ШЖ. Поэтому предлагаю Вам обсуждать не "этого", а статью.
С уважением, модератор
0 Ответить
Игорь Ткачев, Вы правы по существу, Игорь Вадимов - разумный человек со стойкими убеждениями.
0 Ответить
Елена Ермолова, создали г.вносрач под статьей - простигосподи.
Впрочем, как обычно.
1 Ответить
Игорь Ткачев, что-то Вы ругливы не в меру.
0 Ответить
Игорь Ткачев, как там было в фильме: "грех смеяться над убогими" )
1 Ответить
Наталья Осокина, Вы считаете, что подобный комментарий уместен?
С уважением, модератор
0 Ответить
Ничего-ничего, Наталья Осокина, продолжайте, у вас забавно получается.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Статья довольно однобокая и неглубокая. От далеко неглупого и опытного автора, женщины, я лично этого не ждал.
Какие важные моменты и наблюдения есть у меня по теме:
1)и М, и Ж дей-но в большинстве случаев в разводе винят друг друга. Вообще, это свойство подавляющего большинства, просто потому, что так легче перенести проблему.
2) часто говорят "А куда ты смотрел(а), когда женился/выходила замуж? Теперь кушай его с кашей".
Но здесь люди упускают из вида, что он/она со временем меняются, также как и меняетесь вы и ваши ожидания к партнеру. Как правило, это происходит незаметно, и поэтом потому возникает искреннее удивления а ля "Я же женился на милой, скромной девушке, а она теперь эта корова готова меня сожрать с потрохами".
3) У женщины есть некая природная программа, заложенная в инстинкты, подсознание, которую они не понимают, также как и многие мужчины о ней не догадываются: пока ей надо элементарно забеременеть, родить и элементарно поставить на ноги свое чадо - а это НЕ до 18 лет, как определено социально, а до момента, когда ребенок сможет элементарно себя обслуживать, она готова подчиняться мужчине и мириться со многим.
Как только же, ее природная функция исполнена и ребенок сам ходит, ест, сидит, эта женская способность ослабевает. А если рядом есть мамы-папы, способные помочь с обеспечением ребенка, то необходимость в самце, мужчине и даже отце почти отпадает.
Иными словами - да, в нашем социуме от муж-мужик = бабки + решение проблем женщины-матери. Справляешься с этой функцией - в тебе найдут множество добродетелей и достоинств. Нет - даже твои некогда нежные руки и все то добро, что ты сделал до этого, будут забыты.
Природа берет свое,и в том числе у человеческой самки.
5) Общество, дав нашей женщине рычаг развода в одностороннем порядке и право на алименты, тем самым дало женщине мощное оружие. И она им пользуется. По статистике % разводов сейчас в РФ - около 85. А еще в 50-70 годы, когда было "некрасиво быть матерью-одиночкой" и женщина в редких случаях могла сама взять и развестись, да еще незнамо как дитяко поднимать, этот был в 2-2,5 раза меньше.
При общей феминизации и женской независимости, когда общество диктует женщине "зачем тебе нужен этот ..., сегодня ты можешь все сама", даже если он далеко не пьяница и не домашний тиран, легко внушаемая женщина ведется на поводу. При этом старомодно по-женски перекладывая вину на неидельного мужчину.
А мужчинам надо научиться понимать, что брак - не навсегда. Уметь отпускать бывшую и даже своего ребенка, оставаясь на расстоянии. Так лучше для них - это часть ее природы, так лучше для тебя - твое естественное состояние не в постоянном обслуживании своего потомства и их матери. Когда это произойдет - женщина, как существо более инстинктивное, знает лучше. Хотя никто этого логически не объяснит.
(Да и кто, вообще, вам внушил, что семья в знакомом нам виде - единственно правильная форма сосуществования М и Ж?-)))
2 Ответить
Игорь Ткачев, когда хвалят целое и ругают частность, в сумме получается комплимент. Спасибо.
0 Ответить
Игорь Ткачев, Наталья Осокина, а вариант - выходить замуж по настоящей любви, "любить и почитать друг друга и быть вместе в болезни и в здравии, в горе и в радости..." - вообще не рассматривается обоими?
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, представила, как люди где-нибудь обсуждают тему, скажем, лечения от рака - и тут является Игорь Вадимов и самодовольно говорит: "А вариант не болеть вы вообще не рассматриваете? Я вот не болею, какой я молодец!". Н-да)
0 Ответить
Замечательно, Наталья Осокина, вижу, что задор вернулся.
Скорее народ обсуждает тему "в метро очень много народу - так надо ли бить морду тому, кто наступит на ногу?" - а И.В. предложил ехать на полчаса позже или на полчаса раньше - вне часа пик, тогда и сесть можно и никто на ногу не наступит, а значит идея - бить ли за это морду другому пассажиру заведомо отпадает.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, а он уходил? почему я не заметила?
Нет, не вижу у вас уместной аналогии.
0 Ответить
НЕ видите, Наталья Осокина, никак не видите?
Ну, ладно тогда предложу такую аналогию.
Народ рассматривает варианты лечения от рака.
Вот если у Вас опухоль, то как ее лечить? Химией? Или протонной пушкой? Или лапки скрестить и ждать?
А вот приходит лично Вам некто неприятный и говорит - "А вариант профилактики не рассматривали? Ну, там раз в год к врачу сходить, проконсультироваться, анализ крови сдать. Если в анализе все ОК - значит и здоровье ОК, а если что-то в крови не так - это может быть и просто воспаление и какое-то заболевание, например - рак".
Народ возмущен - они же вовсе о другом.
А этот нехороший продолжает - "А если на Солнце летом поменьше жариться, канцерогенов в еде избегать, здоровье беречь, физкультурой заниматься - хоть по утрам гимнастику делать?"
Но ведь народ-то совсем другое обсуждает - здоровье давно запущено, народ годами и с удовольствием курил, забивая канцерогенными смолами легкие, ел всякую дрянь, вкусную, но карцерогенную - а теперь хочет знать, как быть.
Вариант - беречь здоровье, ходить на профосмотры, чтобы поймать на ранней стадии и не жрать канцерогенов - даже не расматривается"
А-а-а-а... ну, если гробить свое здоровье вопрос принципа - так для больного раком в четвертой стадии лечиться уже поздно. Надо брать свои эмоции в узду и хотя бы умереть человеком.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, а в вашей картине мира тему болезни могут обсуждать только больные люди? И другого варианта вы "в принципе не рассматриваете"?
Вообще тошно же с вами беседовать.
1 Ответить
Взаимно, Наталья Осокина, взаимно...
Вариант "просто рассуждений на тему" рассматривался как раз весь тот Вам столь не понравившийся пост, весь - кроме последнего абзаца.
Если среди здоровых людей идет рассуждение как лечить рак, то лучший ответ - заниматься профилактикой и следить за здоровьем.
Постоянно, год ха годом.
И тогда никакой опухоли не будет. А если и будет, то ее увидят на ранней стадии, пока ее можно или вырезать (что лучше всего) или задавить химиотерапией. И можно будет спокойно жить дальше - но тогда уже раз в год надо будет - железно - сдавать кровь и проходить ряд анализов. На всякий случай.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, а в вашей картине мира обсуждается всегда только своё собственное здоровье? Разговаривать о других или даже просто абстрактно - не вариант? Для вас это повод выскочить со странными и неуместными личными обвинениями?
Вообще я довольна вашей взаимностью, это вселяет надежды. Наоборот было бы куда хуже.
1 Ответить
Игорь Вадимов, прекрасно сказано. По писанному.
Только любовь, как и молодость, имеет свойство проходить. И поскольку она, любовь, иррациональна, то стоит смириться с тем, что если любовь сегодня есть, то завтра ее может не стать.
И не насиловать себя, притворяясь, что она еще где-то там осталась.
Быть благодарным за то, что она была. И отпустить.
ПС Многие за любовь принимают привычку и страх перемен.
1 Ответить
Игорь Ткачев, не надо себя насиловать.
Ну обделила Вас жизнь, не встретили Вы любви. Сожалею и сочувствую.
Был такой фильм "Ищите женщину", там мадемуазель машинистка очень хорошо сказала --
"от того, что к Вам не прижимаются в метро, вовсе не значит, что метро в Париже не существует"
Оценка статьи: 4
1 Ответить
Игорь Вадимов, что за идиотская манера переходить на личности?
В приличном обществе за такие переходы вы давно бы схлопотали по морде. Не взирая на свой преклонный возраст.
2 Ответить
Игорь Вадимов, даже не знаю что сказать на такое неожиданное заявление)
0 Ответить
Наталья Осокина, вот единственное, чего у нас с женой не было за скоро 40 лет брака - так это "в богатстве", а все остальное - более чем...
А какая нищета была в 1992 году! - Так жена все снесла без криков и хая и только лет через 7-8, когда уже все давно наладилось, обронила, что ей с трудом удалось не орать, не топать ногами и не скандалить, когда жрать вообще было нечего, а я все никак не мог найти выход... Но и выход я нашел и... постепенно все наладилось...
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Вадимов, вот уж чего не ожидала в комментариях к статье, так это резкого деления на счастливых в браке и несчастных.
0 Ответить
Елена Ермолова, в полемике всякое бывает. Но ведь про счастливые и несчастливые семьи еще Л.Толстой в "Анне Карениной" написал.
Если в семье есть любовь, то семья счастливая, какие бы гадости для них не делал большой внешний мир. А если нет любви, была похоть да сплыла, то семья обречена, как ни старайся.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Эти обреченные семьи неплохо имитируют нормальные браки. Чтобы развестись, надо рассердиться, а когда полное безразличие, на это энергии нет.
0 Ответить
А еще, Елена Ермолова, есть семьи, держащиеся на денежных интересах...
Но - если людям проще жить вместе, из-за денег, из-за привычки, из-за лени - то почему бы им и не предоставить такую возможность?
А вот когда "Он", покувыркавшись с одной, возжелал другую и хочет развестись, то это как-то не по-мужски. Скорее - по кобелиному, ибо животные всяких человеческих ограничений не знают.
Вы читали о Ландау? Мемуары его коллег и знакомых? Вот жеж кобелина был!
А жена его - просто ангел, столько терпела.
А он знал, насколько она ангел - и, крутя романы на стороне, ее не бросал, ибо понимал, что ангелами не след разбрасываться, поменяй - и напорешься не на ангела, а на чертовку.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Ткачев, почему же это развод у женщин в одностороннем порядке? В другую сторону не разводят? И своё законное право на алименты у мужчин тоже есть. Только многим ли из них вообще приходит в голову, что им тоже можно оставить себе детей, уволиться с работы, засесть с ними дома и получать с бывшей жены "бешеные деньги" - тысяч 10 или 20 на всё и на всех. Кто-нибудь обдумывает для себя такой вариант? Не говоря уж о том, чтобы хотя бы попытаться заявить об этом своём праве.
0 Ответить
Наталья Осокина, в одностороннем - не спрашивая своего пока мужа.
Решила, по какой-то причине, развестись - дадут время на подумать (3 мес. или 6), а потом все-равно разведут.
Право на алименты у мужчин, может, и есть. Также как и право на общих детей. Но в 98 случаев из 100, если жена дей-но не конченая, детей автоматически оставляют с матерью.
Это, впрочем, считаю естественным (все-таки маленькие дети ближе к матери). Но лицемерие о равных правах здесь, конечно, присутствует.
Немало мужчин дей-но хотели бы оставить ребенка себе. Но у нас, и у вас, а не на Западе, это почти нереально.
0 Ответить
Игорь Ткачев, это же можно и про мужей сказать. Решил - разведут. Только, кажется, если ребёнку год уже есть, единственное условие.
Когда женщин не пускали учиться, работать и вести самостоятельную жизнь - они боролись за свои права. И как видим, небезуспешно. Мужчины за свои права на детей бороться готовы? хотят вообще? Или им удобно знать, что "это почти нереально"...
0 Ответить
Наталья Осокина, Кто боролся за свои права???)))) Лозунг женщин: мы добились равного права решать:вести домашнее хозяйство,воспитывать ребенка или строить карьеру!!!!! Стесняюсь спросить: А с кем боролись женщины? С мужчинами?)))) А у мужчин этого права никогда не было и нет до сих пор. Или другая формулировка....мы,женщины,освободились от мужской ,домашней тирании и тут же...перевелись мужики,вот раньше были!))) Были кто? Тираны,от которых освободились?)))Или находясь дома на иждивении мужа,женщина выполняет ТИТАНИЧЕСКУЮ,НЕ БЛАГОДАРНУЮ,РУТИННУЮ,КАЖДОДНЕВНУЮ РАБСКУЮ ДОМАШНЮЮ ПОВИННОСТЬ,но стоит только поменяться местами,как в одну минуту муж становится альфонсом и тунеядцем,сидящим на шее у жены,которая выполняет ТИТАНИЧЕСКИЙ,КАЖДОДНЕВНЫЙ ТРУД, в то время,как по дому оказывается делоть-то особо нечего.))))
1 Ответить
Михаил Кошелев, от домашней тирании нет, пока не освободились. Да вот недавно известный актёр очередную жену в очередной раз избил. Когда бьют не известные, это просто в новости не попадает.
А вам-то как бы хотелось? Чтобы женщины занимались домом и не совались за его стены?
0 Ответить
Михаил Кошелев, что же вы так кричите.
Да, женщины боролись за права. Получать высшее образование, голосовать, бегать марафоны и уйму уйму других. Никакое количество смайликов этот факт не отменит. Боролись не с мужчинами, а с системой, хоть вы и стесняетесь.
А право брать отпуск по уходу за ребёнком у мужчин есть, некоторые им даже пользуются. Не знали? Узнайте.
1 Ответить
Наталья Осокина, не надо бы им за свои права бороться. Мужчины немного иначе устроены. Охотники. Надо ли говорить о том, каким способом охотник решит проблему? Быстро и эффективно.
0 Ответить
Елена Ермолова, вот именно об этом и речь: мужчинам не надо бороться за свои права,они по другому устроены....быть терпилами,пока его женщина пользует,прикрываясь лозунгами о порядочности мужской природы. Неоднократно задавал вопрос женщинам: кто такой порядочный мужчина и получал целый список требований,поступков,описаний примеров.на вопрос кто же такая порядочная женщина,первая реакция-ступор,а затем в 90% один и тот же ответ: не со всеми спит!))))
1 Ответить
Елена Ермолова, нет, с "быстро и эффективно" кто же ему будет алименты платить)
0 Ответить
Это беднота может возжелать на алименты от дам жить. Но именно бедные остаются гордыми. А искатели алиментов - это, скорее, прослоечка псевдоинтеллигенции. Она жиденькая, настроение портит, но погоды не делает.
0 Ответить
Не ожидал от автора такой дискриминационной статьи. Нет даже формального упоминания о равноправии и равной ответственности в семье. Хотя из статистики известно, что подавляющее большинство разводов инициируются женщинами.
Оказывается "невнимание" интроверта достаточный аргумент для развода экстравертки! Ведь она не знала, что он интроверт!
Однако часто бывает, что развод это мошенничество третьих лиц с целью завладения чем нибудь.
Непонятно для кого и для чего эта статья из одного негатива. Для мужчин только вредные советы, женщинам еще хуже.
Оценка статьи: 1
2 Ответить
Сергей Николаевич, Вы не нарушили традицию и потребовали от меня охватить в одной статье все темы и осветить их на Ваш лад.
0 Ответить
Елена Ермолова, комментарий не за другие темы, хотя одну другую тему поднял, так как считаю участие в разводе только двух людей, как представили вы, скорее исключение. Обычно в разводе и до и после участвуют много людей со своими, часто свое корыстными, интересами.
Однако и одну тему можно подать взвешенно, как опытный психолог, а не как теща на посиделках. Свекровь так не напишет.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Теща на посиделках. Неуважение одновременно к тещам и к автору. И это после замечания о негативе.
0 Ответить
Елена Ермолова, кто Вас так обидел,если в комментариях Сергея,Вы разглядели неуважение например к тёще? Простой пример...:Если у Вас сын и Вы стало быть свекровь, то не смотря на юный возраст Вашего чада (1-2 года),Вы уже сейчас знаете,что если,когда сын вырастит и Вы не найдете общего языка с невесткой,внуков Вам не видать ,как своих ушей и это при якобы "равных правах", о которых так любят рассуждать женщины. У тёще же,матери девочки,этот вопрос даже не стоит.В чём был не прав Сергей???
1 Ответить
Михаил Кошелев, Вы не отследили контекст, наверное, поскольку Ваше справедливое замечание не имеет отношения к конкретному случаю.
0 Ответить
Елена Ермолова, автора уважаю, удивляюсь статье. Про тещу это не негатив, а такой жизненный опыт.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Сергей Николаевич, злобные тетки, которые все держат под контролем и умеют вовремя напоить перспективного жениха, очень удачно пристраивают своих дочерей. Но женитьба в этом случае оканчивается трагично для мужчины. Большинство успешных мужчин имеет тещами подобных особ. Но скажите, должна ли я на этом основании представлять тещу именно в виде жирной торгашки со смачным голосом, матом, запасом бутылок на все случаи жизни? Тещи, вообще говоря, бывают разные. Лично мне чаще встречаются тещи ласковые, беззащитные, очень интеллигентные, хотя большинством их никак нельзя назвать.
0 Ответить
Оно конечно, всякое бывает, но, может быть, и ему и ей надо было "щательнее" выбирать партнера?
Похоть - недостаточный аргумент для брака.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Осторожность при выборе уменьшает вероятность развода, это бесспорно.
0 Ответить
Какая-то однобокая статья-мужики козлы должны отдать все (кроме самого необходимого) бывшей, укреплять связь с детьми с которыми им не дают общаться... И примеры тенденциозно подобраны...
Мягко говоря автор лукавит и о:
Мужчины легче переносят развод (все наоборот)
Мужчины злословят о своих бывших ( все наоборот в случаях которые я наблюдал)
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Сергей Клалиновский, кто Вас так обидел? Увидеть в этой статье неуважение к мужчинам - это надо было ухитриться.
0 Ответить
Елена Ермолова, полное неуважение и оно написано БОЛЬШИМИ БУКВАМИ!!!!
ОЧЕНЬ МНТГИЕ МУЖЧИНЫ,ПОСЛЕ РАЗВОДА ОСТАЮТСЯ ВНЕ СОЦИУМА,для Вас это новость? Как правило,вся коммуникация у людей строится на общении со своим окружением.Общение семьи,как правило концентрируется на общих интересах детей(секции,кружки,дни рождения,совместные праздники и отдых и т.д.А посему,ПОСЛЕ развода,многие мужчины уже не вхожи в круг интересов ребенка,а старые друзья уже тоже ушли и обзавелись семьями и мужчина остаётся один.Это давно известный факт,который социум игнорирует.
2 Ответить
На самом деле, в этом ключе треплются больше женщины. Перенося свой негативный опыт и отношение к бывшему на ребенка.
Мужчины (мужики) чаще помалкивают, запивая обиду водкой. И, может, где-то в тесной компании, позволят излить все, что накопилось.
1 Ответить
О сравнении речь не шла.
0 Ответить