Одежды на мне, кроме лохмотьев, что оставались от брюк, больше не было. То ли сгорело, то ли взрывной волной сорвало, то ли медбрат срезал. Не помню. Кстати, медбрата тоже с нами на борт загрузили (или он уже с ним прилетел?..), только помню — он сидел всю дорогу напротив меня и просил, чтобы я не закрывал глаза, а в руках у него был шприц с каким-то лекарством.
Короче, оказались мы в Термезе на базе нашего погранотряда. В его медсанчасти.
Мне становилось все хуже и хуже. А самолета на Душанбе еще долго было ждать. И тогда подполковник медслужбы, начальник медсанчасти Софья Газизовна (дай бог ей здоровья и долгих лет жизни) приняла решение: провести первичную, так сказать, обработку и операцию, насколько позволяли условия.
Прежде всего, во избежание полного обезвоживания организма, она заставила беспрестанно поить меня свежезаваренным зеленым чаем. Затем, сделав укол, начала колдовать над моим лицом и руками, которые были по самые локти погружены в два подноса. Короче, я понимал, что просто ножницами с моего лица срезают кожу и она, с громким шлепком, падает в поднос. После чего всё то же самое проделали с руками.
Я видел плохо, потому что глаза, вернее, веки, почти не открывались. Все, видимо, ссохлось за ночь в палатке и перемешалось с песком и гарью. Запашина стоял… Ужасный, если не сказать больше. Осколки трогать она не стала, только проверила: целы глаза или нет.
Так она колдовала часа два, если не больше. Затем всего меня смазала какой-то желтой мазью, где можно было, перебинтовала, и снова — чай, чай, чай. Сколько тогда в меня его влили, сейчас, конечно, не вспомнить. Потом выяснилось: если бы не Софья Газизовна, было бы мое лицо на всю оставшуюся жизнь в шрамах и сам я — с перекошенной физиономией, а то и того хуже. Как те танкисты, что обгорели в Великую Отечественную. Еще раз низкий ей поклон. Жаль, фамилию не помню. Так она до самого самолета от меня и не отходила.
Из Термеза на Душанбе летели обычным рейсом на Як-40. Только вынесли нас первыми и пока не загрузили по санитарным машинам, гражданский народ с борта не выпускали.
Короче, привезли в госпиталь, выгрузили у приемного покоя. Стоим мы во внутреннем дворике, ждем, когда нас принимать начнут, и вдруг так курить захотелось… Аж жуть! Ну, я возьми, да и подойди сзади к кабине водителя скорой — нет, мол, сигаретки? Тот, как глянул в зеркало заднего вида, чуть не поперхнулся, но быстро в себя пришел и цигарку дал. Хорошо, это оказался Беломор, а то сигареты к губам прилипали.
Стою, курю, вдруг какой-то врач выскочил на крыльцо, да как гаркнет: это что, мол, такое! Стоит головешка головешкой, а из этой головешки еще дым идет. Все сразу рассмеялись и напряжение, не отпускавшее с ночи, немного спало.
После всех, так сказать, процедур вышел я из приемного покоя только в одних больших синих, семейных труселях, на которых спереди и сзади красовалась белая надпись: «ХИРУРГИЯ СТЕРИЛЬНО». Больше на меня ничего надеть было нельзя. Тут, видимо, действие уколов начало потихоньку ослабевать и меня срочно — в операционную.
Пока отовсюду, откуда можно, доставали мелкие осколки — еще терпимо, но когда попробовали снимать бинты, сразу, как током — боль адская. Чувствую: сейчас отключусь. Давай орать на них всех, кто в операционной был. Подошел какой-то врач, как мне потом сказали — военный хирург, и давай меня стыдить по-всякому: что, мол, тут симулируем?! И под этот отвлекающий разговор дернул мне бинты, которые уже были наполовину разрезаны на одной руке.
В глазах потемнело от боли и, видимо, сработал инстинкт самосохранения, я правой ногой, которая пострадала меньше всех, врезал этому хирургу. Учитывая, что я находился в полулежащем состоянии, удар получился сильный. Как потом рассказывали пацаны, он долго летел, скользя, по кафельному полу. Это я потом, уже в палате, узнал, так как мне тут же морфий вкололи, и что потом было — не помню.
Еще сказали, как я очнулся и в себя пришел, что от меня хирург отказался и завтра утром новый придет, но ты не расстраивайся, тебе катетеры поставили на обе ноги, на ступнях, и сейчас медсестра очередную дозу морфинчика принесет, вколет.
Положили меня на жесткую кушетку, чтобы пролежней не было, и приставили санитарку, которая должна была следить: стоит ли на моём прикроватном столике кувшин с компотом? А уже Шурику Чернышову, водителю моего бэтээра, нужно было его периодически вливать в меня. Он потом долго этим пользовался и кричал: «Сестричка, компот заканчивается!!» Она искренне удивлялась, куда он мог деться, если я все время под действием морфина сплю, но честно исполняла свой долг, приносила и ставила на прикроватный столик новый кувшин с компотом.
Спал я на спине, с поднятыми вверх руками, потому что кожи на них почти не было, а вместо неё — какая-то буро-зеленая жижа, которую скребком счищали на операционном столе. И хоть обезболивающее кололи, но когда руки опускались, видимо, прилив крови устремлялся по ним и боль была страшная… Я потом, уже в Афгане, долго пугал соседей по блиндажу поднятыми во сне руками. Привычка. А может, мозг долго помнит боль и дает соответствующие команды, чтобы защитить организм, избавить его от боли, которой уже нет.
Ну, а тогда, на следующее утро, как только я узнал, что военный хирург от меня отказался, повезли меня на перевязку. Медсестричка так хитро улыбается и говорит: «Ну что, допрыгался?! Сейчас увидишь своего доктора!» Посмотрел я на него… А он — огроменный шкаф. Типа, как косая сажень в плечах. Ну, и роста соответствующего. В одностворчатые двери боком проходил. Кулак как сжимал, тот размером был с пудовую гирю.
Всё, думаю. Амба. Приплыли, гуси-лебеди. Вернее, отплавались. А он оказался гражданским хирургом и, несмотря на рост, вес и кулачищи, руки у него, как сразу же выяснилось, были мягкие и нежные, как у женщины. Делал он все очень аккуратно и легко, так что мне повезло.
Перевязал он меня и говорит: вот, такая, мол, молодой и красивый, ситуация. В советской медицине от ожогов ничего, кроме мази Вишневского нет. И мы тебя сейчас, перед тем как по новой бинтовать, ею мажем. Но я, понимаешь, диссертацию пишу. Как раз по ожогам. И придумал мазь. На основе мумиё, памирских трав и всякой разной хренотени, но это тебе и знать не надо. А надо знать, что мазь клинических испытаний не прошла. Но я хочу её попробовать. Смогу я это сделать, если ты — не против?
А с чего мне против-то быть? Да хоть какашками обмазывай, лишь бы не болело!
Где-то через неделю он запретил мне морфий колоть, а то, говорит, одно лечим, другое калечим. На лицо же всё это время накладывали какое-то средство, пахло оно не то дрожжами, не то плесенью и выглядело соответственно.
Я уж не знаю, что это было, но сначала хотели с мягкого места кожу брать, как потом хирург смеялся, мол, пересадили бы — глядишь, и на бритье сэкономил. Но, как ни странно, не стали. И через черную корку, которая потом образовалась, как панцирь, стала пробиваться щетина. А на руках, хоть кожа еще не наросла, но ногти выросли такой длины, что любая женщина позавидовала бы. Их потом какими-то щипцами типа кусачек состригали. А вот корки черной почему-то на руках не было. Боль же потихоньку отступала…
Молодец! Я в девЯностых годах, перед своей свадьбой, получил приличные ожоги. Это было 30 августа, а 2 сентября была назначена роспись в ЗАГСе.Мне сказали, что нужно срочно ложиться в хирургию, но я подумал, что если свадьбу переносить, откладывать, то счастья уже не жди. И я отказался ложиться, пока не распишусь с любимой женщиной. Тогда хирург сказал что надо срочно убирать омертвевшую коду и с руки и с тела, чтобы не началась гангрена. И с меня, на живую начали срезать обожженную кожу, вернее то, что от нее осталось. Ты, Костя, понимаешь и знаешь какая это боль, когда с тебя состригают кожу, на живую, без всяких наркозов?! Я попросил хирурга дать мне выпить чистого спирта, моя будущая жена сидела рядом и сказала, что завтра же пополнит непредвиденный расход спирта.Выпив грамм 70-80 чистого мед.спирта я отдался на экзекуцию. Медсестра, мы ее потом прозвали Людка-мясорубка, резала ножницами, как будто кусок материи кроила. Даже после спирта боль была ой-ой ой!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Понимаю, Виктор. Не приведи Господь...
0 Ответить
Может быть, красота что-то там когда-то и спасет. Но миром правит Глупость. (Отсюда, кстати, в нас такое нутряное неприятие, если нас назовут дураками, наивными, глупцами).
Глупость вездесуща. Прекраснолика. Убийственна. Повторяема вновь и вновь.
(Не по конкретному уважаемому автору и его повествованию, но в прямой связи с оными) - какой замечательный пример, когда человек пройдя ад, покалечив себя умственно и физически, видя, как там гибли и калечились другие, погибали, признавая обман, ложь, напрасность, по аду тоскует. Да еще, вольно-невольно, призывает его пройти других.
Патриотизм, любовь к Родине, "интернациональный долг"... словоблуды придумывали и придумают еще тысячу красивых слов, назвав истинное неистинным, завуалировав и заретушировав самое гадкое, саму смерть - как напомаживают смердящий труп в гробу, чтобы тысячи таких вот наивных и голубоглазых пошли и "выполнили свой долг"... а что за долг? перед кем? кому это нужно?
Глупость и в комментариях: профессора Преображенские рассуждают с важным видом о том, в чем лишь теоретики, любители. Чтобы - может быть - потом, их, профессоров, осенила мысль: а зачем из совершенной собаки делать несовершенного человека, если нормального человека любая баба может "сделать" за 9 мес.?!
Ребяты... стоит помолчать... чтобы в мозг каждого проникла какая-то правдоносная мысль. А не тонны словесно руды-белиберды.
0 Ответить
Игорь Ткачев, портрет Вашей вездесущей, тугой глупости для меня олицетворяет Порошенко, Климкин и др. соучастники преступления века. У Вас все данные выступить их адвокатом на Страшном и м/б Гаагском суде.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, я нигде не утверждал, что сии персонажи олицетворяют что-то другое. Вы правы во многом в отношении их.
Я же - в отношении вас, и Вас в том числе.
И написал предметно "про Афган". А не про "птичек".
1 Ответить
Игорь Ткачев, спасибКИ, трошки отлегло.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Мне непонятна эта романтика. Вернее, я понимаю естественное желание вспоминать свою молодость и боевых друзей, но принять ее я не могу.
Тоже знаю не понаслышке (к нам через Термех и Кушку, в гарнизон, возвращались те парни. Живые, но по сути уже убитые, "потерянное поколение"). Их можно только искренне и добро пожалеть.
Общался тесно, были знакомые. Да и сам из военной семьи, в которой принято "молчать".
Но вот что я думаю, читая воспоминания многих: по сути это исповеди (анамнез) потрясающей наивности и глупости, больных людей, чьи судьбы были поломаны смертями, потрясающей ложью и обманом государства, и каким-то паталогическим, самоубийственным патриотизмом. Вернее, попытками оправдать себя как-то.
Такие ходят (ходили в наше время) по школам, рассказывают про такую "романтику" и своими же руками-языками готовят будущих камикадце, которые также сначала побегут защищать, помогать, исполнять, чтобы потом непременно прозреть. Особенно если оторвет обе ноги, а то и голову в придачу.
Потрясающий пример человеческой глупости, на которой нужно учиться и говорить правдиво, истинно, а не молчать про ужасы, "красные" и "черные тюльпаны", рассказывая то, что разрешено, что якобы можно и достойно настоящих мужчин.
Увы, в нашей культуре уже заложен ген такой убийственной и самоубийственной романтики. И будут войны, буду трупы, будут завернутые в собственную кожу товарищи, за которых будут мстить и о правде которых будут молчать.
1 Ответить
Задолго до Афгана у нас нас недолго квартировал офицер-пограничник с той границы и говорил, что она самая спокойная и дружественная среди остальных.
...И вот через много лет дошли до жизни такой. Статья на пять, но горечь от потерь никогда не утихнет.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, поплакать над миллионом афганцев не желаете?
0 Ответить
Игорь Ткачев, No prob . Так же, как и о "попавших под раздачу" немцев. Попалась как-то фото с подписью, как немцы осматривают подбитый Т-34 с с погибшим экипажем. На лицах не видно торжествующего ликования "и каждый думал о своЁМ", вполне возможном таком же варианте.
Ненужность "той войны незнаменитой" подтвердилась долгоиграющим квартированием в Афгане американцев уже после вывода СА.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Сергей Дмитриев, немцев, некоторых, кстати тоже на фронт гнали - вынуждены были идти воевать (не стоит думать, что там все идейные были).
Другие по молодости и глупости обманывались, потом страшно разочаровывались.
Года три тому по нем. каналам показывали неплохой, основанный на реал-событиях фильм "Unsere Muetter, unsere Vaeter( "Наши матери, наши отцы"). Своего рода покаяние было... Там именно такая история.
Для многих афганцев наши "интернационалисты" и были фашистами для нас.
1 Ответить
Бедные добрые мужики с автоматами и винтовками...
Им приказали и они пошли. Убивать и насиловать.
Убивали - все. Насиловали - совсем не все.
Прятаться молодой женщине от них было надо (моя бабка пряталась), ибо никогда не знаешь - что им в голову взбредет. И среди убитых наверняка есть те, кто не хотел убивать, кто не хотел идти, кого заставили -идти и убивать.
Наверное, есть те, кто не насиловал, не жег, не грабил... - но пусть Господь их на том свете делит.
Сейчас немцы лихорадочно ищут себе оправдание, ищут зверства пришедших в Германию оккупантов (упаси Бог, не западных союзников - только русских!).
Вот Маринеско утопил "Густлов" - 54 экипажа подготовленных подводников, школа зенитчиков, куча немецких офицеров! ... и их семьи...
Сегодня немцы показывают ТОЛЬКО выживших зенитчиц, рассказывают ТОЛЬКО о погибших детях...
И никто не вспоминает, что судно не было гражданским, оно было переделано во вспомогательное судно военно-морского флота.
И при этом, конечно никто, ни одна сволочь не вспоминает, сколько раненых погибло на госпитальных судах, шедших в Ленинград из Таллина, ни одна западно-демократическая сво... не говорит о потонувших эвакуированных из Таллина...
Никто не вспоминает, как немцы развлекались, кидая бомбы в воду, глуша людей, как рыбу, расстреливая их прямо в воде из пулеметов.
Никто не вспоминает, как на дорогах беженцев все лето и осень 1941. а потом и лето 1942 расстреливало и бомбило люфтваффе - и сколько женщин, стариков, детей при этом было героически разнесено в клочья доблестными немецкими рыцарями воздуха, настоящими арийцами!
Никто на западе даже не вспоминает о них.
А мы не такие - мы готовы оплакать их покойников. И кто мы после этого в их глазах? - ИДИОТЫ. Варвары, недочеловеки.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Вадимов, мы пару лет тому говорили с белорусской бабушкой, которая вспоминала: немцы пришли - забрали со двора по курице, поросенку, запретили появляться на дворе после 9, назначили своих старост. Кто не сопротивлялся, не трогали.
Потом пришли наши партизаны. Забрали все, что было. Мужиков забрали с собой, а кто был с немцами расстреляли.
Бедные - не бедные, но разные.
И грабили и насиловали не все. Как работала наша пропаганда, тоже знаем. Все сложнее - а нам остается только всуе рассуждать-)
Игорь, а вы смотрите нем. ТВ?
Или по российскому о них судите?
Млин, я вот смотрю их сто лет: о ни как раз, в отличие от нас, все голову пеплом посыпаю - каются перед всем миром. А мы все В.Европе по-прежнему доказываем, как мы их освободили и позже осчастливили.
Есть такое отличие.
Ну, такая наша роль здесь-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, мне не надо говорить с белорусской бабушкой.
Мне об оккупации рассказывали бабушка (давно рассказывала, но запомнил - ибо опасность быть убитыми для них была весьма реальна) и отец. И партизан у них на Западной Украине не было, были АКовцы и бандеровцы. А еще - были немцы.
Немецкое ТВ я сейчас, последние лет 7 - не смотрю.
Когда жил в Турции, на кабеле был немецкий канал и пара англоязычных, остальное - по-турецки. Когда я ездил в командировки в Германию - я тоже смотрел немецкое телевидение, вечерами по паре недель.
Ну что за блажь эта у Вас? Задавать риторические вопросы, будучи уверенным в негативном ответе - и строя дальнейшие поучения на том, что Вы единственный, кто знает...
По немцам сегодня я сужу по интернету, а не по ТВ. И по старой памяти.
Вопрос - за последние 7 лет в Германии все кардинально изменилось? Мне не верится, но... Если Вы скажете, что да - я сначала постараюсь проверить...
...и - не надо преувеличений. Не смотрите Вы "их" 100 лет. Дай Бог - лет 10 Вы их смотрите.
А насчет "бедные-не бедные", "хорошие-нехорошие"... -
1. пришли с оружием.
2. насиловали
3. грабили.
4. убивали.
Не хотели? Делали по приказу?
Сейчас, те, кто выжил, все рассказывают, что были честными солдатами, никто никого не насиловал, никто никого не вешал, никто никого - кроме как на фронте - не убивал... Недавно одна уже немолодая немка увидела на фотовыставке своего отца, набрасывающего петлю на шею одного мальчика из Минска. До того папа ей рассказывал, какой он был честный солдат, как он воевал только подчиняясь приказу. Папа уже умер. Узнав, что он реально вытворял на оккупированных территориях СССР - она с собой покончила.
А другие ветераны - спокойно живут и уже забыли. Ну, подумаешь, девку русскую трахнул. Не убил же! Отпустил потом, даже шоколадку дал - в возмещение...
Ну, подумаешь - по приказу расстрелял пособников партизан.
Ну, подумаешь...
И все они сегодня - старенькие, хорошие и ни при чем.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов,
1) Немецкое ТВ я сейчас, последние лет 7 - не смотрю. - а я смотрю последние 10 лет. Поверьте, там до сих пор головы перлом посыпают и каются.
2) мне не надо говорить с белорусской бабушкой. - здесь не может быть одной на всех ситуации. Кто-то попал в руки Гестапо, кто-то имел опыт с обычными регулярными формированиями.
3) что было, чего не было - ну, дорогой, Игорь, не было нас там-) Давайте не будем пересказывать то, что увидели по ТВ, или почитали в какой-то исторической трилогии.
4) шли, убивали, грабили... - вы правы и я не спорю.
Только к черному и белому добавьте тона и полутона. Среди немцев были тысячи обманутых, вынужденных идти на фронт, так как вынуждены были здесь наши мальчики идти в Афган. Ведь аналогия - ТА ЖЕ, дорогой мой Игорь-)
У вас все очень эмоционально. Очень частно.
Нет "не подумаешь"...
и, "девок трахали" и наши деды и отцы там...
А вы возьмите и представьте такую девку: ей 16, она из простых бюргеров - ее угораздило родиться в той стране и в то время, и она "не за белых и не за красны" - она еще глупая девочка, мечтающая о соседском Гюнтере или Хансе. А тут русский освободитель "трахает" ее. Потому что он, как и вы, "эмоцилонален и частен".
Ну, какая тут разница, уважаемый Игорь? Между советской, афганской или немецкой Машей, Зариной или Гунтильдой, а?
Какая разница будет между вашей и моей дочками?
ПС Кстати, как сказал выше, спроецируйте все это на наших мальчиков в Афгане: подумаешь стрельнул из гранотомета по кишлаку, подумаешь по каравану, подумаешь, по женщинам, детям, старикам? Подумаешь, подумаешь, подумаешь?
Кто-то пытался в голову влезть к той 16-летней Гульчахре или какому Зарифу, у которого советские интернационалисты родных убили?
Правда-то у нас однобокая. Своя-)))
0 Ответить
Игорь Ткачев, тона и полутона... однобокая правда... немцы не насиловали и убивали мирных только по приказу... Пахан приказал, я и расстрелял ту бабу с малышами. Пахан приказал - я-то при чем?
Никто из ветеранов не насиловал, у кого ни спроси... А при освобождении территорий медики мучались с распространением венерических заболеваний, разнесенных немцами, да с "немецкими детьми" разбирались - чтобы на них не выместили... -- у меня бабка военным медиком была. Умерла давно и про ту пору говорила мало, но кое-что помню, хоть уверен - она и тысячной доли той грязи не рассказала...
Изнасиловали Хильду? - ДА, это ужасно.
Но я-то писал про Машку, Дашку, Зинку, Наташку, Лизку - и несть им числа, тем, с которыми немцы справляли мужские нужды - они, по их, немецкому закону, имели право. Как и имели право и прирезать ту девку после - по подозрению в сочувствии к партизанам. И все эти Генрихи, Гюнтеры - все это делали, не заморачиваясь никакими дурными мыслями.
А если, когда Ванька насиловал Хильду, его засек замполит или командир, он не просто мог - он должен был сдернуть его с Хильды, дать по башке и отдать в трибунал.
И отдавали. И расстреливали. И в штрафбаты, искупать кровью, отправляли - за насилие над мирным населением.
Говорите, однобокая это правда? Некрасива правда? Зато - ПРАВДА.
А не брехня с рассказами об общей вине и того, кого изнасиловали и того, кто насиловал.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, опять, очень все эмоционально, очень все по-русски-)...
Разве же я спорю? Разве же вы неправы?
Но эмоции ваши теоретические. И сопоставления - ПРОТИВопоставления - у вас тоже на лицо: Маша против Хильды.
Вы не можете выйти из этого русского шаблона. У вас "наш - не наш", "Машу - значит и Хильду!"...
Какие-то джунгли с обезьянами, простите. Где все по их же и закону.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ну перестали бы Вы словоблудить.
Тем более - в рабочее время. Что ни пост, то статья. Одна за одной.
Я же Вас спросил - так ли за последнее время изменилось немецкое ТВ? Когда я его смотрел, было ТВ, как ТВ - детективы, информационные программы о последних новостях, позднее - голых/полуголых баб на ТВ выпускали.
Чтобы они так уж "посыпали", или каялись, я, с 1995 по 2007 - не заметил.
Разница между "нашими там" и "ихними тут"... У нас за насилие, если поймали на горячем, или если на принцип пошел - судили и стреляли перед строем, посылали в штрафбаты.
У них - это было нормально и совершенно не преследовалось.
Насчет Афгана - Вы пытаетесь съехать с темы.
Я про Афган не говорил и никого не защищал. Вы меня, после того, как записали в "злые патриоты", уже во всех грехах обвинили... Вы просто не читали моих постов про Афган, даже в этой ветке.
Я уже писал про идиотизм старых маразматиков, правивших огромной страной и своей глупостбью эту страну гробивших.
Я уже писал про то, что пытаться тащить в социализм общество дофеодальное - идиотизм и преступление.
Вы, хотя бы сейчас - прочитали, что я написал? Поняли, что я написал? Или мне в каждом следующем посте последние абзацы копипастить? ТУПОСТЬ. ИДИОТИЗМ. ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
???? - ПОНЯЛИ ???
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, "У нас за насилие, если поймали на горячем, или если на принцип пошел - судили и стреляли перед строем, посылали в штрафбаты."
ПОНЯЛ-)))
Словоблудить прекращаю.
0 Ответить
Игорь Вадимов, хорошо, убедительно и доказательно изложено. На станции ЛычкОво между Бологое и Дно немцы разбомбили поезд с эвакуированными детьми из Леннграда. Там есть общая могила на кладбище.
За покаяние немцам надо отдать должное."Но этого мало, Мало !" При Шредере было лучше и перспективнее, как и при Колле. А сейчас под водительством Меркель скурвились, о чём яростно говорит депутатша ...ваген.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Да ладно, Сергей Дмитриев, перед кем они каялись?
Перед евреями - да, еще в 50е.
А перед остальными? Да тем более - перед русскими?
Перед русскими - скорее наоборот. Как соединились - сразу появились рассказы о жестокости русских оккупантов и о миллиардах изнасилованных немок.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Игорь Вадимов, "И всё же, всё же, всё же" ..."из-за икоты не стоит отказываться от еды", как говороят китайцы, особенно в туманной перЕспективе.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, над немцами, трагически погибшими в ту войну я все же плакать не готов - разве что над женщинами, детьми, стариками, умершими под бомбами союзников...
А вот над афганцами, погибшими из-за идиотизма группы старых маразматиков, пытавшихся внедрить социализм в стране с еще дофеодальным строем - более чем (не плакать, но скорбеть). Как и над миллионом-двумя афганцев, иракцев, сирийцев, ливийцев, египтян, сербов и албанцев, разбомбленных, расстрелянных с беспилотников - умерших даже без возможности дать сдачи тем, кто их убивал, кто решил, что нужно устроить беспорядки в неких районах Ближнего Востока, Балкан, Северной Африки...
Как над сотнями тысяч жизней отравленных и убитых афганским героином - который выращивается и переправляется в РФ и Европу под патронажем и защитой армии самых демократичных в мире американцев.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, я сам бывал под бомбёжкой на грани небытия, о чём уже расписывал в красках и не раз. Жертвы гражданских по обе стороны войны взывают о состраданию.
Миллионы жертв, перечисленных Вами, "оттеняют совершенство" т.н. "цивилизованного мира" и как отрыжка этих рвений, как джин из бутылки, взлетело ИГ.
Что станут говорить историки, когда "прояснится на доске" украинской заварухи?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, "на доске" никогда не прояснится.
"Весь цивилизованный мир" до сих пор считает Катынь - Сталинским преступлением (благодаря идиотизму, глупости и лжи, состряпанной "хрущом") -- вопреки немецким гильзам (нагло найденным самими немцами) - производства 40-41 годов, бумажному немецкому шпагату - и еще десятку улик против немцев.
Так и по Украине, по Грузии - вопреки фактам, замалчиваемым и перевираемым - винят Россию. Россия вновь нужна в качестве врага ибо подло не согласилась сдохнуть - и накормить вечно голодных западников.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Игорь Вадимов, спасибо, видно, что вы подкованы и в теме. Ось Прибалтика, Украина, Молдова, Грузия и не только обозначилась, вытекла из Беловежской Пущи, с посиделки политразгильдяев.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, как идиот, поверивший в 1992 году сволочам и предателям, просто обязан был познакомиться с материалами, дабы понять - а что там было на самом деле.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Игорь Вадимов, как "идиот поверивший ранее", вы не допускаете, что сейчас, Вы - как идиот верующий ныне? Не окажутся ли ваши нынешние верования ложью для вас уже завтра?
Вот возьмите автора данной статьи: он написал о событиях, участником которых был сам. ОН БЫЛ ТАМ. Он практик. Хотя, надо признать, что непосредственные участники часто переносят опыт частный, узкий, на все глобальное событие.
Хотя и здесь, надо сказать честно, уважаемый автор крайне наивен, романтизирован-)
А вы здесь яростно рассуждаете о том, о чем судите можете только теоретически, с подачи своей стороны. Вы даже не частный практик. Вы рассуждающий теоретик.
Вот вы написали про немцем, Игорь. А насколько близко вы знаете, что и как они показывают, говорят? Каются или не каются?
И сама статья, и сами комментарии, как бы важно здесь не надувались щеки, очень однобоки и наивны.
0 Ответить
Игорь Ткачев, когда я понял к концу 90х, как жестоко меня обманули, с тех пор, уже около 20 лет стараюсь не смотреть на риторику, а обсуждать факты.
Насчет того, что "автор там был"... - автор написал отличную статью, защищающую некие идеалы. У автора много статей, все они интересны.
Но некоторые - явно выдуманы. Не автором, он их писал (и пишет) со слов участников. Это они, участники, выдумали, а автор - только пересказал. Так что про личное участие - я промолчу, ибо очень сильно сомневаюсь.
Насчет знакомых немцев... У меня сейчас переписка с несколькими итальянцами, и несколькими бельгийцами. Я был дружен, но уже потерял связь с парой немцев и несколькими турками, в том числе - огерманившимися...
В последний раз я пивал пиво с немцами лет 10 назад... Разговаривали о том, о сем, о войне и фашизме не заговаривали ни разу - это было как табу.
В обыденном разговоре - люди как люди. Немного странный юмор (прямая кишка и около того), но, так наверняка не у всех. Совершенно бредовая информация о нас и уверенность, что так посидеть в пивной, как мы в тот момент - в России невозможно. Пусть их, пусть верят во что хотят.
О страданиях немцев под игом зверских русских насильников я сужу не по немецким СМИ, а по англоязычным СМИ (ВВС, СNN, etc) да по Евроньюс.
Теоретик? Может быть.
Но - во всяком случае - думающий, а не принимающий на веру.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Игорь Вадимов, это пример иапользования усердия по назначению. Неужели так бездоказательны были выводы медкомиссии с известным академиком (запамятовал фамилию), что их охотно опровергали во времена оны?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Дмитриев, это же типовая методика "демократической" дискуссии. Академика объявили сталинским прихвостнем, что, с точки зрения "демократа" автоматически обесценивает любые доказательства.
Тот факт, что большую часть доказательств против себя добыли и обнародовали сами немцы, с "демократически-вывернутой" точки зрения обесценивает эти факты (что это сделали немцы) - вообще в нуль.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Спасибо, Сергей, за Ваши золотые слова...
0 Ответить
Спасибо, Сергей, за Ваши золотые слова...
0 Ответить
Константин Кучер, вспоминается М. Матусовский: "Как много их, друзей хороших,// лежать остались в темноте, // у незнакомого посёлка, на безымянной высоте."
Я недавно прочитал и мне запали места в "Войне и мире", где Н. Ростов после крупного проигрыша возвращается в полк. Там всё встало на свои места: что,когда и как надо делать - всё расписано по полочкам и нет места долгим размышлениям. Как-то так...
Я тоже почувствовал нечто похожее, когда не со своим годом, в числе таких же бедолаг оказался на срочной службе. Всё неожиданно доброжелательно среди совершенно незнакомых людей - просто пиршество от разнообразия типов и коллизий. "Сколько лет прошло, а помню"... с благодарностью.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
На групповом фото у колес БТРа, почти все герои моих рассказов афганского цикла:
• второй справа во втором ряду (без головного убора прямо на фоне колеса) — Владимир Неверов (Воха, Хакас, Железный человек, г. Абаза, Хакасия, награжден орденом "Красной Звезды") - рассказ «Как разведка генерала материла»;
• первый слева во втором ряду — Григорий Поляцкий (Гриня, г. Мерефа, Харьковской обл.) — расказ «Как сарбозы над разведкой посмеялись»;
• второй слева во втором ряду — переводчик с фарси Касим Давлятов (Касим, Касимыч, г. Душанбе, ТаджССР) — рассказы «Как разведка духов схарчила», «Как начиналась «веселая жизнь» советских пограничников», «Как разведка лишилась незаслуженных медалей», «15 февраля. Что в этот день вспоминают мои друзья»;
• третий слева во втором ряду (прямо по центру без головного убора с кулаком у подбородка) - Слава Чекун (Чека, г. Желтые Воды, Днепропетровской области) — рассказы «Как начиналась «веселая жизнь» советских пограничников», «Как разведка лишилась незаслуженных медалей»;
• третий ряд (над Касимом и Чекуном, в панаме) — Санек (Украина, фамилию и место призыва «молодого» не помню) — рассказ «Когда бойцу спать — никак нельзя»
0 Ответить