• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Ирина Червова

20 марта 2012 в 12:39 отредактирован 20 марта 2012 в 12:40 Сообщить модератору

Галина Резапкина, увы, не пригодятся, работаю со взросленькими. Но с удовольствием ознакомлюсь, но к стыду (о, ужас!) не знаю классиков, живущих со мной в настоящем времени. Позор-позор!

Люблю я математику, вообще я за математический суровый анализ, если того требует профессия. А наша с вами требует. По этому стандартизация опросников - хоть что-то за неимением. А проективные - так это вообще "ящичек" с секретом, просто подойдешь к нему, фиг (пардон) и получишь.

Елена Солнечная, мне нравится статья за ее искренность, прямой взгляд на женское "Я". Сама я крепкой женской дружбы не видела ни в своей жизни, ни в жизни своих знакомых. Везде есть эдакие "но", червоточинки, нюансы, портящие все это в корне. Возможно, как я писала выше, дружба и есть, я в это верю. Допускаю, скажем так. В этом я расхожусь автором. Но только в этом.

А знаете, да и мужской искренней дружбы давненько не наблюдала.

20 марта 2012 в 12:31 отредактирован 20 марта 2012 в 12:33 Сообщить модератору

Елена Солнечная, та нет, я предлагала ж проверить не вас, а их. Если вы искренни, а ваши сведения точны и вас не вводят в заблуждение, чтож, я тоже искренне за вас рада. Вы являетесь приятным, но не часто встречающимся примером во плоти, так сказать.

Не хочется очень много писать определений, но настаиваю, что общаться и дружить (а именно в этом основная разница между приятелем и другом) - это разные вещи. Приятно провести время, пособолезновать, встретиться за кофе, посоветоваться - это приятельство. Друг - это, как говорят некоторые классики, даже больше, чем Любовь.

20 марта 2012 в 12:27 отредактирован 20 марта 2012 в 12:39 Сообщить модератору

Галина Резапкина, с каких пор, скажем, УСК, СЖО являются стандартизированными методиками?И не все перечисленные были созданы на базе уважаемых отечественных заведений, среди них есть переводные и действительно апробированные. Аббревиатуры мне знакомы. И еще. Психолог - профессия гуманная, склонная к толерантности к чужой точке зрения. Подумайте, пожалуйста, на этим. Обидеть не хотела, есть вопросы требующие строгого рассмотрения, не терпящие популистики.

Елена Солнечная, я хочу вас поздравить с большим количеством подруг. Предлагаю доверить вашим подругам один фальшивый и очень компроментирующий вас нюанс из вашей жизни. По выбору, так сказать. Если вас не выдадут
эти все ваши подруги, вы действительно, хороший друг. Вы проверены временем? Это здорово. Проверьте вашу дружбу большими деньгами или большой властью. Посмотрите, как будут развиваться события. И если все пройдут эти испытания, я лично буду считать, что у меня есть такая знакомая Елена, у которой все хорошо с женской дружбой.

Кстати, советую отличать понятия "Друг" и "Приятель". Это точно разные вещи.

20 марта 2012 в 12:05 отредактирован 20 марта 2012 в 12:06 Сообщить модератору

Что касается разнообразных источников, в которых пропечатываются различные тесты, так это все на совести издателя. Известно, что лучше приобрести методику в солидном, уважаемом месте, чем экономить и дергать из сомнительных источников.

Собчик, очень уважаемая специалистка в области психодиагностики как-то сказала - "тесты являются очень тонкой в исполнении вещью, требующей большого уважения и высокой квалификации. Важно владеть до 2-3 методик на "отлично" и вы будете вполне довольны результатом. Более 3 (досконально и виртуозно) - это профанация". Эта цитата, услышанная мною лично на семинаре, подкрепляет меня в той мысли, что опросники - это не 100%, но очень высокий процент достоверности в умелый руках и из достойных источников.

А Ганнибал для меня не авторитет, хотя сказал он эту фразу, скорее всего от того, что сам (по сюжету) являлся чрезвычайно тонким знатоком человеческой психологии. Ему тесты были не нужны, как тому агенту ФБР. Но это вовсе не говорит о том, что опросники - дефективны по определению. С удовольствием ознакомлюсь со стандартизированной тестовой методикой под вашим авторским именем. Если вам это удастся сделать и вашей методикой будут пользоваться такие как мы с вами практики, я лично поблагодарю вас. Да и не только я.

Галина Резапкина, если речь шла о методе, таком синтетическом подходе как вы пишете в вашем комментарии:
- диагностика;
- обсчет, интерпретация психолога;
- обсуждение результата опросника с помощью психолога, так это не ново, это нормальный, хорошо продуманный и исполненный сеанс психологического консультирования с элементом психокоррекции (если позволяет квалификация). Это не очень, скажем, ново в области психологии. Тогда это не совсем самодиагностика, если вы пишете, что диагностика и комментарии к результатам проводит психолог. А что, если это самодиагностика, по-вашему, остается делать клиенту? Тогда это не "само", это нормальная продуктивная совместная работа. И потом, вы как профессионал знаете, что у странного термина "самодиагностика" есть очень много всяких "но". Люди не знающие по каким законам формируются опросники и батареи тестов могут вполне смело брать тесты из популистких журналов, осуществлять эту "самодиагностику", подменяя понятия, делать выводы и даже ставить диагнозы, В стране, где лечатся уриной (например) - все являются психологами по определению. Упрощать вредно и очень опасно.

"...вопрос "солидности" и стандартизации тоже спорный - даже в советские времена этим занимались сами авторы методик, поэтому их заключения трудно признать объективными"- Галина, о каких авторах и каких стандартизированных методиках речь, не поняла. Просьба конкретизировать."Сейчас этим вообще никто не занимается!" - чем именно?

"Зарубежные методики тоже требуют экспертизы"- я об этом и пишу в своем комментарии, конкретно о семантическом значении того или иного оборота, о необходимости апробации.

Спасибо за хорошую статью и откровенность высказываний. Повезло или не повезло с друзьями - это совершенно маразматический разговор ни о чем. Автор с хирургической беспристрастностью расчленяет внутреннее наполнение так называемых женских "дружб". Единственная поправка есть. Я не встречала истинную женскую дружбу, но я с нее искренне верю. У меня такой не случилось, но я верю в человеческие лучшие качества, поэтому, повторяю, верю в настоящую дружбу между женщинами. Оценка 5!

Оксана Кулик, насчет языка - согласна.

Отчасти согласна. Не согласна по поводу самодиагностики. Тесты - вещь хрупкая и сложная, в особенности, опросники стандартизированные, солидные. Есть масса всяких "но", а том числе касаемых и интерпретации, и социально-демографической апробации тестов после их перевода с одного языка на другой. Но я категорически против самодиагностики, это очень упрощенческий подход, который, увы, не даст нужных и достоверных результатов.

Оксана Кулик, я совершенно на 100% поняла вас, немного утрировав свои доводы. Однако ж...Осмотрите себя внимательно и для себя сделайте выводы - почему и исходя из каких соображений вы одели ту или иную вещь, воспользовались (извините заранее за такую подробную деталь) тем или иным видим туши для ресниц. И что у вас стоит на полочке в ванной в качестве "любимого" средства для мытья волос? Люди давным-давно живут по "указке" рекламы и всего того, что окружает нас в повседневной жизни. Мозг просто иногда не в силах, полагаю, сопротивляться огромному количеству кричащей, шепчущей, навязчиво цепляющейся "за рукав" рекламе. Неужели стоит думать, что ваши жизнь изолирована от этого влияния и вы всегда делаете собственный выбор. Действительно собственный. Так как?

Валерий Ким, спасибо.

Оксана Кулик. "Что бы ни сказал оратор, каждый услышит то, что он хочет услышать" - однозначно. А вот по поводу «Ты лучшего достойна!» поможет избавиться от комплексов" - знаете такие случаи из практики? Тогда бы многие исчелялись от душевных терзаний приложившись на 5 минут к "дебилизатору" и прослушав соответственный рекламный блок.

Николай Лаврентьев, "одновременно (извините) убивает здравый смысл" - это так. Давайте попытаемся доказать любой известный постулат, скажем, из реальной жизни. Например, доказать, что "дети - цветы" жизни. Пользуясь своими "проверенными" логическими выводами на базе каких-то доказательств, вы можете прийти к одному глобальному заключению. Типа, да, они - есть цветы. А кто-то (например, я) пойдет от обратного и придет к противоположному. и тоже, знаете, пользуясь здравым смыслом.Это и есть избитая основа для создания противоречий. Люди искренне верят в свою позицию, держатся за нее, а другие - за противоположную. И те, и другие считают друг друга...ммм...дураками. А это не так. Это все плоды нашего человеческого восприятия действительности и особенности мышления.

"Истина где-то там...".

"Люди бывают разные". Спасибо, я в курсе...

К. Ю. Старохамская, ага, согласна. Тогда убеждения - это, знаете, типа логическое объяснение собственных же штампов. Вот как на сеансе психологической коррекции.
- Почему вы думаете, что все мужчины являются "к...."?
- Эээээ... (далее идет расклад своей позиции, попытки объяснить усвоенные и переработанные внутренние штампы мышления.
По факту почти всегда следует тупик. Из тупика дружно выходим под слезы клиента (очень неприятно бороться с собственной глупостью) и внутренние овации психолога.