Александр Невский (-= Cara =-)
- Профиль
- Комментарии
Дмитрий Астин, вместо того чтобы подгонять "факты" под теорию, поинтересовались бы статистикой преступлений по годам. Скажем, за последние лет десять. Например, на официальном сайте ГУВД. Если даже это вас не вразумит, то... тогда вас вообще вряд ли что-то вразумит. В этой жизни...
Татьяна Гусева, те, кто выступает против смертной казни, на самом деле довольно жестокие и эгоистичные люди. Жестокие, потому что пожизненное заключение гораздо страшнее смертной казни - хотя преступники, до того как реально столкнуться с ней, в большинстве своем по наивности об этом не догадываются (и не только преступники). А эгоистичные, потому что выступая против смертной казни больше всего думают о душах невинных - тех, кто к убийствам никаким боком не относится, однако допуская смертную казнь так или иначе, действием или бездействием, в ней участвуют. Они, противники, сами в том числе... Попробуйте ЭТО понять, и все у вас встанет на свои места. А то так и будете шарахаться от гуманизма до равнодушия... Не знаю, правда, удалось ли мне выразить мысль достаточно просто...
Дмитрий Астин, понимаю что бесполезно, тем не менее еще раз: замена смертной казни на пожизненное заключение не означает какое-то невероятное послабление для преступников, чтобы они очертя голову бросились грабить и убивать. Вся мировая практика это доказывает. Вы же этот факт почему-то постоянно игнорируете. Вероятно, он плохо вписывается в вашу теорию...
К либералам себя ни разу не отношу. Это ваш напрасный вывод на основе той каши, что у вас в голове.
Влад Коган, вы полагаете, что сейчас блестнули эрудицией? 
Ксения Печий, ну вот, теперь все понятно 
А то читаешь и не понимаешь кто прав, кто нет... Спасибо вам огромное, что бы мы без вас делали.
Дмитрий Астин, когда это было сложно представить себя жертвой? Когда это кому-то не хотелось отомстить за обиду? Это как раз могут все, даже сопливые дети в яслях. И ума на это много не надо. А вот НЕ захотеть отомстить - это действительно требует усилия над собой. Так что логика ваша довольно странная. Если это слово вообще здесь подходит...
Луиза Бай, можно подумать, введение смертной казни хоть где-нибудь, хоть когда-нибудь решило проблемы терроризма или бездарного руководства, когда очевидная недалекость и безответственность выдается за якобы либерализм. Поэтому ваша патетика с заламыванием рук выглядит довольно нелепо ) Уж простите за резкость - идиосинкразия к эпатажу, предъявляемому вместо аргументов...
Татьяна Зинченко, именно, что пожалеть нужно всех. Даже наказывая. Людей нельзя ненавидеть. Тем более, что грань между преступником и не-преступником бывает так условна... Да и человек в гораждо большей мере жертва обстоятельств, чем носитель зла. Вспомните слова Христа на кресте: "Прости их, Боже! Ибо не ведают что творят!" В этой фразе, между прочим, вся великость христианской морали.... А ненависть бьет прежде всего по нам же.
"Око за око..." - рассуждая так же, как преступники, становимся с ними на одну ступень. "Он убил, и я убью!" А если украл - "и я украду!"? Да уж, логика...
Извините, что влез в диалог.
Татьяна Зинченко, но рассуждать-то нужно не так, как вы рассуждали бы в состоянии аффекта, когда краски поблекли и осталось только черное и белое. Все же для того и "изобретены" были разум и цивилизация - чтобы мы не были животными, чтобы не реагировали на уровне инстинктов... А вы предлагаете к ним вернуться и считать это нормой. Вы все - с рассуждениями а ля "а вот если лично коснется!.."
Да, у кого-то может не хватить мужества или принципиальности и он резко пересмотрит свою точку зрения - будучи в состоянии аффекта, обиды и т.д. Но какая точка зрения все же ближе к истине: которую в спокойном состоянии подсказывает РАЗУМ, или которую во время стресса диктуют ЭМОЦИИ?
Сергей Русич, откуда такая уверенность? Из кого-то не сделают, а кто-то может и преобразиться. Главное, ведь дать шанс...
К тому же, что как не пороки общества олицетворяют преступники? Нет, это слишком просто - примитивно от них избавляться...
Кстати, диалектически сможете подойти - увидеть, например, пользу для общества в появлении Чикатило?
Ну, у т.д. - не хочу повторяться.
О, да, убойный аргумент...
Валерий Сатокин, не убежден, но полагаю, по чисто житейской логике: 20 лет в тюрьме для пожизненного заключения - сверх достаточный срок для осознания.
Насчет "вырваться из заключения" - конечно, каждый "пожизненник" мечтает и надеется на выход когда-нибудь на волю. Человек всегда надеется на лучшее, это в его природе. Но если закон говорит, скажем, 20 лет, и только потом рассмотрение апелляций на замену пожизненного каким-то сроком, то никуда ему не деться - будет сидеть и думать, как дошел до жизни такой.
Что касается побегов, то их, по-моему, еще не было. Да даже если и был какой-то единичный случай - большого смысла принимать его во внимание не вижу.
Гораздо важнее мне тут кажется другое: средний срок отсидки в таких заведениях очень уж короток. Не знаю, верить или нет, но: "Впрочем, официальной статистики о смертности среди приговоренных к пожизненному заключению в открытых источниках нет. По неофициальным данным считается, что в "Белом лебеде" продолжительность жизни пожизненно заключенных не превышает 3 лет. На форумах приводятся и другие данные длительности их жизни: от 5 до 7 лет." А кое-кто говорит об излишнем гуманизме...
Татьяна Гусева, исключительно, чтобы не впустую: пользуюсь общепринятым понятием, без каких либо своих корректив. Если оно вам знакомо, то понимание не составит труда.
Я думаю, двадцать лет в тюрьме для пожизненного - из кого угодно сделают агнца. За это время любой осознает, что же он, все-таки, натворил. Что, собственно, и должно являться основной целью наказания (плюс к изоляции от общества).
Если, конечно, человек не психически болен. Но если он болен - если его деградация как личности не позволяет его считать адекватным человеком - то тут о смертной казни вообще говорить нельзя вообще! Ибо умерщвление больного человека не лезет вообще ни в какие представления о гуманности...
И еще раз: пожизненное - это гораздо более жестокое наказание, чем мгновенная смерть. Вы же - сторонники СК - постоянно об этом забываете и делаете далее нелепые выводы. Не надо считать тех, кто против смертной казни какими-то невменяемыми "общечеловеками", идеалистами не от мира сего. Когда я говорю, что надо оставлять в живых, чтобы каялся - я далеко не чувствую себя "гуманистом". Скорее наоборот. Скорей уж это вы гуманисты, при всей своей варварской кровожадности... И т.д.
Сергей Русич, естественно, мое право. Так же, как и ваше - иметь свое собственное мнение. Только никого я переубедить не пытаюсь. Я просто высказывают свое мнение - опять-таки так же, как и вы. Оно вам не нравится? Что ж, сочувствую Мне ваше тоже не очень нравится. Правда, никаких эмоций это у меня не вызывает.
Сергей Русич, "бежал" в данном случае следует понимать как "избегал".
Так чем вам мнение озверевших женщин кажется правильней женщин в тепле, сытых и любимых? Вы считаете, в озверении они рассуждают некоторым образом более правильно?
А давайте всегда рассуждать с точки зрения жертвы в состоянии аффекта? Тогда вообще проблем не будет - гаси преступников налево и направо. Да? )
А мне вот кажется, что многие, даже понимая, что были правы - что имели право защищаясь или в состоянии душевного волнения убить - потом об этом жалеют. И это правильно...
Сергей Русич, а почему бы не принять во внимание, что "бабешки" более здраво рассуждают все же сейчас, нежели когда попадут в экстремальную ситуацию, которая исказит их нормальное восприятие реальности? Может, все же рассуждения "по понятиям" стали вам слишком близки, как вы их не бежали, судя по вашему предыдущему тексту? Ведь живем мы все-таки не в ГУЛАГЕ, а в нормальной стране. Почему вдруг более правильны те решения, - в той логике, - а не эти...
Властитель слабый и лукавый, Плешивый щеголь,враг труда, нечаянно пригретый славой Над нами царствовал тогда Его мы очень смирным...