• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Mаша Романофф

23 апреля 2010 в 17:56 отредактирован 23 апреля 2010 в 18:38 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, я не позволяю в отношении себя не то что насилия или избиений, но даже простого бытового хамства , ставя на место жестко, вежливо и немедленно. Так что употребленное Вами словосочетание "Ваш личный опыт" выглядит весьма и весьма странно. Опыт пострадавших женщин я изложила в статье. Обратитесь, пожалуйста, еще раз к тексту.
Вопрос "заслужили-не заслужили" я не рассматриваю вообще.
В конфликте сторон могут быть виноваты оба - но способов мирного разрешения конфликта существует много. Тот, кто выбрал насильственный способ решения - виноват в насилии. Пункт. Другой трактовки нет. В насилии всегда виноват только насильник, ибо только ОН выбирает такой способ действий. Он выбирает - бить или не бить. Если Вы придерживаететсь другой точки зрения - изложите ее в статье. Мужская - очень порядочная, профессиональная и разумная - точка зрения изложена М.Хасьминским в статье с весьма характерным названием: "Каждый насильник должен понимать, что он - отброс". Статья резкая, но справедливая. Не стала ее приводить здесь, не желая задеть кого-то лично.
Что касается "русских красавиц", то об этом Вы тоже можете написать. Почитаем, обсудим. Спасибо за весьма эмоциональный, хоть и не всегда в тему, отклик.

23 апреля 2010 в 16:42 отредактирован 23 апреля 2010 в 20:20 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, то, что Вы, подняв руку на первую жену, не поднимали ее на ваших последующих дам, свидетельствует скорее не о "вине и провокациях" первой жены, а о том, что Вы, как человек весьма разумный, переосмыслили СВОЕ собственное поведение, поняли, в чем были неправы и не стали повторять прежних ошибок. Это - порядочный и достойный личный путь выхода из ситуации насилия. На это не все способны самостоятельно, и именно в этом должен помочь психотерапевт.
А проблема насильника - это действительно в основном ЕГО проблема, как бы жестко это ни звучало. Я, пожалуй, поищу для Вас статью Хасьминского или Малкиной, где об этом говорится.
читать дальше →

Василий, спасибо и Вам. Повеселили.

Таня, вот то, о чем написала ты - и есть основа действия закона о защите от насилия. Ударил, избил, оскорбил - сначала действенные санкции. А потом уже - обязательное вмешательство психолога, разбор "как да почему, да что было причиной , и какие сложности к этому привели".

23 апреля 2010 в 15:41 отредактирован 23 апреля 2010 в 15:57 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, я еще раз повторяю, как дама исключительно терпеливая,, я - человек факта. Для меня анализ - любой - базируется на статистической выборке. Есть ряд признаков, характеризующих мужчин, склонных к насилию. Эти признаки распознаваемы, повторяемы и симптоматичны. Статья посвящена обобщению ряда признаков и предостережению: видите хотя бы несколько из вышеперечисленного - насторожитесь, проверяйте внимательней, задавайте побольше вопросов. И если выяснится, что мужчина уже рукоприкладствовал - лучше не имейте с ним дела. Это факты, Игорь. Факты, которые я вижу часто, и которые не оставляют меня равнодушной. В причинах насилия пусть разбирается профессионал.

Забавный текст.

23 апреля 2010 в 14:50 отредактирован 23 апреля 2010 в 15:21 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, женщина может и понимать причины, и не желать их понимать. Женщина как стимул насилия - это очень распространенная сказка всех без исключения насильников. Есть прекрасное исследование на эту тему кризисных психологов Михаила Хасьминского и Ирины Малкиной-Пых, людей исключительно профессиональных.
Поводом агрессии может служить что угодно - женщина, плохая погода, сломанная машина и так далее. Насильник тем и отличается от ненасильника, что первый дает этой агрессии ход, а второй - нет, понимая, что его агрессия - это его ЛИЧНАЯ проблема.
Повторяю: не устраивает - расстаньтесь, рукоприкладство недопустимо.
А предотвратить насилие в браке - интернациональном ли, мононациональном ли - можно не разбираясь в причинах насилия, а просто исключив его на ранней стадии. Но для этого нужен действующий закон о защите от семейного насилия и знание характерных, отличительных признаков людей, к этому насилию склонных.

Ольга Леонова, не могу с Вами согласиться. Да, есть и те, кто ищет легкой жизни - но очень много тех, кто создавал брак по любви и с уважением. С разумным отношением к спутнику жизни и без "тараканов в голове".

Карина, спасибо. Вот именно - бить нельзя. Рукоприкладство недопустимо. Что-то не устраивает - все можно разрешить беседой. Если не устраивает по-крупному - можно просто расстаться и не мучить друг друга. Если человек осознает свои проблемы как насильник и тиран - с ним можно работать психологу, психотерапевту.

23 апреля 2010 в 13:47 отредактирован 23 апреля 2010 в 13:57 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, статья не ставила целью разобраться в причинах насилия. Она - о том, что потенциального насильника можно распознать еще на стадии ухаживания, что есть набор повторяющихся признаков, четко характеризующих возможного тирана. И эти признаки выявляемы, более того, часто очевидны.
И если они проявились - иметь дело с таким человеком не стоит.
А остановить насилие взрослого мужчины можно ТОЛЬКО с применением санкций, обеспеченных законом и последующей психологической реабилитацией. Иначе никак.
В мотивах действий конкретного насильника должен разбираться психотерапевт.

Elena Sobol, степень духовного обогащения в интернациональных браках зависит от взаимной готовности обогащаться и от уровня и запросов "брачующихся". Специфика мусульманских стран - да, есть, наверное. Но я уже где-то упоминала в комментариях пример моей знакомой, вышедшей замуж за турецкого профессора. Счастливый брак, европейские моральные ценности, уважение и нежность мужа, мусульманства она не принимала, вопрос об этом не поднимался.

23 апреля 2010 в 13:35 отредактирован 23 апреля 2010 в 13:36 Сообщить модератору

Игорь Ткачев, пожалуйста, по возможности без призывов. Термин "литания" в данном контексте абсолютно неуместен. Это раз. А два - я вижу лично этих женщин, поскольку ко мне обращаются с просьбами об устном переводе.
Я повторяю - и при этом не совершаю никакой ошибки и не разбираюсь в причинах насилия - никто не имеет права БИТЬ. Было рукоприкладство - было насилие. Точка. Пункт. Бьющий женщину мужчина - явление, абсолютно недопустимое в обществе людей цивилизованных. Есть мирные пути разрешения семейных конфликтов. А если руки чешутся и не научили разрешать конфликты мирно - пожалуйте, сударь, к психологу или психиатру. Один или с супругой - как душа пожелает. Но рукоприкладство недопустимо. Хотя бы потому, что женщина почти всегда слабее физически.

В мозгах телегония, в мозгах телегонизирующих. А теория проста как пять копеек: в девственно чистую мозговую извилину попадает первая мысль - о реальности телегонии. Ею мозг оплодотворяется, мысль поселяется в нем навечно - и процесс пошел.

Галя, но вот не дает мне покоя один аспект этой проблемы, на нем и акцент делаю в тексте - МОЖНО распознать типаж мужчины-тирана. Это возможно на стадии ухаживания. И МОЖНО распознать моральное насилие, еще не перешедшее в стадию физического - и тоже пресечь его на начальном этапе.
И это надо уметь делать. И этому надо учить. И об этом надо говорить.

6 апреля 2010 в 21:59 отредактирован 6 апреля 2010 в 22:06 Сообщить модератору

Галя, ох, уж этот сор из избы... Вот пока он в избе и будет оставаться, пока женщины будут о насилии молчать - ничего не сдвинется с места. А часто бывает и так - да, заявила она в милицию. А там сказали: "Ну, не убил же. Вот будет убивать - тогда и звоните."
А социальные психологи - какие нужные они люди. Смотрю, как они здесь работают, какая востребованная профессия, какая, при всей ее "неденежности", престижная, какой конкурс на факультеты социальной психологии. Я спросила тут у одной молодой пары ( они оба выучились на социальных психологов), что привлекает их в профессии - заработок ведь небольшой, работа очень трудная - и они оба сказали: "Возможность действенно и быстро помогать людям. Мотивация труда, если хочешь"