Алексей Любимов (Матроскин)
- Профиль
- Комментарии
Марианна, Вы писали:
А я не знаю ни одного инвалида по зрению от сорока лет и старше, кто был иждивенцем при советской власти. (Исключая тех, у кого при этом имелись другие серьезные заболевания.)
Марианна, к сожалению, в данном случае Светлана права и констатирует, так сказать, медицинский факт. Вы можете не знать ни одного иждивенца среди людей, с которыми общаетесь, но это не значит, что их нет.
К тому же, "иждивенец" - это понятие несколько более широкое, нежели просто нахлебник. Человек может ходить на работу, может выполнять обязанности гражданина, но при этом оставаться иждивенцем.
К моему великому сожалению, система ВОС и ей подобные выращивали и продолжают выращивать иждивенцев и нахлебников.
Марианна, Вы писали:
Предприятия ВОС тогда работали в полную силу, выпускники интерната практически все попадали на эти предприятия, это давало замечательную адаптацию к нормальной жизни.
УПП ВОС, о которых тут зашла речь, всегда были убыточными и состояли на дотации у государства. Да, работали они в полную силу, но КПД от них был минимален.
По поводу выпускников школ-интернатов III-IV вида. У Вас есть статистика закончивших среднее образование и поступивших на работу в УПП?
На УПП всю жизнь шли работать неудачники, люди, для которых высшее образование было ненужным или невозможным в силу психо-физиологических индивидуальных особенностей. А в целом как раз-таки ВОС всегда славился своими выпускниками пристижнейших ВУЗов.
Марианна, Вы писали:
Сейчас многие учатся и учатся, чему только можно - сложно найти работу в рыночных условиях. Служба занятости занимается инвалидами в отдельном порядке, обучает профессиям, но трудоустроить может редко.
Вообще-то всегда все учились тому, чему можно научится, в рамках возможностей и способностей. Не нужно делать выводы на основании отдельно взятых материалов блестящих журналистов, что все слепые - это музыканты, массажисты и попрошайки. 
Насколько я знаю, служба занятости не трудоустраивает, а подыскивает вакансию, согласно образованию и минимальному набору требований и предлагает соискателю. Никто никогда нигде не приводил "условно здорового" за ручку к работодателю и не настаивал на принятии именно их клиента на работу.
Работу найти и сложно и не так чтобы... Главное, чтобы у человека было стремление найти возможности, а не причины.
Марианна, Вы писали:
Современному рынку нужны продавцы да менеджеры, а в операторах ЭВМ и психологах недостатка нет, примут скорее зрячего.
Если в психологах нет недостатка, то почему в образовании их днём с огнём не сыщешь? Почему-то психологи не рвутся работать в школы, в детские сады, где они ой как нужны?!
Марианна, Вы писали:
Не устроиться даже в организации, работающие для незрячих, - библиотеки, школы, интернаты... И получается, что огромный потенциал этих людей никому не нужен.
Ну, это вомногом зависит от региона. Есть организации, где охотно берут на работу, естественно при наличии свободных вакансий.
Марианна, Вы писали:
А ведь это люди образованные, умные и старательные... Вот и думают они порой - может, лучше было при советской власти
радиоприборы собирать с фантастической скоростью и с песнями, да нормально зарабатывать, чем теперь, с двумя-тремя специальностями дома сидеть...
Марианна, Вы сами себе противоречите. В начале комментария Вы писали о том, что все после школы шли на УПП, а теперь оказывается все кругом образованные и их потенциал никому не нужен?! Как-то тут несостыковочка, с моей точки зрения, организовалась.
Светлана, в этой статье, для меня, ты затрагиваешь ещё одну интересную проблему - проблему иждевенчиства инвалидов.
Однозначно и в пределах 4000 символов разобраться в этом вопросе неполучится, но я хотел бы на эту тему вот что сказать...
Я не хочу затрагивать сейчас вопрос благоприобретённой формы и вида инвалидности, т.к. там слишком много факторов, от которых зависит результат.
Если же брать инвалидов детства, то очень многое зависит от формы и вида поражения, а также от родителей. Очень высок процент инвалидов детства у которых под влиянием инвалидности формируется обученная беспомощность, которая не компенсируется, а зачастую усугубляется родителями.
Родители не специалисты, они воспитывают как могут, как умеют. Не у всех есть возможность консультироваться со специалистами, не у всех есть возможность доехать до специалистов и т.д.
Люди черпают информацию из средств массовой информации куда, к моему великому сожалению, пишут в основной своей массе, безграмотные в вопросе специальной психологии и специальной педагогике люди. Прочтёт такая мама материал горе-журналиста о том, что интернат это зло и искалечит ребёнку жизнь массовой школой.
Таких примеров можно привести много... Всё вышенаписанное касается не 100% журналистов, а лишь тех, которые не разобравшись, не поняв, не удасужившись проработать тему, а лишь из желания прокукарекать выдают материал в массы...
Был я на эфире "Эхо Москвы" и беседовал с Венедиктовым как раз на тему социальной ответственности журналистов. Моё мнение, что журналист должен задумываться о последствиях своих материалов, своих репортажей, своих действий.
Светлана, ты пишешь:
Спасибо, Алексей.
Нема за щё!
Светлана, ты пишешь:
Дело в том, что я основываюсь на собственном (отнюдь немаленьком) опыте работы телефонным диспетчером.
Я же с тобой не спорю. Я лишь высказал свою позицию, исходя из собственного опыта, по поводу отдельно взятого тезиса.
Светлана, ты пишешь:
...однако факт наличия согласия, выражаясь слегка нерусским языком, имеет место быть.
Полностью с тобой согласен.
Спасибо, мне понравилось.
Хочу откомментировать исходя из собственного опыта человека, который получает информацию. Автоинформатор это хорошо, практично, чётко и т.д., но, как ты верно заметила, приятнее общаться всё-таки с живым человеком.
Не знаю, может это моя особенность, но каким бы очаровательным не был бы женский голос, всё-таки меня не уговорить на "влажную уборку всей квартиры" или ещё на что-нибудь для меня ненужное невозможно.
Ещё раз спасибо и пять баллов!
Удачи и успеха!
Почему я спросил вас? Просто потому, что вы написали об этом и приложили скриншот. Вот и всё.
Что касается доступности веба, то вопрос в нашей стране будет решён только тогда, когда будет создана соответствующая нормативно-правовая база.
Марианна, вы пишете:
"Мы будем и дальше публиковать статьи о незрячих, о неслышащих, о даунах, о других инвалидах, об умственно отсталых у нас целая серия..."
Это замечательно и правильно.
Только, если автор берётся за тему, то он должен в теме разбираться, а не описывать собственные домыслы.
Возможно 4000 знаков для такого материала мало, тогда надо сделать серию и подробно, со ссылками, фактами и т.д.
А данная статья, на мой взгляд, как человека и профессионала, работающего в сфере реабилитации лиц с глубокими нарушениями зрения, не раскрывает тему, не рассказывает правду, а лишь добавляет мифы.
Марианна, вы пишете:
"Вы знали это, Алексей? Или Вам все равно, знают они это или нет, когда делают сайты, которые не могут читать незрячие?"
Если бы мне было всё равно, то не было бы тут моих комментариев.
Что касается реальных дел в данной области, то на 12-ом РИФе был мой доклад на эту тему и моими силами в резалюцию форума был включён пункт 8 о доступности российского интернета для лиц с ограниченными возможностями здоровья.
В связи с этим, я считаю, что имею некоторое право комментировать материалы на данную тему.
Простите, Маргарита, а чем описанные ваши рекомендации отличаются от рекомендаций по воспитанию "обычного" ребёнка?
Простите, но с таким же успехом я могу взять самые общие рекомендации по чему угодно, вставить туда "незрячий, незрячему, незрячим" и будет готов классный материал, которого, как я понимаю, средства массовой информации ещё не публиковали.
Простите меня великодушно, но перед написанием данной статьи, было бы не плохо ознакомиться с основами тифлопедагогики, рекомендациям тифлоспециалистов, а только после этого брать на себя смелость и ответственность давать какие бы то ни было рекомендации.
Маргарита, вы пишете:
"Да разве было до тех пор возможно, чтобы, скажем, адресат получил весточку из другого уголка страны или даже планеты через несколько минут после того, как отправитель дописал последнее слово?"
А как же фидо? Как же подключение по модему через "искру" и относительно большое сообщество фидошников в Советском Союзе?
Маргарита, вы пишете:
"Ещё каких-то несколько десятилетий, нет-нет, всего 15 лет назад, невозможно было представить, чтобы человек, почти или полностью лишённый зрения, пользовался компьютером. По крайней мере, это было за пределами мечтаний в нашей стране."
А как же программы под MS DOS такие как "Аргус" и т.д.? А как же программа Jaws 3.2?
Маргарита, вы пишете:
"Для незрячего человека только одна мысль о том, что ему больше не надо нанимать чтецов, каждый раз пользоваться системой Брайля, о том, что можно полноценно получать информацию из печатных изданий, выпускаемых в любой точке земного шара, была волшебным сном."
Ну, отказ от изучения и использования системы Брайля тут не при чём, а вот в НГУ и сейчас существует практика волонтёрства. В университете при поступлении незрячего на любой из факультетов к нему прикрепляется однокурсник, который должен помогать в подготовке домашнего задания и в том числе начитывать тот материал, который недоступен в электронном виде и т.д.
Маргарита, вы пишете:
"Защита от роботов и спамеров – «защита» от незрячих…"
Интересно, а заполнение форм на сайтах и отсутствие виртуальной клавиатуры - это защита от людей с нарушением опорно-двигательного аппарата и ампутантов?
Маргарита, вы пишете:
"Наиболее острая, на наш взгляд, – наличие на многих веб-сайтах графических кодов подтверждения и проверки."
"Наш взгляд" - это чей?
Такой код называется CAPTCHA.
Маргарита, вы пишете:
"Дело в том, что программы экранного доступа с речевыми синтезаторами, которыми пользуются незрячие и слабовидящие при «чтении» информации, находящейся на экране, способны распознавать и воспроизводить (озвучивать) только текстовые сообщения, будь то числа, буквы или иные символы. Причём обязательным условием для верного распознавания текста и преобразования его в речь служит чёткое, неискажённое написание этих самых символов."
Я не скажу, что являюсь техническим специалистом, но вот в принципе работы scrinreaders вы не правы.
Программа экранного доступа перехватывает информацию выводимую на дисплей на уровне видеодрайвера, а следовательно, работает только с кодом. Как можно исказить написание буквы, если она набирается с клавиатуры? То что программа экранного доступа не читает является графическим объектом, а тут уже всё равно как сделана графика: чётко, расплывчато и т.д.
Маргарита, вы пишете:
"Во-вторых, все коды проверки и подтверждения намеренно в целях защиты от программ- роботов и спамеров нарисованы с заметным искажением, что также препятствует, как уже было сказано, их речевому воспроизведению."
Во-первых, уже большенство профессиональных cms имеют возможность регулировать зашумление CAPTCHA и регулировать чёткость изображения, во-вторых, выводимая графика в любом её виде не имеет ни какого отношения к распознаванию речи (см. выше).
Маргарита, вы пишете:
"Кто-то может задать вопрос: «А почему бы невидящему человеку не призвать на помощь зрячего, который легко продиктует код с картинки?»"
Действительно, а почему?
"Нередки случаи, что незрячий живёт абсолютно один."
У вас есть статистика о количестве самостоятельно проживающих слепых, которые не могут попросить зрячего человека?
"Незрячий живёт в комнате общежития с коллегами по несчастью либо в школе-интернате."
Вы доподленно знаете, что все слепые живущие в общежитии находятся в комнате с себеподобными и не имеют возможности попросить кого-либо? Вы доподленно знаете, что школьники в школах-интернатах павально стремяться выйти в интернет, но дурацкая CAPTCHA мешает им это сделать и некому помочь?
"Человек не просит помощи из-за натянутых отношений с теми, кто, казалось бы, должен принять и понять его трудности."
Во-первых, никто никому ничего не должен, а во-вторых, это уже проблемы человека, что он не смог наладить нормальные отношения со своими близкими.
"Человеку просто неловко и психологически некомфортно отрывать зрячего родственника или знакомого от более важных, по мнению нуждающегося в помощи, дел..."
Это проблемы, как вы написали, нуждающегося и невозможность организовать свои дела таким образом, чтобы всем вокруг было комфортно.
Маргарита, вы писали:
"Ни в коей мере не претендуем на авторство предлагаемых далее решений проблемы, так как изобретены они не нами, а, напротив, «подсмотрены» на сайтах, чьи создатели позаботились о доступности информации незрячим людям."
"Изобретены не нами" - "нами" - это что за такое сообщество?
Для определения стандартизации веб-ресурсов не нужно ходить по сайтам и подсматривать. Достаточно открыть рекомендации для веб-мастеров и там давно уже всё описано. Надо заметить, что гораздо больше, чем в этой статье.
Маргарита, вы пишете:
"Помимо графических кодов повсеместно ввести звуковые. Причём на некоторых веб-ресурсах они уже есть, но даже человек, обладающий отличным слухом, не в состоянии их разобрать (понять)."
У вас есть статистика и примеры нераспознаваемых на слух аудио-CAPTCHA? Какие критерии слуха при этом вы брали за основу?
Другие варианты цитировать не буду. Скажу лишь, что графическая CAPTCHA самая труднораспознаваемая автоматически, а следовательно, самая эффективная. Все варианты CAPTCHA поддаются прохождению бота, поэтому вопрос о эффективности защиты дискуссионный.
Маргарита, вы писали:
"Не перегружайте текст коммерческими всплывающими ссылками, не относящимися к теме. Во-первых, это не приветствуют поисковики, а во-вторых, поймите, что в таких текстах незрячий вынужден прослушивать рекламу каждый раз, как программе экранного доступа попадается ключевое слово."
Вы определять будете какая коммерческая ссылка относится к теме, а какая не относится? Вы так хорошо разбираетесь в оптимизации, что можете рассказать принципы работы поисковиков? Вы готовы заплатить владельцу сайта ту сумму, которую он получит от размещения коммерческой ссылки?
Маргарита, вы пишете:
"Что мы знаем о возможностях незрячих людей?"
Ах, да! Действительно, именно возможности этих товарищей просто-таки удивительны. Вы представляете, они сами кушают, разговаривают, могут даже выходить замуж или женится и, о чудеса, заводят детей!!!
Маргарита, вы пишете:
"Какие ассоциации у вас, многоуважаемые читатели, вызывает слово «слепой»? Вероятно, вот такие: калека, инвалид, беспомощный, нищий, музыкант, массажист, тросточка, просящий милостыню, жалующийся на жизнь, неработающий, униженный и обиженный Богом и судьбой?"
Интересный ваш ассоциативный ряд. Мы можем поиграть и в другие ассоциации. Например, а вот слова "строитель", приезжий", "девушка"...
Маргарита, вы пишите:
"Большинство из приведённых ассоциаций складывались в наших умах, в нашей культуре долгие годы, а то и столетья."
Перечитайте, пожалуйста, специальную литературу и вы увидите, что в России отношение к слепому человеку было отнюдь не таким, как в Европе, я уже просто умолчу о средней азии и востоке. Извините, но приведённые ассоциации и выданные вами за сложившиеся в "наших умах" есть всего лишь исключительно ваш субъективизм.
Маргарита, вы пишите:
"Неудивительно, что большинство людей, когда видят незрячего человека, слышат о нём из чьих-то уст или просто слышат слова «слепой, слепец, незрячий, инвалид по зрению», живо представляют себе либо нищего с протянутой рукой..."
А что, все нищие это сплошь слепые? Кстати, за всю свою жизнь я встретил только одного реально попрошайничевшего слепого, остальные были "профессионалами".
"...либо человека, играющего на музыкальном инструменте и поющего не лучшим образом..."
Пожалуйста, не надо только вот так о музыкантах. Среди моих знакомых много незрячих музыкантах и мало кто из них работает на улице. К тому же, все эти уважаемые люди имеют профессиональное образование. Все эти люди, на минуточку, не воруют, не побираются, а работают содержа себя и семью.
А что, в электричках, переходах, на вокзалах не поют ветераны последних войн? Не поют цыгане? Что, у эстрадных звёзд самые лучшие голоса? Вы слушали когда-нибудь группу "Курские соловьи"? Если нет, то послушайте и оцените что и как незрячие студенты курского музыкального сделали в то время и что в то время было на эстраде. Думаю, вы удивитесь голосам, профессионализму и т.д.
"...либо брюзгу, зануду, жалобщика, не имеющего ни образования, ни высококвалифицированной работы."
А что, только необразованные слепые брюзжат и жалуются? Между прочим, процент поступивших в ВУЗы выпускников специальных школ для слепых и слабовидящих составляет более 80%. И это вы называете "не имеющего образования"? А посмотрите где работают незрячие: ВУЗы, Государственная Дума, различные АО и т.д., я уже просто молчу о иных госструктурах.
Маргарита, вы пишите:
"Возможно, какое-то время назад (более 70-100 лет) это представление о незрячем человеке и являлось верным. Судить не берусь, так как мало сведений о тех далёких годах у меня."
Почитайте, пожалуйста, специальную литературу и в особенности те разделы, которые касаются истории вопроса.
Маргарита, вы пишете:
"могу лишь очень сожалеть о том, что наша «четвёртая власть», то есть средства массовой информации не распространяет информацию о жизни незрячих для широкого круга читателей, слушателей, зрителей."
А вы думаете это кому-нибудь интересно? Вам, например, интересно читать, смотреть, слушать постоянно репортажи о том, как живут дети и взрослые с синдромом дауна? А вы знаете, это очень интересно. Какие усилия прикладывают эти люди, чтобы быть в нашем жестоком обществе на равных с нами...
Маргарита, вы пишете:
"Во-первых, так как зрячие люди очень мало знают о потребностях, нуждах, проблемах своих сограждан, лишённых зрения, то они (зрячие) не из «вредности», а по неведению могут быть непонятны незрячим, не тактичны в обращении, их слова и поступки могут обидеть, смутить слепого человека."
А вы много знаете о людях с синдромом дауна? Может быть вы обижаете эту категорию наших граждан тем, что вам в голову не приходит мысль об их существовании?
Маргарита, вы пишете:
"Во-вторых, сами незрячие боятся шагнуть в «зрячий» мир, стесняются своего «недостатка»."
Гм... Маргарита, вы просто не посещали этот самый "зрячий мир", простите меня за резкость.
Маргарита, вы пишете:
"СМИ почти не распространяют информацию о физических, социальных, интеллектуальных возможностях инвалидов по зрению, и, как следствие, незрячие люди перестают замечать, развивать у себя различные способности, теряют веру в себя и окружающих, а порой даже смысл жизни."
А чем отличается слепой от не слепого? Ну, у слепого нет зрения и всё. Руки, ноги, голова на месте? Что надо ещё для нормальной жизни?
p.s.
Тема, на мой взгляд, не раскрыта. Автор не подготовлен к описанию фактической части и сделанные выводы либо неверны, либо искажены, что влечёт за собой неправильное понимание проблематики слепого человека теми, для кого данная статья адресована.
Интересно, в статье присутствует некая типология проституток, мужчин, которые, возможно, возьмут девицу лёгкого поведения в жёны и т.д. А где ссылка на источник? Откуда такие данные? Это чьё-то исследование, это статистика всемирного психологического конгресса им. Васи Пупкина?
Если женщина выходит на панель, то значит для неё это приемлемо. Если продаёт себя, продаёт "любовь", то откуда взяться у такой дамы любви к детям?
Ребёнок - это ответственность на всю жизнь, это ежеменутная забота, воспитание и т.д., а что есть у "Ночной бабочки"?
И, если эти самые бабочки сплошь и рядом, ну, хотябы на треть, такие несчастные, неоценённые и возвышенные, то почему на Ленинградском шоссе, на площади 3-х вокзалов, на Лубянской и Китай-Городе они круглосуточно вьются стайками?
p.s.
Я просто молчу о других городах и о количестве приезжающих "продать себя" из ближнего зарубежья".
p.p.s.
Статья ни о чём. Автор не понимает сути вопроса.
Артём, повторюсь, я не умоляю твоих достоинств и приобретённого тобою опыта, тем более, что он, опыт, для каждого свой собственный, уникальный, и тем интересен. Просто, на мой взгляд, сумма в сто рублей, в деньгах народа США, не сопостовима с затратами.
Эти же самые деньги, переведя их в рубли РФ, я заработаю в этой же сети с меньшим гембелем за несколько дней, максимум за неделю, потратив значительно меньше времени, сил.
Просто это мой взгляд и не более. Так сказать, ничего личного.
Успеха тебе и удачи!
Мне думается, что проще сходить на базар и поразгружать машины, нежели сидеть целыми днями и кликать по ссылкам не будучи уверенным, что тебе заплатят.
В сети, точнее, с помощью сети, существует масса способов заработать и заработать реально, а не десятые доли доллара.
Мне кажется, что данный способ не актуален, но как опыт интересен.
Удачи тебе, Артём!
Материал называется "Как не попасться в лапы аферистов, устраиваясь на работу?", но, великодушно прошу прощения у автора, я так и не понял, а как же всё-таки не попасться им в лапы.
На мой взгляд читателя, тема, заявленная в заголовке, не раскрыта содержанием. Я не увидел обобщения, критериев, признаков афёры. Действительно, личный, возможно единственный, опыт представлен как рецепт, как нечто универсальное, хотя практической информации почти ноль.
Возможно, я ни в койм случае не отбираю у тебя право авторского взгляда и авторской манеры изложения материала.
Просто я честно и правдиво изложил своё впечатление, как читателя.
Надеюсь, что мои комментарии полны корректности по отношению к тебе и твоим статьям.
Вот ты пишешь: "Причём, как в ироническом, так и во вполне положительном смыслах", противопоставляя "иронию" и "положительность". Конечно, я не писатель, но, на мой взгляд, это не противопоставимые вещи. Меня это задело, резануло, зацепило.
Александр Котов, подозреваю, что информации о заболеваниях, которыми страдали в Средневековье крайне мало еще и потому, что к медикам...