• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Марта Александрова (Марта)

29 сентября 2014 в 17:29 отредактирован 29 сентября 2014 в 17:37 Сообщить модератору

Двое - не показательный пример. Если бы их было пятеро, возможно, у Сережи не нашлось бы ни минуты свободного времени на изучение ракетных двигателей. Ему пришлось бы нянчиться с младшими и помогать родителям по хозяйству. А если бы младшие родились, когда Сережа был в младенческом возрасте, возможно, он и читать-писать научился бы позже сверстников: маме некогда, а в яслях (куда бы он пошел очень рано) такому не учат.

Елена Ермолова, кто такой Сережа? Мальчик из многодетной семьи?

Елена Ермолова, во-во. Я как раз видела, как любовь их решает. Спасибо, не надо.

Идеализм... Любовь не решает вопросы "чем накормить?" и "во что одеть?", как бы нам этого ни хотелось.

Возможно, что и мои домыслы. Но тогда я не знаю, как понимать вашу фразу "в выигрыше оказывается тот, кто инициирует раздел". Остальные, получается, в проигрыше?

Утверждать, что у всех членов семьи одинаковые опыт-знания-совесть, конечно, не буду. Но и как можно "старательно выращивать лидера", тоже не представляю.

> ...а дети рождались в них, как случайный продукт совместной жизни...

Да, так очень часто бывает, вы не знали? Ну и да, в этом виноваты эти два взрослых человека. Ну и что делать с этим фактом?

Елена Ермолова, как же это житейские дела? Это самая что ни на есть дикость. Вы же сами пишете...

> Причем если ребенок один, он может и поторопить родителей с освобождением места, свидетелей-то нет, и это вопрос совести.

Поторопить родителей с освобождением места - не дикость? Вы много таких случаев знаете (лично, не из телевизора)? Я - ни одного, слава богу. И уж точно не потому, что дети свидетелей боятся.

> Если же детей несколько, то сначала не трогают лихо, а потом в выигрыше оказывается тот, кто инициирует раздел, или тот, кто перехватит инициативу.

И это не дикость? Инициировать раздел, чтобы отобрать у братьев-сестер их доли? Может, вы и таких случаев много знаете?

> Единственный нормальный вариант - это признание всеми членами семьи авторитета кого-то одного, кому свойственна справедливость. Такого лидера семья старательно выращивает.

"Выращивать" одного лидера, которому свойственна справедливость, чтобы остальные не передрались, - не дикость? А остальные как же? Проживут без чувства справедливости? Мне-то по наивности казалось, что нормально - это когда всем членам семьи "свойственна справедливость".

Скажите, а кофе с молоком - латте, капучино и т.п. - такая машина готовит?

Елена Ермолова, вы рассказываете, как должно быть в идеале, а я могу рассказать, как бывает на самом деле - хорошо видела своими глазами.

О семьях 30-х и даже 50-х говорить не будем - для них многодетность уже неактуальна, а вот о 80-90-х я могу много рассказать. И, знаете, все это очень далеко от идеала.

О потребительстве и "вещах с историей". Вещи б/у приносят многочисленные родственники (у меня, например, не сохранилось ни одной детской или подростковой вещи - все было упаковано и отдано кузинам и кузенам). А как не приносить, если родители еле-еле их прокормить могут - об "одеть" речь уже не идет. Но при этом от старших до младших мало что доживает: дети знают, что добрые родственники принесут еще, поэтому особо ничего не берегут. Запачканное не стирается, порванное не ушивается.

О полуголодном детстве. Одного и даже двух детей в 90-е накормить можно было, иногда даже довольно вкусно. Накормить пятерых - уже значительно сложнее, а иногда просто невозможно без посторонней помощи. Да, я помню, как моя мама и ее старшие сестры сумками носили продукты младшей - чтобы семья элементарно не умерла от голода. Слава богу, до "альтернативных источников пропитания" (воровства или того хуже) дело не дошло.

Об образовании. Чтобы получить хорошее образование, нужно или заплатить за обучение, или поступить на бюджетное отделение. Первое отсекаем сразу - невозможно. Второе? Но чтобы поступить на "бюджет", нужно хорошо учиться. А откуда у детей возьмется желание учиться и способности к учебе, если в детстве с ними никто не занимался? А кому было заниматься? Родители постоянно нянчились с новыми и новыми "младшими". А старшие росли как трава в поле - без какого-либо осознанного воспитания и домашнего образования.

Все выросли, слава богу. У всех уже свои дети. Все хорошие люди. Но, видит бог, я бы не хотела такой жизни своим детям... Потому что всем им было очень и очень нелегко - а некоторым нелегко до сих пор. Просто из-за отсутствия достойных условий для старта.

Елена Ермолова, страшные вещи вы рассказываете... Не дети, а животные какие-то: без присмотра "ответственного" сразу начинают вести себя по-дикому.

Андрей Прокофьев, здесь я солидарна с вами в сомнениях: многодетность без обеспеченности вряд ли будет благом. И жилье - далеко не единственное препятствие на пути к счастью.

Я, как писала выше, имею многодетную семью в родственниках и имела возможность наблюдать, что такое многодетность без обеспеченности. Это полуголодные дети в сложные 90-е (родственники помогали чем могли, но тогда могли тоже немногое). Это одежда, обувь, игрушки и книги б/у. Это почти полная невозможность получить качественное образование. А еще это, увы, несколько потребительское отношение к жизни.

Андрей Прокофьев, моя мама и ее сестры (тоже дети из многодетной семьи) поступили по-совести, я считаю: бабушкина квартира досталось той сестре, с которой бабушка прожила последние годы.

Вячеслав Озеров, повторюсь: все люди разные, и ситуации тоже разные.

Я единственный ребенок в семье. А вот у одной моей тети пятеро детей. А у другой тети - тоже одна дочь. И я не вижу, чтобы кому-то из нас - мне, моей кузине-"одиночке" или братьям-сестрам из многодетной семьи - было проще или сложнее налаживать отношения с другими людьми.
Наоборот, вижу, что дети из многодетной семьи совершенно по-разному устанавливают контакт с другими: кого-то просто переполняет коммуникабельность, а кто-то предпочитает уединение.

Елена Ермолова, практически каждое утверждение очень-очень спорно. Семьи бывают разные, ситуации бывают разные, дети, в конце концов, бывают разные - и уж точно не к каждому единственному ребенку можно применить каждое это утверждение.

29 сентября 2014 в 13:53 отредактирован 29 сентября 2014 в 14:00 Сообщить модератору

И все-таки... (Начнем сначала, так будет проще.)
Почему автор считает, что единственный ребенок в семье чем-то обделен? (Кстати, это достаточно нейтральный вопрос?)