Мария Евдокимова (MarusyaZ)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
анфиса канарская, правильно - закапывать 2-3 капельки физ.раствора в каждую ноздрю, или одну дозу аква-лора, аквамариса из спрея. Мыть струеей, конечно, нельзя, и заливать нос - тоже.
Послушайте, я написала статью не для того, чтобы здесь консультировать, честное слово-)). Думала, принести какую-то пользу, а оказалось - нет
дарья гаращенко, в вашей ситуации достаточно увлажнения слизистой носа физраствором или аквалором-аквамарисом, ватные турунды в нос засовывать, конечно же, не стоит - лучше ничего не делать, чем травмировать слизистую.
Элина Зима, для горлышка вполне достаточно теплого питья(грудное молоко отлично подходит)
Натали Берн, советы медсестры ни в какие ворота не лезут, конечно.
Раз появились сухие корочки, достаточно увлажнения носика.
Валерий Сатокин, согласна, любыми подбными мазями легко можно сжечь слизистую.
Нина Т, ваш пример - подтверждение правоты европейских врачей-)Увы, очень трудно российским специалистам дается перестройка мышления, тяжело отказываться от возможности "полечить"
. Поверьте, я много усилий трачу на то, чтобы мои пациенты убедились - ОРВИ можно и нужно лечить без противовирусных и т.д.
Валерий Сатокин, а я знаю немало случаев, когда тяжелые последствия возникали после неправильного лечения. И после стандартного лечения ОРВИ тоже возникали осложнения, в том числе и с летальным исходом. И где логика? Если частота осложнений одинакова, и при гиперлечении даже больше. тогда зачем перелечивать?
Игорь Абрамов, я прекрасно знаю подход к лечению ОРВИ в нашей стране. До сих пор многие врачи придерживаются, к сожалению, этих принципов. Для меня мнение ВОЗ более авторитетно, чем мнение русского медицинского журнала. в котором до сих пор утверждают, что существует такое заболевание, как дисбактериоз, например(смешно, но это так, можете воспользоваться поиском по РМЖ). И посмотрите на список литературы, которая использовалась при написании той статьи - ни одного достоверного источника,вы не заметили? Наберите в пабмеде использование противовирусных препаратов при ОРВИ - убедитесь, что толковых исследований не проводилось.
Зачем верить псевдостатейкам, когда можно опираться на доказательства? Я была поражена, когда прочитала в вашем резюме, что вы придерживаетесь принципов доказательной медицины, и при этом считаете РМЖ надежным источником, противовирусные при ОРВИ - приемлемыми(((((
Игорь Абрамов, по-моему, это вы никак не угомонитесь-)). Не надо думать, что раз у нас якобы качество жизни хуже, чем в Европе, наши больные являются отбросами, которых можно лечить с риском для здоровья. Это не так, это неправильно, лично я так не могу и не буду. Кому то хочется совершать преступление и назначать муколитики при бронхитах(а ведь даже в российских руководствах уже написано, что эти препараты являются препаратами группы Д и их назначение вообще в принципе нецелесообразно!) - пусть назначают. Кому-то хочется капать в нос непонятные капли - пусть капают. Кому-то хочется назначать противовирусные и, тем самым, утяжелять течение заболевания - да ради Бога. Но только пациенты должны знать о том, что это - безграмотность.
Какая связь между тем. какой диагноз(локализацию) я поставлю? Пациенту от этого легче не будет. Разумеется, я говорю - у вас вирусная инфекция, ринофарингит - и объясняю, что это всего лишь означает, что горло красное и насморк, ничего страшного, 3-5 дней, и все пройдет, просто надо солевым раствором полоскать горло. И так далее.
Уж лучше я буду в согласии со своей совестью, чем с бездарными стандартами, давно устаревшими.
Игорь Абрамов, на РМС врачи с большим опытом работы думают точно так же, как я. И между диагностикой и лечением есть большая разница. Самомнением не страдаю, считаю, что мне еще учиться и учиться, и в 30, и в 40, и в 50 - всю жизнь, как и любому врачу. Просто мне хочется, чтобы люди понимали тот необоснованный риск, который возникает при назначении неадекватного лечения.
И не надо давить авторитетом и возрастом-) В 30 можно найти свой путь, а в 50 еще даже его не нащупать. То, что написано в моей статье, я могу подтвердить и рекомендациями ВОЗ, и соответствующими исследованиями с грамотным дизайном.
А наш спор показателен для пациентов, надеюсь, что они что-то из этого вынесут для себя.
Игорь Абрамов, да, предпочитаю лечить по принципам доказательной медицины, руководствуясь западными стандартами лечения по принципу "не навреди". Путь к пониманию этого был тернист, но надеюсь, что все врачи в нашей стране до этого дойдут, и мы будем брать от запада лучшее, а не худшее.
Игорь Абрамов, а где конкретные ответы-то?
Настоятельно рекомендую почитать вам зарубежную литературу-))Что, назофарингит или бронхит лечатся по-разному?-)))))))))Ну если только в нашей отсталой в медицинском плане стране(хотя я свою Родину очень люблю и уезжать не собираюсь)
Нагоняй от страховой компании за непоставленный диагноз-))
По всей видимости, вы не работаете в медицине?
Действительно, дискуссия бессмысленна, тот, кто хотел услышать - услышит. Надеюсь, что благодаря статье хоть кто-то откажется от противовирусных и иммуностимуляторов.
Игорь Абрамов, а вы врач? Если врач. то почему такой ляп? Диагноз "Острая инфекция верхних (нижних) дыхательных путей неуточненная" ставится при неуточненной локализации процесса. А так, руководствуясь МКБ-10, мы ставим диагноз, например,"ОРВИ. Острый назофарингит". Или "ОРВИ. Острый ларинготрахеит". И если вы врач, то должны прекрасно понимать, что за неуточненную острую инфекцию можно получить нагоняй от страховых компаний, а если вы не врач- то к чему этот спор?
Люба Мельник, спасибо за поддержку
Игорь Абрамов, лучше я, как врач, буду проще относиться к ОРВИ, чем назначу кучу ненужных препаратов.
Относительно второго - в реалиях российской медицины пациенту приходится изучать информацию о различных способах лечения заболеваний самостоятельно, благо, есть интернет, дабы не оказаться во власти врача, который забывает, что мы ничем не хуже Запада, что ОРВИ - это банальное заболевание, не требующее лечения, что процент осложнений при лечении и нелечеии ОРВИ примерно одинаков, при неверном лечении(противовирусные и иммуностимуляторы) процент выше, чем при отсутствии назначений. К сожалению, российские врачи продолжают придерживаться странного принципа в лечении под нзванием "системный подход и патогенетическая терапия", и до сих пор считают себя приближенными к Олимпу и непогрешимыми.
Считаю своим долгом предупредить пациентов, в конце-концов, кто предупрежден, тот вооружен.
Игорь, мы должны сотрудничать с больными, а не считать их своими врагами или бессловесными существами, ничего не понимающими в медицине.
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...