• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Mike Mike

Артем Плотников, если я прав, то что еще уточнить-то надо?)

Какие еще 5 чашек? 300мг - это две чашки эспрессо. Бессмысленно считать чашки безотносительно способа приготовления. Доза кофеина совершенно разная.

Лидия Богданова, как вы можете после нормального кофе пить всякую гадость Не так уж дорого машина стоит.

Татьяна Пучкова, кстати, да - "почему-то нам обоим" Ко мне лично какие претензии, ткните, пжлст, пальцем?

Игорь Вадимов, вы опять НЕ ПОНИМАЕТЕ ПРОСТЫЕ ТЕКСТЫ на русском языке.
Какие запретившие страны "надо отбросить"?? ДУБЛИРУЮ - "Неужто я и с этим спорил?".
Далее. После запрета полетов во многих странах, США НЕ приостанавливало полеты. Ни Боинг, ни FAA. У них за все время и не было проблем с Максом. Остановил полеты позже только Трамп (политик, не специалист в авиации). С ЧЕМ ИМЕННО вы не согласны?
Про остальное вы и вовсе не в силах ответить.

Игорь Вадимов, скажите, а вы в состоянии писать на заявленную тему или только свои комплексы тут выплескивать?

Игорь Вадимов, НЕ ВСЕ РАВНО введет в пике! И не "чего бы там пилот ни пытался сделать". Я предпочитаю доверять пилотам Боинга, как ни странно а не вам или СМИ.

"Справиться можно.

С точки зрения прокурора, пилоты должны были справляться. А вот с точки зрения пилота, который знает многообразие полетных ситуаций, нагрузку и стресс, которые при этом могут возникнуть - не все так просто. Требуется довольно-таки быстрая реакция на самопроизвольное включение STS в работу, плюс готовность побороть повышенные усилия на штурвале, плюс, после отключения электромотора, приступить к ручному правлению стабилизатором, скомпенсировать уже возникшие нагрузки.

Об этом и пишет бюллетень, присланный Боингом по горячим следам.

То есть, сегодня, задним числом, это все не кажется таким уж и сложным. После получения бюллетеня, пилоты предупреждены и могут ожидать подобной "бяки". Действия, которыми исправляется ситуация, я повторюсь, несложные. Зажал кнопку на штурвале - предотвратил дальнейшую работу STS. Отключил электромотор и все, управляй вручную.


То есть, система подчиняется, самолет управляется. Но, как обычно, все сконцентрировано на пилотах, от их готовности справиться с нештатной ситуацией зависят жизни пассажиров. Ничего не изменилось за годы - так было и пятьдесят лет назад, все то же самое осталось и сегодня. По-крайней мере, если разговор идет о самолете Боинг 737, в котором совсем не так много "цифровой автоматики", как думает Толбоев. Кроме того, согласно философии Боинга - на его самолетах человек имеет высший приоритет над любой автоматикой. Ее всегда можно отключить и продолжать полет даже на "мускульной тяге".

Я не ставлю целью оправдать производителя, очевидно допустившего брак на производстве. Как умный читатель понимает, каждому из пилотов куда больше диванных экспертов хочется, чтобы на его самолете не возникало таких вот "бяк", и у меня, у моих коллег, куда больше оснований для претензий Боингу, чем любому из потенциальных пассажиров. Тем не менее, будучи человеком образованным, я понимаю, что подобные события возможны. Самолет - это многообразие сложных систем, создать идеальный и никогда не ломающийся ни в каких ситуациях и условиях лайнер в принципе невозможно. Значит, нам - пилотам - следует быть готовым к необычным "бякам", уметь включать головы и использовать прочие имеющиеся ресурсы, ведь далеко не все возможные неприятности стандартизированы и описаны в чеклистах.

Скажу очевидную вещь - на самом деле в мире происходит куда больше проблем в полетах, чем о них знают в СМИ. А не знают лишь по той простой причине, что сидящие в кабине специалисты, надежно выполнили свою работу (вопреки мнению некоего заслуженного пенсионера, считающего их "операторами"). Напомню, что и до катастрофы самолет пролетал несколько рейсов с подобным дефектом (еще раз привет техническим специалистам!)."

Игорь Вадимов, на кой мне ваши ссылки? А вы, собственно, читать вообще умеете, в том числе и даты? Постите старье прошлогоднее. Зачем там что-то опровергать? Для кого система оказалась сюрпризом - тот МОГ не справиться. А мог и справиться, что и делали неоднократно. Говорил ли я где-то, что это хорошо?

Игорь Вадимов, опять включили хамство, когда нечего ответить? Традиционно для знайки вроде вас. С чем спорите - непонятно. Список глупостей предъявить не можете. Автопилот включили?

Эдуард Ермоленко, про возможную корявость системы согласен.
Насчет операторов. Самые сложные участки полета выполняются вручную. При неисправности большинство систем отключаются сами.
Сравним с круиз-контролем в автомобиле. Если водитель поставил круиз на спокойном идеальном шоссе на пару часов - можно ли его считать плохим водителем? Зачем летчикам часами напрягать и расходовать свой небезграничный ресурс на простые манипуляции?

Артем Плотников, смерть может вызвать даже жизнь

Игорь Вадимов, нет, не так. Я предпочитаю верить не перепевам СМИ, а пилотам Боинга. Система ОТКЛЮЧАЕТСЯ. Только это надо знать, понимать и помнить - проблемы с именно тут.

Игорь Вадимов,
Вы так здорово попалились в разговоре с Эдуардом Ермоленко
Где, в чем, так и непонятно.

решили влезть в чужой разговор
Упомянули "чужих" пенсионеров (из чужого разговора) - пригласили сами

Если самолет упал и погибли все пассажиры и экипаж - это крайне плохо. И как этот факт ни пытайся объяснить - не получится.

То есть, это факт необъяснимый и его следует принять как волю природы? Ведь вас мои объяснения не устраивают. Как то: "Боинг криво заморочил новую систему, обучение пилотов хромает и т.д."

ДАЖЕ США прекратили эксплуатацию нового Боинга. И это уже приговор самолету.
Приговор не выносят до суда и даже расследования. Боинг УЖЕ что-то меняет в своем самолете. Что вы подразумеваете под приговором самолету? Снимут с производства? Боинг обанкротится?

Проблема в том, что фирма Боинг выпустила сырой самолет.
Я где-то утверждал обратное? Именно ЭТО я и писал про новую систему как возможную причину.

Проблема в том, что после падения ДВУХ рейсовых самолетов, множество стран прекратило полеты этого самолета.

Неужто я и с этим спорил?
Так кто тут юлит и в чем?

В США никто не собирался прекращать эксплуатацию. Только после решения Трампа. Это другая песня.

При чем тут опозорили, победили? В вас что-то лишнее, не относящееся к теме клокочет.
Насчет глупостей - я озвучил, что считаю глупостью. Список моих глупостей по пунктам - в студию!

Эдуард Ермоленко, я думал, вы про наличие только одного датчика. Согласен, что система MCAS сырая и организационно внедрена с дефектами. Но при том отключаема штатно.
И да, я считаю пилотов пилотами Только разной квалификации и в разном состоянии. Это важно.
Вообще не понятно, как летают мегаколичества самолетов ежедневно, если ими "неполноценно" управляют?

Эдуард Ермоленко, Боинг мог пренебречь чем угодно. Это покажет только расследование.
С чем мы определились - автопилот и автоматика - отключаются.
Вот это вот из статьи - "А пилоты не могут ничего сделать, ведь самолетом управляет компьютер, исключив из управления ненадежную человеческую составляющую." - досужий вымысел.

Что именно я передергиваю?

Автоматика, полагающаяся в управлении на показания одного датчика - уже предпосылка к происшествию

Это откуда вообще? Что за один датчик?