• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Елена Непокора

5 декабря 2015 в 13:26 отредактирован 24 мая 2018 в 20:02 Сообщить модератору

Почему в сети почти все рецепты можно помещать в книгу для сумасшедших??? Я их часто читаю, как анекдоты. Чего стоит технология: = Разогрейте духовку до 175 градусов. Смажьте противень сливочным маслом или застелите листом специальной бумаги для выпечки... Заверните каждый пласт в пищевую плёнку и поставьте в холодильник на 2 часа до затвердевания. = Для чего палить духовку 2,5 часа??? На прошлой неделе кто-то опубликовал рецепт печенья, забыв упомянуть муку. Для кого все это пишется? И кем? )))

Марта Александрова, Мы, Николай второй? ))) Двое - это не много. Я вот Вашего бреда про неугождение от французов тоже не понимаю. Что видела - написала, а про неугождение - не писала. А вообще, Вы наверное, удивитесь, но в интернете больше общаются те, кто не умеет слушать и слышать собеседника. Есть много статей психологов на эту тему. Тем, кто умеет СЛЫШАТЬ, достаточно живого общения, у них обычно много друзей. По фактам, я так понимаю, Вам нечем парировать?

Мне после этого смешно, когда говорят о бескультурье русских туристов за рубежом... Так что не все то золото, что блестит.

Ну я была в Пекине в командировке и ходила в китайцами в ресторан. Все было очень красиво, чинно и никто не чавкал. А вот, как ходить в ресторан с изаильтянами:

был период, когда нас напрочь выбило из налаженной колеи на 2 дня, и время это называлось шабат!
Говорят, что шабат – это очень «скучный» день, день полного покоя, когда нельзя работать и ничего делать по хозяйству, надо вести себя степенно и правильно. Но мы увидели совсем иное! Возможно, это связано с тем, что по некоторым источникам сейчас всего лишь 20% евреев относят себя к истинным или практикующим, то есть регулярно соблюдающим все законы и предписания иудаизма.
Все началось в четверг, в Израиле ведь выходные дни - пятница и суббота. Уже с утра отель начали празднично украшать, а с обеда у входа всех прибывающих, а это были все свои, местные, встречали артисты. Народ прибывал группами, толпами и большими семейными кланами. К вечеру казалось, что все уже везде – места отдыха внутри, лежаки у бассейна и даже стулья у моря – занято, но люди все прибывали и прибывали… В пятницу с утра было, как говорится, ни пройти – ни проехать: очереди на завтрак – за местами, за едой, за напитками. В ресторане стало очень тесно, кучно, приходилось пробираться через чужие столики, двигать стулья, а порой даже вставать, чтобы пропустить людей, идущих за добавкой. Стало проблемой найти свободный лежак или стул, особенно, у бассейна, там же целый день гремела музыка, да так, что даже в номерах "окна звенели". Заработали все аттракционы, горки, одна развлекательная программа сменяла другую. Короче, повсюду гам и ор, да еще все как-то нервно, на повышенных тонах, как будто каждый старался перекричать собеседника – темперамент что ли у них такой?!
Многие взрослые вели себя бесцеремонно, а порой и просто нагло. В порядке вещей считается втиснуться без очереди где угодно и за чем угодно, ни "извините" вам, ни "спасибо", скандалить начинают, ну просто, с пол-оборота, а кричат - сразу с максимальной громкостью. Вместо того, чтобы сначала просто спокойно сказать/спросить/попросить – так нет, не принято, сразу в полный голос требуют, а то и угрожают - много раз была свидетелем таких сцен в разных местах. Например, стояла как-то в очереди на ресепшен, нас было человек 5. Подбежал разъяренный чел, растолкал нас и с пеной у рта стал орать администратору, что не работает кондиционер, он будет жаловаться начальству и всех тут повыгоняют с работы. Казалось бы, чего проще, скажи спокойно, что-где не работает и попроси срочно исправить. Сама дважды обращалась с подобными просьбами, и в течение получаса-часа все было сделано. Слышала на пляже, как одна мадам бахвалилась другой, что она «вывела на чистую воду» кого-то из работников СПА, сделавшего ей процедуру на несколько минут короче положенного и теперь тому «достанется».
Считается нормальным скинуть полотенце или другие вещи с лежака и занять его, пока "хозяин" купается или отошел в туалет. Могут прямо лечь на твое полотенце, а то и, мягко выражаясь, присвоить его себе (в отеле действует система обмена: сдал мокрое пляжное полотенце – получил новое, сухое). Такая же картина в ресторане: занял столик, пошел за едой, вернулся, а твоей вилки или стакана и «след простыл».
Дети абсолютно без тормозов, бегают или катаются на велосипедах прямо по холлу (молчу уж про уличную зону), толкаются, сбивают с ног и мчатся дальше - извиняться не приучены, безобразничают в бассейнах и на игровых площадках, кидают с балконов на отдыхающих и фрукты, и булки, и бомбочки с водой, играют в лифтах – катаются туда-обратно, на вечерних программах гоняют по сцене и залу, протискиваются между стульями, наступают на ноги, выбивают стаканы из рук, но родители их не останавливают и замечаний не делают. И попробуй только что-то сказать, сразу начинается крик, переходящий в хамство.
Я по наивности попробовала пару раз "качать права", но после того, как один раз мне в оскорбительной форме напомнили все страдания, которые в моем лице советское государство принесло евреям, и велели убираться наводить порядок в Россию (где я, кстати, не живу уже 20 лет), а второй раз, вообще, махали кулаками перед носом – сдалась и посчитала правильным беречь себя и свои нервы, короче, впредь сразу отступать без боя.
Еще ужасно напрягало "свинство" израильтян: мусор – бумажки, обертки, огрызки, окурки – все кидается тут же, под себя; люди в грязной обуви забираются на белоснежные простыни в беседках или на диваны. Очень многие не моют руки после туалета или перед едой, а в ресторане ощупывают ими фрукты, хлеб или берут пальцами из общих посудин себе в тарелки еду – например, куски куры, рыбу, оладьи…, потом кидают обратно, если не понравилось, а себе таким же образом выбирают другой кусок.
Видела, как довольно большая девочка стояла у стола с десертами, вытаскивала пальцами и съедала из стаканчиков ягоды-украшения, при этом ее родительница стояла рядом и смотрела на это с умилением, а люди потом, кто не видел процесса, подходили и брали «остатки» себе или своим детям.
Маму, как человека старшего поколения, познавшего в свое время голод, еще очень нервировало то, в каких количествах люди набирают еду и питье. Постоянно наблюдали такую картину: сначала накрывается свой стол, и еда сервируется в общие посудины – как на праздник или застолье, то есть хлеб берется буханками, рыба, кура, мясо, салаты, фрукты и прочее-прочее в большие тарелки с «горками»… Ну а каждый потом, уже из этих общих «тазиков», накладывает себе в тарелку.
Совсем неудивительно, что после такой трапезы на столе остается куча несъеденной, а порой даже вовсе нетронутой еды – все это, разумеется, официанты выкидывают в мусор. С собой в номера тоже уносится на тарелках огромное количество еды – наверняка, так просто, впрок. Оставляют открытыми краники в емкостях с напитками, наливают вино-пиво в свои бутылки, чтобы не ходить лишний раз со стаканом, все это тоже не допивается и выливается. Короче, такой гастрономической вакханалии я не наблюдала ранее нигде и никогда!
Немного еще о работе персонала в ресторане. Практически весь персонал в отеле работает отменно – дай им, Бог, терпения в таких условиях. Но особенно официанты и уборщики выше всяких похвал. Официанты не ходят, а «летают». Мест в ресторане не хватает, поэтому любой освободившийся столик убирают и накрывают мгновенно, также молниеносно забирают уже использованные тобой тарелки и приборы. Правда, тут есть и оборотная сторона медали, но это, опять же, связано с тем, о чем я уже говорила – привычкой израильтян брать еды больше, чем съедать. Стоит только замешкаться, не говоря уже о том, чтобы отлучиться на минутку, например, за добавкой винца, как твоя тарелка с едой, даже нетронутой, виртуозно улетучивается вместе с очередным, пробегающим мимо, официантом.
Где-то на второй день, когда мы вникли в эту «национальную особенность» - здесь не принято спрашивать, закончили ли мы еду, можно ли забирать тарелку, то ходили за едой-вином по очереди, кто-то один всегда оставался сторожить. Но иногда и это не срабатывало, официанты умудрялись унести что-нибудь даже «из-под носа» - такое впечатление, что они как автоматы – запрограммированы на быструю и тотальную зачистку территории! Однажды случилось так, что мама не уберегла тарелку с десятком пирожных, которые я только что принесла нам обеим для дегустации, а сама пошла еще за чем-то. Тарелка стояла сбоку, ожидая своей очереди, и официант, пролетая мимо, подхватил ее и одним движением руки высыпал все в емкость с объедками, сама тарелка тут же присоединилась к стопке себе подобных, и все это уже на лету к другому столику. Мама даже рта не успела открыть, а уж тем более остановить процесс. Пришлось мне топать за новой порцией.
Уборщики тоже работают как заведенные. Первые дни мы с любопытством замечали, как, например, мимо нашего столика в течение часа – столько времени обычно у нас уходило на трапезу – с промежутком 5-10 минут проходит уборщик: в руках совок и метелка, голова опущена в поисках мусора на полу и под столами, и все на пути следования тут же им выгребается и убирается. Ни на что другое он не реагирует, как зомби идет по маршруту и как комбайн делает свое дело.
Как результат – везде чистота и порядок, чего при менее организованной работе добиться, мне кажется, было бы невозможно, учитывая, мягко выражаясь, неаккуратность местного населения в своем большинстве.Так же старательно трудятся горничные, пляжные работники, персонал в СПА – молодцы, одним словом! Но вот самих израильтян, во всяком случае, израильтян на отдыхе, я так назвать не могу.
Надо сказать, что в России у моих родителей и у меня лично было/есть много друзей-приятелей-знакомых евреев, и все они исключительно интеллигентные люди. В советские времена у евреев была слава очень трудолюбивых, воспитанных, культурных и образованных людей (помните самый короткий анекдот тех времен "Еврей дворник"?!), во всяком случае, в наших краях – а это тогдашний Ленинград, Москва, Карелия. Лучшие врачи, музыканты, юристы, работники науки и культуры – были евреи. Так что поведение и нравы местных представителей славного народа оказались для нас полным разочарованием и своеобразным "культурным" шоком.
Под конец своего пребывания на Мертвом море я напросилась к нескольким работникам отеля поговорить-пообщаться, хотелось уточнить некоторые вопросы, чтобы потом, в своем рассказе, дать более объективную информацию, а не только свое видение проблемы. Конечно же, первым и главным вопросом был такой: почему позволяется такой разгул демократии, скорее даже, анархии и почему не соблюдаются общепринятые правила? Привела примеры с безобразиями в бассейне и на пляже, в ресторане и в СПА, где, например, в зоне отдыха на улице около джакузи прямо под табличками ”No smoking area” (их там штук 5 в метре-двух друг от друга) сидит постоянно курящий люд. Лежать рядом невозможно, да и в помещение дым идет. Внутри, около бассейна с водой Мертвого моря, где особенно много пожилых и инвалидов – то есть тех, кто не может пойти на море, тоже полный бардак.
Компании стаскивают себе в кучу лежаки, приносят бутылки с вином-пивом из мест самообслуживания, закуску из бара, пьют, орут, мешают другим отдыхать и расслабляться. И никто из персонала им замечаний не делает! Дежурные сидят-отдыхают, сами курят, болтают с постояльцами и даже открыто матерятся. На призывы навести порядок ответ один, мол, "мое дело следить, чтобы никто не утонул, а люди за свои деньги отдыхают".
Поразительно, но и все другие служащие – от низов до верхов - отвечали одинаково, типа: люди заплатили деньги и имеют право вести себя как хотят; люди приезжают сюда расслабиться на несколько дней и пусть делают все, что угодно; если мы им будем запрещать, то они больше к нам не приедут… А КАК ЖЕ ТАКИЕ КАК МЫ?! Почему никто не думает о нашем неудобстве?
Разве мы не платили деньги и приехали в гости забесплатно?! Неужели полноценное лечение не предполагает спокойный отдых? Почему нельзя навести элементарно порядок и угодить всем. Какая проблема, допустим, сделать отдельную зону отдыха для курящих? Не хочу обидеть истинно верующих евреев, но для большинства, кого мы наблюдали там, время шабата скорее было временем шабаша…

Невозможно представить, что никто из персонала не заметил, например, как ночью пьяные компании бесились в бассейне и на пляже, купались в море (!), устроили настоящие оргии на лежаках в беседках – все это было слышно, а утром и видно. Отдыхающие, пришедшие на пляж, наблюдали следы попойки и вандализма: порванные и загаженные матрацы, остатки еды и питья, мусор, разбросанное нижнее белье и прочие соответствующие атрибуты подобного времяпрепровождения. Разумеется, потом, через пару часов, пришли уборщики и все быстренько и качественно убрали, но неужели нельзя, чтобы они приходили пораньше - еще до того, как появляются первые отдыхающие?
В общем, этот кошмар продолжался всю пятницу и до обеда в субботу. Официально шабат, согласно еврейской традиции, наступает с заходом солнца в пятницу и заканчивается, опять же, с заходом солнца в субботу. Все это время нельзя совершать никакой обыденной работы, в том числе, даже готовить еду, включать-выключать свет или нажимать кнопку в лифте. В номерах была возможность пользоваться шабатним ключом, а в отеле в этот день работал специальный лифт. Наверное, туда была постоянная очередь, судя по тому, что люди таскали детские и инвалидные коляски по лестницам. Казалось бы, поднять коляску, даже с маленьким ребенком, на 10 этаж – труд более чем утомительный, но не нам, как говорится, устанавливать правила в чужом монастыре... (Статья "Путешествуем с Викторией Ведру" на сайте "Наш Днепропетровск").

Анастасия Чикишева, тут вообще кто-нибудь умеет читать? ФРАНЦУЗЫ МЕНЯ НЕ ТРОГАЮТ. КАК И Я ИХ. МЕНЯ ТРОГАЮТ РУССКИЕ ЛЮДИ, РАБОЛЕПСТВУЮЩИЕ ПЕРЕД ФРАНЦУЗАМИ, ОБОБЩАЮЩИЕ И НЕ УМЕЮЩИЕ ПОНИМАТЬ, ЧТО ИМ ПИШУТ (ЧИТАТЬ)! )))

Марта Александрова, кто про что, а лысый - о расческе. Вообще-то искусство - это разговор ПО ТЕМЕ и ПО СМЫСЛУ. А не о том, что взбредет в голову. Так что, беседуйте, голубушка сама с собой, я не психолог. )

Имира Виленская, именно об этом я и говорю. Вроде бы не по-французски. ))) ВСЕ ЕСТЬ ВЕЗДЕ. Так зачем же трепать без смысла словосочетание "искусство и Франция"? Может, перечитаете ЕЩЕ РАЗ мой пост - и не будете мне его переводить мне же своими словами? Мне и мои нравятся. ))) А там у меня еще между строк есть: раболепие к словам "Франция" и "французское" - давний закоренелый недуг россиян. А еще, может, Вас поражу: я видела завтрак "под названием высокое искусство" в Москве! И видела свинство после гос.праздника в израильском отеле для местных... ТАК ЧТО НЕ ОБОБЩАЙТЕ! А пишите просто и естественно о том, что где есть хорошего.

Искренне не понимаю, почему в статьях и разговорах о французах никто не обходится без клише! Заметила, что чаще всего этот бред несут те, кто не бывал, не общался, не пробовал. = Французы превратили свой завтрак в настоящее произведение искусства (на то они и французы = Ну что тут от произведения искусства??? Кофе с круассаном? Ни здорово, ни особой красоты. Когда-то давно все французы сделали стремлением в жизни достижение королевского блеска, пусть даже бутафорного. Многие простые люди продолжают принимать этот псевдоблеск и ретро-пиар за искусство. А уж современные французы и едят не так, и неряшливы, и жмоты, и об искусстве имеют самое смутное представление. В произведения искусства даже по этой статье больше годятся завтраки Японии и Китая. Вот там искусство еды культивируется без всяких скидок на время и обстоятельства. Вот это искусство. Ну на то они и японцы! )

В принципе, все верно. Только из заголовка нужно убрать слово западные". Потому что в России делается все то же самое. Еще в 2000-каком-то году я писала комментарии на Комментарии.ру и, когда Черномырдин уходил с поста посла России в Украине, читала кучу панегириков его работе. Не смогла молчать и всего-навсего написала комментарий: мол, не пойму, за что его хвалят: никогда еще отношение простых украинцев к России не менялось к худшему с такой скоростью и силой, как за время "посольства" Черномырдина - я ведь это наблюдала лично в Украине. (Царство ему небесное). Назавтра мой аккаунт с сайта удалили, а меня админы еще пару недель обманывали: мол, на сайте неполадки, мы исправляем. Пока я все сама не поняла и не оставила их в покое. Еще с одним знакомым украинским журналистом случилась похожая история на другом крупном сайте. Все СМИ во всем мире одинаковы - они выполняют приказы либо правительства, либо тех, кто дает деньги. А как иначе? Можете ли вы представить себе учителя, например, который получает деньги от правительства РФ и вдруг начнет обучать учеников джихаду? Или муниципального врача, который начнет применять Фаньлунгун? СМИ - обыкновенная сфера деятельности, в которой работники получают зарплату от тех, кто дает деньги. Могут ли газеты Обамы или его друзей хвалить Россию и поливать Америку? Все разговоры про независимость или продажность СМИ - это чистой воды ханжество и кокетничанье. Независисмость СМИ - это конечно, идеал, но в денежном мире это утопия. Может, на острове Томаса Мора и возможна эта независимость...
Как можно победить недружественные сайты? Наверное, большим количеством дружественных, комментариями в соцсетях, разъяснениями лжи. Сейчас это все легко - есть соцсети. Представить уже невозможно, как мы жили в доинтернетную эпоху! )
Причем задача обличения лжи ложится только на россиян - украинцы уже этого делать не могут - иначе поступит обвинение в сепаратизме, назовут "врагом народа"...

= нельзя глумиться над чувствами верующих… = Извините, но нельзя и навязывать свои чувства тем, кто их не испытывает. Я не трогаю верующих и их чувства, но если моим детям будут втолковывать, что можно убивать, красть, пить-материться, а потом прийти в церковь, покаяться и обрести счастье, я, наверное, присоединюсь к пастафарианству. Не одни верующие - проводники нравственности в нашей жизни. В моей жизни вообще все встреченные "истинно верующие" (кто регулярно ходит в церковь) - самые нетерпимые, нетолерантные, не уважающие чужих чувств и взглядов люди. Почему же они возмущаются, когда им отвечают тем же? Когда геи навязывают свои взгляды обществу, это вызывает противодействие (пока еще). Аналогично общество противодействует агрессивному расширению религиозных верований на неокрепшие души детей. Преподавание в школе (еще, наверное, с зачетами и оценками) сведений, обратных тому, что ребенку говорят родители, может вообще сломать психику. И повлиять на отношение ребенка либо к родителям, либо к учителям.

Кстати, = Издревле известно - до 7 лет ребенок безгрешен (об этом говорят все религии и моральные кодексы)... не понимает разницы между добром и злом = Можно ссылочки в студию? Ни один моральный кодекс не говорит такой чуши. Ну а религии... На то они и религии, чтобы уметь оправдать даже серийного убийцу, если он раскается. Любой психолог расскажет, что понятия о хорошем и плохом закладываются в ребенка в 3-4 года. Первые попытки "безгрешного обмана" дети осуществляют в 3-4 года. Причем есть исследования детских психологов, что дети, обманывая, прекрасно знают, что это "не хорошо" - но они пробуют реакцию взрослых, по разным причинам. Кто из страха, кто из интереса. Ну а дальше - по нарастающей: если все сходит с рук от "онажематери", то "онжеребенок" прекрасно ОСОЗНАННО этим пользуется. Осознанно - не в смысле изучения этики греха, а расширяя допустимые нормы поведения, т.е. границы того, что "можно". Последние исследования психологов вообще доказывают, что жизнью человека будет руководить все, что заложишь в ребенка до 5 лет. Дальше идет только корректировка в зависимости от среды. ВВ худшем случае такая, как встреченный полицейский...

= Если действия ребёнка, независимо от возраста, угрожают (или могут потенциально угрожать) здоровью или жизни других людей, то не надо включать состояние «онажемать» и защищать своего ребёнка. Его действия надо остановить, пресечь =
Cтранно и страшно, что ЭТО нужно объяснять нынешним родителям! Но на своем опыте приема гостей в Крыму, констатирую этот факт. Мои дети и дети наших друзей выросли нормально. И до недавних пор я любила всех детей. Но вот пару лет назад приехала к нам молодая семья двоюродного брата с 5-летним сыном. Очень милый, бойкий и симпатичный мальчик наутро превратился в монстра. Он просто бегал по всему нашему большому дому и дико орал, так что у меня закладывало уши. При этом в доме жили 4 семьи без детей, которые в этот ранний час спали-отдыхали. Я подскочила и попыталась остановить ребенка. Но легче было остановит стадо обезьян - он еще с более диким воплем убегал от меня и орал "Мама!". Я тогда стала искать маму - и поразилась, что она преспокойно у себя в комнате смотрела телевизор. На мое замечание девица фыркнула, но ребенка как-то успокоила. Зато со мной перестала разговаривать. За завтраком все повторилось, причем "онжеребенок" начал сбрасывать на пол еду со стола. Я схватила его за руку и попыталась заставить все убрать. Но тут подскочила "онажемать", оттолкнула меня и пошла жаловаться мужу. Надо ли говорить, что родственные наши чувства сильно охладились. Я, собственно, не жалею. Потому что понимаю: "онжеребенок" - продукт своих тупых невоспитанных родителей. Но наша нелюбовь беспокоит наших родителей, которые взывают к родственным чувствам. Я старше кузена, и тоже где-то ощущаю неправильность нашей вражды. Но в то же время не жалею о своей реакции. Надеюсь, она хоть немного вправила парнишке мозги. К сожалению, чаще всего я вижу на улицах одобрение такого воспитания со стороны окружающих, КОТОРЫХ ПОКА НЕ ЗАДЕЛО!

Кстати, о Крыме. Непредвзято не напишешь - это утопия. Каждый ценит в отдыхе что-то свое. Я сейчас в Крыму, на Тарханкуте, в Оленевке. Многие приезжают в это село и спрашивают кондиционеры. Для таких выстроили дворцы в центре села. А дом моих родственников - на краю села, за огородом - бескрайняя степь, и я почти каждый день наблюдаю, как восходит солнце. До моря идти дальше, чем из центра села, зато к нам не долетает музыка из дискотек и ресторанов. Но самое приятное в этом году - это небольшое количество народа. Везде свободно, чисто, хорошо. Правда, уже завтра здесь начнется огромный фестиваль экстремальных видов спорта, и на целых 10 дней народу прибавится. Но за последние годы мы уже привыкли к такому нашествию. ) Повеселимся. А так - что же, непредвзято: все, как всегда - солнце, прозрачное море, чистый песочек, пахлава с орешками. )
Читала, что из России сейчас организовали транзитный переезд - поездом до Ростова, там пересадка на автобусы, которые заезжают на паром через Керченский пролив, и дальше автобусы развозят по Крыму. Через украинские границы переезжать, конечно, сложнее, и мужчин "военного" возраста там вообще не пропускают. А женщины едут свободно. Но это и все. В Крыму сейчас рубли, продукты есть, фруктов навалом. В общем, все, как всегда. А крымчане рады всем туристам.

А, собственно, почему - заграница? Россия настолько велика, что даже в родной стране можно ездить и ездить: между Дальним Востоком и Повольжем гораздо больше отличий, чем между Поволжьем и Украиной. Есть и тундра, и пустыни, и Полесье. Ширвиндт вот, объехав весь свет, последние годы отдыхает в Бурятии где-то. А Пятигорск-Минводы, а Алтайские горы-озера!! Россияне в туристическом плане настолько богаты, что по сути, поездки заграницу - это дань моде и не от большого ума. )

А тем, кто в комментах рассуждает о мальчиках, стоит внимательно перечитать начало статьи: "Воспитание девочки – вопрос важный и непростой, обычно в нём выделяют две линии: общую и специальную.
Общая линия не различает, мальчика вы воспитываете или девочку"...