• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Павел Островский (orthodoxy)

Альберто Луис, я бы хотел поправить, что многие люди суеверны (глупы или нет - не мне решать); и что каждый сам отвечает за свои действия, слова и мысли.

Альберто Луис, я этого не говорил.

Влад Коган, ага... учитывая, что праздник Крещения был установлен в древние времена, когда о подобных исследованиях даже во сне не думали... ;)
Или мы опять начнем вспоминать о мифе тайных церковных знаний?

Альберто Луис, люди теряют свое здоровье по собственной вине.
К примеру, Церковь с древнейших времен высказывается крайне негативно о всяких знахарках и целителях... однако несмотря на это, все-равно к ним толпами валят...

Альберто Луис, вы не сравнивайте два разных чина освящения.

Кулич можно просто покропить и все; а вода на крещение освящается великим чином - даже если его сократить до минимума - это будет одна молитва (3-4 минуты) и троекратное погружение креста в воду.
Представьте себе это теперь по времени.

Альберто Луис, вы хоть один раз видели, чтобы люди с собой воду в храм несли?
Если воду освящают в храме, то к большому баку (Иордан) подключают водопровод; когда бак освятили, открывают кран, вода не освященная, смешиваясь с освященной, также становится крещенской святой водой.
Потом ее уже начинают раздавать.

А если люди принесут воду - каждый в своей таре, то придется каждую бутылку в отдельности освящать... мы так к Пасхе не управимся.

Про то, чтобы люди не лезли в прорубь, постоянно говорится в храмах на проповедях.
Но лезут, зачастую, как раз не прихожане, а люди, которые в храм заходят по крайне большому поводу.

Виталий Арнаут, где я написал, что надо окунать детей в ледяную воду (пусть даже освященную)?
Где я вообще призывал к тому, что надо прыгать в прорубь?

Я православный христианин, а не сектант или фанат - это раз. И стараюсь внимательно читать то, что пишут другие люди, чего и вашей персоне желаю.
Я нигде не рассуждал о том, что ледяная вода пойдет на пользу ребенку, скорее я о противоположном говорил - это два.

"...ваш комментарий, мягко выражаясь, не продуман."

Виталий Арнаут, хе-хе... уже речь о позициях пошла.
Как будто бы Церковь занимает оппозицию. ;)

Альберто Луис, что вы хотите?
Мамаша тоже должна думать прежде чем своего ребенка грудного в воду ледяную окунать.

Марианна Власова, и я о том же.

Альберто Луис, если бы речь шла о телесном здоровье, то вы были бы правы.
Но в духовном здоровье священник больше напоминает консультанта, не более. Врачом является Бог.
При этом стоит сказать, что редко в наше время встретишь священника, который будет не компетентен в вопросах именно духовной жизни.
Что касается образованности вообще, то такая проблема существует и ее никто не скрывает. Было бы странно, если бы ее не существовало, учитывая гонения на Церковь во времена СССР.

Платон Прохоров, формат и правда не для подобных бесед.

Альберто Луис, сейчас отвечу на ваш вопрос, а в будущем, если вы не смените своего высокомерно-презрительного тона, отвечать на ваши вопросы не буду.

Традиция освещать водоемы идет с древних времен и она правильная - в том смысле, чтобы людям хватило воды. Во большинстве храмов до сих пор нет возможности освещать много воды в самом храме: или нет водопровода, или сложная система коммуникаций.
Моржевание на праздник Богоявления не является христианской традицией, поэтому в тех случаях, когда священники знают об этом - они естественно пытаются людей вразумить.
Проблема в том, что не все священники это знают.

Платон Прохоров, ориентировался я на свои полученные знания, на читальный опыт (исследования разных богословов в разных областях - причем не только литургики).
Чин внешне может быть разным, но молитва на великое освящение воды идентична, как на Крещение Господне, так и не Таинство Крещения.
Если вы сомневаетесь в авторитете синодальных изданий, то объясните почему.

"Касательно "множества опытов" по исследованию крещенской воды - извините, но сам принимал участие в такого рода исследованиях еще в 80-х годах в ИМБП, где ставились определенные эксперименты, связанные с воздействием на воду (а затем воды на объекты) шаманистов, колдунов и церковного обряда, который в отличие от упомянутых, не показывал никаких изменений в структуре и свойствах раствора, а тем более эффектах."
Для этого и пишу здесь статьи, чтобы развеять множество суеверий о крещенской воде.
Единственное явное необычное свойство крещенской воды - это ее "бессмертие".
Когда я писал про "одинаковую плотность воды с рекой Иордан", то доверял одному источнику. Ваши сомнения заставили усомниться в этом источнике - перепроверю теперь.

"усилия в духовной жизни" - сказано с тем смыслом, что духовная жизнь - это подвиг (то есть усилие над собой).

"С литературой, наверное, было бы сориентироваться достаточно просто. Сравнительно недавно вышла "Энциклопедия религий" в Академпроекте, в которой было приятно обнаружить досконально проработанные ссылки по статьям. Я к тому, что книга дает возможность широкого ориентира на источники..."
Не думаю, что для серьезного изучения какой-либо конфессии подойдет данная энциклопедия.
Она может помогать в серьезном изучении, но не более.

Не хочу начинать разговор о всех конфессиях; интересно будет узнать только о Православии, так как сам православный христианин. Что для вас является "религиозным опытом" в Православии?

ps. Не только вас выводят из равновесия подобные спекуляции.
За яростным стремлением исполнять некоторые обряды, люди теряют саму суть Православия - и это огорчает.

Татьяна Гусева, я уже писал здесь в комментариях о том, почему священники освящают воду в прорубях.
Это делалось с давних пор, когда еще не было водопровода. Освящалась прорубь в реке или озере и народ брал оттуда воду.