• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Николай Лаврентьев

Наталия Копсова, получается слишком широкий разброд весьма категоричных мнений: от приёмки родов самим мужем на дому (как у Николая Лаврова) до Ваших "у таксистов в такси".

Если Вы имеете в виду меня, то я роды не принимал. Я при них присутствовал и оказывал всевозможную закадровую помощь. Роды принимали акушерки.

Вот как раз так у нас было, как мечтал Ломоносов. Максимально возможно.

Андрей Саган, возможно. Однако, уже вряд ли. Я уже прошёл один перекрёсток, на котором поменял практически всё - профессию, семью, дом, круг общения, убеждения... От прежнего меня осталось только имя.

На создание описанного Вами рая нужно много времени, сил и средств. Не потяну. Одной осознанности мало.

Да и не хочется под это никакую идеологию подводить или вливаться в какое-либо сообщество.

28 марта 2012 в 19:48 отредактирован 28 марта 2012 в 19:50 Сообщить модератору

Татьяна Дьякова, Татьяна Дьякова, Для японца - более чем

Нет! Это БЫЛО актуально только для высшего сословия в Японии, для самураев. Это особый ритуал у воинов-самураев. Чтобы не потерять лицо, воины поступали так. Русские офицеры просто стрелялись. И то, и другое - не естественно. Хотя и понятно.

Знаете, здесь много и активно пишут о здоровых женщинах, здоровых детях, здоровых мужчинах... Вы не представляете, насколько больно читать подобные речи многим и многим семьям ! Не пора ли проявить милосердие и не скакать с бодрыми лозунгами по чьим-то больным мозолям, тем более раз вы не в курсе насколько это больно.

Вы не представляете, насколько люди сами НЕ ХОТЯТ быть здоровыми! Нет, на словах - все хотят. А на деле - один человек на миллион хоть что-то делает хотя бы для себя. Вот это вот и есть двойная мораль.

Большинство "больных мозолей" устранимы. Всё для этого есть. И методики, и пути давно проторены. Но люди упорно отстаивают своё право быть больными и беспомощными. Им больно читать подобные речи. Они хотят милосердия. Почему же тогда они сами к себе не проявляют милосердия?

Нельзя сделать здоровым того, кто этого не хочет!

Врожденные сложности и особенности развития, результаты травм и осложнений после инфекций, всевозможные заболевания, которые практически не лечатся...

Какие такие "всевозможные заболевания, которые практически не лечатся"? Назовите хотя бы парочку. Не жужжите попусту.

Екатерина Полякова, в "иилюзиях" у Ричарда Баха есть такие слова: "Узы, которые связывают твою истинную семью, не есть узы крови, они основаны на уважении и радости, открываемых нами в жизни друг друга.
Члены одной семьи редко вырастают под одной крышей".
Думаю, это может поддержать готовых усыновить и полюбить чужих детей.

Кстати, мой знакомый, который присутствовал на рождении троих своих детей, ушел из семьи, когда кто-то нашептал ему, что средний ребенок не его.

Скорее всего, это была лишь вершина айсберга. Надо смотреть шире и глубже. Короче говоря, не нам судить о его истинных мотивах.

Екатерина Полякова, мы вроде бы уже всё обсудили. Хотите продолжить общение со мной?
Это естественно!

Екатерина Полякова, повторяю: я отец своим детям. Чужим детям я не отец и при всё желании отцом им стать не смогу. Я всегда буду помнить, что ребёнок этот - не мой. Не выбить это из головы. А у меня по жизни правило - либо я по полной заряжаю, либо никак. Половинки и компромиссы - не для меня. По этой причине ни один чужой ребёнок не обретёт свою семью со мной. Всё!

Татьяна Дьякова, Но вот желание матери рисковать своим ребенком - этого я понять не могу ! Наверное, для меня жизнь ребенка важнее...

А об чём, собственно, спор? Роды они и есть роды, где бы они ни происходили. Риски всегда можно предварительно оценить. И на основании этого принимать решение. Если, конечно, женщина рассматривает обе альтернативы. Жизнь ребёнка в обоих случаях подвергается риску. В роддоме риски одни, дома другие.

Кто-то боится летать на самолётах. Кто-то не то что бы не боится, а ещё и с парашютом с них прыгает. Мне больше нравятся те, кто прыгает...

Татьяна Дьякова, один умный человек сказал: "Никогда не будет так, как ты хочешь. Всегда будет так, как будет".

Повторяю: нет ничего более естественного, чем естественные роды.

Нет ничего более неестественного, чем жить в неестественной среде обитания. Искусственная среда обитания диктует свои искусственные правила. Искусственная еда, искусственный свет, искусственное тепло, искусственные роды, искусственные люди...

Харакири - неестественная вещь. И универсального ответа на Ваш вопрос у меня нет. Каждый решит по-своему. Ответственность папаши - найти оптимальный вариант и обеспечить его реализацию. Главное дело женщины - родить ребёнка. Для этого её тело подготовлено и ей самой надо об этом помнить и не жрать гадость, не вести нездоровый образ жизни. И готовиться, готовиться, готовиться к родам. Психически и физически готовиться. И когда придет время, проделать свою часть работы. А не уходить от неё по косметическим соображениям.

Татьяна Дьякова, Так стал ли он слабаком и пофигистом по отношению к вам от этого факта ?

Не думаю, что он стал пофигистом по отношению ко мне. Да и не тем у него голова была забита, чтобы альтернативы искать. Он почти всю войну прошёл от Москвы до Австрии, где получил тяжёлое ранение, и потом два года по госпиталям. Сознание у него было однозначно не на поиск альтернатив нацелено. Так что мой случай для нынешней жизни нетипичный. Отец делал что мог. Тем не менее отношения у нас с ним особенно близкими не были.

Татьяна Черных, что будет, если что-то случится?

На чём фокусируете внимание, то и случается. Чего боитесь, то и случается.

Нацеливаться лучше на лучший исход. Пользы больше. Риску меньше.

И не надо про аппендицит. При крайней необходимости люди сами себе это делали. Случаи такие описаны.

Анна Осипова, жаль, что таких, как ВЫ, редкие единицы.

Андрей Саган, поддерживаю полностью.
Почти также и у нас прошло.

Татьяна Дьякова, не упрощайте и не сводите всё к тому, "смог" он или "не смог". Не смог, потому что возможности такой у него не было. Альтернативы такой у него тоже не было.

Лично я не настаиваю на присутствии папы на родах. Я уже писал, - если сам хочет и прорвётся, то пусть присутствует.

Первых двоих моих детей рожали без меня, - в роддоме с чужими волосатыми дядьками. При коммунизме все так делали и никто даже не задумывался о том, что возможны варианты. Путь был только один.

Третьего рожали вместе. Другая женщина. Другой дом. Другая жизнь. Другое время. Другие возможности. Другое отношение. Ко всему. Начиная от случайного залёта, принятия быстрого, хотя и непростого совместного решения рожать, до совместного прохождения беременности, тщательной и всесторонней подготовки к родам, и окончательного решения о том, где рожать. Если бы мы изначально готовились к родам только в роддоме, я бы болт забил на всю подготовку и хождение на курсы. Но я не забил и жена видела, насколько я заинтересован, насколько в теме - мы были в одном контексте, в одном ритме, в одном деле и понимали друг друга практически без слов. Она и представить себе не могла, что меня не будет при родах.

Я ни разу не жалею о том, что присутствовал при родах. И не знаю, относился бы к сыну иначе, родись он в роддоме. Ему уже семь лет. Но я отлично помню его первые минуты и часы. И знаю, что это определённым образом сказывается на моём отношении к нему. Как ни крути, но это совершенно иной уровень внутренней близости и родства, чем было по отношению к старшим детям.

Андрей Саган, Роды лишь эпизод, за который меня готовы растерзать, а что говорить о том, что детей в ДетСад сдавать нельзя категорически, в школу на пушечный выстрел не подпускать и к работе в найме не допускать?

К большому сожалению, это во многом правда. Но в обычной жизни достойных альтернатив практически нет.

Наталья Москалева,если следующую попытку разрешат врачи

Врачи никогда не разрешат. Женщина сама может себе "разрешить". Врачам нужно больше крови и страданий человеческих. Поскольку сама медицина далека от естественности, то и разрешённые ею действия тоже неестественны.

Что может быть естественнее родов? Казалось бы, ничего. Но сами роды уже считаются патологией, из которой есть только один разрешённый врачами выход - КС.