Игорь Вадимов Грандмастер

Зелёная энергетика - конец эры нефти или спекулятивная фикция?

Невероятный успех зелёной энергетики! Закат эпохи нефти! Звучит громко и говорят такое очень серьёзные люди, большие руководители. Но зачем они несут чушь? Хотят сыграть на бирже, вбросив ложную, якобы инсайдерскую, информацию?

pixabay.com

В наше время использование возобновляемых ресурсов природы имеет во всех странах Европы наивысший приоритет. На отмелях у берегов Европы, на пустошах и на фермах Великобритании, Германии, Дании стоят и крутят лопастями ветрогенераторы, превращая дармовую энергию ветра в необходимое людям электричество.

На волнах качаются, производя электричество, несколько волновых электростанций. А в нескольких местах с сильными приливами работают приливные станции, производящие электричество из гравитационного влияния Луны.

Чисто, экологично, без сажи… А так ли уж чисто и экологично? Для производства электричества из энергии приливов вначале необходимо построить плотину. Потом — многочисленные сооружения, турбины. Ограничено движение воды, которая ранее текла свободно и являлась средой жизни для морских обитателей, источником заработка для местных жителей (знаменитые рыбаки залива Фанди, выезжавшие за рыбой к сетям на телегах!) и приманкой для туристов, желавших посмотреть, как в сетях на высоте нескольких метров плещется пойманная рыба. А теперь, когда всё закрыто плотиной? Нет, приливы есть и теперь, куда они денутся. А каково рыбе? А если учесть, что залив перекрыт дамбой, а потому внутрь вместе с течением можно проплыть только в специально отведённом для этого месте, а обратно в море той самой рыбе есть путь только через турбину электростанции?

Ветряки! Вот уж что не подведёт! Был ветер — стало электричество. Стать-то стало, только стоит оно много дороже, чем произведённое на обычной электростанции. Сам генератор, его обслуживание, ремонт, устройство новой инфраструктуры, подъехать ремонтникам, отвести получаемый электрический ток…

Кстати, с током тоже всё не так радужно. Когда множество ветрогенераторов начинают в сеть передачи тока подавать своё электричество, на сети возникает дребезг. Высокочастотный дребезг. Для потребителей, получающих это электричество, это означает, что провода, подводящие электричество, превращаются в микроизлучатели высокочастотных колебаний. Пока на жалобы местных жителей внимания не обращают. Их пока не слишком много. Люди просто тихо болеют, не понимая причины. Они стараются лишний раз не жаловаться — ведь фермер, установивший на своём участке ветрогенератор, получает хорошие деньги, большую подмогу в хозяйстве. Надо потерпеть. И шум, не дающий спать, и неприятные ощущения. Ну, стало вдруг худо — при чём тут ветрогенератор неподалёку? Бизнес есть бизнес!

Кстати, о бизнесе. Сразу же нашлись люди, готовые помочь страдающим от микроколебаний электропитания фермерам. Они просто устанавливают дополнительные стабилизаторы — и всё! Гарантия спокойствия! И на оборудование — тоже гарантия. На год? На два? А потом снова надо раскошеливаться.

Главное, чтобы ЛЭП была от дома подальше. На ней, на ЛЭП, никто ничего стабилизировать не будет. А значит возле ЛЭП можно не включать свет, лампочки дневного света будут гореть и так.

Автор вовсе не хочет утверждать, что вся эта ветроэнергетика и прочие экологичные способы производства электричества — одна большая афера. Нет, ни в коем случае! Переработка мусора и канализационных стоков на метан и на вторично используемые ресурсы — вещь совершенно необходимая просто потому, что человечество производит слишком много мусора, и часть этого мусора, пластик, является почти вечной. Уже давно сгниёт бумага, поржавеет в труху железо, разложится органика — а пластиковая бутылка даже не начнёт разлагаться, она полностью исчезнет спустя века (через 400 лет). А если её отправить в мусоросжигающую печь, то она выделит уйму очень ядовитых веществ. Старая шина разложится через 2000 лет. А потому — слава тем, кто придумает, как экологически чисто использовать наши гигантские отходы!

А по поводу конца эпохи нефти… В день США потребляют свыше 18 млн. баррелей нефти. Общее потребление нефти всеми государствами мира достигает сотен миллионов баррелей в день! А производство вторичного горючего сейчас можно оценить примерно в сотни тысяч баррелей в день. Это даже не проценты от необходимого — это промилле.

Вот когда количество жидкого топлива, производимого из отходов или с помощью возобновляемых источников, составит хотя бы 30−40% от нужного людям — тогда можно будет говорить о начале заката эры нефти. Но не ранее.

Обновлено 17.03.2016
Статья размещена на сайте 4.02.2016

Комментарии (66):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Всем соколам, прилетающим сюда поклевать автора в печень. Увы, вынужден сделать перерыв до вечера.
    Вечерам ваши поклевки смогу почитать.

    Оценка статьи: 5

  • И все-таки, как Вы думаете,будет будет ли расти доля "Зеленой энергетики", и будет ли уменьшатся вред окружающей среде от таких установок (естественно, в пересчете на единицу мощности)?

    • Переработка нашей органики на топливо, газ и электричество - да, будет расти. Вон, в Дании уже почти все перерабатывают. А это - наверное миллионы тонн биотоплива вместо грязи вокруг.
      Выработка биотоплива - да, будет расти (на базе водорослей ли, чего-то еще ли).
      По мере получения дешевых фотоэлементов - будет развиваться выработка этого электричества.
      А ветрогенераторы... Они дают относительно остальных "зеленых" методов - дешевое электричество. Значит будут использоваться все шире. И будут все больше вредить людям. Когда вред перешагнет какой-то порог, начнут исследовать и, как-нибудь через инверторы, будут сдвигать получаемое эл-во по фазе - чтобы на сети все было синфазно, тогда выбросы пропадут, как бы их не называли, хоть "высокочастотным дребезгом", хоть "высокочастотными выбросами" или излучением.
      И останется только шум от ветряков.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов,
        сдвигать получаемое эл-во по фазе - чтобы на сети все было синфазно, тогда выбросы пропадут, как бы их не называли, хоть "высокочастотным дребезгом", хоть "высокочастотными выбросами" или излучением.
        Опять Фуко с Фурье вас посетили Хоть обсдвигайтесь одну синусоиду относительно другой (допустим 50Гц) - никаких выбросов там в принципе нет и быть не может. Достаточно уже электропурги, господин всезнающий математик-программист, сколько ж можно умничать, не понимая в предмете ни бельмеса.

        Оценка статьи: 3

        • Ох-х-х, Майки...
          Ну, утихомирились бы Вы.
          Уже давно, почти в каждый форум моей очередной статьи Вы заходите с традиционными, одинаковыми заявлениями.
          Я давно привык и не принимаю попытки как-то наговорить мне гадостей близко к сердцу.
          И Вам не надо пытаться уговорить себя. что Вы вывели меня из себя, что я разозлен или огорчен.
          Задеть меня может только человек, которого я уважаю. А Вас я не уважаю. За невоспитанность и апломб.
          Хотите на словах доказывать. что вода сухая? Ради бога.

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Вадимов, довольно лирики, "почти в каждый форум" - я к вам последний раз заходил еще в прошлом году, сами подсчитаете, сколько я ваших статей "пропустил"? Или я вас так пугаю, что для вас оно мерещится словно вчера?? Смею вас уверить, что далеко не все темы, на которые вы пишете представляют для меня хоть какой-то интерес, увы и ах. Напомнить про Неуловимого Джо?
            Я б здесь и не писал бы снова, но вы опять с апломбом выдаете невежественные перлы.

            Хотите на словах доказывать. что вода сухая
            А вот я вас не уважаю за бесконечные попытки выкрутиться и обвинить с умным видом всех несогласных с вашими бреднями комментаторов в некомпетентности. Прямо оловянный солдатик какой-то. По теме есть что сказать (насчет синусоид и дребезга) или опять воду лить будете, сведя все к личностям авторов и комментаторов?

            Оценка статьи: 3

            • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 23 марта 2016 в 17:29 отредактирован 23 марта 2016 в 17:30

              Mike Mike, Вы не юрист по специальности?
              Сказать "не совсем правду" в букве не соврав - сложное дело.
              В последний раз Вы мне выговор сделали 27.01.2016. но то был форум не к моей статье.
              И, в самом деле - в статье о тефлоне, о средневековой Испании и пр. этого рода - Вы мне выговоров не делали, а в моем форуме вы последний раз резвились в самом конце декабря прошлого года!.
              Вы, главное, не останавливайтесь.
              Доказывайте, доказывайте, что вода сухая.
              Это бесконечно забавно.

              Оценка статьи: 5

              • Игорь Вадимов,
                Вы не юрист по специальности?
                Нет. Лучше б вы были таковым, у юристов логика и внимательность к деталям не хромает обычно.

                но то был форум не к моей статье
                Отлично, значит признали свою манию величия, преследования (или просто вранье), ибо с "почти в каждый форум моей очередной статьи Вы заходите" фокус не удался

                Доказывайте, доказывайте, что вода сухая.
                Хватит уже ломать комедию, вы так и не осилите простой вопрос?:-D Уже второй, кстати. Впрочем, это объяснимо, боитесь ляпнуть что-нибудь опять пальцем в небо. "На сети" ведь много чего валяется.

                Вы, главное, не останавливайтесь.
                Так вы подкидывайте новые перлы, не стесняйтесь. Это действительно забавно, вы ж не думаете, что я плАчу их читая?

                Оценка статьи: 3

      • Игорь Вадимов, "Когда вред перешагнет какой-то порог, начнут исследовать и, как-нибудь через инверторы, будут сдвигать получаемое эл-во по фазе"

        Это уже давно исследовано и реализовано почти век назад. Или вы думаете, что электростанции не синхронизируются в единой энергосистеме? Вам уже неоднократно написали при неисправность или неправильную регулировку синхронизаторов или инверторов. Вы же пытаетесь вред от неисправного экземпляра оборудования приписать всему классу оборудования.

        Оценка статьи: 3

  • Да нет, не во всем. А только в том, что знаем. А вопрос веры - ну что-же, кто не знает, тому остается только верить. Это действительно легче, чем самому узнать и разобраться.

  • Да, вроде, давно уже сдался... Так продолжают приходить поклевать...
    Да, моя математика устарела на десятилетия.
    Да, многословию и многознанию оппонентов такое же многословие предоставить не могу.
    А вот передаче Дискавери (как только у нас поставили ветрогенераторы вокруг, люди начали болеть, а надои от коров уменьшились) - верю. Потому что сам знаю, как влияет шум-просто на жизнь, довелось испытать.
    А еще, давно очень, ребенком был, отец сделал мне "урок показательной физики" - свозил на 6 соток его коллеги по работе. Участок был не под ЛЭП, но достаточно близко, так у него и лампы дневного света горели сами, и большие металлические объекты были все заземлены, и при этом все же ощутимо били током прикоснувшегося. Да что там - меня искранул умывальник металлический!
    А посему я и написал то что написал, веря в увиденное на канале Дискавери и в собственный опыт.
    А вы все, всезнайки - хотите быть правыми? Вы правы во всем.

    Оценка статьи: 5

    • Игорь Вадимов, "А вот передаче Дискавери"... Болеть от инфразвука - подтверждено, доказано, болеть от "высокочастотного дребезга" - домысел не имеющий подтверждения и даже внятного описания. Вот за это мы все и зацепились.
      Объяснять так, чтобы "было понятно даже бабушке" нужно, но если при этом возникает "высокочастотный дребезг" в мозгу от того, что ржёшь - то это плохое объяснение.

      Оценка статьи: 3

      • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 23 марта 2016 в 11:01 отредактирован 23 марта 2016 в 11:08

        Еще разок, Александр Лукошков, про инфразвук в статье не было ни слова.
        Я написал - что про ВЧ ничего на сети не нашел, нашел про звук и инфразвук - и тут все понеслось.
        ДАвайте изолируем инфразвук.
        Да. Он вреден.
        Да, ветряки его излучают.
        Но я про него в статье не писал.

        Оценка статьи: 5

  • Игорь Вадимов, Вам как математику. Напряжение в ЛЭП описывается некоей функцией, под "дребезгом" в этом контексте понимается отклонение этой функции от синусоиды. Если разложить функцию, описывающую напряжение в ЛЭП в ряд Фурье, получим спектр. ЛЭП действительно может излучать ЭМ энергию, но низкочастотные составляющие спектра излучаются очень плохо (поверьте на слово), а высокочастотные легко подавить:отфильтровать, экранировать, и т.д..

    • О, Александр Иванов!
      "высокочастотные легко подавить:отфильтровать, экранировать" -- именно про это и было в той самой передаче!
      На ферме начались сильные наводки от "просто проводов питания".
      И избавились от них очень просто, поставив фильтр на выходе с трансформатора!
      Но раньше-то им фильтр был не нужен, наводок таких не было!
      Вот что научная терминология делает!
      (А ток бьет безо всякой науки - шарах и все.)

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов, извините, но не является для меня передача по дискавери чем то, чему я буду верить без проверки в серъёзных источниках. Градус бреда у них конечно ниже, чем у нтв и прочих, но далеко не нулевой. По крайней мере было так в конце девяностых, как сейчас - не знаю, с тех пор не смотрю телевизор совсем. А проверку в серъёзных источниках "высокочастотный дребезг" не выдерживает. Описанные вами последствия вполне укладываются в рамки вреда от шума и инфразвука, на что вам неоднократно указали. Если же возникли "наводки от просто проводов питания", то значит что-то не так с синхронизаторами или инверторами в ветряках, вероятно неисправны или плохо отрегулированы. Только вот неисправным может быть любое устройство. Если кого то убъёт разрядом от неисправного холодильника, то нельзя говорить что холодильники убивают, это логическая ошибка.

        Оценка статьи: 3

  • Александр Иванов Читатель 23 марта 2016 в 09:47 отредактирован 23 марта 2016 в 10:05

    Игорь Вадимов, К сожалению Ваши знания недостаточны для обсуждения вопроса, не упорствуйте, оппоненты правы.

    Низкочастотные ЭМ излучения излучаются неэффективно, поэтому рядом с ЛЭП уже более ста лет живут люди. Доза от ВЧ составляющей у ЛЭП ветряков мизерна по сравнению дозами, которые мы получаем от гаджетов и легко может быть подавлена до любых малых значений – знаем как. Токи Фуко не имеют отношения к вопросу – это токи в проводниках, индуцированные изменяющимся магнитным полем.

    Инфразвук – это потеря части энергии ветра, его нужно убрать и он будет убран при более тщательном проектировании аэродинамики ветряков, выбора материала и конструкции – тоже знаем как, борьба с шумом подводных лодок – та же самая тема.

    Что касается моей квалификации – в 1979 году мы встроили микропроцессор в радиостанцию. Когда включался передатчик – в руках горела люминесцентная лампа, а микропроцессор зависал насмерть. Когда микропроцессор работал, на всех диапазонах приемник свистел. Через 4 месяца непрерывной борьбы союз вычислительной и радиотехники состоялся, все работает.

    Основной вопрос зеленой энергетики – экономика. Не думаю, что эти технологии заменят все остальные. Но их доля будет расти, вредные факторы уменьшаться. У Вас есть сомнения?

  • Я соглашусь, пожалуй, с 4/5 вашей статьи. Но бред про дребезг, да ещё и так рьяно отстаиваемый вами. Если вы понимаете, что ваши сведения в данной области знаний фрагментарны и неточны, то не спорьте, не проверив ваши сведения по авторитетным источникам. И нет, какая то передача по дискавери и статьи какого то эколога (даже не энергетика), да ещё и зарабатывающего на этом (т.е. явно заказная чушь-страшилка) не являются авторитетными источниками.

    Оценка статьи: 3

    • ...что-то я загнул про 4/5. половина статьи адекватна, 1/6 сомнительна, а 1/3 отборный бред-страшилка.

      Оценка статьи: 3

      • Александр Лукошков, а не затруднит конкретизировать - что именно за 1/3 бреда в статье?

        Оценка статьи: 5

        • Ок, детализируем и посчитаем:
          Выжимка фактов из статьи, общие слова опущены.
          1. про приливные станции (+?)
          2. ветряки, стоимость-обслуживание (+)
          3. ветряки, дребезг (бред)
          4. ветряки, "бизнес на микроколебаниях" (продолжение бреда?)
          5. стабилизация на лэп (полубред)
          6. утилизация мусора (+)
          7. соотношение вторички к нефти (+)
          Даже если не выделять четвёртый пункт, а считать его частью третьего - всё-равно треть статьи бред.

          Оценка статьи: 3

          • Александр Лукошков, ок, благодарю. Ваша точка зрения понятна.
            Комментировать Ваш уровень, как эксперта по энергетике не буду.
            Благодарю за привлечение Вами внимания к статье.

            Оценка статьи: 5

            • Игорь Вадимов, если бы я был эксперт по энергетике, то по первому пункту у меня было бы четкое аргументированное мнение, без всяких вопросов. А вот чисто инженерных знаний про электричество даже моих хватает чтобы сразу опознать бред про дребезг и заметить как вы смешали в кучу воздействие инфразвука от ветряков, низкочастотного ЭМИ от ЛЭП и ВЧ-помех на линии от (вероятно) применения не особо качественных синхронизаторов и/или инверторов.

              Оценка статьи: 3

              • Александр Лукошков, вот видите, как здорово получается.
                "Дребезг" на линии - бред. А ВЧ-излучения на линии, кои Вы благородно назвали ВЧ-помехами на линии - вроде как существуют.
                И, если взять вместе
                1. ВЧ-излучения на линии (возникающие по тем или иным причинам - после присоединения ветрогенератовов)
                2. инфразвук от ветряков, да добавить к ним
                3. шум от ветряков, который тоже - вред для окружающих, то
                мы получим ту самую кучу - вред от ветрогенераторов для окружающей среды.
                Говорите, что все это бред? Или все же - вред?

                Оценка статьи: 5

                • Игорь Вадимов,
                  1. Эпизодическая ВЧ-помеха это ещё не ВЧ-излучение, для этого она должна стать постоянно присутствующей. Далее, ВЧ-излучние гаснет с расстояним _очень_ быстро. Поверьте, от провода из розетки до вашего компа ВЧ-излучения вы получаете в разы больше, чем от ветряка в сотне метров от дома.
                  2. Если бы вы изначально написали про инфразвук и шум, без лишних упоминаний каких то мифический сущностей, то претензий никаких не было бы, они (шум и инфразвук) таки есть, но писать про "Высокочастотный дребезг" - это технологический бред. И этому бреду и его мнимым последствиям посвящен большой абзац, приблизетельно в 12-15% объема всей статьи. Отделите мух от котлет, напишите про инфразвук и шум со ссылками на исследования и статистику, а не на опусы одного журналиста, зарабатывающего на теме "вредности некоторых технологий, а власти скрывают".

                  Оценка статьи: 3

                  • Просто замечание. Американские требования к ветрякам включают расстояние не менее 300м от ветрогенератора до человеческого жилья.
                    Не "сотня метров" - не менее 300 метров.
                    А серьезных научных исследований на эту тему пока нет.
                    Нет заинтересованных и очень богатых людей, готовых за это заплатить. Пока платят наоборот - за исследования показывающие экологическую чистоту зеленой энергетики.
                    Если мнение людей, живущих там - "мухи"... Да мне-то что? Имеете прав предполагать, что хотите.
                    А может быть и впрямь - немножко радиации - полезно для здоровья, эвон, даже загар бывает.
                    А микроволновое излучение и вовсе, может быть, лучше чем стерилизация ультрафиолетом.
                    ...или Вас сильно разозлило словосочетание "высокочастотный дребезг"? Читайте вместо него "токи Фуко, вызываемые высокочастотными колебаниями в линейном проводнике".

                    Оценка статьи: 5

                    • Игорь Вадимов, скажите, а какое у вас образование? Я вот инженер-программист, специализация PDM/PLM/CAD/CAM/CAE. То, о чём вы пытаетесь спорить со мной сейчас - это, практически, мой хлеб. Половина ваших высказываний в переводе на общеобразовательный уровень выглядят как "бутерброд с колбасой вытекает из стратосферы и впадает в Гималаи", а гугл вам помогает в эти высказывания добавлять всё новые и новые сущности, но без знания к чему они относятся вы получаете ещё бОльший бред.

                      Оценка статьи: 3

                      • Александр Лукошков, я все еще надеюсь на ответ.
                        Хотелось сказать, что фраза "специализация PDM/PLM/CAD/CAM/CAE" при расшифровке аббревиатур звучит, как "инженер, ведущий расчеты на компьютере". Первые два термина я расшифровал уже. Остальные три - computer-aided design, Computer-aided manufacturing, Computer-aided engineering... Вроде бы сейчас компьютерная грамотность - необходимое условие для приема на инженерную работу.

                        Программируете-то Вы на каком языке?

                        Оценка статьи: 5

                        • Игорь Вадимов, отвечу тут сразу на два комментария.
                          Раньше не мог оветить, на работе загруженность высокая последнее время, а вечер вторника обычно занят почти до полуночи, так что до компа не всегда добраться.

                          Прочитав мою специальность до расшифровки терминов вы забыли её начало, потому и посчитали меня инженером ведущим расчеты на компе. Нет, я инженер-программист, пишущий софт для инженеров ведущих расчеты на компе. Весь спектр указал, потому что за последний десяток лет покрутился в разработке всего вышеперечисленного в той или иной степени. Писал на всем, что под руки попадало, начиная от ассемблера под однокристалки, С, С++, Delphi, Java embedded и даже заканчивая SQL и PHP.

                          Если уж вы действительно такой специалист, как описали в предыдущем комментарии, то я реально не понимаю как вы можете мешать в одну кучу инфразвук, вч-излучение и радиацию? "Высокочастотный дребезг" - ну ладно, положим за 30+ лет могла поменяться частично терминология, я мог не застать таких терминов

                          Хотя, вы же математик по образованию, там мог быть слегка другой спектр дисциплин, у нас тоже было достаточно мало электроники, но у меня были достойные учителя и до и вне ВУЗа.

                          Оценка статьи: 3

                          • Александр Лукошков, я, вроде, ничего не забыл в Вашей специализации. Вы написали "программист, специализация PDM/PLM/CAD/CAM/CAE" - я нашел в Вики, как расшифровываются коды, удивился и переспросил. Уж если программист. то специализация ассемблеры, ЯВУ, SQL или что еще.

                            Видимо, Вы что-то не то прочитали в тексте статьи.
                            Про инфразвук и радиацию я, насколько помню, не писал вообще.
                            (Хотел снова написать о сложении разновесовых гармоник и о том, что в результате этого появляются дополнительные ВЧ колебания - так ведь вцепитесь опять в терминологию и начнете обвинять во всех грехах)
                            А писал я о том, что ветрогенераторы - это шум и добавление высокочастотных колебаний в линию электропередач, что увеличивает наводки на окружающее пространство.
                            Спасибо, что простили мне незнание новой терминологии в новых дисциплинах. (Намекну - я и С начал изучать уже с десятилетней практикой работы программистом после 4-5 ЯВУ)
                            ...и... да... не надо хвастаться количеством "на чем работал".
                            Хотя работа на ассемблерах характеризует умение программировать.
                            Но, если бы я начал перечислять все (что помню) - это бы заняло десяток строчек. Или больше. Правда, на РНР я программы для работы не писал, только на Перле.

                            Оценка статьи: 5

                            • Игорь Вадимов, чем вас не устраивает специализация по области применения? Если я упомяну что специализирусь на ЯВУ, последние несколько лет на Delphi и его связке, то это вам что-то добавит?

                              Про инфразвук и радиацию вы писали в ответных комментариях мне. Причем про радиацию я вообще не понял зачем вы её приплели.

                              А про хвастаться количеством, ну если бы я хвастался, то абзац был бы сильно длиннее, я только указал спектр языков с разными подходами, но вы в этом увидели попытку "всё перечислить".

                              Оценка статьи: 3

                              • Милль пардон, Александр Лукошков, надо было написать "про инфразвук и радиацию в статье я не писал вообще".
                                И еще надо было написать, что про инфразвук на форуме я написал - что на сети про это пишут. Мол, жаль, что я не написал.
                                А про радиацию... - наверное, не надо было даже упоминать.
                                Просто - когда человек попадает под сильное разовое микроволновое излучение - у него хороший шанс умереть. А если нет - то инвалидом он станет точно. А если высокочастотное облучение будет не сильным, но постоянным? В СССР ставили эксперимент, давая 6 соток под ЛЭП. Люди чувствовали себя плохо, куры у них неслись яйцами-мутантами, без скорлупы.
                                Значит - такое воздействие вредно.

                                Оценка статьи: 5

                              • Александр Лукошков, меня абсолютно все устраивает.
                                Не бывает физиков, специализирующихся на написании докладов или подготовке рефератов.
                                Так и программисты, с моей точки зрения, возможно, устаревшей, должны специализироваться на программировании, а не на менеджменте жизненного цикла ПО.
                                Но, повторюсь - это лично мое мнение и я его никому не навязываю.
                                Если бы Вы ранее написали, что специализируетесь на Delphi, это бы мне сразу сказало, что, с большой долей вероятности, Вы используете бесплатную систему. Хотел бы предупредить, что бесплатные версии системы Delphi при работе с наиболее продвинутыми функциями (работа с почтовыми серверами, работа в интернете) оставляют незатертые файлики от каждого сеанса работы в каком-то рабочем директории Виндов, что при регулярной работе этой программы на данном компе примерно через год приводит к отказу работы программы. Надо найти тот рабочий директорий и почистить его.

                                Оценка статьи: 5

                                • Игорь Вадимов, о, пошли страшилки про дельфи. Я вас возможно огорчу, но вы не программист, если это вы сказали на полном серъёзе, вы, возможно, математик вынужденно занимающийся написанием программ без глубокого понимания процессов происходящих при выполнении ваших программ. У нас есть некоторое количество таких вынужденных программистов с инженерно-конструкторским образованием. С ними очень хорошо работать вместе, они разъясняют как должно быть с т.з. конструктора, а мы реализуем правильно с т.з. программиста.

                                  Оценка статьи: 3

                                  • Александр Лукошков ("Я вас возможно огорчу, но вы не программист",)
                                    Я вас возможно огорчу, но я программист, программист уже свыше 30 лет - и ничего этого словами не опровергнуть.

                                    Оценка статьи: 5

                                  • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 23 марта 2016 в 11:15 отредактирован 23 марта 2016 в 11:15

                                    Дорогой Александр Лукошков, мне абсолютно параллельно, как Вы восприняли мои, поверьте, идущие от доброты души предупреждения.
                                    Никаких страшилок - эту проблему мне пришлось решать на работе лет 5 назад.
                                    И решилась она переписыванием программы с Дельфи на С-шарп.
                                    И не надо меня "разоблачать" - Вы разоблачаете сами себя.
                                    Я Вас разоблачать не собираюсь.
                                    Не знаете многого - бывает.
                                    Воображаете себя экспертом - рядом со мной на последнем месте работы двое таких уже поменялись, скоро, наверное, найдут третьего. Приходят, крутят носом, мол все несовременно, переделывают сделанное до них мною и другими - и сваливают. А мне переделывай, что они напахали... Ох-х-х-х, эти "знатоки"...

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Игорь Вадимов, ну не я же свалил в одну кучу компилятор, библиотеки ртл и сторонние. Кривые библиотеки работы с сетью (Indy древне-лохматой версии) - помню, были с ними какие то проблемы, деталей уже не помню. Нашли источник, обновили библиотеку, проверили что в новой версии этой ошибки нет.
                                      Переписать как вы на другом языке тоже могли, но пришлось бы решать кучу проблем со взаимодействием с другими компонентами. Трудозатраты несоразмерны.
                                      А теперь давайте, укажите где я "разоблачил сам себя". Пока что это высказывание относится только к вам, вас уже трое тыкают носом в ваши перлы, а вы всё упорствуете и на "знатоков" сетуете.

                                      "Не знаете многого - бывает." Знать много невозможно. Но раз уж заговорил о том, кто больше знает, то как минимум в программировании вы знаете точно меньше, раз уж даёте советы в стиле книжек по дельфи из конца девяностых. И в электроэнергетике тоже меньше, раз уж про синхронизацию считаете, что её "начнут исследовать". В математике вот вы наверняка больше меня знаете (судя по указанному вами образованию), там я вам на слово поверю, если вы мне скажете, что интеграл не берётся, или в статье по истории я спорить не стану - совсем не специалист. Вобщем желаю вам оценивать свои знания в разных областях адекватно и в случае сомнений не кидаться экскрементами в критикующих, а перепроверять факты.

                                      Оценка статьи: 3

                      • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 22 марта 2016 в 10:20 отредактирован 22 марта 2016 в 10:26

                        Просто WOW!, Александр Лукошков.
                        Я программист (по образованию - математик). Работаю по специальности с конца 70х. Последняя специализация - все варианты языка С (за последние 25 лет С, С++, С#, C++-Qt).
                        В отделе САЕ (customer application engineering) я работал несколько лет в конце прошлого века. В этом же отделе мне пришлось освоить AutoCAD.
                        А с терминологией у меня скверно. Я более 25 лет писал консольные приложения - и лишь потом узнал, что так некоторые молодые называют С-программы, которые я пишу.
                        GUI-приложения я писал, не зная об этом, лет 5.
                        Последние... 20 лет я работаю на нижнем уровне - максимально близко к микросхемам, но не заходя туда.
                        Посему, как именно токи наводки жгут микросхемы - знаю великолепно.
                        Может быть опишете по-человечески, чем именно Вы занимаетесь?
                        Например - какое именно значение для Вас имеет САЕ?
                        И поймите - я с Вами вовсе не спорю. И знаю - о чем говорю.
                        А то, что непонятное Вам Вы решили воспринимать, как бред... Ваше дело.
                        Сильно удивило - какое к обсуждаемому вопросу "product lifecycle management" или "Product Data Management" имеют отношение...

                        Оценка статьи: 5

                    • Mike Mike Читатель 21 марта 2016 в 17:48 отредактирован 21 марта 2016 в 17:48

                      Игорь Вадимов, ААААААААААА
                      Ваши попытки реабилитироваться заводят в еще более дремучее болото, ну не развивайте эти темы, не плодите новые бредни, читать страшно. Электротехника - явно не ваш конек (как минимум).

                      Оценка статьи: 3

                      • Mike Mike, Вы, главное, не останавливайтесь.
                        Каждый Ваш выход на арену хорош.
                        И репризы хороши.
                        Карандаш отдыхает.

                        Оценка статьи: 5

                        • Игорь Вадимов, лучший способ защиты - нападение На мой вопрос псевдоумного ответа еще не выдумали?
                          А вообще - не пишите бредней, тогда и карандаши перестанут мерещиться. Ух, какой оскорбленный автор

                          Оценка статьи: 3

                      • Mike Mike, зато прекрасно - что вокруг полно специалистов буквально во всем. Которые примерно-точно знают, что все вокруг все знают плохо. В отличие от них.

                        Оценка статьи: 5

                        • Игорь Вадимов, не "все вокруг все знают плохо", а именно вы конкретные вещи. Вам мало конкретики? Про последние перлы подробно расписать? Звон вы слышали, только не знаете, как его интерпретировать.

                          Оценка статьи: 3

  • Основная проблема "зелёной" энергетики состоит в её нестабильности. Энергия то есть, то её нет. А как известно, запасать электроэнергию современная энергетика толком не умеет. (Возражения по поводу аккумуляторов не принимаются, т.к. это не промышленный масштаб. Домну или прокатный стан от аккумулятора не запитаешь, это не домохозяйство.)
    Панели солнечных батарей - дороги. Да их можно поставить в горах, куда невыгодно тянуть провода, но в рамках экономики страны они не делают погоды. За рубежом "зелёная истерика" существует лишь на дотации.
    читать дальше →

    • Вячеслав Чермных, всему свое место и время.
      Я видел передачу по ТВ - в горах, после перестройки, горное село оказалось на годы обесточено. Местный житель на речке, протекающей через деревню, поставил запруду, генератор - и стало село электрифицированным. И провода через перевал ремонтировать не надо.
      В Израиле на каждой крыше у каждого жильца стоит своя бочка воды - и вот у него горячая вода бесплатно.
      Если бы я постоянно жил у себя на даче, я бы поставил много лет назад ветряк. Себе и соседям. На проведение к нам "официального" электричества помучиться пришлось как бы не больше, чем на собственный ветряк. Да и то, что провели, рвется при ветре. Иногда на полдня, иногда на несколько дней.
      А нам много не надо. Лампочки, комп (он же ТВ), холодильник. Иногда электроплита, но обычно используется газовая. Иногда электроинструменты. В общем - киловатта-двух обычно за глаза.
      Но казенное - проще.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов, а кто спорит?
        Экономическая целесообразность - великое дело. если решение принимается после экономического анализа - честь и хвала. Я лишь выступаю против модных воплей истеричных политиков.

  • Вред окружающей среде приносит любая технология, вопрос о соотношении получаемых благ и цены, которую придется заплатить, включая риски.

  • Каша-малаша. Тут и зеленая энергетика ВЫБОРОЧНО, но с упоминаниями непременного мифического вреда (особенно дребезг повеселил), и электроэнергия с топливом в одной куче...
    А нефть пока никуда не денется. Но только стоить дорого уже не будет, увы.

    Оценка статьи: 3

    • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 19 марта 2016 в 06:48 отредактирован 19 марта 2016 в 06:52

      Как бы то ни было кому-то смешно - слова о конце эпохи нефти остаются спекуляцией до тех пор, пока за счет возобновляемых источников не будут получать хотя бы половину того количества нефтепродуктов что необходимо людям.
      И, как бы то кому-то ни было смешно, физика есть физика - и неэкранированные высокочастотные электромагнитные колебания вредны и для растений и для животных и, тем более, для человека.
      А сказочки про вечнодешевую нефть...
      Уже сейчас истощаются и уменьшают добычу месторождения в Северном море. А бесконечные и безграничные сланцевые источники в Польше уже оказались фикцией.
      Уменьшение и истощение месторождений повлечет удорожание столь необходимого для цивилизации продукта.
      Да, собственно, нефть уже начала дорожать.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов,
        пока за счет возобновляемых источников не будут получать хотя бы половину того количества нефтепродуктов
        А на кой черт получать из возобновляемых источников именно НЕФТЕпродукты?? Собственно, никто с вашим "концом эпохи" и не спорит, для этого необходимо лишь знание арифметики. Но это в среднем по миру. В отдельных странах УЖЕ не так.

        физика есть физика - и неэкранированные высокочастотные электромагнитные колебания вредны
        Во-первых, физика вредность не изучает.
        Во-вторых, это утверждение на уровне бабушек на лавочке, какая частота, какая конкретно мощность "вредна"? Ни о чем.
        В-третьих, у вас есть хоть какие-то доказательства, ссылки на этот стрррашный дррребезг?
        Так и представляю себе бедного фермера, который воткнул на своем УЧАСТКЕ (не на ферме!) между домом и сауной несколько ветряков и ворочается по ночам от назойливого дребезга Ох, уж эти сказочники... В этой теме есть, что нарыть, но вы накопали какой-то мусор.

        А сказочки про вечнодешевую нефть...
        А сейчас она типа дорогая? Это после ста с лишним долларов? Тут один персонаж утверждал недавно на голубом глазу, что мировая экономика рухнет при цене ниже $80 Нефти сейчас переизбыток, производители все никак не договорятся поменьше качать, а у вас все истощения да польские фикции.

        Оценка статьи: 3

        • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 19 марта 2016 в 15:23 отредактирован 19 марта 2016 в 15:25

          Ох, Mike Mike...
          Сейчас человечество (скажем прямо - по больше части Западная Европа и Америка) расходует сотни миллионов баррелей нефти. Вот когда человечество научится производить не то новое биотопливо, не то что-то еще - так, что будет нужно в разы меньше нефти (используемой нами в качестве нефтепродуктов - бензины, дизтопливо, для получения электричества, so on...), тогда и можно будет говорить о начале заката эпохи нефти. А когда нефть начнет использоваться только для химии - это и будет "почти закат эпохи нефти".
          Про высокочастотные электромагнитные колебания - посмотрите сами канал Дискавери. У них была передача про вред от экологически чистого производства электроэнергии ветряками в Англии и США. Передачи канала Дискавери... В этом году. Посмотрите.
          Про дешевую и недешевую нефть - все в мире относительно.
          За чужие голубые глаза отвечать не могу.
          Но мне тоже было смешно - как демократы в очередной раз возвещали близкий конец Путина, путинизма и России вообще.
          Нефти сейчас переизбыток... Одна беда. Из переизбыточной нефти оказалось почти половина существует только на бумаге, была приписана для снижения цен на нефть.
          А по данным о разведанных запасах еще лет 15 назад утверждали, что при нынешней добыче ее хватит на 50 лет.
          И в Азербайджане той нефти - на пару десятков лет.
          Вот у нас ее много. Нефти и газа. Но - в очень неудобных для добычи местах.
          Так что будет через пару десятков лет?
          Еще около 10 лет - и месторождения в Северном море закончатся.
          Потом закончатся в Азербайджане.
          Потом... потом... потом...
          А человечество продолжает бездумно наращивать расход нефти и газа... Намного быстрее, чем налаживается производство горючего из био-источников.
          В США попробовали гнать самогон из кукурузы и использовать вместо бензина. Уже в самом начале программы это вызвало сильный рост цен на продовольствие.
          В Бразилии из сахарного тростника горючее для машин гонят - с тем же результатом.
          У нас, на Кубани, я читал, в дизелях вместо топлива наладились использовать постное масло...
          Все это годится - но все это слишком дорого получается.
          ... а мысль "нефти переизбыток, значит об этом думать не надо" - она не нова. Один французский король очень давно сформулировал "После нас - хоть потоп". Но тут потоп после нас будет точно. А вот если он начнется еще при нас...

          Оценка статьи: 5

          • Mike Mike Читатель 19 марта 2016 в 16:03 отредактирован 19 марта 2016 в 16:05

            Игорь Вадимов,
            Про высокочастотные электромагнитные колебания - посмотрите сами канал Дискавери
            То есть внятного источника нет, пойди туда, не знаю куда, ролики смотреть... Пока что - бездоказательная белиберда.

            Про дешевую и недешевую нефть - все в мире относительно.
            "В мире" - относительно, а в цифрах - вполне себе конкретно. Особенно для стран на игле.

            Но мне тоже было смешно - как демократы в очередной раз возвещали близкий конец Путина
            Это вообще не в тему, при чем тут нефть? Разве что, в демократических странах по странному стечению обстоятельств нет больших проблем с нефтяной наркоманией.

            Из переизбыточной нефти оказалось почти половина существует только на бумаге, была приписана для снижения цен на нефть.
            Эту бумажную уже физически хранить негде Какие ваши доказательства?

            А человечество продолжает бездумно наращивать расход нефти и газа
            Вы уж решите точно - "продолжает наращивать" или она "на бумаге"

            А вот если он начнется еще при нас..
            Потоп уже начался, слона-то вы и не приметили. Пока лишь из-за цены.

            Оценка статьи: 3

            • Ах, Mike Mike, ну что Вы суетитесь.
              Излучение при беспорядочных вбросах энергии в линии электропередач - это элементарная физика. Школьный уровень.
              Но Дискавери про это хорошую передачу сделала. Кстати, в статье я часть этой передачи пересказал.
              Это-ж не тоталитарная раша, это Европа-с - Вы что, канал Дискавери не уважаете?? Если и физика и общепризнанный в Европе информационный канал для Вас белиберда...
              Человечество бездумно продолжает увеличивать расход невосполняемых нефти и природного газа. Англия в этом году увеличила закупки нашего газа почти вдвое, Франция увеличила, кажется, на 20%, то же самое Германия.
              Да та же Украина кушает наш газ, упорно называя его словацким, австрийским, и т.д. Откачивает из нашего трубопровода, потом берет с нас деньги за его перекачку в Европу и платит уже Европе за "их" газ и потом - за перекачку газа от "них" к себе.
              ...а в общем - смейтесь. Вы живете в прекрасной виртуальной вселенной. И нефти у вас безгранично много и не нужна она там, у вас, почти никому...

              Оценка статьи: 5

              • Игорь Вадимов,
                Излучение при беспорядочных вбросах энергии в линии электропередач - это элементарная физика. Школьный уровень.
                КАКОЕ излучение, от ЧЕГО именно? То у вас оно на участке, то в линии. Вообще, не суетитесь, дайте ссылку хоть на школьный учебник

                Вы что, канал Дискавери не уважаете
                От вас ни одной доказательной ссылки (даже на упомянутое кино), одна лирика. Поэтому - белиберда.

                Теперь вы решили изящно на газ переметнуться? Не суетитесь

                И нефти у вас безгранично много и не нужна она там, у вас, почти никому...
                Врете, не писал я такого. Не нужно суетиться Так что там с нефтью на бумаге?

                Оценка статьи: 3

                • Mike Mike, увы, я лишен права помещать в своих постах ссылки.
                  Поищите ссылку на "ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ПОЛЯ И НАШЕ ЗДОРОВЬЕ" - это статья в "Науке и Жизни".
                  Еще поищите "Электромагнитное излучение в быту".
                  Там очень хорошо описано влияние высокочастотных электромагнитных излучений на здоровье человека.

                  Про бумажную нефть.
                  Рекомендую поискать текст "Рынком бумажной нефти управляет не ОПЕК, а банковский картель" - это статья января сего года. Там говорится о том, что цену нефти сейчас решает биржа. Причем на бирже играют не с реальной нефтью, а с фьючерсами, т.е. бумажной нефтью. С ожиданиями.
                  Еще на сети есть материалы, что реальной нефти на бирже - всего около 5%, а остальные 95% оборота нефти на бирже - бумажная нефть, фьючерсы.
                  Еще посмотрите "Рынок нефти (Oil market) - это" - там хорошо описывается, что с 2001 потребление нефти выросло почти вдвое.Еще там очень хорошо описано, что "нефть была, есть и в обозримом будущем останется одним из ведущих источников первичной энергии, потребление которой неуклонно расширяется в связи с дальнейшим развитием всемирной экономики." -- уверен, с этим Вы согласитесь.

                  Оценка статьи: 5

                  • Mike Mike Читатель 19 марта 2016 в 19:38 отредактирован 19 марта 2016 в 19:40

                    Игорь Вадимов,
                    Еще поищите "Электромагнитное излучение в быту".
                    Зачем?? Мы разве говорили о влиянии ЭМИ на человека? Как все быстро меняется Это и ежику понятно, что оно есть. Где там в школьных учебниках про вреднющие высокочастотные поля в линиях электропередач или что вы там имели ввиду под дребезгом? Я уж молчу про некую связь с ветряками.

                    Причем на бирже играют не с реальной нефтью, а с фьючерсами, т.е. бумажной нефтью
                    А производство и спрос реальны (как и затаривание). Есть себестоимость, в конце концов. Эти факторы ограничивают все бумажные метания. Невозможно годами продавать в убыток или наоборот, по космическим ценам при огромных запасах и вялом спросе. Впрочем, жизнь покажет. Как уже показала бездарно профуканные нефтедоллары, свалившиеся случайно. Или не совсем случайно, а благодаря мудрой политике партии и правительства. Правда, Китая или Индии

                    Оценка статьи: 3

                    • Mike Mike, Вы просто не понимали. Перечитайте все предыдущие посты. Там четко написано было "высокочастотные электромагнитные колебания"- а Вы не поняли, что "просто ЭМ колебаний" не бывает, что они - излучения? Это не страшно, бывает.
                      Про нефть - мы, кажется, начали "растекашися мыслею по древу"? Пошло затаривание, себестоимость...
                      Вы абсолютно правы. Производство - реально. И спрос - реален.
                      А вот когда начинает происходить, как Вы изволили записать, "затаривание", т.е. залитые под завязку танкеры стоят возле порта прибытия - это значит, что хозяева залитой в танкеры нефти рассчитывают на скорое подорожание их нефти, иначе они в серьезном проинрыше. Каждый день простоя танкера стоит хозяину груза больших денег.
                      А про "невозможно годами" -- годами (лет 10-15?) раздувался пузырь "доткомов", годами, если не десятилетиями раздувался пузырь недвижимости в Америке. И оба они обрушились далеко не сразу - уйма людей сделали кучу денег сначала на этих бумах, а потом на крахе этих бумов.
                      А сейчас производится информационное давление -- "нефти много, нефть будет дешевой долго, очень долго, 30-20-10 долларов - хорошая цена, не выпендривайтесь, продавайте" - при том, что той нефти разведанных запасов осталось примерно на 30 лет.
                      При этом за половину этого срока будут выработаны те из нефте- и газо- запасов, которые добыть проще и дешевле.
                      И тот, кто за время искусственного понижения цены этого незаменимого для нас ресурса, сделает максимальные запасы (или не продаст имеющиеся у него запасы) - тот на момент, когда нефть начнет заканчиваться, окажется в крупном выигрыше.

                      Оценка статьи: 5

                      • Игорь Вадимов,
                        Там четко написано было "высокочастотные электромагнитные колебания"- а Вы не поняли, что "просто ЭМ колебаний" не бывает, что они - излучения? Это не страшно, бывает.
                        Довольно бреда уже, не лепите горбатого Не нужно тут перечислять синонимы. Похоже, вы сами не понимаете разницу между ЭМИ и электрическим током. Который раз уже вопрошаю - что за высокочастотные излучения и мифический ДРЕБЕЗГ в линиях и при чем тут вообще ветряки? Где уже долгожданные цитаты из школьных учебников, наконец? Не томите.

                        Про нефть - мы, кажется, начали "растекашися мыслею по древу"?
                        Оно заметно по объему наших комментов

                        годами, если не десятилетиями раздувался пузырь недвижимости
                        Ну вот и нефтяной лопнул. Ждете быстрого надувания?
                        Это ж сколько (годами, десятилетиями?) нужно копить нефти и где, чтобы ждать обещанного вами роста цены? Сплошной фантазм.

                        Оценка статьи: 3

                        • Mike Mike, сдаюсь!
                          На сети есть информация только о вреде шума от ветрогенераторов. Там написано "По американским нормам ветроэлектрогенераторы не должны устанавливаться ближе 300 метров от жилых построек, но на самом деле неприятные эффекты могут ощущаться в зависимости от размеров и мощности установки в радиусе километра и более. Американский педиатр Нина Пирпонт утверждает, что близость ветроустановок вызывает у детей мигрень, головокружение, беспокойство, ухудшает зрение и даже пищеварение. Журнал "Наука м жизнь", №9/2009, c. 60."
                          Что же до вреда от высокочастотных элекромагнитных колебаний - на сети не нашел ничего, кроме воспевания ветроэнергетики и упоминания, что шумит и излучает в том числе и инфразвук...
                          А в той передаче канала Дискавери, что я упоминал, там американский эколог-профессионал (человек на "этом" зарабатывающий на жизнь), показывал на осциллографе образец - синусоиду переменного тока на сети "до подключения ветряков" и что осталось от синусоиды после подключения в сеть переменного тока нескольких десятков промышленных ветряков, каждый по отдельности - сколько-то мегаватт. И на этой синусоиде были видны выбросы - на каждом цикле по нескольку. Именно это тот специалист и называл "дребезгом". Т.е. по проводам шел уже не совсем ток с частотой в 50 Гц, ветряки добавляли несколько пиков - высокочастотную составляющую.
                          Кстати - те статьи на русском, что я прочитал про ветроэнергетику - рекомендовали подсоединять ветрогенераторы не напрямую, а через систему "инвертор-аккумулятор-инвертор" - и только для покрытия пикового потребления.
                          Но, поскольку это - пересказ передачи канала Дискавери, а на сети такого я не нашел (а Вы - и искать не будете) - можете считать это "белибердой".
                          Что до "школьных учебников"... право же, даже неудобно - посмотрите сложение гармонических колебаний. Что получится, если сложить несколько гармоник, несовпадающих по фазе и с разной амплитудой... Не хотите? Ваше дело, настаивать не буду. Лично я это проходил настолько давно, что даже искать в учебниках, или в справочнике - совсем лень. Просто помню, что результат был весьма похож на то, что показывали на Дискавери.

                          Надолго ли "накопление нефти"? А вот как все танкеры нальют - так и кончится. Вот, кстати - предельно дурной способ расхода нефти - у танкеров мощность двигателей в десятки тысяч л.с., а дизеля расходуют примерно 0.3 кг на л.с. в час. При мощности 50.000 л.с. выходит расход в час 15 тонн горючего. За месяц путешествия - сколько выгорает?

                          Оценка статьи: 5

                          • Игорь Вадимов, наконец-то, с белибердой покончено Я ж говорил, что "на сети" вы выкопали какой-то мусор вместо реального и общеизвестного инфразвука. И не хрен ставить ферму ветряков сразу за окном, тогда и голова не будет болеть. Аналогично защитной зоне ЛЭП.
                            Что касаемо ВЧ-помех в сети 50 Гц - также общеизвестная вещь с миллионом причин, с которой борятся вполне обыденными тех.средствами, да и вредны эти помехи обычно для самих электроприборов. "Cложение гармонических колебаний" никакого отношения к сути вопроса не имеет и отсылка к школьным учебникам осталась очередной загадкой (что и предполагалось). Всю глубину ваших знаний показывает - сложить несколько гармоник, несовпадающих по фазе и с разной амплитудой... Не хотите? Вот не хочу Ибо фазы и амплитуда ентих гармоник не имеет ровным счетом никакого значения, увы и ах. Разве что, амплитуда показывает уровень помех, не меняя сути проблемы.

                            Надолго ли "накопление нефти"? А вот как все танкеры нальют - так и кончится.
                            Та-а-к, уже почти и лить некуда, вот скоро цена должна рвануть?

                            Оценка статьи: 3

                            • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 19 марта 2016 в 21:52 отредактирован 19 марта 2016 в 21:52

                              Ох, Mike Mike, к Вашему гонору еще бы и знания...
                              Не хотите складывать разнофазные гармоники разной амплитуды - и ладненько. Ваше право. Не имеет значения?
                              Для Вас - да, Вы здесь живете. А для тех жителей, у кого вместо нормальных 50 Гц получается черт-те что, для них это как раз важно.
                              А насчет цены нефти - поживем увидим.
                              Вон, сумела же Америка уговорить Европу не давать нам строить газопроводы в обход Украины. Хотя - как они будут после 2019 жить - Америку не волнует.
                              А вот американского дешевого сланцевого газа в товарных количествах Европе точно не видать.

                              Оценка статьи: 5

                              • Игорь Вадимов,
                                к Вашему гонору еще бы и знания.
                                К вашим знаниям - еще бы понимание их реального уровня

                                Не хотите складывать разнофазные гармоники разной амплитуды - и ладненько. Ваше право. Не имеет значения?
                                А теперь, внимание, вопрос! Складываю теперь те же гармоники одинаковой фазы и одинаковой амплитуды - и-и-и? Чудесным образом все поменялось, но что же именно??

                                А насчет цены нефти - поживем увидим.
                                То есть, ваша теория мало чего стоит. И снова переметнулись на спасительный газ, не впервой.

                                Оценка статьи: 3