Валерий Яковлев Грандмастер

Двухтысячи седьмой год: правильно ли мы говорим?

Думаете, заголовок статьи — вопрос? Вы ошибаетесь. В заголовке статьи — два вопроса!

А для кого-то, может быть, ни одного? Всё ясно! Все знают, какой сейчас год.

Но, попробуем обсудить вопросы по порядку.

Первый вопрос — математический.

Кажется, совсем недавно мы ждали наступления нового века и нового тысячелетия. И многие поторопились встретить его с наступлением двухтысячного года. Хотя он был последним годом прошлых и века, и тысячелетия. Со многими знакомыми приходилось спорить тогда на эту тему. До некоторых так и не дошло, что сто или тысяча лет проходит не с началом сотого или тысячного года, а с их окончанием.

Да что говорить о простых людях, когда даже президент Ельцин, прощаясь со страной 31-го декабря 1999 года, заявил, что уходит на рубеже веков. Но ему так и не удалось дополнить юлианский и григорианский календари ельцинским.

Сейчас уже никто не думает, что идёт восьмой год нового века и тысячелетия. Все благополучно отпраздновали и начало 2001-го года. Первый вопрос закрыт!

Второй вопрос — лингвистический.

Для начала — лирическое отступление.

Мы знаем, как лингвисты борются за чистоту русского языка. Но, в то же время, отслеживают его динамику и вносят изменения в словари. Что не удалось Ельцину — сделал Путин. За несколько последних лет многие, вслед за президентом стали говорить вместо «обеспЕчение» — «обеспечЕние». Наверное, это скоро отразят и словари русского языка. Или уже? Как я уже писал, мои словари были изданы ещё в брежневское время.

А теперь о сути второго вопроса.

Мы знаем, что и в старые времена некоторые не могли правильно склонять числительные. Но это не бросалось в глаза. Дикторы средств массовой информации представляли собой эталон грамотности, а для политиков речи писали тоже грамотные люди.

Сейчас же и политики, и министры, а, особенно экономические обозреватели, часто путаются в числительных. Это просто режет ухо. А люди слушают и повторяют.

Но сейчас, уже седьмой год, существует новый феномен. Думаю, что филологи напишут на эту тему не одну диссертацию.

Людям очень понравилось произносить название последнего года прошедшего столетия и тысячелетия — «двухтысячный». Это раньше в течение тысячи лет произносили: «одна тысяча такой-то год» или ещё проще: «тысяча девятьсот…». И все к этому за тысячу лет привыкли и произносили правильно.

Но, наконец-то, наступил первый год нового века и нового тысячелетия — 2001-й.

Вот тут-то и возникли проблемы!

Вроде бы нужно говорить: «две тысячи первый» и так далее год. Но «двухтысячный» звучало так красиво…

И, кто-то по приобретённой за год привычке, кто-то повторяя за другими, стали говорить: «двухтысячи первый», второй и так далее… И опять так говорят многие в средствах массовой информации, а за ними и все остальные. И так уже седьмой год…

Что будем делать? Менять словари?

На второй вопрос заголовка ответа пока нет.

Я же желаю всем разобраться и говорить по-русски правильно.

P. S. Допечатываю эту статью. Параллельно слушаю радиостанцию «Эхо Москвы». Ведущая программы Евгения Альбац в диалоге с главным редактором этого радио Алексеем Венедиктовым говорит: «В двутысячи…». Послушайте сами! Это третий вариант — без буквы Х…

Вот так! Меняем словари? Или посылаем их…

И говорим, кому как нравится? Ведь всё равно понятно.

Обновлено 26.07.2007
Статья размещена на сайте 10.07.2007

Комментарии (200):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Magdalena Ivankova Читатель 30 октября 2018 в 16:45 отредактирован 30 октября 2018 в 18:04

    Просто, хочу сказать, что приятно было читать статью. Не видя человека, прониклась большим уважением к автору. Нашла эту статью, потому что задалась обсуждаемым выше вопросом, в очередной раз услышав по телеку "в двухтысячно....."

  • Алексей Коновалов Читатель 9 июля 2012 в 04:38 отредактирован 27 мая 2018 в 15:19

    нулевого года не бывает, так как [-ой|-й|-ий|-ый] год - ИНТЕРВАЛ длительностью в один год, например, '1997', '1952-ой год', '1953-ий год'.

    таким образом все временные ИНТЕРВАЛЫ подчиняюся этому правилу, как и логике, впрочем:

    секунда начинается с 00. мы же не говорим 0-я сек., мин., час, день, мес.? так почему год должен быть? (имеется в виду конечно же самый "нулевой", а не как сокращение 2000-е - 00-е)
    а века считаются столетиями - полными, значит в каждом веке должно быть по сто лет. следовательно века нулевого тоже не может быть.

    но если мы хотим подсчитать сколько всего времени прошло (исПОЛНилось), мы будем считать постфактум (своеобразная ревизия)
    1-на, 2-ве,....8-мь, 9-ь, 10-ь. и 11-ая (10= 1-ин десяток + 0 второго). Отсчёт 2-го десятка пойдёт с нуля.

    десятилетия, исчесляются десятками в двоичной системе счисления, в которой десятилетие - интервал с 0 года по 9 включительно.
    Например, «1930-е» - с 1930 по 1939 включительно.
    Последняя цифра должна быть 0. Даже если она не 0, то считаем, что она равна 0. (т.е 1937 - "30-е")

    так же и с годами жизни: ребёнок родился - ему (исПОЛНилось) СКОЛЬКО? - 0 лет., потом будет 0 лет, 5 мес. а идти ему будет КАКОЙ? - 1-й год
    таким образом 0 лет, но 1-ый год.

    на мой взгляд, вся беда из-за счёта десятилетий (00-е - 90-е)!
    они нарушают всю логику!
    их принято считать с 00 по 09, хотя надо было бы как и века - с 01 по 100гг.
    получается, что последнее десятилетие века закончится в конце 99-ого. пойдёт 2000-й год (год нового десятилетия - нулевых)но последнего года столетия (века)

    подводя итог, если у нашей эры - "долгожителя" спросить в 2001-ом: сколько тебе лет исПОЛНилось?
    она ответит: 2000 ( и 7 дней запоя нового тысячелетия=) и идёт новый 2001-ый
    на что вы можете радостно воскликнуть: Ого! 3 тысячелетие разменяла! МИЛЛЕНИУМ! (когда он закончится - исПОЛНится 2001-ин, и пойдёт 2002-ой)

    и ещё я считаю, что до н.э. и н.э. это как беременность.
    если считать первые проведённые в утробе 9 мес. как до н.э. а рождение - н.э.
    мы просто не прибавляем (т.е. не продолжаем)эти 9-ть мес. а начинаем счёт заново с 0-ля.
    но при желании всегда можем посчитать когда человек был зачат.
    значит родители так и скажут ребёнку: это случилось за 9 мес. до твоего рождения.
    т.е. года непрерывны.

    (а у счёта лет до н.э. просто развернули наоборот года),
    до н.э.(03-й, 02-й, 1-й(январь,....дек.)) |Р.Х.|(январь,....дек.)1-й, 2-ой, .....Н.Э.
    и 1-й год до н.э. является по сути тем самым 2000-м (когда он заканчивается - начинается новое тысячелетие - новая эра)

    что логично, если подумать о том, что бы было, если бы мы считали последовательно:
    (огромедное число, счёт которому от зарождения жизни на земле, или от "сотворения мира богом", да и они бы постоянно менялись в соответствии с научными изысканиями и у каждой религии и науки свой.)
    например: до н.э. 3.403.046-й (янв. - дек.)|Р.Х.|1-й, 2-й .......

    P.S.: Извините за излишнюю детальность... просто сам для себя уяснял в процессе рассуждения.

  • Щас ваще помирла: мужик говорит в радио: "две восьмой год", "две десятый год".

    Оценка статьи: 5

  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 21 августа 2008 в 00:40

    Во, Татьяна Толстая задумалась на эту тему и получила любопытные комментарии.

  • Вчера, 26.01.2008, на радиостанции "Эхо Москвы" в передаче "Город" [16:08 - 16:59] принимал участие Сергей Землянов - директор Управления Федеральной Почтовой службы г. Москвы.
    Речь шла о том, какой должна быть современная почта. Сама по себе передача была инетресная, но всё впечатление портил сам Сергей Землянов. Мало того, что он голорил "Двухтысячи...", он не умеет склонять числительные. Страшно было слушать, когда он говорил о количестве почтовых ящиков в Москве.
    Обычно с почтой и письмами ассоциируется грамотность. А главным московским почтовым начальником, оказывается, может стать и безграмотный человек. Так хоть бы не выпячивал свою безграмотность. Послал бы на радио своего заместителя. Но он и этого не понимает. Что ещё страшнее.
    Кто хочет - может послушать: Часть 1, Часть 2.

    Оценка статьи: 5

  • Это так важно, этот мониторинг, который вы ведете?

  • В статье я предположил, что после двухтысячного года многие люди так и продолжили говорить: "двухтысячи первый и так далее...
    Но я ошибся!
    В воскресенье транслировали юбилейный концерт, посвящённый восьмидесятилетию Эльдара Рязанова.
    Там показали запись 1985 года, где Григорий Горин читает рассказ, как Эльдар Рязанов отмечает 80-летие. Так Григорий Горин ещё тогда сказал, что восемнадцатого ноября духтысячи седьмого года он зашёл к Рязанову на студию, а тот пьёт индийский чай. На вопрос, где он его достал, Рязанов ответил, что зашёл в магазин и купил. Это вызвало взрыв смеха у зрителей 1985 года. А на произношение года никто не обратил внимания...
    Ещё Горин в 1985 году сказал, что в 2007 году сняли продолжение "Иронии судьбы...".

    Оценка статьи: 5

  • Уважаю внимательных людей! Никогда не обращал внимания кто как произносит, а теперь напрягся и понял - и правда говорят неправильно.Иногда. Прочитал страничку с биографией Евгении Альбац, оказалось весьма "остепененная" дама. А за правильностью речи не следит... Что делать? Кому верить? Действительно, проблема - чистота родного языка. Спасибо автору, обратил внимание мое на неё.

  • Прогресс!

    Сейчас по "Эху Москвы" идёт очередная передача, которую ведёт Евгения Альбац. Разговор идёт о Виталии Калоеве. Упоминаются годы. Пару раз Евгения Альбац сказала по-старому: "Двутысячи...". А потом вдруг стала говорить: "Две тысячи...". Прогресс?

    Оценка статьи: 5

  • Сейчас впервые услышал от диктора НТВ в новостях 13.00 противоположное произношение: "Дветысячный год".

    Оценка статьи: 5

  • Очень интересная статья!

  • Слушал сейчас на "Эхе Москвы" передачу "Полный альбац".
    Она не только продолжает говорить "Двутысячи...", но и говорит:"У нас нет время...". А Илюхина называла Ильюхиным, но он отзывался.

    Оценка статьи: 5

  • Сегодня по всем телеканалам рассказывается об экстрадиции из Испании убийцы магаданского губернатора.
    В связи с этим показывают пресс-секретаря Генерального прокурора РФ Марину Гридневу, которая раз за разом рассказывает: "В двухтысячи втором...".
    Держат же такую, да еще с полковничьими погонами.

    Оценка статьи: 5

  • Про года и подобное...

    Друзья - участники дискуссии !

    Все говорили хорошо и интересно (особенно Марианна !)....

    Мне кажется, что ЧАСТИЧНОЕ взаимоНЕпонимание возникло из-за путаницы в применении КОЛИЧЕСТВЕННЫХ числительных и ПОРЯДКОВЫХ - количество может быть нулевым (нет палочек, бутылок пива, ДЕНЕГ (!!!) ), а порядковые начинаются с ЕДИНИЦЫ - не может быть выпита НУЛЕВАЯ бутылка пива (водки, кефира и т.п.).....

    Что касается произношения 2007, то это позорище теперешних СМИ - не умеют не только числительные произносить, но и просто ГРАМОТНО говорить....

  • Господа! Ну посмотрите ВИКИПЕДИЮ. Лень? Привожу частично.

    Наша эра
    [править]
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии
    (Перенаправлено с Новая эра)

    Наша эра, н. э. (альтернативная расшифровка новая эра, англ. Common Era, англ. CE) — период времени начиная с 1 года по Григорианскому календарю, текущая эпоха.

    Название часто используются в религиозной форме «от Рождества Христова», сокращённая запись - «от Р. Х.». Подобная запись хронологически эквивалентна (не требуется никакая конвертация или введение нулевого года). Следует, однако, отметить, что вычисленный в VI веке римским игуменом Дионисием Малым год Рождества Христова, положенный в основе летоисчисления нашей эры, ошибочен. Если следовать Евангелию от Матфея, Христос не мог родиться позднее 4 год до н. э. (год смерти царя Ирода Великого). Распространенное в христианстве предание называет годом Рождества Христова 8 год до н. э. [не подтверждено]

    Нулевой год не используется ни в светской, ни в религиозной нотациях. Впрочем он применяется в астрономической записи (англ. Astronomical year numbering) и в стандарте ISO 8601.

    Оценка статьи: 5

  • Марианна совершенно права. Общепринято началом нашей эры считать 1 год. Юнеско 2000 год считает началом тысячелетия, красивое число. Но 21 век начался с 2001 года и 22 век начнется 2101 года. Можно вести отсчет и от р.х. но тут происходит смещение в д.э., а можно и от сотворения мира, как было на Руси. Считаем же все Гринвичский меридиан нулевым, так принято, а можно считать Пулковский или иной.

    Оценка статьи: 5

    • Общепринято началом нашей эры считать 1 год - поясните, Игорь? Что-то я этого не понимаю. Это что значит: что между 1 г. н.э. и 1 г. до н.э. - разница в один год?

      Да это же бред.

      Оценка статьи: 4

      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 3 августа 2007 в 00:01

        Алексей, когда закончился 1 г. до н.э. - начался 1 г. н.э. Нулевого по счету года, в течение которого от рождения до года рос "маленький Иешуа", не предусмотрено в этом летоисчислении. Но довод очень понравился. Только вот и 1 января не имеет отношения к Р.Х., и считается, что в исчислении возраста ошиблись лет на семь... Так что "от Р.Х." - тоже условность.

  • Ну сколько можно!

    Счет идет с Рождества Христова, так? Значит, 1 г. н.э. - это один годик маленькому Иешуа. Прошел, и пошел второй. 100 - сто лет. 2000 - две тысячи лет. Прошло. Началось третье тысячелетие.

    А "двухтысячи седьмой" - это тихий ужас. Не представляю, как можно пытаться склонять иначе чем "две тысячи седьмой". Уши вянут.

    "Звездей, звездов... я и словей-то таких не знаю!" (с) анекдот

    Оценка статьи: 4

  • Тут некоторая подмена понятий. Есть конкретный предмет. Яблоко, бутылка, палочка- вот она, одна., первая. И считаем один, два и т.д. Родился ребенок, год прожил- первый год (один годик), затем второй. Взяли в руки копейку- вот она родимая первая . Экватор- нулевая широта, 60 минут- первый градус. 00:00:00 час.мин.сек, 60 минут прошло- 1 час ночи, первый час прошел

    Оценка статьи: 5

    • Мне стыдно, что у нас люди так плохо знают арифметику.

      1 час ночи, первый час пошёл?????????
      Да вы что? А если у меня смена с 12 часов ночи, то когда 1 час, то пошёл уже второй час смены а не первый, не так-ли, грамотей? Стыдно грамотеи.
      Задачка из учебника для 1-го класса - Бутылка с пробкой стоит 11 коп. Бутылка на 10 коп дороже пробки. Сколько стоит бутылка и сколько стоит пробка? А ну "математики", ответьте быстро. Предупреждаю - это из уч. 1-го класса, но ответ не очевиден. Жду ответа "математики"

      • Вячеслав Кутейников Вячеслав Кутейников Читатель 2 августа 2007 в 14:47 отредактирован 20 мая 2018 в 15:38
        Учите математику.

        Ответа не дождался. Я так и предполагал. Подсказываю : Бутылка стоит не 10 коп, а пробка не 1 копейку, как кажется на первый взгляд. Проверяем : 10-1=9 Выходит бутылка стоит не 10 коп.(т.к. по условию задачи она стоит не на 9 коп а на 10 коп.дороже) А сколько же всё- таки она стоит? Посчитали, грамотеи?

        • Второй час пошел 01:00:0,00001. А задачка про бутылку стара, как мир. Мы ее решали в 60-х годах, есть различные вариации- книга и переплет и т.д. Наверное все и молчат.

          Оценка статьи: 5

          • Не хотите учить математику - читайте разъяснение ЮНЕСКО

            А я, что говорил, что я её придумал? Но ребятки так и не нашли ответа. Конечно, как они его найдут, если событие произошедшее в январе 2000 года они считают событием прошлого, а не нынешнего века, не понимая, что событием прошлого века являются события произошедшие до конца 1999 года, после чего начался наш нынешний век и третье тысячилетие.

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 16:00

              За 10 минут Вы хотели дождаться ответа? Вы не в чате, а в блоге пишете, с такими скоростями тут редко ответы появляются.
              Впрочем, Вы ж с опережением живете...

              Пробка стоит полкопейки, кстати. Как давно Вы учились в первом классе... До революции, видимо.

              • Учите арихмэтыку !!!!

                Марианна, не передёргивайте, передёргивать не красиво. Я живу не с опережением, да здесь спор и не об этом, а о том, когда начался нынешний век и третье тысячеслетие. Запомните и не смешите больше людей, что все события происшедшие в январе 2000 года (хоть 1-го января, хоть 31-го) произошли в нашем веке, в третьем тысячелетии, но ни как не в прошлом. К прошлому веку относятся все события произошедшие до конца 1999 года. И ни как иначе. Да, в 2000-м году мы не прожили ни одного полного года ещё в третьем тысячелетии, но прожили уже некое количество дней или месяцев в этом самом третьем тысячелетии, которое началось в 2000 году и продолжается до сих пор, и закончится 31 декабря 2999 года в 24:00, после чего начнётся новый отсчёт четвёртого тысячелетия, с первых мгновений 3000 -го года, когда на часах будет ноль часов, ноль минут новых суток.

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 20:41

                  Честное слово, я уже не Вас пытаюсь убедить, я окружающим поясняю способы доказательства. Тем, кто учил не только арифметику.
                  Думаю, читающих в самом деле повеселил этот спор, в котором Вы не опровергли ни одного моего довода. Всего доброго, простите, что разочаровала, сумев решить задачу для первоклассников...

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 14:28

      Правильно. А когда пошел этот самый первый час? С 00:00. С какого байта отсчитывает программист? С нулевого. С какого года началась наша эра? С первого... Вот и вся разница. Тут условились так, там условились по-другому.

      • Не хотите учить матиматеку, верьте ЮНЕСКО.

        ЮНЕСКО объяснила всем, что третье тысячелетие началось сразу же после 24:00 последнего дня 1999 года. Если не согласны с ЮНЕСКО - претензии ей, а не мне и не автору статьи, он всё таки гуманитарий.

      • Это временной отрезок. Ребенку 20 дней- ясно, что до года. Мы можем сказать – на 59 день первого года новой эры, или на 59 день второго года нашей эры или после первого года, на 59 день.

        Оценка статьи: 5

        • Вы совсем запутались

          Правильно, первого года, но новой эры, как Вы говорите. Спор о чём, когда началось третье тысячелетие. 1-го января 2000 года уже шёл первый день третьего тысячелентия, а не 1-го января 2001 года. Правильно? А что, Вы считаете, что скажем, 5-го января 2000 года это был прошлый век? Ошибаетесь, это был именно наш век. Вот 31 декабря 1999 года это прошлый век.

  • Валерий, из своих "календарных" коментариев отожмите воду - и будет статья о том, какой же нынче год. Представляете, какой базар будет!

    Оценка статьи: 5

  • А когда же начинаются новые сутки? С 00:00:00 или с 00:00:01 ?

    Оценка статьи: 5

    • Сутки наступят с окончанием предыдущих, не раньше но и не позже.

      Новые сутки начинаются в первое мгновение после 24:00. Т.е. в 00:00 они ещё не начались (так как ноль он и есть ноль), но начнутся в первое же мгновение. Так же и год и век и тысячелетие. 31 декабря 1999 года в 24:00 закончится одно тысчелетие, т.к. новый год УЖЕ наступит 1 января 2000 года в 00:00:00 и каждая последующая секунда, минута, час, год будут уже принадлежать уже к третьему тысчулетию.Когда наступит 2001 год,это значит мы УЖЕ прожили один год из третьего тысячелетия.

    • Конечно с 00.00.00 = 24.00.00 предыдущего дня. К 00.00.01 мы уже прожили одну секунду нового дня.
      Так и 2000 лет мы прожили, когда закончился двухтысячный год.
      В 2001-году толко пошёл первый и шёл целый год. Первый год нового века мы прожили только в 24.00.00 31 декабря 2001 года. И тут же с 00.00.00 01.01.02 начали жить во втором году.

      Оценка статьи: 5

      • Прочтите внимательно свой пост и поймите, что Вы написали.

        Вы противоречите сами себе, Вы говорите, что мы уже прожили один год нового века в 24:00 31 декабря 2001 года. Правильно прожили, именно уже ПРОЖИЛИ один год из третьего тысчелетия и НАЧАЛИ жить второй год третьего тысячелетия. Это же Вы написали, и это правильно. Значит если мы уже ПРОЖИЛИ, то начали жить УЖЕ в третьем тысчелетии, когда? В 0 часов,00 минут,01 секунду (на самом деле раньше, на самом деле в первое мгновение после 24:00 31 декабря 1999 года, когда наступил, УЖЕ наступил 2000 год и первые и последующие мгновения и года будем проживать уже в третьем тысячелетии)

        • Значит, с 1-го января 2000-го года по 31 декабря 2001 года я прожил только 1 год? Нулевой не считается?
          Жду Вашей статьи на эту тему, где Вы последовательно изложите Вашу математическую теорию.

          Оценка статьи: 5

          • Да, только год в третьем тысячелетии (см. Разъяснение ЮНЕСКО)

            Не понял в чём вопрос. Вы абсолютно правильно написали с 1-го января 2000-го года по 31 декабря 2001 года Вы прожили только 1 год третьего тысячелетия. 2001-2000=1. А Вы сколько думали? Т.Е. 31 12.2001 не началось новое тысячелетие, а Вы уже целый год прожили в нём. В чём вопрос?

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 14:23

              31.12.2001 не началось новое тысячелетие, а Вы уже целый год прожили в нём.

              А вот это Вы написали правильно и мы о том же - когда закончился 2001, это и означает, что мы прожили в третьем тысячелетии год. А не два.

      • К математике нельзя относиться произвольно

        Ни в коем разе 2000 год - это нулевой год нового третьего тысчелетия, а в 24:00 31 декабря 2001 года, мы уже прожили этот первый год третьего тысячелетия и пошел второй год этого третьего тысячелетия.

        • Вернитесь в первый класс школы. Если с бутылками пива не понятно.
          Когда Вам нужно набрать 2000 палочек или камешков.
          Последняя палочка в этой куче будет 1999-я или 2000-я?
          И в магазине Вы платите в кассу на рубль меньше? Научите

          Оценка статьи: 5

          • Учите математику и системы исчисления

            Я вижу Дорогой коллега (радиолюбитель) Вам не знакомо понятие ноль часов пятнадцать минут? При чём здесь палочки? Палочки это в детском саду. Я профессиональный моряк и мореходная астрономия - мой инструмент. Там такие понятия, о которых говорите Вы не допустимы. Начало отсчёта всего ведётся с нуля, а не с еденицы или с какого другого числа. И у нас ни когда не говорят 12 часов ночи, а только ноль часов. И это начало суток, как и начало года, твсячелетия и прочих временных понятий в данном случае.

  • А чего копья-то ломать? "ЮНЕСКО при ООН, прислушавшись благосклонно к
    общественному мнению, приняло решение считать ВЕСЬ 2000 год (с 25 декабря
    1999 по 1 января 2001 включительно) годом начала нового века и нового
    тысячелетия." Кто считает с 0, пусть считает. Кто считает с единицы, пусть считает. И друг друга не переубедить. Желаете переубедить ЮНЕСКО пишите в ООН

    Оценка статьи: 5

  • Может быть я повторюсь, потому что прочитать все комментарии не в силах:
    1- про 2000 год
    Я считаю, что все таки 1 января 2000 года праздновали новый век, потому что он начался ( в смысле первый год нового века), а вот 1 января 2001 года отпраздновали первый год как живем в новом веке. Весь митр отмечал начало века, а не его годовщину.
    Ну типа того как ребенок родился... ему еще нет года, но он уже живет, он уже начался и мы отпраздновали его рождение "нулевое"
    2- я всегда говорю две тысячи шестной, седбмой , восьмой год и даже в мыслях не было сказать иначе, удивляюсь, что кто-то говорит двухтысячный год, фу... быть такими.

    • Поздравляю

      Ув.Екатерина, Вы даже не знаете насколько Вы правы. Это всё математически абсолютно верно. Поздравляю, оказывается есть люди и не математики и не астрономы, но мыслят верно.

    • Оказывается, и первая часть статьи не потеряла актуальность
      1. Допустим, ребёнок родился 1-го января 2001-го года. Так сразу и отпразновали его однолетие. А когда ему исполнится 10 лет? 1 января 2010-го или 1 января 2011-го года?
      2. удивляюсь, что кто-то говорит двухтысячный год, фу... быть такими. А это как раз-таки правильно!

      Оценка статьи: 5

      • Тетье тысчелетие человечество начало проживать с началом 2000-го года.

        А посчитайте дорогой Вы наш сколько же лет ему праздновать 1 января 2010 А? Посчитаем 2010-2001= 9. Оказывается только девять. А первого января 2011-2001=10. Так же 2001-2000=1. ОДИН год нового тысячелетия УЖЕ прожит, целый год, т.е. 365 дней, а пять дней не 365, а скажем только пять дней третьего тысячелетия когда будут прожиты? - 6 января 2000 г. не так-ли? Значит когда началось третье тысячелетие? Выходит третье тысячелетие началось с началом 2000-го года. Првильно? Правильно. Ч.Т.Д.

  • еще варианты

    Одна моя коллега - очень неглупая женщина - говорит "Двухтысячно ....такой-то год"

    Оценка статьи: 5

  • О счислении и летоисчислении

    В предыдущем моём комментарии была допущена ошибка, ниже следует исправленный тексти
    Автор в очередной раз выражает очень распространённое заблуждение. Дело в том, что в 24:00 31 декабря действительно закончился один век и одно тысячелетие, и началось другое. В 24:00 31 декабря 1999 года истекло ровно 2000 лет и пошло третье тысчелетие, так как счёт по правилам математики ведётся не с еденицы, а с нуля. Если мы считаем на пальцах - один, то это очевидно, что один уже истекший. Кстати, в десятичном исчислении последней цифрой является 9, а первой 0, а не так как может показаться на первый взгляд, цифра 10 состоит из двух цифр десятичного исчисления 0 и 1, точно так же как и 12 и 13 - из 1 и 2 и т.д. и 10 принадлежит ко второму десятку. Это знает любой человек знакомый с математикой, на этом принципе построены все программы компьютера, и компьютер считает именно так, и только так, а иначе не возможно, у нас принята десятичная система исчисления. Точно так же когда часы показывают 1 час, то это значит этот час мы уже прожили и пошёл второй час новых суток.

    • Я так и не понял Ваших, Вячеслав, рассуждений.
      Ответьте просто - сейчас 2007 или 2008 год?

      Оценка статьи: 5

      • МОМЕНТ ИСТИНЫ

        С этого, как я понимаю, все и началось. Интересно, только я одна весь дальнейший спор о календарях читать не буду?
        Валерий! Что я о Казани узнала!!!

        Оценка статьи: 5

        • Что?

          Оценка статьи: 5

          • В библиотеке КазГУ, в отделе редк. книги, такая книга есть!
            Руководство по физиогномике.
            Там написано: "Аще желы влася - и сему глава несмыслена и гневлив, и рад крамоле чужей".
            Не о блондинках - о блондинах! Первая половина 18 в.

            Оценка статьи: 5

            • Опять спасибо
              Когда-то я имел право выписать даже в абонемент почти любую книгу из библиотеки университета.

              Оценка статьи: 5

              • Эту - не удастся. Она рукописная. Правда, опубликована - в сборнике "Отреченное чтение в России XVII - XVIII веков. М., 2002.
                Рукопись презанятная. Наблюдения о погоде: "Аще гром будет с запада, то лето сухо, дождя мало будет".
                Или: "Бей жену до детей, а детей до гостей"...

                Оценка статьи: 5

                • Я удивляюсь, Люба, как до сих пор Вы не раскопали труды какого-то американского исследователя, который написал о Вашем "земляке" по фильму Иване Грозном: "За свою жестокость, прозванный Васильевичем".
                  Я, к сожалению, и физматик, и блондин (бывший, т.к. седых волос сейчас уже больше), и Васильевич

                  Оценка статьи: 5

                  • Ааааааа!
                    Не о присутствующих!
                    Ни-ни-ни! Это я случайно! Просто циферки в комментах в этом форуме осточертели, и я светскую беседу попробовала на другие рельсы перевести! И чем казанского зацепить - только Казанью!
                    Увы мне, увы!!!

                    Оценка статьи: 5

      • 2007-ой

        Ув. Валерий это не так просто, как кажется на первый взгляд, сейчас 2007 год,это означает, что идёт седьмой год третьего тысячелетия : 2001,2002,2003,2004,2005,2006,2007. Правильно? Правильно. А теперь давайте посчитаем как в первом классе 2007 - 2000 = 7. Всё правильно. А если 2007-2001=сколько? а?- равно 6. Значит считали не верно, отсчёт нужно вести с 2000 года. Тогда всё правильно седьмой год третьего тысячелетия. Ч.Т.Д.

        • Валерий Игоревич Мельников Валерий Игоревич Мельников Читатель 15 марта 2008 в 08:57 отредактирован 20 мая 2018 в 18:58

          2007-ой год - это не 2007, как 15-й час - это не 15 часов, потому что 2007-й год - это период времени, в течение которого проявляется год, а когда исполнится и проявится появится число 2007! ...

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 09:09

      Вопрос на засыпку: был ли нулевой год между -1-м до н.э. и 1-м н.э.?

      • О счислении

        Марина, нулевого года не было, впрочем, как и первого тоже. Разве Вы не в курсе? Счёт начали вести гораздо позже и не с нуля и не с единицы, может быть к сожалению,не было бы путаницы. Но счёт и счисление начинается с нуля, благодара тому, что у нас принята десятичная система счисления - 0.1.2.3.4.5.6.7.8.9, всё - ровно десять цифр. Число 10 состоит из двух цифр десятичной системы 1 и 0. Есть ещё и двоичная. и восьмиричная и даже шестнадцатиричная - 0,1.2.3.4.5.6.7.8.9.A.B.C.D.E.F - это цифры шестнадцатиричной системы счисления и их ровно шестнадцать, число 17 в данной системе пишется - 10. Вот так то. То есть число следующего порядка.

  • О счислении и летоисчислении

    Автор в очередной раз выражает очень распространённое заблуждение. Дело в том, что в 24:00 31 декабря действительно закончился один век и одно тысячелетие, и началось другое. В 24:00 31 декабря истекло ровно 2000 лет и пошло третье тысчелетие, так как счёт по правилам математики ведётся не с еденицы, а с нуля. Если мы считаем на пальцах - один, то это очевидно, что один уже истекший. Кстати, в десятичном исчислении последней цифрой является 9, а первой 0, а не так как может показаться на первый взгляд, цифра 10 состоит из двух цифр десятичного исчисления 0 и 1, точно так же как и 12 и 13 - из 1 и 2 и т.д. и 10 принадлежит ко второму десятку. Это знает любой человек знакомый с математикой, на этом принципе построены все программы компьютера, и компьютер считает именно так, и только так, а иначе не возможно, у нас принята десятичная система исчисления.

  • Один известный журналист ЦТ секунд 10 пытался сказать "Ее кошелек пополнился 5525 рублями", а потом вывернулся "Ей добавилось 5525 рублей"

    Оценка статьи: 5

  • Аааааа!
    Щас Венедиктов сказал девятьсот тысяч - вместо девятисот! Валерий, вы на посту?!

    Оценка статьи: 5

    • Я сейчас смотрю через интернет в отдельном окне на экране компьютера прямую телевизионную трансляцию из Юрмалы.
      Зпомните, пожалуйста, какая это передача с Венедиктовым была. Через пару дней на сайте "Эха Москвы" появится звукозапись и стенограмма этого.

      Оценка статьи: 5

      • Мне не запомнить. Прикольно все очень - вместо Шендеровича, что ли, препирается с звонящими, объясняет, как противным хулиганам сейчас в эфир не пробиться. Позвонивший мужик, назвавший себя альтернативщиком, утверждает, что с ним Венедиктову не поругаться. Очень миролюбивый.
        Другой мужик предложил Венедиктову не тратить время на идиотов - тот отвечает, что напротив, ему оч. интересно это, что клуб привилегир. сл. думают, как развивать, что нужны им народные истории...
        А, вот, нашла на сайте - Без посредников, конечно.
        Да нормально он говорит, в общем-то, нормальная живая речь. Это я просто придуриваюсь

        Оценка статьи: 5

        • Вы правы. И я ничего не имею против Венедиктова и "Эха Москвы". Иначе бы не слушал их.
          Конечно, ему хватит и ссылки в моей статье.
          Но не могу удержаться и не сказать, что и в живой речи не должна вылезать неграмотность.

          Оценка статьи: 5

  • Насчет названия. Вертится в голове что-то вроде
    "Двухтысячи седьмой год: правильно ли мы говорим?"

    Другие названия не охватят математический аспект статьи.

    Оценка статьи: 5

    • Может быть, но только не МЫ.

      Оценка статьи: 5

      • "Мы" - это такой психологический нюанс, очень хорошо работающий. Я, во всяком случае, его часто использую (в статье про ударение, да и в других статьях, пишу "сегодня мы узнали..."). Думаю, 1) иногда не стоит противопоставлять себя читателю, тем более когда не знаешь точно, как он говорит - ведь если правильно, то может и обидеться; 2) "правильно ли мы говорим" - именно так, вероятнее всего, читатель будет формулировать запрос в поисковой системе (судя всё по тому же сервису подбора слов на Яндексе).

        Кроме того.

        Розенталь Д.Э.: "Местоимение мы может употребляться в значении "ты" или "вы", когда говорящий выражает сочувствие, сопереживание, обращаясь к собеседнику ("докторское мы "). Такое употребление может иметь оттенок шутливости или иронии."

        Оценка статьи: 5

        • Да, пожалуй.
          Спасибо, Галина. Мне это название начинает нравиться. Только немного отодвигается первая часть статьи. Но она с годами становится уже не так актуальна. Вторая же - наоборот.
          Давайте еще немного подождём, подумаем, а затем я попрошу Марианну заменить заголовок. Самому мне это сейчас уже недоступно.

          Оценка статьи: 5

          • Кажется, новый заголовок удачен. Удовлетворяет и высказанной выше критике, и духу самой статьи.
            Попросил Главного редактора заменить старый заголовок на новый.

            Оценка статьи: 5

          • Меня тут выше посчитали "гласом народа".
            Сообщаю, что сразу поняла смысл названия.
            Вариант предоженный Галиной Москаленко мне тоже нравится.

            Оценка статьи: 5

  • Уважаемый Валерий!Я не пишу на "Эхо Москвы" возмущённые письма,
    потому что мне не довелось войти в миллион их слушателей.
    Я понятия не имею даже- где их слушать?
    И о Евгении Альбуц ,настойчиво вами рекламируемой,я узнала на Школе Жизни из ваших сообщений впервые.

    Оценка статьи: 5

  • Надежде Рубцовой

    Наконец-то за меня сформулировали!
    Спасибо,Надежда!Я уже была в отчаяньи!
    Вы коротко и точно сформулировали то, что я весь день пыжилась сказать.

    "20% увидевших заголовок возмутятся и прочтут отличную статью. Остальные пройдут взглядом, читать не будут,
    но запомнят НЕПРАВИЛЬНОЕ написание "

    Да, именно так.

    Добрыми намерениями дорога в ад безграмотности выстлана

    Оценка статьи: 5

    • А что же Вы не пишете возмущённые письма на "Эхо Москвы". Которое слушают миллионы людей во всём мире? И на котором я уже ещё несколько раз слышал это слово. Чьи слова люди запомнят? Евгении Альбац или какого-то Валерия Яковлева?
      Правильное написание полностью меняет тему статьи, и интересующиеся этим точно не будут читать. Я уже писал выше об этом.

      Оценка статьи: 5

  • Я занудно со своим любимым Б.Пастернаком "...Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?"

    Оценка статьи: 5

  • С Надей Гаевой согласна. 20% увидевших заголовок возмутятся и прочтут отличную статью. Остальные пройдут взглядом, читать не будут, но запомнят НЕПРАВИЛЬНОЕ написание.
    Благое дело чего-то там вымостит.

    Оценка статьи: 5

    • Я тоже, конкчно, ЗА лучшее название.
      И перебрал много их. Часть даже некоторое время возглавляло статью. Но придавало ей другой смысл.
      Правильное или в кавычках написание этого числительного вообще меняло тему статьи. И даже при теперешнем написании заголовки один из читателей ожидал прочитать статью о нумерации годов в различных календарях. И оставил комментарий. А сколько человек не оставило?
      Тема календарей волнует мея и других тоже людей гораздо меньше. И тем более её бы не стали читать.
      А мне хотелось, чтобы то, что уже несколько лет волнует МЕНЯ, всё-таки прочитали и другие люди. Даже путём такой провокации.

      Оценка статьи: 5

      • "А мне хотелось, чтобы то, что уже несколько лет волнует МЕНЯ, всё-таки прочитали и другие люди. Даже путём такой провокации".

        Валерий, сегодняшнее название статьи вызывает интерес у тех, кто 1) не видит ошибки в названии и ожидает найти информацию совсем по другому поводу и 2) увидел ошибку и хочет об этом сообщить.
        Как только статья уйдет с Главной страницы, человек со стороны ее не увидит, не найдет, не прочитает - специально слазила сейчас в Яндекс, в сервис подбора слов. Результат: Ваша статья не попадется на глаза тем тысячам читателей, которые будут искать информацию о правописании числительных или о том, правильно ли мы говорим. Может быть, что-то такое добавить к названию? Уж очень хочется, чтобы Вашу статью прочитало как можно больше людей.

        Оценка статьи: 5

        • Галине Москаленко

          "Уж очень хочется, чтобы Вашу статью прочитало как можно больше людей"
          Согласна, и мне хочется.

          Оценка статьи: 5

        • И мне, Галина, хочется!
          До официальной публикации статьи осталось ещё 10 дней.
          Может быть все вместе, кого тоже волнует эта тема, что-нибудь придумаем!

          Оценка статьи: 5

  • У нас сейчас стадия обсуждения- спор каменщика с архитектором.
    Кирпич ровный, ГОСТовский,аккуратно уложен,раствор правильной
    толщины,цемент нужной марки.
    Уложен кирпич в ненужное здание!
    Хотя, в данном проекте это не моё дело.

    Оценка статьи: 5

    • Надюш, нельзя ли поконкретнее? Кто каменщик, кто архитектор, что за правильный кирпич и что за ненужное здание? Кто в этом перечне Вы и о каком проекте идет речь?

      Оценка статьи: 5

    • Хи. С чьей точки зрения здание не нужно? Кирпичника?
      Этот спор невозможен - даже в вашем примере. Поскольку определять все должен не каменщик, не архитектор, а заказчик.
      А заказчики - мы с вами, Надя

      Оценка статьи: 5

  • Я снова пристаю!

    очень важная ,нужная тема, на мой взгляд.Из-за этих числительных я прослыла занудой среди коллег- и в торговле,и потом даже в профобразовании.
    НО- как и неделю назад,так и теперь я неравнодушна к заголовку.
    Категорически не согласна,правда с точки зрения идеологической .
    Прочитала все комменты- и Добрая хозяюшка подтвердила ненапрасность моих опасений.Именно её коммент-"зрит в корень"
    А профи его ,похоже не заметили.
    Поэтому - вопросы к Валерию.
    1)Задачи статьи.
    (-привлечь побольше читателей,
    -повысить грамотность,...
    -поприкалываться свысока с коллегами над неучами..,
    -недостающее добавить)


    2)ДЛЯ КОГО статья? целевая аудитория.
    Пожалуйста,пофамильно.)))
    Люба Мельник и Галина Москаленко как эксперты, и так посмотрят.
    Ну вздохнут с вами профессионально- коллегиально...
    А тот, для кого (на мой взгляд) статья,спросит робко
    аж в комментариях!!:
    Так правильно или нет говорить "двутысячи..."?
    Помню когда-то говорили "Однотысячи девятьсот...

    Оценка статьи: 5

    • Надя, при написании статьи я совершенно не думал о перечисленных Вами задачах статьи. Тем более об аудитории.
      Просто я изложил то, что волнует МЕНЯ уже 7 лет!
      Первый вопрос статьи сам уже почти потерял актуальность. Действительно, в названии года уже звучит "седьмой", а не "восьмой" - и многие уже забыли, что когда-то считали первым годом нулевой.
      Но тема всё равно важна. Выше я писал, что человек посчитал шестой минутой записи передачи, когда на счётчике уже стоит шестёрка.
      Второй вопрос сложен для меня самого. и я уже выше тоже писал об этом. Я раньше специально на вслушивался в произношение, Но в записи Евгении Альбац впервые услышал вариант без Х. А потом услышал это и у других радиоведущих. Не у комментаторов, а именно у ведущих! Их по-многу раз слышат миллионы людей.
      И Добрая Хозяюшка лучше меня сумела коротко сформулировать именно их вопрос!

      Оценка статьи: 5

    • Наде Гаевой

      Ваши замечания справедливы лишь отчасти. У Валерия есть фраза: "Вроде бы нужно говорить: «две тысячи первый» и так далее год. Но «двухтысячный» звучало так красиво…"
      Поскольку он таки назвал правильный вариант, мне, например, казалось, что вопрос о том, как нужно говорить, исчерпан. Возможно, Вас и других читателей смущает и сбивает с толку слово "вроде" и идущее далее "но". Конечно, лучше бы перестроить фразу, раз она не воспринимается читателем как ответ на интересующий его вопрос.

      Признаться, когда я впервые увидела эту статью на сайте, открыть ее меня побудила именно ошибка в числительном. Другое дело, что после публикации читатель, желающий узнать, как правильно склонять числительные, эту статью вряд ли найдет, потому что будет формулировать запрос иначе.

      Оценка статьи: 5

    • Надя, во-первых, я не эксперт, и в этот ряд меня не ставьте, просто письменная речь - моя работа.
      Во-вторых и во-главных: автор совершенно прав в том, как он написал статью. Читая, я чувствую, как он жмется и смущается от того, что приходится говорить об ОЧЕВИДНОМ! Умение дать читателю между строк такое ощущение - дорогого стоит.
      Очевидное - это то, что мы выучили в школе. Это правила жизни языка. То, о чем договорились и что положили в основу языка.
      Знания, что усвоены в детстве, уже стали почти безусловными рефлексами.
      Что касается склонения порядковых числительных, аргумент здесь один - все тот же учебник, в котором должно быть написано:

      При склонении составных порядковых числительных изменяется только последнее слово

      Седьмой год - седьмого года
      Двадцать седьмой - двадцать седьмого
      Сто двадцать седьмой - сто двадцать седьмого
      Тысяча сто двадцать седьмой - тысяча сто двадцать седьмого
      Две тысячи сто двадцать седьмой - две тысячи сто двадцать седьмого
      Двадцать тысяч сто двадцать седьмой - двадцать тысяч сто двадцать седьмого
      Один миллион двадцать тысяч сто двадцать седьмой - один миллион двадцать тысяч сто двадцать седьмого.

      ... И наконец - когда-то же Солнце превратится в белого карлика, и эти муки закончатся!!!

      Оценка статьи: 5

      • Самое главное не сказала!

        Спасибо, вот что значит обратная связь!
        Самое главное-я,оказывается, не сказала!!!!!
        Потому что это главное- для меня очевидное,и я никак не могу
        его сформулировать.
        На пальцах,словами-пожалуйста,а вот письменно...
        Ну для этого и ШЖ.

        Люба,я полностью ЗА-статью,и 5+ поставила в начале.
        И против заголовка,аж не могу молчать!!!!Топаю ногами и клавишами.
        Я против подчёркивания заголовком ошибки.Статья несёт-замечательно несёт! функции общеобразовательные, просветительские,с душой,с болью,и т.д...
        А заголовок- прямо противоположные.
        Статью прочитают 800 человек,а заголовок-80 000,800 000...
        Репутация ШЖ-приличного,грамотного издания-и этот заголовок
        пробегут глазами десятки тысяч - в подсознании отложится:
        "Если уж в ШЖ так написано...то так можно".
        Действие заголовков намного мощнее- поэтому надо очень осторожно
        с ними.

        Оценка статьи: 5

        • Сила сильного заголовка - в том исключительно, чтоб привлечь внимание к тексту. Этот заголовок такую свою роль выполняет.
          Иные читатели неправильность формы числительного в заголовке понимают сознательно - и идут читать статью, чтоб поржать, иные - подсознательно ощущают неловкость формулировки заголовка - и именно потому опять же идут читать.
          Варианты перебрали разные, и, в общем-то, всякую дидактику в заголовке отвергли - некрасиво получается, скучно.
          Опять же - статья учебник собой не заменит, и не в том ее назначение.

          Оценка статьи: 5

      • Да, забыла - и число - единственное или множественное - роли не играет.
        Тысяча сто двадцать седьмЫЕ Олимп. игры, напр.

        Оценка статьи: 5

  • Мои +5, Валерий. Просто за то, что подняли эту тему.

    Оценка статьи: 5

  • + мои "5"

    Оценка статьи: 5

  • Читая статью, я надеялся услышать другой ответ. Все же человечеству не 2000 лет, а намного больше. Хотелось бы услышать ответ на вопрос - какой сейчас реально год, учитывая тысячи лет до н.э... А не от рождения Христова.

    Оценка статьи: 3

    • Какой, оказывается, ёмкий заголовок!
      Содержит и третий вопрос
      Да и сам вызвал уже много вопросов
      А за отсутствие в статье ответа на третий вопрос, получил уже низкую оценку

      Оценка статьи: 5

  • Оказывается, и первая часть статьи ещё актуальна.

    Порекомендовал соседу послушать запись Евгении Альбац. А то он не верил.
    Чтобы долго не искал, сказал ему, что на 6-й минуте. Он слушал передачу до конца, но так и не услышал "двутысячи...". Оказывается, он прокрутил цифры счётчика до 6-ти и стал слушать. А это слово звучит, когда на счётчике 05.51. А после 6-ти идёт уже седьмая минута!

    Оценка статьи: 5

  • Я раньше проголосовала(анонимно) - больше не дают!
    Обозначилась,чтобы предложить Вам цитату для названия,а то все совсем запутались в цифирках

    Оценка статьи: 5

  • У Пастернака,кажется: "Какое,милые, у нас тысячелетье на дворе?" Моя 5

    Оценка статьи: 5

  • А вообще "сейчас" надо бы вперед ставить; такой порядок слов, как в заголовке - несуразный какой-то.

    Оценка статьи: 5

    • Вернулся к первоначальному варианту заголовка.

      Оценка статьи: 5

      • ВОт так и с прочим - себе надо верить, очень часто сразу - интуитивно -находишь правильное решение.

        Оценка статьи: 5

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 13 июля 2007 в 22:16

          Впервые зашедший на сайт грамотный человек, не знающий, что Валерий Яковлев пишет без ошибок, содрогнется и не станет открывать статью! Еще и всем расскажет, какие грамотеи тут водятся. Как-то выделить надо, хоть прописными слово "двухтысячи"...

          Название, конечно, станет понятнее и такого наплыва желающих узнать, какой на самом деле сейчас год, уже не будет...

          • Ничего не содрогнется. Проверила уже. Народ тут же тянется узнать - что это за странная такая тема - обязательно по ссылке топает. И понимает, что о Валерии Яковлеве сокрушаться не стоит, автор - на уровне

            Оценка статьи: 5

          • Был свидетелем, как две, наверное первоклассницы, стояли перед магазином "Оптика". И с радостью говорили, что увидели ошибку: вместо "Аптека" - написано "ОптИка". И были очень этому рады. И здесь кто-то захочет меня поправить или обругать, а кто-то удостовериться в правильности своего првописания.
            Сейчас попробую ещё один вариант заголовка. Длиннее, но зато с даже двумя закавыченными словами.

            Оценка статьи: 5

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 13 июля 2007 в 23:07

              Опять перебор...

              • Буду думать. Время ещё есть! Статьи ведь долго не публикуются
                Может быть, кто-то ещё подскажет.
                Смысл в том, что статья отвечает на 2 вопроса: "Дву(х)тысячи" или "Две тысячи" и "Седьмой" или "Восьмой".
                Если выделить в одном предложении и то, и другое - тоже будет перебор.
                А в теперешнем варианте цепляет и "Седьмой" ли?" Сейчас уже никто почти не сомневается, а семь лет назад было очень много споров.

                Оценка статьи: 5

        • Да, когда статья уже созрела в подсознании, не надо уже думать, а только успевать печатать, как принтер. А сознанием можно в это время, например, слушать радио. Чтобы оттуда что-нибудь тоже добавить к статье
          И машину надо водить, не задумываясь о вождении.

          Оценка статьи: 5

          • Ага, и слушать Эхо. Надо еще иметь в виду, что это единственное почти радио, где говорят в живом эфире, и потому можно делать им какую-то скидку
            Вот сейчас занятно президента выбирают из лит. героев - и опять же "вживую", и спасибо им. И Альбац - хорошая тетка, и журн. работу они делают хорошо.

            Оценка статьи: 5

            • Да, час назад я слушал, как они выбирают. Но говорить-то нужно правильно! Кого люди больше послушают - меня, Вас или эту хорошую тётку? И Венедиктов проглотил. Я ещё послушаю, как он сам говорит.
              А её послушайте по моей ссылке в статье. На 6-й минуте. Она это говорит привычно.

              Оценка статьи: 5

  • Так правильно или нет говорить "двутысячи..."?
    Помню когда-то говорили "Однотысячи девятьсот...".

    Оценка статьи: 5

    • правильно - две тысячи седьмой год. Из таких числительных только можно сказать - двухтысячный год (2000), все остальное две тысячи такой-то

      • Спасибо, а то я все чаще слышу это слово именно без х от людей, считающих себя интеллигентами. Кстати, посмотрела по ссылке в статье журналистские и научные регалии Евгении Альбац.

        Оценка статьи: 5

  • Давайте говорить правильно! Год русского языка как - никак!

    • у нас один преподаватель!!!!, который корчил из себя супер-умного, супер-гения..., постоянно принижая всех и вся, на лекциях говорил: "двухтысячно второй год"... Знаете, действительно это как-то дико..., да и по-другому уже относишься к человеку. Просто смешно, когда он нос задирал и нам на ошибки указывал, при чем тоже на мелочь, а сам...Мы все - не идеальны!!!!

  • То, что произносит Евгения Альбац -
    Это полный абзац.

  • Еще было бы интересно почитать про то, как XX и XXI века превратились в 20 и 21.

    Оценка статьи: 4

  • За содержание +5. Неужели кто 4 осмелится поставить?
    Но заголовок...
    Я бы поменяла....

    Оценка статьи: 5

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 11 июля 2007 в 12:43

      Просто в кавычки надо взять "двухтысячи".

      • Попробовал, но с кавычками название перестало смотреться и цеплять.
        А у меня в предыдущих статьях ещё не было стольких просмотров за сутки.
        Думаю, что с вопросом в конце предложения это слово корректно и без кавычек. Тем более, что оно - отражение объективной действительности, о чём и сама статья. Многие так говорят и пишут.
        Попробую сейчас усилить вопросительность заголовка.

        Оценка статьи: 5

        • Я - за без кавычек, они излишне, заголовок в таком виде как раз и "работает" это карикатурной корявостью выражения. "Ли" здесь бы еще устранить.

          Оценка статьи: 5

          • "работает" это карикатурной корявостью выражения.
            Люба, а многие говорят так на полном серьёзе!
            На сайте "Эха Москвы" появилась стенограмма и запись той передачи, которую я слушал вживую, заканчивая статью. В стенограмме годы записаны цифрами. А запись прослушал несколько раз и убедился, что Евгения Альбац говорит не "в двухтысячи...", а "в двутысячи..." - без буквы Х. Звучит приличнее, но насколько правильно? Из-за этой Х пришлось переделать конец статьи. Почитайте.

            Оценка статьи: 5

            • Филологический вопрос статьи оказался для меня гораздо сложнее математического

              Оценка статьи: 5

              • Что касается филологии - здесь как раз все ясно, все обсказано еще в учебниках, Валерий. И те, кто говорит "не так", эти учебники в свое время прошагали - и свои оценки в документы об образовании заимели.
                Кстати, слышала, что сейчас для электронн. СМИ объявлен конкурс на знание русск. языка. МОжет, это поможет?

                Оценка статьи: 5

                • Сегодня на "Эхе Москвы" утренняя передача "Говорим по-русски" была посвящена русскму языку в интернете - портит или обогащает.
                  Получилось, что малограмотных портит, а высокограмотных обогащает новыми словами.

                  Оценка статьи: 5

                  • Малограмотных, с корее всего, оставляет на том же уровне. А уровень - такой наклонный слегка Не пойму, возможно ль это с вашей такой физико-матем. точки зрения?

                    Оценка статьи: 5

                    • Конечно! Образование есть то, что остаётся, когда всё выученное уже забыто
                      Процесс забывания идёт у всех по-разному - у каждого своя крутизна наклона

                      Оценка статьи: 5

          • Убрал "ли". Получилась перестановка слов первого варианта. Вроде лучше.
            Сегодня ночью я так и не осилил новую статью Галины Москаленко. Начало её как раз об этом.

            Оценка статьи: 5

  • Я думаю проблема неточного восприятия массами рубежа десятилетий и тысячелетий имеет две причины.
    Первая - математическая. Ведь ноль воспринимается нередко, как точка отсчета. Поэтому и 2000 год кажется точкой отсчета нового тысячелетия.
    Вторая причина - лингвистическая и связана с тем, что десятилетия мы привыкли определять как "девяностые", "восьмидесятые" и получается, что конец девяностых не совпадает с началом нового века. То есть десятилетие началось новое, а тысячелетие еще не закончилось.

    Оценка статьи: 5

    • Главная ошибка в исчислениях времени - это путаница с цифрами и числами.
      Не забывайте, что единица - это число, состоящее из нолей впереди и далее единицы - ИНТЕРНЕТ этому быстро научит, когда цифра неучей 2 будет проявляться вблизи числа 20!
      Далее не забывайте, что счёт у нас ведётся следующим образом - ноль -> первый -> единица -> второй -> два -> третий -> и так далее!
      Поэтому первый год - это не год уже исполнившийся, то есть 1, а период времени, в течение которого он исполнится!

    • Не хотите учить математику, читайте разъяснение ЮНЕСКО

      2000 год не кажется точкой отсчёта нового тысячелетия, а так оно и есть. Вы же, не дай бог, не считаете, что событие произошедшее в январе 2000 года, произошло в прошлом веке? Если Вы именно так и считаете, то, боже, мой, в школу, быстро , в вечрнюю или рабочей молодёжи или в ту кому за 30. Но думаю, что у Вас хватит ума, считать событие апроизошедшее в январе 2000 года, событием этого века, а событие произошедшее в 1999 году - событием прошлого века.

    • Закончилось тысячелетие. И началось новое, а 2000 год - нулевой год третьего тысячелетия. Это как у часов ноль часов столько то минут новых суток. Час - мера времени и год- мера времени.

    • О счислении и летоисчислении

      Автор в очередной раз выражает очень распространённое заблуждение. Дело в том, что в 24:00 31 декабря действительно закончился один век и одно тысячелетие, и началось другое. В 24:00 31 декабря истекло ровно 2000 лет и пошло третье тысчелетие, так как счёт по правилам математики ведётся не с еденицы, а с нуля. Если мы считаем на пальцах - один, то это очевидно, что один уже истекший. Кстати, в десятичном исчислении последней цифрой является 9, а первой 0, а не так как может показаться на первый взгляд, цифра 10 состоит из двух цифр десятичного исчисления 0 и 1, точно так же как и 12 и 13 - из 1 и 2 и т.д. и 10 принадлежит ко второму десятку. Это знает любой человек знакомый с математикой, на этом принципе построены все программы компьютера, и компьютер считает именно так, и только так, а иначе не возможно, у нас принята десятичная система исчисления.

      • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 08:55

        Представьте, пожалуйста, что Вы приехали отдыхать 1-го августа. Вы будете ждать до 2-го, чтобы сказать, что Вы на отдыхе первый день?

        • Есть объяснение более доходчивое, представьте, что у вас есть 21 ящик пива по 100 бутылок, вы выпиваете в 20 ящике 99 бутылку, и что? С какой бутылки начинается 21 ящик? Не с последней же в 20м?

          Выпиваете СОТУЮ. И только потом вскрываете 21-й ящик.
          С пивом должно помочь.

          • Математика-наука точная

            No comment. Пример совершенно не подходит к данному случаю. Вам известно понятие ноль часов 15 минут? Так и здесь, час мера времени и год мера времени. Я моряк, практическая астрономия - мой профессиональный инструмент, там считается всё только такю точка отсчёта - ноль, но ни как не один. Математика наука точная.

        • О счислении

          2-го августа я скажу, что я отдохнул ровно один день, а сейчас второго августа пошёл второй день отдыха, не так-ли, но это пример не убедительный. Если Вы смотрите на часы ночью и видите, стрелки сошлись на 12 часов. Это значит , что закончились одни сутки и начались другие, а когда часы покажут 1, это значит, что мы уже прожили 1 час новых суток, точно так же в 24:00 31 декабря 1999 года закончилось полностью тысячелетие и пошла первая микросекунда, а затем секунда, минута и т.д. нового тысячелетия - третьего. Счёт нужно вести с нуля, а не с еденицы.

          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 09:54

            В 00:00 1 января 1 года пошел отсчет 1-го тысячелетия. Прибавьте 2000 лет, и всё.

            • Страна троечников.

              К чему прибавить? И зачем? Вопрос в чём? Когда начался отсчёт третьего тысячелетия, Вы утверждаете, что только в 2001 году. Кошмар, нет слов. Значит событие произошедшее в январе 2000 года, произошло в прошлом, а не в нынешнем веке? Я в шоке, и это учитель и бывший программист.......Ясно почему наша Россия так живёт. Страна троечников. Что ч них возьмёшь.

              • Вячеслав, должен вас расстроить, но правда не на вашей стороне. Всё дело в том, что нулевого года в мировой истории не было. После 1 года до нашей эры последовал сразу 1-й год нашей эры.

                Почему? Всё очень просто: число ноль было изобретено лишь относительно недавно. Римляне просто не знали этого числа.

                Таким образом, первый век начался в 1-м году, а второй век начался через сто лет после начала первого года - в 101-м году, а 21-й век - в 2001-м году.

                В данный момент от рождества Христова прошло 2007 лет и идёт 2008-й год, а в 2000-м году Христу бы исполнилось полных 1999 лет.

                Мне исполнилось 35 лет, а идёт 36-й год.

                Так что не надо называть людей троечниками, а надо просто сесть и подумать.

              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 16:07

                Прибавить - к 1-му году 2000 лет и получите 2001 год.
                И если
                в 00:00 1 января 1 года пошел отсчет 1-го тысячелетия,
                то совершенно ясно, что
                в 00:00 1 января 2001 года пошел отсчет 3-го тысячелетия.

                Впрочем, Вы как-то игнорируете именно тот факт, что нулевого года (не 2000, а именно нулевого) не предусмотрено в летоисчислении.

            • Ноль или один?

              Марина, красивая женщина, 2000 год, который наступил после 24:00 31 декабря 1999 года это уже пошел год третьего тысячелетия (нулевой год), что ж Вы считаете, что только год спустя , 2001 год, год начала третьего тысячелетия? Нет это уже прожитый один год в третьем. Просто есть вещи не очевидные, так я Вам в порядке шутки приведу следуюющее - Прогноз погоды : сегодня температура воздуха 0 гр. Цельсия, а завтра будет в два раза холоднее. Сколько же будет завтра? По науке так и будет 0 потому, что 0 * 2 = 0. Не так-ли? Хотя завтра будет действительно холоднее, просто так нельзя говорить. Или ещё не совсем очевидное, хотя не из той оперы - Как Вы считаете, сколько в среднем ног у людей? Как ни покажется странным, не две, а менее двух , т.к. у некоторых по одной, а у некоторых вообще нет, итого в среднем не две, а менее двух.
              Просто летоисчисление началось ни с первого года и даже ни с нулевого, не было ни первого ни нулевого, а нужно было бы по уму с нулевого, как часы. Часы это время, год это тоже время. Не так-ли?

          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 09:47

            1 августа Вы скажете, что отдыхаете ПЕРВЫЙ день. Не нулевой, а первый. Нужно видеть разницу между словами и понятиями "первый" (порядковое числительное) и "один" (количественное).

        • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 08:56

          10 принадлежит ко второму десятку
          Детей в школах учат по-другому,
          1-10
          11-20
          21-30
          и т.д.
          11 - один десяток и одна единица
          12 - один десяток и две единицы
          и т.д.

          • Плохо учат, примитивно или ошибочно или Вы что то подзабыли.
            У нас принята десятичная система счисления - 0.1.2.3.4.5.6.7.8.9, всё - ровно десять цифр. Число 10 состоит из двух цифр десятичной системы 1 и 0 и следовательно принадлежит к следующему порядку т. е. ко второй десятке. Есть ещё и двоичная. и восьмиричная и даже шестнадцатиричная - 0,1.2.3.4.5.6.7.8.9.A.B.C.D.E.F - это цифры шестнадцатиричной системы счисления и их ровно шестнадцать, число 17 в данной системе пишется - 10. Вот так то. То есть число следующего порядка.

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 09:48

              Число 10 состоит из двух цифр

              После таких формулировок не хочется беседовать с Вами на математические темы...

              • О цифрах и числах

                Мариночка, число 10 действительно состоит из двух цифр десятичной системы исчисления, а десять в двоичной - из четычёх -"1010", а в шестнадцатиричной - из одного знака -"A", а число 15 -" F". Вам, как бывшему программисту этого-ли не знать?

                • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 12:49

                  Цифра - это знак. Числа знаками-цифрами записываются, а не состоят из них.

                  Вот это невнимательное отношение к словам не позволяет Вам понять разницу между порядковыми и количественными числительными.

                  • Цифра, число, знак.

                    Мариночка, не придерайтесь к словам, с русским языком у меня наверное как у всех (не гуманитариев) может быть не всё в порядке. Но мы же обсуждаем не это, я вот например сижу и не встреваю дветысчный ими двухтысччный. Вы же прекрасно понимаете, что я имел ввиду. А кроме Вас другие так и не заметили. А если заметили, то поняли, что смысл моего спора заключается не в этом.
                    Будьте здоровы и желаю успехов

          • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 09:01

            А еще вспомнилась шутка:
            Когда программист говорит: "Ты у меня первая", значит, до Вас была еще одна, нулевая.

            • О программисте и его девушке

              Да, есть такая шутка и она основана именно на этом, на десятичном счислении. Программисты же математики, когда ему необходимо присвоить индексы, каким либо объектам, то компьютер присвоит именно так : 0,1,2,3, и когда, в результате работы программ, нужно узнать сколько же всего объектов, а комп выдаёт номер последнего объекта - выдаст 123, что означает, что объектов124.
              Точно так же программист и девушку не обманывает. Как считать.

              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 2 августа 2007 в 10:08

                программист и девушку не обманывает

                Конечно, он же не забывает прибавлять 1 к 123, чтобы узнать, СКОЛЬКО объектов.
                А Вы забыли прибавить 1 к 1999, чтобы узнать, прошло ли 2000 лет.

    • десятилетия мы привыкли определять как "девяностые", "восьмидесятые"
      Сейчас, значит, "нулевые". Или, как написано в статье и слышим вокруг, "двухтысячные"?

      Оценка статьи: 5