Сергей В. Воробьев Комментатор

Как построить забор, не поссорившись с соседями?

Вы купили старенькую дачу или кусочек земли, оформили все документы, получили вожделенную «зеленку» и построили красивый дом. Приступая к строительству не менее красивого ограждения участка, следует помнить, что именно это сооружение интересует ваших соседей больше всего на свете. Как с ними не поссориться?

Фото: Depositphotos

Конечно, прежде всего надо заглянуть в свои документы, а именно — в Схему границ земельного участка. Скорее всего, координат (это такие цифры, определяющие местоположение точек углов поворота границ отведенного вам участка на планете Земля) вы в ней не найдете, поскольку они являются Государственной тайной, а вот так называемую «Выноску геоданных» изучите внимательно. (прим. ред. Координаты участка можно посмотреть на сайте Публичной кадастровой карты России). В ней приведены меры линий, или расстояния, между этими точками углов поворота. Нарисуйте на бумажке схему участка, выпишите аккуратно меры линий на эту схему, вооружитесь стальной рулеткой и отправляйтесь на свой дачный участок.

Если вы осваивали участок «с нуля», отыщите колышки или металлические штыри, которые вам когда-то показывали геодезисты или землеустроители. Если ваш участок много лет окружает старенький забор, который вы решили заменить, идентифицируйте его повороты и углы со схемой. Сделайте контрольные промеры. Если вы отыскали все колышки, или если углы поворота старенького забора четко читабельны, т. е. определяются визуально в натуре на местности с точностью не хуже чем в 20 см, и если расхождения ваших измерений не отличаются от указанных в «выноске геоданных» более чем на 20 см, можете смело звать соседей и посвятить их в ваши строительные планы. Заодно и познакомитесь, если незнакомы.

Скорее всего, результаты вашего обследования окажутся менее продуктивными, и вы обнаружите, что часть колышков бесследно исчезла, а поваленные старые изгороди не позволяют однозначно определить, где же он был, этот угол забора. Не огорчаясь, попытайтесь восстановить его местоположение способом так называемой «линейной засечки», т. е. откладыванием указанных в вашей схеме расстояний от соседних, уже проверенных вами колышков или четко читабельных углов забора.

Возможно, вы обнаружите исчезновение весьма значительной части колышков, или старенький забор настолько обветшал, что стал совершенно не похож на свое изображение на схеме. Диагноз ясен, и рецепт только один — звать на помощь геодезистов, или землеустроителей.

С чего начать?

Посвятите в свои планы соседей, возведение забора - задача, касающаяся не только вас
Посвятите в свои планы соседей, возведение забора — задача, касающаяся не только вас
Фото: Depositphotos

Будет этично, если вы посвятите в свои планы ваших соседей. Вполне возможно, они давно уже подозрительно следят за вашими экспериментами с рулетками и бумажками, и негоже держать их в напряжении. Пригласите их прогуляться по совместным границам, покажите свои документы, загляните и в их бумаги — вполне возможно, найдете еще пару контрольных точек, от которых можно будет восстановить что-либо из утерянного.

Возможно, договоритесь с ними о совместном финансировании мероприятия, начиная от оплаты услуг геодезистов и вплоть до долевого участия в строительстве вашего общего забора. Возможно также, что по некоторым позициям вы не договоритесь и возникнет конфликт, но хорошо уже то, что все участвующие стороны будут отчетливо представлять его сущность.

Как найти геодезистов?

Как построить забор, не поссорившись с соседями?
Фото: Depositphotos

Чтобы не нарваться на шарлатанов или неумех, обратитесь в местные органы архитектуры или землеустройства — вам предложат перечень организаций или предпринимателей, имеющих соответствующие лицензии и зарекомендовавших себя ранее выполненными работами. Поинтересуйтесь ценами. Не гонитесь за дешевизной. Цены на эти работы нормированы, удешевление обычно достигается за счет качества работ, возможны и грубые ошибки — как следствие экономии на цикле контрольных измерений.

Внятно изложите вашу задачу. Например,

«требуется ВОССТАНОВЛЕНИЕ границ земельного участка такого-то, расположенного там-то, принадлежащего тому-то на основании того-то».

Попросите подготовить Техническое задание. Внимательно его прочтите, обратите внимание на перечень отчетных материалов. Если вам предложат просто забить в землю колышки — бегите от них.

Вам нужна пояснительная записка о выполненных работах, Акт о восстановлении границ и план участка, с описанием и схемами закрепления точек углов поворота границ земельного участка.

Если финансирование работ осуществляется совместно с соседями, оговорите количество экземпляров отчетных материалов. Посмотрите сумму в смете. Если она не очень отличается от ранее вам озвученной, слегка вникните в состав планируемых работ, смело подписывайте и ждите в назначенный день бригаду специалистов, обычно это 2−3 человека. Не забудьте предупредить соседей.

По завершении работ вам покажут межевые знаки, предложат подписать Акт о передаче этих знаков вам под наблюдение за сохранностью. Поинтересуйтесь, каким образом вы сможете их восстановить, пользуясь одной лишь рулеткой, если по недосмотру или чьему-то злому умыслу часть из них будет уничтожена. Хорошо, если при осмотре будут присутствовать и ваши соседи — в случае неясностей можно будет обратиться с вопросами к специалисту, мнение которого будет восприниматься всеми высокими сторонами как официальное.

Получив отчетные материалы, устранив все неясности и установив взаимопонимание, можно приступать к непосредственно возведению сооружения.

Живите дружно!
Живите дружно!
Фото: Depositphotos

Кстати, не исключено, что в процессе межевания вы измените первоначальные планы, и забор у вас с которой-нибудь из сторон существенно подрастет… Впрочем, возможно и наоборот — решите ограничиться символическим огражденьицем, или оставите в каменной стене маленькую калитку, чтобы не носить шашлыки через улицу.

Живите дружно!

Подготовлено по материалам сайта Заметки геодезиста.

Обновлено 28.06.2018
Статья размещена на сайте 28.07.2006

Комментарии (58):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Сколько посконной сермяжной правды, сколько кухонной мудрости!
    Впечатлилась.

    Оценка статьи: 1

  • В целом статья неплоха.

  • Просто дешевая реклама услуг геодезиста, а не статья.

    • Сергей В. Воробьев Сергей В. Воробьев Комментатор 15 июня 2013 в 19:20 отредактирован 15 июня 2013 в 21:49

      Мосье, пройдите в [удалено модератором] - мы не работаем с частниками.

      А за советы - денег не берем.

      зы
      у вас есть шанс продолжить беседу
      извинившись за непреднамеренную клевету - возможно, вам
      просто что-то примерещилось.

      Оценка статьи: 5

  • Хорошо написано, можно задуматься о многом . А у нас в Питере (сады в Апраксино) частоколом не огораживаются. Полоска меж участков и только. Думаю, из-за этого моя клубничка частенько не доспевала.

    Оценка статьи: 5

  • Владислав Комаров Владислав Комаров Читатель 29 августа 2011 в 02:54 отредактирован 26 мая 2018 в 05:50

    Статья для шизофреников? Да вот соседи сидят и караулят когда же вы будите строить забор ))))

    Оценка статьи: 1

  • Статья с налётом

    геодезическим и вальяжным. В нАтуре всё проще. С соседями тоже имел мелкие тяжбы, но решилось позитивно и остались друзьями. Меня интересует,чем Вы бурили скважины под опоры забора? Шнеком скорее всего. Я недавно пробурил скважины под трубы опор навеса на глубину 0,5 м Ф 60мм...шлямбуром. В восторге от находки. Рекомендую проверить и убедиться. Ледовые рыбаки, которые вынимают цилиндрик из лунки, навели на шлямбур и для скважин. ... В Челябинске пролетели лучшие годы жизни.

    • пробурил скважины под трубы опор навеса на глубину 0,5 м Ф 60мм...шлямбуром. В восторге от находки.

      А смысл? Ямки 0.5 - 1 м отлично копаются лопатами.

      А вот забуриваться под фундаменты на 1.5 - 2.5 м да, хорошая приспособа не помешает. Особенно в местностях куда ямобур долго ехить будет.

      Оценка статьи: 5

      • Это каменный век !

        Сергей В. Воробьев, - копать ямки лопатой на глубтну "0,5 - 1 м" для трубы всего в 60 мм диаметром. А шлямбуром получается "чистая дырка", можно вогнать трубу с натягом, если подобрать диамеры. Глубина 1,5 - 2,5 м не предел, если отработаь девайс да ещё оснастить движком.

        • Погодьте.. так вы что их, даже и не бетонируете? тогда какой смысл копать? в грунтах, берущихся ручным ямобуром, труба с помощью кувалды и нехорошей матери входит на раз, и стоит как у молодого.

          Оценка статьи: 5

          • Я не любитель

            Сергей В. Воробьев, дурной работы, что с лопатой,что с кувалдой.
            Но если Вы "ленивый и нелюбопытный" - валяйте, как считаете.
            ТоКА с натягом У Вас не получится даже с кувалдой, бетонировать опоры забора сугубо не обязательно - это "садово - огородное излишество".

  • Инструкция по тому как заборы городить выше всяких похвал, правда не приведён срок службы забора и его стоимость его исправного содержания. По этому возникает вопрос для чего нам ставить заборы? От воров они не спасают, кошкам - собакам они до лампочки. Отгородиться от соседей чтоб не видели? А на что собственно заглядываться? На пляже всё то же самое!
    Итого: тратя своё личное время на заборы, мы выбрасываем это самое время на ветер !

    • для чего нам ставить заборы

      Чтобы удовлетворить менталитет и обозначить в натуре на местности свое право на эту собственность.

      К сожалению, чтобы качественно обозначить - заборчика маловато. Пара-тройка кавказских или иных овчарок докучи - в самый раз.

      тратя своё личное время на заборы, мы выбрасываем это самое время на ветер

      Соглашусь.

      Согласитесь и вы - заборы это не самое худшее из того, на что мы подчас бездарно разбазариваем свое бесценное быстротечное.

      Оценка статьи: 5

  • Очень полезная и нужная информация
    И написано здорово) спасиб

    Оценка статьи: 5

  • .

    Лучший забор- дружба с соседями. Хамечательная статья.

    Оценка статьи: 5

    • Авторам лаконичных, содержательных комментариев

      Я обожаю вас. Здесь столько талантливых, интересных людей... Я преклоняюсь перед вашим трудом, о, авторы лаконичных и ёмких комментариев! Одна заглавная буква в начале предложения выразила более, чем это некогда сделали несколько абзацев в моём исполнении. Благодарю.

  • Чуть не забыла!
    Когда пару дней назад мне пришлось разбираться с соседкой, и я ей в шутку сказала, что я её ни на сантиметр на свой участок не пущу, она восприняла всё всерьёз и так же серьёзно спросила "Это как это так - не пустишь"?
    Хотя, чтобы разобраться, где начинается наш участок, надо лишь спуститься в канаву, она неглубокая. Именно посередине канавы (её когда-то копал САМ мой супруг) и проходят границы наших двух участков.

    • чтобы разобраться, где начинается наш участок, надо лишь спуститься в канаву, она неглубокая. Именно посередине канавы (её когда-то копал САМ мой супруг) и проходят границы наших двух участков

      Возможно, Вам это будет неприятно, но счел долгом пояснить - границы Вашего участка проходят на там, где копал канаву Ваш супруг, а там, где они поставлены на учет в местной кадастровой палате, и очень не факт что эти местоположения совпадают, хотя бы с какой-нибудь приемлемой точностью.

      Чтобы разобраться в этих делах, очень рекомендую первым делом посетить эту палату - иначе можете наделать ошибок, исправить которые если и можно, то трудно. Взаимоотношения с соседями - дело тонкое.

      Удачи!

      Оценка статьи: 5

      • Сергей В. Воробьев, спасибо. Попробую побегать, правда чуть позже, сейчас , увы, никак.
        У меня ещё вопрос. Похоже, придётся переоформлять документы, но сейчас это стоит немалых денег - первое. Второе - нам сказали, что документы переоформлять заново не надо, только в случае продажи участка. Мы пока не собираемся. Вообше не собираемся. Просто хотелось бы уточнить. Так ли это?

        • Второе - нам сказали, что документы переоформлять заново не надо, только в случае продажи участка

          Это так.

          Если у Вас есть право устанавливающие документы, и они в порядке, то оформлять/переоформлять право удостоверяющие нет необходимости - до тех пор пока с участком не производится юридических действий.

          Впрочем, года с 3 как я ВООБЩЕ НЕ занимаюсь землеустроительными делами, и не могу сказать что это меня огорчает. Ближе к сердцу честная топография для проектировщиков и работы на стройплощадке, т.е., созидание недвижимости, а не ее дележи.

          Так что возможно поотстал, и за советами лучше обращаться в первоисточники - сиречь кадпалата, регпалата, органы архитектуры.

          Удачи!

          Оценка статьи: 5

          • Я лишний раз убедилась, что мне всё сказали правильно.
            Человек, который оформлял нам участок, уже 9 лет на пенсии. Но фирма ведь существует до сих пор! Да что до сих пор? С тех пор, когда ещё (если помните) были исполкомы, когда оформлением участков занимались в архитектуре.
            Мне всё это близко. Просто к Вам я решила обратиться как к человеку, знающему такие тонкости, как землеустройство.
            Так что благодарю.

  • Сергей В. Воробьев, как раз то, что мне именно сейчас и нужно.
    Дело в том, что несколько лет назад у нас появились соседи, построили маленький домик-дачу и стали приезжать лето на отдых. Однако со временем я заметила, что наши колышки оказались не в том месте, где им положено было быть (а забор мы не ставим хотя бы потому, что в наших местах итак мало солнца). А конкретно - непосредственно на самом участке.
    Ничего иного не пришлось сделать, как сходить и разобраться. Но после этого жить стало веселее, т.к. через какое-то время буквально на границе наших землевладений соседями была посажена и огорожена яблоня. Что же это получается, постепенный захват? Пробовали говорить с ними на эту тему, но всё оказалось бесполезным. Чем дальше, тем хуже.
    Два года назад я работала дома над статьёй, когда услышала странные звуки. КамАЗ снёс сосну. А так как мы с мужем всегда боремся за сохранение лесов, то и тут я не выдержала.
    Оправданием было то, что надо же было как-то подвезти материалы. К тому времени соседи начали строить дом. На том же участке и недалеко от наших колышков.
    А в этом мы с мужем с удивлением узнали, что наши "дорогие" соседи отхватили себе кусок земли, перекрыв при этом проход из нашего дома. Ранее там располагались земли Гослесфонда, потом неизвестно как, но часть земель отошла в обычное пользование, часть так и осталась в Гослесфоде.
    Когда я обратилась с вопросом о земле к начальству лесхоза, оказалось, что он был не в курсе происходящего, хотя он наш давний друг. Более того, выяснилось, что земли были выкуплены и оформляются уже 1,5 года. Когда я спросила, кто позволил, ссылаться стали на высокопоставленных лиц.
    Затем, когда через другого соседа решили узнать, ставил ли он подпись и помнит ли он наших общих соседей, он сказал, что подпись не ставил. Звоню соседке. Она говорит, что всё делала через одну землеустроительную фирму.
    Что будет дальше, не знаю, но я намерена защитить свои интересы. Тем более что есть пошаговая инструкция, мне будет проще сделать то, что нужно. А куда обратиться, я знаю, т.к. эта фирма зарекомендовала себя с лучшей стороны ещё со времён архитектурного бюро.
    Единственное, что меня смущает больше всего, так это то, что такие люди как мои соседи, могут быть безнаказанными по определённым причинам. А это очень огорчает.

    PS. Прошу прощения за излишнюю эмоциональность.

  • Может, не совсем в тему, но рядом-рядом (через забор )))?

    "Средневековье называют "миром воображения". Действительно, воображаемый мир часто был важнее и куда реальнее, чем тот, который реально окружал средневекового человека. Но вот, этому человеку понадобилось зафиксировать реальный мир. В частности, для судебных ("судных") споров о земельных владениях понадобилось зафиксировать их границы и структуру. Так появились русские географические чертежи. (Я не рассматриваю здесь государственные чертежи земель и дорог. Это очень близкая, но, все же, немного другая история.) Наиболее ранний из дошедших до нас чертежей отдельных местностей и земель относится к началу 16 века. Его открыл и опубликовал С.М. Каштанов. А со второй половины 17 века было приказано вообще не принимать к рассмотрению дела, в которых отсутствует чертеж спорных земель. И тяжущиеся стороны стали заказывать такие чертежи. Часто в одном судном деле присутствует по два чертежа. От каждой стороны дела" - отсюда

    А сюда сую - больше из-за невероятной красоты чертежей (чертеж - что-то, видимо, нижегородское).

  • Дельные советы... советы специалиста. Написано хорошо. Мне нравится. Оценка "5".

    Оценка статьи: 5

  • Сергей В. Воробьев, копирайтер не от слова копировать. Плохо чужие статьи себе присваивать, знаете ли.

    Оценка статьи: 1

  • При коммунизме человечество не будет знать о том, что такое "заборы", "замки", "решётки", "колючая проволока", "сторожевые собаки", "дедушки-вохровцы с берданками", "неприступные старушки-вахтёрши"!

    Оценка статьи: 2

  • Это Ваша статья, Сергей?

    Это точно Ваша статья?

  • Хи-хи-хи!!!

    ПРЭЛЕстно, ПРЭлестно!!!


    Вот это хорошо:
    "Будет этично, если Вы посвятите в свои планы Ваших соседей. Вполне возможно, они давно уже подозрительно следят за Вашими экспериментами с рулетками и бумажками, и негоже держать их в напряжении..."

    Давно уже подозрительно следя-ят, хи-хиии....

    Шашлыки им носить...
    Обойдутся!

    Нет, шучу, - я человек общительный, но забор бы метра в два высотой построила бы у себя на участке.
    Вот только участка нет. В квартире живу.

    А забор высокий для того мне нужен был бы, чтобы в неглиже ходить и загорать топлесс, и чтоб никто не пялился!

    Оценка статьи: 5

  • Удивительно! Я думала и эта статья будет злой
    5+.

  • ОТЛИЧНО!!! ПЯТЬ,. Вот это ваша тема Сережа..По делу.. с неплохими советами!! Браво!!

    Оценка статьи: 5

  • Как бывшая, многоперетерпевшая дачница, с интересом прочитала материал. Даже 5 поставила.
    Каждый раз, читая про дачные страдания и хлопоты, радуюсь и умиляюсь своему свободному состоянию. А вопрос заборный нас, в свое время, с соседями на несколько лет поссорил.Три соседа, три страдания. Ужас. Сейчас у меня лес под боком и ничего не надо вверх одним местом сажать - копать!!

    Оценка статьи: 5

  • Вопросик есть.
    Жили два брата, при разделе отцовской земли граница прошла точнёхонько через середину сарая, которым пользовался один из них. Он и продал участок в дорево..., т.е. в доперестроечное время, документы в сельсовете запропали. И вот теперь одна сторона утверждает, что пока сарай (громадный, а не будочка) стоит, пусть стоит, но ремонтировать не сметь, потому что после естественного сгнивания на этом месте граница будет проведена. А другая сторона и не знает, то ли отстоять нынешнюю ломаную пограничную линию и потом смело сарай снести, то ли потихоньку поддерживать жизнь в развалюхе, не обостряя ненужные вопросы.

    • Вопросик есть.

      3 ответа:

      1. Договариваться и спокойно жить, до следующей купли/продажи/наследования какого-либо из участков (оптимально).
      2. Договариваться, вызывать землеустроителей для отчуждения части участка и переоформления док-в на ОБА участка (затратный, но юридически "чистый" вариант).
      3. Судиться (всем сочувствую, этот процесс и его метастазы - на всю оставшуюся жизнь).

      Оценка статьи: 5

  • Хорошая копия!

  • ИМХО, лучше вообще не ставить заборов либо ограничиться штакетником. В Европе, к примеру, я не видела ни одного забора у частных домов - выходишь на крылечко и сразу попадаешь на улицу. У русских же наоборот - обязательно надо поставить 3-метровый забор, а еще лучше - с колючей проволокой по верху. Интересно, а самим владельцам домов нравятся их заборы или это вынужденная мера для спасения от нашего дикаря-русского, который и цветы потопчет, и что-нибудь стащит, что плохо лежит?

    • Интересно, а самим владельцам домов нравятся их заборы или это вынужденная мера для спасения от нашего дикаря-русского, который и цветы потопчет, и что-нибудь стащит, что плохо лежит?

      Забавный вопрос.

      зы
      Что, правда ответа не знаете?

      Оценка статьи: 5

  • Главными здесь являются два момента:
    - согласовать с соседями;
    - согласовать с властями предержащими.
    И хорошо бы заручиться официальным документиком!

    Оценка статьи: 3

    • Хорошо вам на ШЖ...

      Мне бы эту информацию,да года три назад...
      Сколько вёдер слёз, километро- нервов было бы сохранено у молодой красивой новой русской помещицы...
      То, что другие уяснили благодаря вам ,за 5 минут- я постигала
      на собственной шкуре,то бишь на собственных сотках.
      Мы поставили гаражик, отступили как положено от границ участка...
      А потом-бац!- вторая смена.
      Соседи наших соседей стали строить коттеджик,и ихний дизайнер не мог вписать проектную клумбу.Стали всё перемерять-оказалось,причём
      видно стало всем невооружённым глазом,что все границы сдвинуты .
      Что там при переносе было!У кого-то деревце под снос попадало...
      У кого-то пальма доставалась соседу.
      А у нас мелочь- гаражик.Только что отстроенный,и не весь, а только несколько см.))

      Оценка статьи: 5

  • Очень хорошо знакомая проблема.
    Автор достаточно точно показывает пути выхода из таких ситуаций. Более того, если именно так все проделать, то соседи будут относиться с большим уважением и благодарностью.

    Отлично!

    Оценка статьи: 5

  • Полезная статья, особенно понравилось о взаимоотношениях с соседями
    5

    Оценка статьи: 5

    • Хы! немного же в ШколеЖизниРу дачников
      равно как и сельских жителей с обитателями фешенебельных коттеджей.

      PS
      Спасибо! я рад что принес маленькую пользу.

      Оценка статьи: 5

      • Сергей В. Воробьев, может лучше, к примеру, можжевельник посадить. Он с древних времен защитник от ветров на участке, да и... Колючки - для неродивых соседей, а плоды -добрым соседям для лакомства. Глядишь, и плохие соседи из него варенье сварят и добрее станут .

        Оценка статьи: 5