В общем смысле права есть у всех: у мужчин — по дороге эволюции они заимели их еще больше, чем их волосатые предки с дубинами наперевес; права есть у женщин — чуть ли не отняв у сильного пола необходимость в труде и социальном равенстве, теперь большинство из них ими же и тяготится.
Права есть у домашних животных: для этого придумано и создано великое множество фондов спасения братьев наших меньших, которые порицают и наказывают тех, кто лишает их права на жизнь и заботу.
Иногда мне кажется, что права есть даже у этой жестяной банки, которая валяется под ногами, которая имеет право быть либо выброшенной в урну, либо пойти на утилизацию и стать частью большого мира в какой-нибудь другой, более экологической форме.
Прав нет только у курящих людей.
Только не подумайте, что автор статьи сейчас будет рьяно ратовать за курение и привлекать к нему читающих комментаторов сайта. Даже несмотря на то, что сам несколько лет находится в плену никотиновых страстей.
Наоборот, он отдал бы многое, чтобы в силах его силы воли оказалось это маленькое и незначительное для большинства некурящих людей собственное «вето» на курение. Такое, чтобы он сказал себе: «Больше не курю!» — и тут же бросил.
Но не получается
Общество, конечно, заботится о нем, об авторе, и таких же, как он. Произвело сотни тысяч законных способов, чтобы стать вновь «нормальным человеком», в которого не хочется плюнуть и назвать его (или чаще ее) «пепельницей» или «помойкой».
Общество благосклонно: оно произвело таблетки, стоимость которых явно превышает несколько пачек сигарет — для того, чтобы человек курящий их пропил, выдохнул и, счастливый, побежал строить светлое здоровое будущее. Без учета того, что от этих таблеток у курящего возникает сразу несколько побочных эффектов изо всех неподходящих мест.
Это плата за глупость и дурачество, а если не хотите таблетки — берите пластыри: тоже дорого и «не очень» помогает.
Как крайняя мера — и самая дорогостоящая — посещение психолога, нарколога и даже поездка по пятому трамваю в места с желтыми стенами, где тебе покажут, как правильно жить и мыслить.
Самое главное, чтобы человек курящий встал с колен и снова превратился в «нормального»: от которого не пахнет табаком, который не раздражает глаз, не провоцирует некурящего на то, чтобы затянуться да так и завязнуть в пылу никотиновых страстей.
Мы тебя вылечим!
О том, как легко бросить курить, написаны десятки (если не сотни) книжек, сняты фильмы, написаны тренинги и семинары. И все они хотя бы частично, хотя бы на полшага и даже совсем неглубоко, но так или иначе порицают курильщиков и даже проявляют свою к ним неприязнь.
Такую, что ты смотришь в глаза этим моралистам и понимаешь: если бы за курение можно было по закону казнить, у тебя бы точно не было уже головы. И никаких вам пластырей и психологов — рубить с плеча по самые пятки! Да хотя бы на необитаемый остров — или банкой кинуть прямо в затылок. Сразу полегчает.
Для того чтобы курящий еще больше чувствовал себя ущемленным, его загоняют в сотни ловушек, думая о том, что если не давать ему возможности курить, то он как-нибудь перебесится и успокоится. Бросит и «спасибо» тебе скажет.
Потому таким, как автору, курить запретили в общественных местах, потом объявили ими почти все места в городе, стране и мире (кроме туалета и холодильника), повысили тарифы на табачные изделия, провели множество акций по борьбе с курением и даже лишили их возможности смолить вредные сигареты в зданиях аэропортов или кафе (даже в специально отведенных для этого кабинках).
На самом деле эти люди просто точно так же отмыли деньги, как в тот период, когда с любопытством лаборанта, сидящего у клетки с кроликом, протянули еще не курящим людям сигарету со словами: «Кури, это круто! Так делал ковбой „Мальборо“, Брюс Уиллис и сотни красивых французских женщин в изящных французских фильмах».
Ведь антитабачные компании со всеми их инструментами борьбы с курящими людьми, увы, не работают. Потому что нельзя так просто перепрограммировать подсевшую на сигареты как минимум третью часть населения Земли на здоровый образ жизни. По крайней мере, не запретами. Она не послушает.
Слесарь пятого разряда, потягивающий дешевый «Полет», еще и пошлет куда подальше. После того как цены на табак взлетели до небес, он стал покупать сигареты без фильтра, а то и вовсе самосад курить. Но не перестал в принципе, а подойди к нему со своей пропагандой ЗОЖ, так он еще и монтировкой тебя сверху приложит.
Те ли методы?
Это то же самое, как обвинять заболевшего в том, что он болен, повесить на стенах больницы плакаты со здоровыми и красивыми людьми и заставить больных пялиться на них по три часа в день вместо таблеток — авось, прорвет. Или будучи доктором и узнав на приеме, что человек подхватил грипп только потому, что ходил без шарфа, выставить его за дверь: сам дурак.
И так и хочется сказать: может быть, просто методы воздействия не те? Это так же, как заставить вас не есть только потому, что от этого приходит ожирение. Или жить не на 10 тысяч рублей в месяц, а на 3.
Нет, прав у курящих нет никаких. И не надо им объяснять, что курить вредно, рисуя на пачках эти страшные картинки с обезображенными легкими — мы же курящие, а не сумасшедшие, и все понимаем. Просто не бросаем хотя бы потому, что в такие моменты чувствуем: «забота» о нашем здоровье — это просто блажь.
Давайте называть вещи своими именами. Строить стадионы, делать доступным спорт и тренажерные залы, не продавать из-под полы 16-летним парням сигаретки и не угощать красивых девочек в ресторанах ими же — это гораздо сложнее, чем просто тайно и глубоко в душе ненавидеть тех, кто курит. Это просто невозможно.
Ну, курящих пока не считают больными.
Я вот 10 лет прошу руководство завода, чтобы они убрали курилку от проходной. Всё бес толку, будто нарочно выставляют толпы чадящих дымом мужиков и женщин. Даже дымящиеся урны не беспокоят ни охрану не руководство.
Говорят что "рыба гниет с головы". Видно от руководства и идет вся гниль.
Каждый день я прохожу через эту дымовушку, а "бедненькие" и "обиженные" курильщики свободно смолят среди сотен проходящих людей.
1 Ответить
Иван Иванов, хорошо, что не считают больными, потомучто и так наши с вами деньги идут этим курильщикам в помощь...
0 Ответить
Может быть, цель эта не возникла? Я лично курю давно. Прекрасно понимаю и вред курения, и его положительные моменты. Знаю, что мне было бы значительно лучше жить, если бы я не курил. И также я знаю, что никогда не приложу усилия, чтобы оставить сигареты. Я бросал якобы, стрелял по паре сигарет и т. Д. Не в этом дело. Так сложился мой образ жизни, я не стану бросать. На этом ритуале построена моя жизнь, вернее, это немаловажная составляющая моей жизни. Меня не интересует тема, как удержать молодежь от первой сигареты. Меня бесполезно уговаривать бросить. И в то же время, мне, как любому, хочется прожить подольше, больше сделать, достичь и т. п. Может быть,в теме здравохранения должна быть область пропаганды о нивелировании воздействия курения, раз уж я все равно курить буду. К примеру, как поддержать сердце, чем компенсировать сужение сосудов головного мозга, воздействие на слизистые... Как не травить домашних... Кто-то вывел это в силу своего опыта и мозгов, для кого-то это откровение. У курящего нет права отравлять дымом других людей, нет права показывать своим примером неокрепшим душам, что есть вот такой способ времяпрепровождения -курение‘но, может быть, есть право знать, что делать и какие компенсаторы принимать, чтобы не загнуться от своего образа жизни подольше? Я не медик, но я гражданин своей страны и у меня ЕСТЬ ПРАВО знать об этом и получить квалифицированные подсказки, советы, рекомендации от тех, кто это знает в силу занимаемых должностей в системе моего здравохранения в МОЕЙ стране. Я и мои друзья объединлись в клуб с говорящим названием Smoking-Life для систематизации разрозненной информации о различных компенсаторах и опыте применения. Это не к раскрутке, там пока и раскручивать нечего. А к тому, что это, по нашему мнению, и есть неотъемлемое ПРАВО курящего человека - право прожить дольше и получить поддержку в этом.
2 Ответить
Олег Маслухин, О, как мило! И рыбку съесть и овцы целы? А вы не заметили, как лукавый бесёнок курения зашёл к вам с другой стороны?
)))))
Нет, батенька, ты соси бычок, наслаждайся последствиями "сужения сосудов головного мозга", а мы тебя будем плющить штрафами и ещё в анатомическом музее деткам пальцем на тебя показывать...
- никогда не приложу усилия, чтобы оставить сигареты. Меня бесполезно уговаривать бросить
Ого, вот так вот категорично!
- И в то же время, мне, как любому, хочется прожить подольше, больше сделать, достичь., как поддержать сердце, чем компенсировать сужение сосудов головного мозга, воздействие на слизистые
Да, как же мне и рыбку съесть и овцы чтобы целы!
0 Ответить
Надя Гаева, Долго не было возможности ответить на Ваш комментарий. Какого черта Вы позволяете себе обращаться ко мне в таком тоне? Судя по Вашему профилю, у вас и возраст адекватный, 1958-го года рождения, вроде уже должна бы знать нормы общения с незнакомыми людьми, и вид на фото не восторженной дурочки из подворотни... Однако ж и "на ты", и "..рыбку съесть". Да и "..соси бычок" - верх корректности??
Я офицер в отставке. И я службу служил, чтобы ты, овца, была цела. Слов нет
P.S. И какие это твои деньги ушли на оплату лечения курящих? Болтологи без мозгов - одни эмоции, как у дурочек в 16 лет, да и те, наверное, критичнее рассуждают.
1 Ответить
Олег Маслухин, пишет: Может быть,в теме здравохранения должна быть область пропаганды о нивелировании воздействия курения, раз уж я все равно курить буду.
А Вы не задумывались над тем, что все Ваши болезни от курения, ложатся на плечи не курящих работяг? Вы значит будите отлеживаться в больницах, а не курящие вкалывают за Вас.
1 Ответить
Смысл статьи поняла, вот только как-то заголовок не очень понравился, ведь это можно спросить: "Если ли права у наркомана?", он же тоже бедненький, бросить никак не может, да и та зависимость пострашнее будет. Никаких прав никто в этом не устанавливает - это личный выбор, права человек себе сам выбирает - хочет курит, хочет бросает, то что нельзя бросить, мне конечно с позиции некурящей может быть, но поверить трудно. Если человек задался целью и действительно хочет это сделать, понял осознал для себя сам, то я думаю может, если не хочет и не видит смысла, то и не бросит, никто и ничто не поможет. Короче, как я говорю, для этого надо созреть , созреть не оттого, что тебе навязывают это извне и показывают страшные картинки, а понять бессмыслие и вредность этого занятия. А так отношусь к курящим с пониманием, не читаю им нотаций, даже разрешаю курить в своем присутствии, подсмеиваясь над их вреднющей привычкой
1 Ответить
Курил 30 лет. Бросал, снова начинал. Потом случайно наткнулся на название книги "Лёгкий способ бросить курить". Задело. Захотелось шарлатана разоблачить. Нашёл, прочитал за полдня. Это было 2 мая 2007 года. С тех пор не курю. И на курящих смотреть, простите, господа, жалко. Своё мнение никому не навязываю.
0 Ответить
Борис Н,
Хорошая мотивация "разоблачить шарлатана"
0 Ответить
Какие права у курящих.... право себя травить в дали от некурящих. Лично я курю и прекрасно понимаю на сколько сильно и далеко распространяется дым от сигарет но я на стороне некурящих однозначно. Наверно никто не курит в присутствии своего ребенка, дабы не травить и так можно относиться и ко всем не курящим.Я за ущемление прав курящих везде и всегда..
1 Ответить
Марина Громова,
Самый лучший комментарий! Честный, умный. Плюс
Я тоже курила, но я двумя руками за ЛЮБУЮ борьбу против курения. Она мне помогла бросить курить.
Так сейчас жалко курящих подруг, когда встречаемся в Москве - не можем найти кафешку, в которой можно курить.
На улице тоже нельзя нигде почти. Такие мучения у людей из-за вонючего бычка, просто ужас!! Созданы все условия, чтобы бросить курить!! Бросайте!
А такими статьями, чувствующие себя неполноценным из-за своего курения люди предпринимают попытки защитить свою немощь.
0 Ответить
Право на курение может иметь место только в том случае, когда не наносится ущерб здоровью окружающих курильщика людей. Но даже в этой ситуации говорить со стопроцентной уверенностью о том, что такое право есть, нельзя. Поскольку даже если не страдают люди, то от сотни курильщиков в значительной мере страдает экологическая обстановка в целом.
1 Ответить
Михаил Михайлов, в этом смысле модно рассуждать и более глобально: экологическая обстановка планеты страдает от процесса жизнедеятельности любого человека, и курящего, и некурящего. Давайте будем честными.
Отпишусь сразу же, что я не курю в общественных местах, только в специально отведенных и то очень редко, могу вытерпеть и обойтись. Вопрос-то не в том, что я пытаюсь как-то оправдать себя, курящую в лицо некурящему - у меня достаточно совести и мозгов, чтобы этого не делать. Вопрос в том, что человек курящий автоматически становится изгоем общества, хотя то же общество когда-то протянуло ему сигаретку. А это и есть побочный эффект деятельности антитабачных кампаний.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Когда-то английский министр финансов сказал, что курящие втройне полезны для государства: во-первых, покупая курево платят акциз, во-вторых, покупая курево поддерживают табачные фабрики, чем создают рабочие места и уменьшают безработицу и в-третьих, изрядная их часть не доживает до пенсионного возраста, уменьшая тем самым нагрузку на пенсионные фонды.
3 Ответить
Анатолий Григорьев, идеальный комментарий.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ольга Курбангалиева,
И что?
Вы, курильщики, как тупые ослы,
ГРОБИТЕ СВОЁ здоровье намеренно?
Потакаете убивающему вас государству, помогаете ЕМУ вас убивать?
Вы, похоже, докурились!!!
0 Ответить
Видимо желание курить доводит до безумия - заставляя писать такие статьи. Сочувствую. Но не сострадаю.
Вплоть до конца 90х приходилось работать в клубах табачного дыма (ах, они бедняжки! как же им плохо без дыма! а кто подумает обо мне, что мне в этих клубах худо?).
Про то, что нынешняя кампания дело не решит - согласен на все 100%. А вот, что кто-то задумается, кто-то станет курить меньше (будет страдать, одновременно спасая свое здоровье, а может - и жизнь) - об этом автор не подумала.
Ах, они - бедняжки!
По поводу - знаю ли я тему - курил в школе, для шика. Тогда для шика курили Беломор или болгарские. Бросил перед окончанием школы - удовольствия не чувствовал, шик оказался блефом, привыкания еще не было.
Потом курил в 80е - в качестве замены отсутствующего обеда. Стал регулярно обедать - тоже бросил.
Еще покуривал в начале 2000х - у сигарилл очень вкусный дым. Бросил, ради здоровья. Сейчас пока не курю.
Так что рассказывать мне, как это невозможно-тяжело, не надо. Не посочувствую. Плавали - знаем.
Оценка статьи: 3
3 Ответить
Игорь Вадимов, никогда не поверю в то, что когда-то усиленно и со стажем курящий человек сможет написать подобный комментарий. Мне показалось, вы просто баловались, а это другое. В остальном же переубеждать не буду, как и оправдываться) Потому что ярлыки одни.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Ольга Курбангалиева, слова "вера" и "показалось" - тут ключевые.
С верой совершенно бессмысленно бороться. Не буду и я.
Показалось? Поверили? Много кому чего кажется и много кто во что верит.
Какие ярлыки? Что в 90е до начала общественной борьбы с курением один курильщик создавал в помещении курилку для некурящих? Так я это сам помню. Вы, если бы тогда жили и попадали в такое - тоже помнили бы.
Что электронная сигарета вполне заменяет обычную? Так мой начальник на предыдущей работе такую получил от коллектива на день рождения - и перестал бегать в курилку через час-два, принимал свой никотин на рабочем месте без дыма.
В детстве я и впрямь "смолил для шику" время от времени, тогда шик был в том, чтобы пачку болгарских где-то достать, сохранить, чтобы родители не увидели, да на перемене шикарно закурить.
А потом, уже инженером, в 80е, проще было скурить беломорину, чем дотерпеть голод до того времени, как вернулся домой, сготовил еду - чтобы можно было поесть.
А покурил - и вроде как голод уже в животе не сосет, можно доработать и спокойно ехать домой...
Мне показалось или нет, что Вы такого не знаете - когда от голода начинает скручивать живот а еды никак не достать? Очень молодые этого совсем не знают, они всегда могут "сникерснуть", а ведь так было не всегда, и шоколадные батончики появились в нашей жизни недавно, лет 20 как...
И - да - второй раз бросать было много сложнее, но были стимулы - дома появились жена и ребенок, которому дым был противопоказан. Тогда мой отец стал выходить курить к лифтам, он так и не бросил (хотя стал курить раза в 3 меньше), а мне жена сказала про запах изо рта "после"... Да и на выезды давала нам с собой перекусы, так что давить голод на выезде стало не надо... Так что бросил - и до 2000х вовсе не вспоминал.
А в 2000е - и вовсе было просто, тогда у меня пачка за несколько дней уходила. А когда меньше пачки в день уходит, то бросать - очень просто. Сначала куришь "через раз", потом еще меньше - а потом просто перестаешь курить вообще. Особенно - если от курения кашель сначала начинается, а потом усиливается.
...а с верой бороться - самое дохлое дело. Продолжайте верить в ярлыки и пр...
Оценка статьи: 3
3 Ответить
Игорь Вадимов, вот это совсем бессмысленно: давить на человека авторитетом и опытом прожитых лет. К чему были слова про голод и то, что мне незнакомо это понятие "живот скручивает от голода, а еды не достать"? Какой-то житейский бред от разумного человека.
У меня тоже есть сын, но я не курю ни при нем, ни возле: он вообще не знает, что мама курит. Вы же понимаете, что по уровню культуры люди бывают разными и для кого-то норма дымить в лицо и курить в собственной квартире, где есть его ребенок, а для кого-то даже одна сигаретка в курительной комнате - и то стыдно.
Стараюсь бросить, думаю, удастся. Но это никак не повлияет на мое отношение к правам курильщиков и деятельности антитабачников.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ольга Курбангалиева,
Какой ужас бедных курильщиков вы вскрываете!
У меня тоже есть сын, но я не курю ни при нем, ни возле: он вообще не знает, что мама курит
1) Или вы заблуждаетесь, что сын не знает
2) Или вы, получается, общение с сыном променяли на бычок? Из-за окурка избегаете своего сына? Это бывает у алкашей, наркоманов..
У меня вопрос - так это положение вещей вам нравится? вы его статьей ещё и защищаете????
0 Ответить
Ольга Курбангалиева, когда я была маленькая, моя мама тоже думала, будто я не знаю, что она курит.
1 Ответить
Наталья Осокина, давайте только не о вопросе "отцы и дети", тут нас занесет. Вы же не стали от этого любить маму меньше.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ольга Курбангалиева, я понял. Ваш ответ - "нет, такого я не знаю".
"Житейский бред"?? -- Вам просто не приходилось всерьез поголодать. И я Вам этого вовсе не желаю. Просто - я знаю, о чем говорю, а Вы то, о чем не знаете - считаете бредом.
Мне казалось, что опыт - это не то, чем "давят", а то, что помогает объяснить.
Я же уже, вроде, несколько раз тут объяснял, что в верой бороться не собираюсь. И в чужую борьбу не лезу.
Я сегодня не курильщик и не антитабачник.
...а насчет сына - не будьте так уверены. Начнет ходить, лазать везде, открывать двери, дверки, сумочки... Да и пахнет от курильщика сразу после и еще некоторое время. Вы же сына целуете? Для него мамин поцелуй сразу после выкуренной сигареты - совершенно по-другому пахнет.
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Игорь Вадимов, насчет маминого поцелуя не могу поспорить, здесь я безоружна. Но дело-то ведь вообще не во мне и вопрос стоял не об этом...
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ольга Курбангалиева, Вы сами до всего этого дойдете - лет через 25. Наберете своего опыта. Он будет отличным от моего, но навряд ли сильно от него будет отличаться - вода мокрая, ток бьется, а огонь обжигает и некоторые вещи все осознают одинаково.
...а курить я во второй раз, когда было всерьез, бросал с 1983 году, за два года до Вашего рождения...
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Игорь Вадимов, точно так же, с таким же плохо скрывамым "с высоты жизненного опыта", я могу сейчас написать 16-ти летним парням или девушкам о том, что они все поймут потом, в мои 30. Так же вам может сказать и дедуля 80 лет, для которого ваш опыт - не опыт вовсе.
Перестаньте тыкать меня носом в мою "молодость", она тоже относительна)
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Ольга Курбангалиева, ну что же Вы такая агрессивная!
Не будет меня "тыкать носом" дедуля лет 80
- во-первых, он знает, что опыт у каждого разный, но в чем-то - общий, потому и у него, скорее всего, опыт примерно такой же, как у меня, только более остро выраженный, когда были карточки, то человек не мог беломором забить голод надолго, мне-то надо было его утишить всего на несколько часов, а те. кто видел войну и послевоенное - по-настоящему голодали, для них это была проблема выживания, а не терпения в течении нескольких часов, как у меня и моего поколения,
- во-вторых, он просто, скорее всего, не умеет обращаться с компьютером, когда он был молодой, программистов было один на десять миллионов, а тем, кто с компами не работал по профессии - сегодня почти невозможно "врубиться в тему",
-в-третьих - он, скорее всего, был бы со мной согласен.
Просто потому что - действительно, когда имеешь возможность поесть три раза в день (завтрак, обед, ужин) и только те порции, что получил, а между кормежкой надо активно работать, то вечерами голод чувствуешь как боль в животе (но беломор от этого очень помогал). Так себя чувствуют солдаты в те два года, что они служат. Я тоже узнал это в армии, но это же оказалось верно уже вне армии, когда я был в семье отвественен за еду, а женщин (для нормальных расчетов сколько, чего, кому)у нас не было...
В выходные, или во время отпуска я готовил завтрак, мы наедались и ехали по делам. Там, на выезде, мы часто задерживались с делами и найти съестное было невозможно. Помогал Беломор. Выкурил - и можно еще поработать. А поесть - вечером, когда вернемся домой.
А насчет "тыкать вас..." - я Вам просто немного завидую. И пытаюсь помочь. Но Вы просто не понимаете и отбиваетесь.
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Игорь Вадимов, я не агрессивная, просто вы стали разбирать меня, а не мой опус и не (тем более) проблему агитации и пропаганды. Я могла бы скрыт тот факт, что курю сама - и тогда бы провокаций в мой адрес от комментаторов было бы меньше. Но как без этого судить, без опыта-то?)
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ольга Курбангалиева, я просто начал отвечать на Ваши выпады. Опыт Вы со временем наживете, не волнуйтесь. Поверьте мне - быть молодым - это просто здорово. Я это еще помню, каково - быть молодым (послушайте Никитиных "Когда мы были молодыми")
По Вашему опусу я уже высказался. Он немного провокационен (но в меру). По спорности Вашего опуса я уже высказал свое мнение.
У Вас уже есть жизненный опыт, все же 30 лет... Но будет еще больше (чего я Вам очень желаю) - и тогда на написанное Вами сегодня Вы сами посмотрите с другой стороны.
Права курильщиков не должны попирать права некурящих. И будет всем нам хорошо. Особенно, если представители некурящих не захотят попирать права курящих...
Курящим надо иметь место, где они могут покурить. Раз в час-два. Не давя на некурящих. Все остальное - политика и глупость. Нельзя заставить воду течь вверх, какие бы законы ни принимались, нельзя заставить курильщика не курить вообще.
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Игорь Вадимов, вот за этот комментарий я бы вас даже обняла)
И спасибо за то, что читаете!
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Игорь Вадимов, Уважаю Ваше мнение и полностью согласен с тем, что курить в лицо другого человека, тем более не курящего, мягко говоря, нехорошо. Однако, это не вопрос здоровья, а вопрос элементарной культуры. Если, например, в переполненном общественном транспорте рядом с Вами стоит человек, который с утра чесночку покушал, и дышит на Вас этим перегаром, и никуда Вам от этого не деться, тоже как-то мало хорошего. И от того, что он чеснок кушал для улучшения здоровья, Вам не легче. И античесночную кампанию по этой причине никто раздувать не будет.
А насчет "плавали". Плавали-то Вы в бассейне, уважаемый. И на основании этого опыта судите о морском путешествии.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Когда в комнате пятеро, из них один курит, а остальные - нет, но к курцу заходят друзья - обсудить проблемы, а заодно выкурить сигаретку (так было до конца 90х), то в комнате висят сизые клубы дыма и некурящие нервно открывают окна для проветривания.
...А насчет "плавали"... -- очень не уважаю всезнаек. Вы мне огоньку не подносили, и мой расход Беломора не мерили. А когда всезнайка делает вид, что видит оппонента насквозь - выглядит это по-детски. Детский сад - штаны на лямках...
И когда всезнайка считает, что так, как он страдал (страдает), не страдал никто - это просто показатель малого опыта страдальца.
Сейчас выдумали дикую кучу паллиативов, от пластырей никотиновых до электронных сигарет. Кто хочет сделать - находит способ. Кто не хочет - находит причину.
А чесночок я и сам люблю. Приходится ограничивать себя - чтобы не пахнуть в транспорте. Я себя в этом ограничиваю. А курильщики, значит, себя ограничивать не должны - попираются их права окуривать остальных?
Оценка статьи: 3
2 Ответить
Игорь Вадимов, Сначала не хотел отвечать, потом, в разгар Вашей беседы с Ольгой подготовил коммент, аж сам ужаснулся от объема. Потом дочитал вашу беседу и успокоился. Вы вроде бы тоже согласны с тем, что если молодость и недостаток, то проходит он очень быстро. Разногласий во взглядах особо не наблюдаю, спорить как бы и не о чем.
Один только вопрос. Вот это высказывание:Так что рассказывать мне, как это невозможно-тяжело, не надо. Не посочувствую. Плавали - знаем.. Не является ли оно типичным для так не любимых Вами (и мной тоже) всезнаек?
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Олег Силантьев, со стороны, конечно, виднее, но...
Я бросал курить, серьезно в это вляпавшись, в начале 80х.
Тогда не было ни никотиновых пластырей, ни электронных сигарет.
Я не был совсем уж заникотинен, но бросил просто потому что было нужно бросить.
А сейчас, когда электронная сигарета вполне заменяет обычную (немного дороже, да, нет общения в курилке с друзьями, да - но нет дыма, нет лишних потерь времени, тяни ее хоть на рабочем месте) - перестать дымить можно запросто. А, уменьшая порции никотина (возможно с советами врача-нарколога) - можно запросто бросить курить. Почему же не бросают? С одной стороны - затраты времени, с другой - затраты денег, а с третьей... Курение - социально. Болтовня в курилке, одалживание сигарет, поделить сигарету с другом, поделиться огоньком - важные социальные части. И этим вполне можно пожертвовать (с точки зрения меня, давно не курящего).
...если я знаю, что 2*2=4 - всезнайка ли я?
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Игорь Вадимов, Ах, если бы я знал, почему я не бросаю курить, или хотя бы почему люди вообще курят, я бы уже бросил. Кстати после прихода на наш рынок крупных табачных корпораций появился еще один фактор - "соус", которым пропитывается фильтр сигарет и бумага. Если до 2000 переход от одной марки к другой был безпроблемен (нет "Веги" курим "Opal", нет "Беломора" курим "Любительские" а можно и "Север" зацыбанить или даже "Дымок"), то сейчас что бы "перепрофилироваться" с одной марки на другую требуется время. Это о чем-то говорит.
И в статье я увидел не сетование на то, что нам бедным, несчастным курякам не дают зыбанить где мы хотим, а мысль о том, что вся эта борьба с курением простой блеф. Ложь и технологии скрытого управления - вот что бесит.
Еще момент, в электронных сигаретах используется этот самый пресловутый "соус". Сердечко от этой сигаретки шалит покруче.
Оценка статьи: 5
3 Ответить
Олег Силантьев, Вы не бросаете курить потому что у Вас нет причин бросать.
Поскольку сам я курил в основном тогда, когда в сигаретах-папиросах был табак, а не то, что, как Вы говорите, теперь - я не буду вникать в эту проблему нынешних курильщиков.
Хотите курить - курите. Как Вам вредить собственному организму - можете решать сами.
Кто что-то хочет сделать - находит способ. Кто не хочет - находит причину.
Борьба с курением - блеф? Да нет, если как-то курильщиков ограничивают - значит вы курите меньше, у вас остается больше здоровья - обзывать эту кампанию.
Технологии скрытого управления? Это Вы о 25м кадре? Или о НЛП? Дело Ваше. Хотите беситься - беситесь. Но не обвиняйте других в том, в чем виноваты сами.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Игорь Вадимов, Нет,нет. Я ни в ком разе не собираюсь кого-либо обвинять в моих личных проблемах. Я курю не потому, что меня плохо стимулируют к ЗОЖ, но, когда я брошу курить это будет не потому, что на пачке сигарет нарисовали страшную картинку, или мне запретили курить на перроне. Скажите, а Вы всерьёз верите, что страшные картинки на сигаретной пачке должны заставить человека бросить курить?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Олег Силантьев, Вы ухитрились прочитать ненаписанное, поздравляю.
Я написал "хотите курить - курите". А Вы что прочитали?
Написанное на пачке может кого-то поколебать только если там написано, скажем "150 рублей", всякое там "курение опасно..." - на Вас не действует явно. Но на кого-то, возможно, и подействует.
Вы всерьез уверены, что абсолютно все курильщики - такие же, как Вы?
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Игорь Вадимов, Я прочитал то, что написано. Но не обвиняйте других в том, в чем виноваты сами.
Борьба с курением - блеф? Да нет, если как-то курильщиков ограничивают - значит вы курите меньше,
Технологии скрытого управления?Картинки на пачках как раз из этой оперы.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Олег Силантьев, мне кажется, что я вас сейчас на радостях обниму) Как приятно, когда твои витиеватые строки воспринимают правильно. Ведь по большому счету лишь два-три человека кроме вас увидели корень проблемы, а не стали меня распинать на кресте. Это только еще раз подтверждает мои рассуждения)
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ольга Курбангалиева, на корень проблемы как раз Наталья вам указала, но так как мы просто ставим плюсики её комментарию, вы это не замечаете. А сказала она точно
"Автор чувствует себя неполноценным из-за своего курения, а ответственность пытается свалить на некурящих. Неприятное впечатление от статьи. Человек не может бросить курить — и все вокруг у него виноваты. И плюнуть-то мы в него хотим, и ненавидим глубоко, но почему-то тайно, и не придумали ему эффективных способов, и даже — какая несправедливость! — не хотим его дымом дышать из солидарности. Нет, говорит он, неправильно вы на меня воздействуете, подумайте ещё. Все ведь ему должны…"
0 Ответить
Нивапрос, я готов признать себя и больным, и безвольным, и даже встать на какой-нибудь наркоучет с тем, чтобы мне отпускали курево ПО РЕЦЕПТУ ЛЕЧАЩЕГО ВРАЧА.
Но взамен - с прилавков табачные изделия должны исчезнуть. Вообще исчезнуть. С тем, чтобы их не продавали паскудно пряча за шторкой по тройным ценам, а ВООБЩЕ не продавали. Если курение - яд, это надо признать, и не штрафовать, а давать реальные сроки тем, кто продает курево.
Итого: проблемы либо нет, либо она придумана с целью показать миру нашу отечественную прогрессивность, и сохранить а если получится то и приумножить доходы табачных монополий. Я уверен, что эти монополии щедро отстегивают тем тварям в Думе, которые протаскивают подобные Законы - ничего не улучшающие, но нагнетающие энтропию в нашем и без того многострадальном обществе.
зы
курю 40 лет, бросал раз двадцать, так что вполне в теме.
Спешиал для ярых антитабачников - мое курение никого не беспокоит. На улице, если случается, на ходу не курю, в местах скопления людей бываю редко, и если закуриваю то встаю с подветренной стороны, и в лицо мне никто не плюет.
6 Ответить
Автор чувствует себя неполноценным из-за своего курения, а ответственность пытается свалить на некурящих. Неприятное впечатление от статьи. Человек не может бросить курить — и все вокруг у него виноваты. И плюнуть-то мы в него хотим, и ненавидим глубоко, но почему-то тайно, и не придумали ему эффективных способов, и даже — какая несправедливость! — не хотим его дымом дышать из солидарности. Нет, говорит он, неправильно вы на меня воздействуете, подумайте ещё. Все ведь ему должны…
(А с какой неприязнью упомянуто наличие прав у женщин в самом начале статьи. Ишь, не сильный пол, а туда же — права себе отхватили…)
1 Ответить
Наталья Осокина, эх, мне бы финансовые и иные возможности атитабачных компаний, вы бы тогда поверили мне, как верите им)
Статью же лучше читать между строк.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ольга Курбангалиева, я верю антитабачным компаниям? В чём именно? Они мне вообще-то параллельны, как и сама тема курения, если мне дым в лицо не пускают (потому меня и удивило утверждение, что все некурящие спят и видят как бы в курящих плюнуть и обозвать, испытывая ненависть).
Мне показалась неприятной позиция: у меня не получается — это вы все виноваты; я сам себе не нравлюсь — наверняка все меня ненавидят. А с курением это связано или с чем другим — без разницы.
1 Ответить
Наташа, а как вкусно курит Киану Ривз в "Повелители тьмы"!
Вот в этой компании хочется быть, стать таким же как и он, и скользить по тонкой границе между ангелами и демонами...
Минуточку, мне надо закурить.
Кстати, а в чём разница между антитабачной кОмпанией и антитабачной кАмпанией?
Где тут будет тусовка нормальных пацанов, как мы с Ривзом, а где организованное мероприятие?
2 Ответить
Да уж, Сева, с кАмпаниями это вы нас подловили))
А ведь герой Ривза таки бросил в конце -- после всего, что ему показали, помните? Мотивация великая вещь)
0 Ответить
Нет, Наташа, Ривз бросил курить отнюдь не из-за мотивации. Мотивация - это инструмент профессиональных крысоловов.
Мотивация - это дудочка. А что, если у меня слуха нет и крысолов мне противен?
Ривз бросил курить потому, что он стал другим человеком. В принципе, другим. Он смог пожертвовать собой ради другого человека и это изменило всю структуру его души. А когда он стал другим, для курения, в нём уже не было места. По сути, он и не бросал ничего - его просто ОТПУСТИЛО.
Невозможно избавиться от чего-либо, не став другим, не изменив всю парадигму своей жизни.
1 Ответить
Если его отпустило, зачем ему понадобились конфетки? Их же как заменитель используют, чтобы отвлечься от желания. Ну разве что киношники не нашли другого способа показать, что он больше не курит.
Мне не очень понятно ваше отношение к мотивации. Что вы под ней понимаете?
0 Ответить
Да, Наташа, скорее всего, конфетки - это был доступный для зрителя художественный приём, а за одно, чтобы продюсерам "отбить" спонсорские деньги производителей конфет.)
В корне слова Мотивация лежит корень "Мотив". Манок, звук, привлекающий внимание. Мотивация всегда может идти только снаружи, от кого-либо.
Человек, двигаемый той или иной мотивацией, себе не принадлежит. Он участвует в антитабачной кампании, продолжает курить и тихо себя ненавидеть - жалкое зрелище.
Человеком должен двигать только личный ИНТЕРЕС.
Следуя за своим Интересом он ни куда не стремится, как призывает Мотивация, следуя за своим Интересом, человек меняется сам.
0 Ответить
Мотив — слово многозначное. Это не обязательно только то, что приходит извне.
Чувство голода — мотив для похода в магазин или на кухню. Тяга к яркому цвету — мотив для покупки красной шляпки. Интерес — мотив для похода в кино. Что здесь идёт снаружи?
0 Ответить
Допуская многозначность слов, легче обманывать. Именно об этом говорил Эйнштейн, когда сетовал, по поводу того, что все люди лгут.
)
Если мы допускаем, что Мотив - это движущая сила, некая побуждающая причина, то, во всём многообразии значений этого слова, чаще всего, его используют как что-то внешнее. Это как кАмпания и кОмпания. Мотивация снаружи, Любопытство и Интерес внутри.
Мы же чаще слышим призывы о том, чтобы необходимо был кого-то мотивировать. Мотивировать курильщиков и Привлечь их внимание к здоровому образу жизни. В обычном понимании, мотивация - это "волшебный пендель", побудительная причина извне.
Когда говорят, что он сам себе дал пендель и добился успеха - чистое кокетство. Себе пендель не дают - всегда жалко, да и достать невозможно.
А чувство голода - это мотив, но не мотивация. Чувство голода - это нужда, она идёт изнутри. Голод здесь, вообще некорректный пример.
Тяга к яркому - это мотив, но не мотивация. Вас никто не вынуждает носить яркие вещи. Вам самой интересно быть яркой (если вы, конечно, самодостаточный человек и не ведётесь на мотивирующую что-то купить моду
В кино вы пойдёте, ведомая Интересом к конкретному режиссёру или Любопытством от игры конкретного актёра, а кто-то пойдёт, замотивированый сочным трейлером.
С куревом также, как с кино. У кого есть интерес - он меняется и его Отпускает, а у кого-то есть только внешняя мотивация от антитабачной кампании - он курит и пишет статьи о правах курильщиков.
0 Ответить
Многозначность слов это не то, что можно допускать или не допускать, это одна из особенностей нашего языка, которая исторически сложилась и существует как факт.
И как существует понятие "мотивировать кого-то", так же и существует "найти в себе мотивацию". Такой внутренней мотивацией может стать и любопытство, и интерес, и много чего ещё. Но вы, Сева, просто решили оставить слово "мотивация" за внешней мотивацией, а внутреннюю называть иначе (и такое слегка произвольное обращение со словами — уже одна из ваших особенностей). Лично мне всегда наоборот казалось, что это слово в обычном понимании как раз означает внутреннюю побудительную причину.
Кстати, никакой "пендель" не сработает там, где внешняя причина не найдёт способ достучаться до внутренней, а если сработает — то ненадолго. Антитабачные кАмпании), судя по всему, не находят.
0 Ответить
Вот что мне кажется, Наташа!
Для того, чтобы понимание между людьми было непроизвольным, понятным для обоих и естественным, сначала, им приходится, даже не слегка, а вполне произвольно по-обращаться со словам, которые они собираются использовать для общения.
Когда бы вы сказали о чём-то, что это хорошая мотивация, мне бы пришлось уточнять и переспрашивать вас, - Что вы имеете в виду? Что-то внутри или что-то снаружи. Согласитесь, это усложняет взаимопонимания.
Слова появились, чтобы облегчить взаимопонимание, если они не несут этой практической пользы, они вообще никому не нужны. Поэтому, дабы избежать разночтений, необходимо произвольно установить, что мы будем понимать в дальнейшем под тем или иным словом.
Мне кажется, было бы удобным для понимания считать, что Мотивация - это волшебный пендель, движущая сила направленная на человека извне. А внутренняя движущая сила, направляющая человека, в свою очередь, будет - Интерес.
Любая Мотивация - это всегда обещание, определённое ожидание. Мотивация заставляет человека бежать за морковкой, оставаясь тем, кем он был. А если человек не меняется внутри, морковка будет всегда бежать впереди. В итоге, неоправданные ожидания.
Интерес же, в свою очередь, как внутренняя движущая сила, помогает человеку увидеть себя в перспективе желаемого результата и начать меняться внутри, приближая перспективу к себе, а не бежать за ней.
Я вообще уверен, если любой человек, сам для себя, определится со значением слов, которые он употребляет, ему проще будет взаимодействовать с миром и понимать себя, понимать свои желания и свои интересы. А когда человек будет знать, что он хочет, никакие Мотивы и тем более Мотивации ему будут вообще уже не нужны, в принципе.
Зачем реке мотивация, ей достаточно гравитации. А гравитация уже есть, мы в ней живём, побуждать ничего не надо.
0 Ответить
Хорошо, Сева, я поняла ваше произвольное представление о мотивации) и принимаю ваше предложение об использовании этого слова, дабы избежать разночтений)
0 Ответить
При этом, Наташа, я бы хотел отметить, что нашим стремлением преодолеть всякие разночтения, движет ни какая-то пошлая мотивация, а исключительно - взаимный Интерес!
0 Ответить
Ну что тут скажешь, ты прав
1 Ответить
Наталья Осокина, я могу сказать, что каждый человек либо на одной стороне проблемы, либо на другой. Параллельно быть не может. Вы либо понимаете курильщиков, либо считаете их больными людьми со слабой силой воли. Да и субъективное в этом отношении никто не отменял.
Публикуя свою статью, я осознавала, какой резонанс она вызовет) Так что лучше буду читать и слушать, в остальном я многое сказала (но не все, конечно).
Спасибо за мнение!
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ольга Курбангалиева, почему же не может? Представьте, не всем есть дело до чужого курения, какой бы важной эта проблема не была для вас. Не все считают себя обязанными непременно понять или осудить то, что их не касается, когда их это не касается.
1 Ответить
Наталья Осокина, если вас попросили определиться, то на чьей стороне вы бы оказались?
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Значит так. У меня нет причин осуждать выбор взрослого человека, который прекрасно знает что он делает, и который старается не портить жизнь окружающим. Это его жизнь, и он вправе распоряжаться ей как считает нужным.
Если человек хочет, но не может бросить курить, я понимаю, что здесь зависимость, с которой кому-то справиться легче, кому-то труднее — физиология разная у людей. Не обязательно это слабая воля, просто может быть зависимость сильная. Однако мне кажется, что в данном случае "не могу" это всегда или почти всегда на самом деле недостаток мотивации. Поставь человека перед выбором: закуришь — и твою семью расстреляют у тебя на глазах; многие ли скажут "ну извини, дорогая семья, я здесь бессилен, прощайте"? Честно?
Решайте, на какой я стороне.
3 Ответить
Наталья Осокина, полностью согласна насчет того, что большинству именно отсуствие мотивации мешает бросить курить (или ее слабости, эфемерности). Чужие обезображенные легкие на картинке - из той среды, так же как и якобы сильные социальные ролики на антитабачную тему. Никто не влезет в шкуру другого человека, пока не проживет его жизнь. А это невозможно,
Меня злит не то, что я не могу бросить курить, как раз таки это я бы сделала, хоть и с большим трудом, а то, что деятельность антитабачных кАмпаний (спасибо) - это блеф и полная чушь. Соглашусь в этом плане с комментатором выше: запретите продавать сигареты, изымите их, наложите вето, и тогда курящие перебесятся, а некурящие не закурят.
Ха! Кто на это пойдет, если в деле фигурируют миллиарды прибыли? Нет, мы лучше ролик социальный, запрет на курение и повышение акциза. Чтобы и деньги отмыть, и прибыль не упустить.
Государство не заинтересовано в здоровой нации, хотя у него есть все инструменты, чтобы добиться этого.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Ольга Курбангалиева,
Государство не заинтересовано в здоровой нации, хотя у него есть все инструменты, чтобы добиться этого.
В здоровой нации не заинтересованы лично курильщики, потому что они, как часть народа курит и вредит нации
0 Ответить
Наталья Осокина, тогда так: если вам попросили определиться, то на чьей стороне вы бы оказались? Предположим, это было бы анкетирование или вопрос жизни и смерти)
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Хочу вставить свои пять копеек в защиту автора. Статья слегка сумбурная, зато чувствуется, что от души. Да и проблема настолько обширна, что в рамках одной статьи разложить её по полочкам, практически не возможно. читать дальше →
Современная кампания по борьбе с курением - это пыль в глаза, дым, табачный дым.Банальное получение сверхприбылей. Согласен,что казне нужны деньги, только не понимаю, почему эти поборы берутся под видом заботы о здоровье граждан. Заботясь о здоровье граждан, можно, например, принудить табачные корпорации раскрыть состав соусов для пропитки фильтра и обязать удалить из этого соуса компоненты, вызывающие привыкание. Полагаю, что существует ещё не мало подобного рода, гуманных методов борьбы с курением.Оценка статьи: 5
3 Ответить
Олег Силантьев,
"получение сверхприбылей" кто и на чём сможет получать прибыли-то?
0 Ответить
Олег Силантьев, совершенно верно. Вы правильно ухвалили мысль, хотя достаточно сумбурную. Я истоао считаю, что курильщики в каком-то смысле попали в двойной капкан. Сначала сыр съели, а потом оказалось, что это мышеловка.
Не работают антитабачные кампании именно потому, чт нацелены на очередное отмывание денег. Как говорит мой знакомый, Франция, лидирующая по жесткости методов борьбы с курением, ужасается: а курящих стало больше!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Запретили курить в общественных местах не для того, чтобы «ущемлять» курильщиков, а для того, чтобы нормальные люди не дышали ядовитым дымом. К сожалению, везде не запретишь. Стоит такой курец в очереди на автобус и смалит вовсю, не обращаю ни на кого внимания. Не можешь потерпеть - отойди в сторонку. Так нет же, «на улице же не запрещено». Идёшь и уклоняешься от облаков табачного дыма то от одного, то от другого… Так что «прав» у курильщиков ещё очень много.
Главное условие, чтобы бросить курить - мотивация. «Тот, кто хочет, делает больше, чем тот, кто может». Я 17 лет курил и уже 21 год не курю, так что знаю, о чём говорю. Все эти таблетки, гипноз, устрашающие рисунки, повышение цен призваны усилить мотивацию и облегчить отказ от сигарет. Поэтому надо действительно хотеть отказаться от сигарет, а не надеяться, что вот выпью пилюльку - и всё, мне не будет хотеться курить. Будет, да ещё как!
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Феерическая бессмыслица...
0 Ответить