Нам ведь не только учиться хочется, но и работать, зарабатывать, самореализовываться. Нам надо устранить известную дилемму: или учимся, счастливые удовлетворением любопытства, или устраиваемся в этой жизни благодаря энергичной малоинтеллектуальной деятельности.
Все бы хотели были вполне счастливыми, то есть удовлетворять любопытство, заниматься интересным делом и улучшать своё материальное положение одними и теми же действиями, но мало кому даётся такой шанс. Не нуждается мир в большом количестве умных, свободных и радостных. Или, если быть точнее, в них не нуждаются бесчисленные малоумные, несвободные и безрадостные. Это в их мире «без бумажки я букашка, а с бумажкой человек». Бумажка — нужна. И только потому тестирование — не развлечение, а дело серьёзное и тревожащее.
Любое тестирование как оценка знаний сообщает не о степени заполнения гигантской таблицы, а о присутствии такого-то набора заполненных клеток, зажжённых окошек. Если что-то есть, то это присутствие будет показывать каждый валидный тест.
ЕГЭ — это множество тестов, проверяющих, есть ли на самом деле определённые базовые элементы. Одно и то же проявляется во многих заданиях, если оно есть, и при умении видеть эти базовые элементы легко определить ложь, подделки и несистематизированные знания.
Но кто, кроме разработчиков и людей с повышенной проницательностью, способен это видеть? Возмущаемся, вынуждая снижать интеллектуальную подоплёку ЕГЭ до нашего понимания. Нам бы другое сделать.
Представьте себе ещё раз таблицу на миллион клеток. Вы увлеклись вышиванием крестиком, достигли определённых успехов и обратились к тестирующим, они освидетельствовали ваше новое умение. Теперь вы увлеклись строительством домов из соломенных блоков, показали результат, освидетельствовали. И вдруг представилась вакансия ландшафтного дизайнера. Для этой профессии требуется такой-то набор из тысяч клеток. Вы накладываете требование на то, что уже имеется (надо ли объяснять, в чём пересекается вышивание крестиком с дизайном?), и получаете рекомендацию насчёт тех спецкурсов, которые вам надо пройти, чтобы нужный контур был заполнен. А не учитесь, как это получается сейчас, тому, чем владеете порой на порядки лучше преподавателей.
Модули + тестирование = хобби + документ = увлечение + применение = непрерывное эффективное образование и… отмена нынешнего трудового законодательства.
Потому что вы можете вдруг обнаружить, что у министра экономразвития нет даже трети того, что требуется для занимаемой должности, а у вас есть почти всё.
Тестирование подрывает всё… что должно быть подорвано.
То, что тестирование подрывает всё, что возможно - это верно!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
лично я не вижу ничего плохого в ЕГЭ. Он лучше и проще тех видов аттестации,что были до него..ну то есть не нужно сдавать в школе,а потом еще и ехать в вуз и сдавать его повторно.Но у ЕГЭ есть намного большая проблема- в задании С все,что мы привыкли делать устно,нужно написать. ну как это? тут никакого красноречия и не хватит на это задание!да и ошибок много в составлении ЕГЭ,в самих заданиях, да и в самих ответах(
0 Ответить
хотелось дать к статье эте иллюстрацию:
0 Ответить
Статью прочитала - ничего не поняла...
Комментарии читать интереснее - тема-то какая животрепещущая!
Оценка статьи: 1
0 Ответить
2 Наталья Драганюк
А теперь представим себе, что Вы - учительница, я - школьница...
0 Ответить
Елена Ермолова, и что? Загадками какими-то Вы изъясняетесь...
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Наталья Драганюк, Вы поставили мне единицу за своё непонимание. Учителя тоже ставят "неудовлетворительно" ученикам, которых не понимают. Не удовлетворяет их то, что ученик понимает, а они - нет. И ЕГЭ спасает нормальных учеников от таких учителей.
0 Ответить
ДА
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина, а вопросы там по ОС есть? Если есть, то какой?
0 Ответить
Илья Горохов, не в курсе, тк не сдаем.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Кстати, кто знает, по Информатике ЕГЭ то идет?
0 Ответить
Я не назвала его потрясающим, напротив же, упомянула, что взяв за основу, нужно корректировать. Но это большая тема, не в рамках обсуждения данной статьи
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина,но вы не ответили - почему ЕГЭ хуже классического экзамена?
0 Ответить
2 Катя Марьина
"почему ЕГЭ хуже классического экзамена?"
Потому, что хороший классический экзамен имел все плюсы ЕГЭ.
Здесь, на сайте, в основном люди с хорошим столичным образованием. Инспектировать поселковые школы им не приходилось. Сравнить ЕГЭ с обычным экзаменом не могут.
Они не видели, как учительница ставит за работу "два" в частности из-за слова "ненависть", объясняя это тем, что "не с глаголами пишется раздельно". Это, конечно, случай одиозный. Но как вам нравится заявление, что "перед как всегда ставится запятая"? А какое чувство вызовет учитель, уверяющий, что корень из числа можно разделить на это число? Что будем делать с утверждением, что Раскольников - тварь дрожащая, потому что раскаялся?
0 Ответить
Елена Ермолова, мне приходилось если не инспектировать сельские школычитать дальше →
1 Ответить
2 Люба Мельник
Проверяющие бывают похуже учителя. А ещё ведь рука руку моет.
ЕГЭ и есть система оценки их работы. Именно их. Первое тестирование после школы - оценка учителя, второе по инициативе ученика - оценка его самоподготовки.
Учителя приспосабливаются как могут, в частности гонят детей как можно раньше на освидетельствование их умственной неполноценности. Это ещё один загиб не туда. Сколько их, разных, ещё будет?
0 Ответить
Увы, и здесь есть минусы, тк учителя - тоже люди и зачастую, зная ученика, оценивают его характер, а не знания. И отношения с родителями играют не последнюю роль. Но я уверенна, что в схеме прежнего, классического экзамена возможно искать варианты. Почему этого не сделали?
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина, а что такого потрясающего в классическом экзамене?
0 Ответить
Людмила, правила игры устанавливаем не мы, поэтому будем играть по тем, которые сейчас есть.
По "классическому" экзамену - человек может забыть какую-то точную цифру, дату, событие - но при этом суметь рассказать про него, ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ свои знания об этом. Т.е. показать, что читал, занимался, а не волынил, что ЗНАЕТ + умение говорить, рассуждать. ЕГЭ таких навыков не дает, там достаточно ВЫЗУБРИТЬ какой-то набор данных и потом правильно выбрать указанный вариант. ВСЁ. Тот же Сергей Миронов тонко и иронично называет ЕГЭ "болванизацией", я с ним полностью согласен.
Теперь про предвзятость. А что плохого, что учитель заранее знает возможности ученика, который на его глазах занимался год-два-три? Или не занимался ))) Тогда хорошист может, переволновавшись что-то забыть (опять конкретную дату!) - ему простят. Троечник, а, тем более, двоечник, вряд ли сдадут в таких условиях на "пять". Ну, или можно для классического экзамена приглашать других учителей, из других школ. Кстати, имеено таким вариантом и являлись прежде вступительные экзамены в ВУЗ: абитуриент демонстрирует свои знания преподавателю ВУЗа, который про него ничего не знает. Т.е. экзамен независимый.
1 Ответить
2 Дмитрий Самойленко
Мне приходилось сдавать немало экзаменов, и, умея складно и с большой выносливостью излагать свои мысли, я могла получать "5" без подготовки к конкретному экзамену. Но при этом я никаких предметов не чуралась и "для себя" читала то, что выходит далеко за рамки учебных программ.
Однажды у меня вышел конфликт с чудовищно грубой рвущейся к власти особой, и она решила меня уничтожить. Конкретный вопрос, неограниченное время, ручка и бумага. Ответила убористым почерком на несколько листов. И тут вышла знаменательная ситуация, вполне отражающая конфликт с ЕГЭ. Там, где я смело вставляла конкретные сведения, закрались три ошибки. В частности, в датах жизни: человек родился после своей смерти. Очевидно, что 19.. было написано автоматически, случайно. Доброжелательный педагог не обратил бы на это внимания, зато оценил бы объём, оригинальность, смелость, содержательность работы. Да только я попала в ситуацию злобного тестирования. Ошибка - ага! Огромный объём конкретики не был замечен, зато три случайные ошибки решили всё. И никакого значения не имело то, что ложное составило долю процента от истинного.
ЕГЭ - болванизация с точки зрения таких ситуаций.
Если страна пожелает доказать самой себе, что она страна дебилов, то при помощи ЕГЭ это чрезвычайно просто сделать. А стремление со стороны части элиты показать всех остальных быдлом, увы, наблюдается. Деятельность ПМПК, которая уж очень часто отправляет нормальных ребят в коррекционные школы, тоже о многом говорит. Журналисты с их штампами почему-то оказываются лидерами мнений после самых дурацких преувеличений худших сторон жизни.
Тем не менее ЕГЭ не зло. Наложение его на времена и нравы - зло, а сам по себе он готов сослужить добрую службу.
0 Ответить
Дмитрий Самойленко, если ты (я, он,она) понимаешь процесс ("историю", закономерность..), то даже забыв "какую-то точную цифру, дату, событие", читая тест, сумеешь найти решение, если не понимаешь, то тогда и рассказывать не о чем.
Теперь про предвзятость. Учась в 90-е в РГПУ (на кафедре управления школой), узнал от сокурсников (завучей, директоров школ), что в педагогике негласно принято такое распределение: около 5% - учителя от Бога, 20% - преподаватели, что в переводе означает "ведущий к учителю" - продвинутый раб, ведущий ученика к учителю и помогающий ученику повторить ранее пройденное, а 75% - трансляторы - способные только транслировать учебник, часто не понимая транслируемое. Реальность поддтверждает это. (аналогичное распределение есть в инженерии, медицине ит.д.)
Оценка статьи: 2
1 Ответить
Катя Марьина, Кто нормально учился (умеет учиться), в том числе с элементами натаскивания (натаскивание, были и при традиционных экзаменах, сам пользовался в конце 60-х при поступлении после 3 лет Армии, и сам подрабатывал на этом в 70-е), тот спокойно осилит и тесты и традиционный экзамен.
Оценка статьи: 2
1 Ответить
Вячеслав Озеров, с какого это вы тут переводите "преподаватель"? )))
Неужто с классического педагогического?
Грамота.ру:
Преподаватель - Тот, кто занимается преподаванием чего-л. (обычно в среднем специальном или высшем учебном заведении).
Преподавание - Деятельность учителя в обучении. Предусматривает показ, объяснение, побуждение, контроль, подкрепление, воспитание и образование в процессе такой деятельности.
То трактование, какое вы приводите тут, любят относить к слову "педагог". При том, что приводится перевод: от греч. paidagogos – воспитатель, наставник.
0 Ответить
Люба Мельник, Вы правы, 20% ПЕДАГОГИ, а не преподаватели. Приношу извинения, оплошал.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Дмитрий Самойленко,меня волнует вопрос:вы читали задания ЕГЭ?
0 Ответить
Дмитрий Самойленко, свежая информация, из новейшей истории, как говорится. 9 класс, экзамен В СВОЕЙ ШКОЛЕ по математике. Ученица, которая всегда имела "твердую" 4 по предмету, мама - в классном родительском комитете. Сдает этот экзамен на 2, одна, из всего класса. От кого не ожидали, дали на 4, основная масса на 3. И только она на 2. Значит знаний нет, просто "правильно" сидела с "нужным" человеком на глазах у учителя математики-классного руководителя. Конечно жестокий урок.
Открою вообще "страшную" тайну. В мои 80-ые годы при написании по математике письменой работы несколько человк получили 2. Их собрали вместе и позволили переписать на 3. Мой одноклассник, смеясь, рассказывал, что пришел сдавать вступительный по физике на факультет радиоэлектроники и встретил в приемной комиссии чуть ли не своего родственника. Поговорили "за жизнь", получил просто 5.
Человеческий фактор, субъективизм надо убирать в тех областях, где заведомо зависимые, то есть дети, ученики, не могут за себя постоять без ущерба здоровью (психике). Да и как они будут учиться себя защищать, если это становится "себе же дороже".
У нас на родительском собрани, посвященном выпускному вечеру, классная руководительница, преподаватель русского и литературы, обязательно к сдаче предмета, в сердцах заявила, что тот, кто не собирается сдавать деньги на ресторан, может получить справки, вместо аттестата. И о каком "классическом" экзамене может идти речь?
2 Ответить
2 Людмила Мухлынина
Закупалась партия одинаковых ручек, чтобы учитель мог в письменных работах сам вносить исправления.
Приходящие учителя, якобы не знакомые с детьми и потому как будто объективные, получали "инструктаж" или списки тех, кого нельзя обидеть; негласные правила не позволяли игнорировать намёки.
Тот, кто хорошо шёл все годы учёбы, и выходил тоже хорошо. Без сюрпризов, какие преподносит ЕГЭ. Неудивительно, что многие возмущены. Сочувствую усидчивым обаяшкам и их семьям, но я видела, как расцветали вчерашние аутсайдеры, и это дорогого стоит.
0 Ответить
Людмила Мухлынина, абсолютно с вами согласна:ЕГЭ расставляет все на свои места:показывает истинные знания учеников,результаты работы учителей,насколько родители помогали детям и т.д.Люди не хотят видеть истинную картину,им нужно КАЗАТЬСЯ,а не быть:что бы другие считали что я знаю(ученики),что умею работать(учителя),что занимаюсь образованием детей(родители) и т.д.
1 Ответить
2 Катя Марьина
Какую битву Вы здесь выдержали! Уважаю. И спасибо за понимание.
Действительно, ЕГЭ ставит в одинаковое положение любимчиков и нелюбимчиков. Отменяет нормы ГТО ("гастроном: туда-обратно"). Выручает неразговорчивых и не даёт злоупотреблять обаянием. Затравленный школьник, жертва репутации, находит в ЕГЭ спасение.
Не секрет, что учительские коллективчики порой составляются из тупых злобных тёток. И только ЕГЭ даёт возможность обойти их убогую систему ценностей и вырваться в нормальную жизнь без навешенных ими ярлыков.
1 Ответить
Моему сыну тоже в этом году предстоит сдача ЕГЭ. НЕ считаю его полноценным экзаменом, это именно тест, "угадайка". ЕГЭ, вообще, по-моему слабо способствует интеллектуализации подрастающего поколения... Как верно заметил Сергей Миронов (СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ), ЕГЭ "не позволяет оценить способности думать, излагать свои мысли устно и письменно". Поэтому я - за возврат к "классическому" экзамену, который позволит нормально оценить уровень знаний.
0 Ответить
2 Дмитрий Самойленко
Классический экзамен стремился к объективности ЕГЭ.
Но тест - это как не у врача рецепт получить, а у компьютера. Не вылечит лекарство, выписанное без души, будь оно стократ правильнее выбранного душевным доктором.
Так уж устроен человек.
ЕГЭ - не угадайка.
Вот вам вопрос: сколько дней в январе: 25, 27, 29, 31, 33? Это угадайка?
Если "да", то да, ЕГЭ - угадайка, но угадайка - система распознавания, есть ли у человека адекватные представления о мире.
1 Ответить
Катя Марьина, полностью согласен с Вашей оценкой ЕГЭ. Хотя сам сдавал все экзамены традиционно, но ещё в конце 60 и 70-х годах успешно внедрял тестовую оценку знаний в Лениградском ВУЗу. Об этом у меня есть подробные комментарии к другим статьчям про ЕГЭ.
Оценка статьи: 2
2 Ответить
Вячеслав Озеров, спасибо.Эта всеобщая истерия вокруг ЕГЭ шокирует.
1 Ответить
Катя Марьина, Все очень просто, без ЕГЭ была надежда и:
(99,9% членов родительских комитетов школ сидели там, ради хорошего аттестата для своего чада),
(были школы имеющие до 75% выпускников-медалистов), а родители «не зря» вкладывали в школу деньгу.
, даже если он не знает, что такое: число "пи"; чему равен объем цилиндра; как разделить 2,8 на 4; но зато знает: что "норка защищает осу от температуры и других хищников"; при подсчете в столбик "надо под разрядом тысяч помещать разряд сотен..." и т.д.
, что не они не умеют (не хотя, не могут) учить, а дети дураки ("Я закончила матфак универа, поэтому могу сказать, что все Ваши дети дураки!" заявляла на собрании одна из передовых "учительниц". После её « увода» из школы "по собственному", все дети у другой учительницы, без универобразования, стали умниками.)
а)возможность получить красивый аттестат
б)возможность руководству школ (гимназии..) "показать" родителям, что в их учреждение учат на ..ять
в)возможность всегда за... протолкнуть свою дитятю в ВУЗ
г)возможность основной массе учителей доказывать
С появление ЕГЭ это все исчезло, но страхи за успешность дитяти, особенно предвыпускные и выпускные годы, остались. Ведь помогать детям учится – «грызть гранит науки», это не эпизодическая помощь, в виде найма репетиторов, а постоянное взаимодействие с ребенком с 1 по последний класс, но для большинства родителей воспитанием и обучением должна заниматься «только школа»
Это и есть причина всероссийского крика против ЕГЭ. Один из элементов привычки жить «по понятиям», а не по закону.
Оценка статьи: 2
1 Ответить
Катя Марьина, деление учителей на типы касается моего ответа Дмитрию Самойленко, о не "предвзятости" учителей при приеме традиционного экзамена.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Катя, извините, что вмешиваюсь в ваш разговор, но типы и ЕГЭ связаны самым прямым образом. ЕГЭ как раз пытается решать проблему несоответсвия психологических типов. Ведь если экзаменует несовместимый тип, то ученик для него всегда дурак, и никакими трудами не докажешь, что это не так. А если типы совпадают, то учитель что не услышит, то сам додумает, и ленивый олух выйдет в отличники.
Но именно совпадающий тип - наилучший учитель. И там, где есть выбор школ, ученики и учителя идут к своим и отлично понимают друг друга. Создают свою особенную культуру. У них полное взаимопонимание. И вдруг этот рай земной крушит ЕГЭ с его примитивными жёсткими требованиями. Для таких школ ЕГЭ - катастрофа.
0 Ответить
Катя Марьина, кстати, я бы вам 5 по русскому не поставила))) Пунктуация отнюдь не идеальна.
0 Ответить
Люба Мельник, вы не прочитали мой комментарий - у меня пятерки никогда и не было,я на нее и не претендую.Я за справедливость.
0 Ответить
Катя Марьина, это вы не прочитали мой комментарий. Ни этот, ни первый. Соответственно - не поняли.
Если у вас, при тройке от учителя (каковую вы вроде бы оспариваете заявлением о том, что у вас - лучший показатель тестирования по классу), оказывается лучший в классе показатель по результатам ЕГЭ - значит, все прочие показали итог хуже вас. Значит, весь класс курс 11-летки по русскому языку прошел плохо. Когда целый класс показывает такие результаты - это итог преподавания предмета, а более - итог подготовки к ЕГЭ.
Но цель и подростка, и его родителей - не оценку учителю или школе поставить, а получить приемлемый для продолжения образования балл и полезные хотя бы для начала обучения в вузе знания и умения. В частности - умение учиться, понимая проблему, анализируя факты, рассуждая логично.
При таких показателях вашему классу в целом заказана дорога на ряд гуманитарных специальностей.
По моему мнению, это весьма печально.
Но объяснимо, в общем-то. Как объясним и тот результат по истории, о котором вы сообщили.
К ЕГЭ подготовиться, пройти его, в том числе и по истории, по литературе, по химии даже)) - несложно. Имеючи нормальную память, посвятив целевой подготовке хотя бы последние полгода обучения в школе, - все нормально сдаем. Я наблюдала это на собственных детях.
Дело в другом. О чем я уже писала.
0 Ответить
Люба Мельник, "Значит, весь класс курс 11-летки по русскому языку прошел плохо. Когда целый класс показывает такие результаты - это итог преподавания предмета, а более - итог подготовки к ЕГЭ" - ЕГЭ это экзамен,его задача проверить знания и с этим он вполне справляется.А то что учителя не умеют преподавать - это другой вопрос.Проблема только в качестве заданий.Сама система правильна.
1 Ответить
Катя Марьина, кто ж спорит))) "система правильна". С практикой все время так, все время теории пакости устраивает: гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
)))
1 Ответить
Люба Мельник, вы можете КОНКРЕТНО написать чем плох ЕГЭ?
0 Ответить
Катя Марьина, в первом посте я написала все достаточно конкретно.
0 Ответить
Люба Мельник,у меня лучший показатель по ЕГЭ в целом,а не по русскому.Я писала о том что все отличницы,как ввели ЕГЭ посыпались,т.к. ставили им оценки за СТАРАНИЯ,а не за знания,ЕГЭ расставил все по своим местам.Историю сдать сложно просто потому что её не умеют преподвать,да и качество заданий оставляет желать лучшего.Но качество заданий и система - это разные вещи.Если в школу на работу берут абы кого,то ЕГЭ сдесь ни причем.
1 Ответить
Катя Марьина, ну так читайте сами, что вы пишете:
"оценки учителей предвзяты,зависят от личного отношения к ученику: мне по русскому языку учитель поставила "3",ЕГЭ я сдала лучше всех в классе,у меня всегда были по истории пятерки,результат ЕГЭ - если перевести в оценку,то - три с большим минусом". Как еще можно было понять вашу фразу?
Читатель делает вывод - вы противопоставляете "учительские" и "тестовые" оценки по двум предметам: русскому и истории.
Вот если бы вы, как в прошлые времена, готовились писать на выпускном экзамене сочинение, вы научились бы разумно строить фразы, рассуждать, аргументировать. Вас лишили возможности этому научиться, только и всего.
Чтоб сдать ЕГЭ по истории на три с большим минусом, надо плохо знать историю. На нормальную тройку спокойно люди выходят на простой триаде: даты-факты-персоны. Это нужно просто зубрить.
0 Ответить
Люба Мельник,я не спорю с тем что противопоставляю учительские оценки и ЕГЭ,сделала я это для того что бы показать:ЕГЭ со своей задачей проверки знаний справляется,учителя - нет и так везде,не только у меня. Советская школа ушла безвозвратно,пришли другие учителя,которые без контроля совсем перестали работать.Нужно понимать историю,а не зубрить.
1 Ответить
Катя Марьина, но и нынешние учителя, и ЕГЭ - составляющие одной и той же системы. Вот такая это система, выходит. В ней одно без другого не существует. Увечный свод ЕГЭ нуждается в таких учителях, как учителя нуждаются именно в таком "контроле" ЕГЭ)))
0 Ответить
Катя Марьина, справедливость субъективна! Напишу свое субъективно- справедливое
мнение, когда дочка сдаст ЕГЭ!
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина, справедливость - это когда каждому по заслугам,как учился,то и получил.
0 Ответить
Катя Марьина, Вы, случайно, не засланный "казачок" из МИНОБР?
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина, Вы верно отметили, что Катя защищает непопулярную точку зрения, и делает это практически в одиночку. ЕГЭ защищает интересы непопулярных одиночек, людей зачастую талантливых. Издержек много, но замысел хорош: открыть путь к высокому статусу не только деткам респектабельных родителей. Обладаешь интеллектом - поднимайся, вот твой шанс.
1 Ответить
Вера Тютина,конечно.Все кто не против ЕГЭ от туда
0 Ответить
Катя Марьина, очень много ошибок у Вас, к сожалению...
Может, это последствия натаскивания на ЕГЭ?
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Дмитрий Самойленко, что делать, ведь выбора у нас нет. Конечно, если уповать на "политическую волю" кандидатов в президенты, то можно здорово "пролететь". Вот Прохоров вообще обещал ЕГЭ отменить. Но, как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно.
В отношении "классического" экзамена хочется вот, что сказать. На таком экзамене высока возможность субъективной оценки учителем, то есть кто как учился и как "засветился", тот на то и выйдет. А это не всегда объективно и честно. На последнем родительском собрании ученик спросил при родителях, как будет выставляться ему итоговая оценка в аттеста, когда в 10 классе 3, а в 11 - 4 в году. Средняя арифметическая 3,5 - что в итоге: 3 или 4? Учитель честно сказал, что вот тут-то и наступает "момент истины": как я к тебе отношусь, дарил ли ты мне подарки, не спорил ли со мной и т.д. и т.п. А что вы хотели? Я хочу, чтобы были испытания, в которых участвуют эксперты, а не учителя, но проводились они в какой-то другой форме.
А я сегодня просто в очередной раз заказала сыну диск с индивидуальной подготовкой к ЕГЭ. Будем готовиться, делать своей будущей бабочке крылья для успешного полета. Ведь Жизнь - это сплошное самообразование.
1 Ответить
У автора настолько запутана мысль, что распознать её практически невозможно. Что хотел сказать? Хорошо = плохо? Путано, нелогично, просто "невнятный крик души".
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Моя дочь сдавала экзамены позапрошлым летом.А прошедшим летом я ехала в автобусе и по радио передавали новости о проходящем ЕГЭ.С содроганием я вспомнила каких сил и нервов далась нам эта сдача.Кроме того,что изменились условия(убрали часть А заданий по литературе и математике),еще приходилось очень долго ждать результатов(до 10 дней). В результате всех стараний дочь получила высокие баллы и поступила в желаемый ВУЗ.Но как выяснилось потом,на курсе с дочерью оказались студенты,которые имели очень низкие баллы,намного ниже проходного.В университете был недобор и брали всех подряд.
0 Ответить
Я из статьи нечего не поняла... Автор за что? Или против чего? Хотя, я - человек "в теме". Дочка в 11 классе. Уже 2 года не учат, а "готовят к ЕГЭ". Все, кто в состоянии, держат кучу репетиторов. Учителям, собственно, можно ничего не делать, а только оценивать труды репетиторов. Впрочем, многие как раз ими и являются (в свободное от работы время) для своих же учеников, только за очень большие деньги. Стараются только те учителя, которым предстоит очередная аттестация... Грустно, обидно, но выбора не дано, увы...
Оценка статьи: 2
1 Ответить
2 Вера Тютина
Автор не "за что", а "о чём".
О смысле и перспективах тестирования.
Сиюминутная война страдающих родителей с новаторами от педагогики волнует газетчиков, пишущих на злобу дня. Они эту злобу умело раздувают, работая на рейтинг издания. Меня же волнует другое, извините.
0 Ответить
Вера Тютина,сама подготовка к ЕГЭ дает нужные знания.Опять же на своем примере - до ЕГЭ у нас в школе ничему не учили,никто ничего не знал,как только ввели ЕГЭ - все задергались:ученики ведь ничего не знают,дети беспокоятся понятно - их накручивают учителя,чья зарплата,да и вообще статус учителя будет зависеть от этого экзамена,а работать эти учителя за всю жизнь так и не научились...
0 Ответить
Катя Марьина, с литературой не все так просто.... Поверьте мне. Вы не сдавали ее в форме ЕГЭ? Весной, по результатам прояснится только балл теста, но творческого роста за этот год не произойдет...Конечно же, мы работаем над этим другими способами. А в школе идет только натаскивание.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина, мне уже приходилось на эту тему говорить, потому повторюсь, но кратко. Нынешняя система финального тестирования уже потому дурна, что она однократна и финальна. Тестирование только тогда имеет смысл и для учеников, и для учителей, и для администраторов школьных, когда тесты проводятся регулярно, когда отслеживается динамика - и при положительной динамике у обучающихся поощряются обучающие.
Российский ЕГЭ выучивает и воспитывает решателей кроссвордов, не более. Не сумма знаний дается, а комплекс сведений, которые надо разложить по цифрам и буквам этого финального теста.
Литература, даваемая и оцениваемая таким манером, однозначно - пролетает мимо.
Вообще владение всеми предметами, хоть гум., хоть естеств-научн. цикла, в тех моментах, где требуется размышление и понимание, с помощью нынешнего ЕГЭ оценить невозможно.
1 Ответить
2 Люба Мельник
"потому дурна, что она однократна и финальна"
Потому не дурна, что не однократна, не финальна. Показывает потолок. Неспособный учиться никакими хитростями (если не считать заведомо противозаконные) не может показать то, чего нет. Способный может подучить и протестироваться снова.
Чтобы разложить комплекс сведений, надо очень многое усвоить. То есть некоторый минимум будет. Хотя бы он.
1 Ответить
Люба Мельник,ЕГЭ можно пересдать когда захочешь,предварительные тесты проводятся,в том числе и бесплатные на государственном уровне,в школах ученики решают задания ЕГЭ,если их решать,то экзамен можно сдать без проблем.Что плохого в тестах-то?
0 Ответить
Катя Марьина, насколько мне известно, не "когда захочешь".
В тестах ничего плохого нет - они вполне удобны для контроля за ходом накопления учениками фактического материала.
ЕГЭ по любому предмету сдать довольно несложно.
Я писала вовсе не о том.
0 Ответить
Люба Мельник,"В тестах ничего плохого нет - они вполне удобны для контроля за ходом накопления учениками фактического материала" - тогда я вас тем более не понимаю.
0 Ответить
Катя Марьина, потому что вы не прочитали мою реплику, а если прочитали - не поняли.
0 Ответить
Вера Тютина, верно подметили:в школе ведется именно натаскивание на ЕГЭ.И репетиторы этим же занимаются.И нужно нанимать такого репетитора,который проходил ЕГЭ со своими учениками,другие репетиторы не в "теме".А о действительных знаниях редко уже кто заботиться,таких учителей единицы.Я узнала о том, что у дочери на литературе два года не пишут сочинения только в 11 классе,когда началась подготовка к ЕГЭ.Оказывается учитель по литературе-русскому считала,что бессмысленно задавать сочинения-всё равно в интернете спишут.
0 Ответить
Катя Марьина, вы слишком все обобщаете: и учителя все плохие, и ученикам ничего не надо...Есть всякие.И вот у плохого учителя, если за все годы обучения в школе необходимых знаний не приобрел,то уж за время подготовки к ЕГЭ,тем более.Речь идет о глубоких знаниях предмета.
0 Ответить
Таша Бай,я приобрела за время подготовки к ЕГЭ знаний больше,чем за все время обучения в школе,потому что учителя стали УЧИТЬ из страха что их уволят,или зарплату понизят,а раньше они ничего не боялись:на экзаменах незаметно положат бумажку с ответами,а комиссия вовсю подсказывает.А теперь за "помощь" учителей на ЕГЭ привлекают к уголовной ответственности.Те кто учить не умеют - многому не научат,здесь вы правы,но для того что бы ученики сдали ЕГЭ дают НОРМАЛЬНЫХ учителей.
0 Ответить
Катя,а откуда их берут этих "нормальных" учителей среди учебного года?В моем случае ЕГЭ преподавали те же учителя,которые вели предметы.Это был бы какой-то выход,если бы была возможность выбрать сильного предметника.
0 Ответить
Таша Бай, а что директора школ не зают о ЕГЭ? В нашем случае заменили училку,которая вела нас с пятого класса,на завуча школы,которая раньше больше занималась школьной работой.Кстати,это хорошая проверка и для директоров школ тоже:насколько они вообще могут оценить уровень подготовки САМОГО УЧИТЕЛЯ...
0 Ответить
Катя Марьина, вот пример:в школе дочери очень плохо преподавали химию.Сама учительница сильный химик,но не могла донести до детей знания.Еще она любила разглагольствовать большую часть урока на посторонние темы.Мы,родители, обратились к директору школы.А он и не скрывал, что знает об этой ситуации,но другого преподавателя не было,да и на такую зарплату немного желающих найдется.Предложил поискать самим.Так и доучивались с прежней химичкой.
0 Ответить
Таша Бай, причем тут ЕГЭ? Это способ проверки знаний,а не панацея от всех бед.
Неужели при нынешней безработице нельзя найти учителя?
0 Ответить
Катя Марьина, вы меня,однако,удивляете!У меня подруга отличный учитель математики,получила по выслуге лет пенсию и бегом из школы.И таких очень много.Наша система нынешнего образования не привлекает,а отталкивает талантливых людей.
0 Ответить
Катя Марьина, ХОРОШЕГО не найти...
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Таша Бай, вы правы. Я нахожусь с дочкой в ситуации "здесь и сейчас". Учителя остались те же: и хорошие, и халтурщики. Только халтурщики прекрасно знают, что родители специализированной англ. школы в доску разобьются и наймут репетиторов. Не зря же они своих детей сюда вели! Я нахожусь внутри процесса! Спрашивайте, если кому что не понятно
Математик, к примеру, ведет свои уроки для 3-4 все понимающих детей. Остальным говорит: НАНИМАЙТЕ РЕПЕТИТОРА, если ваши дети не справляются. Даже английский в спец. школе не на уровне. Уровень итоговый есть, но у всех, повторяю, РЕПЕТИТОРЫ. Родители стараются! Некоторые - из последних сил...
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина, у меня с сыном ситуация такая: из трех девятых получился один 10 и 11 классы. Нагрузка на преподавателей резко упала. Неделю назад провели ананимное тестирование среди учеников о том, что их не устраивает в преподавании предмета математики и какие претензии к учителю. После "вычисляли" тех, кто высказал пожелание об индивидуальном подходе и проведении дополнительных занятий (нагрузки нет на полную ставку) по запросу ученика, то есть объяснять дополнительно, бесплатно, нпонятное ученику. Так преподаватель математики, бабушка с 30-летним стажем, уперлась: "Никто меня не заставит." Более того, пдготовить к сдаче ЕГЭ по любому предмеу может лишь тот, кто был в этом процессе, то есть САМ проверял эти работы наравне с компьютером. А это есть не во всех школах. Поэтому готовимся самостоятельно.
0 Ответить
Людмила Мухлынина, учителя нынче никаких дополнительных занятий не проводят, как это было раньше. Только репетиторство! Моя основная мысль: нет нужды стараться объяснить все на уроке доступно и грамотно! Не понял - к репетитору! Понял все с репетитором - отлично
: мне, учителю, в зачет пойдет!
Ни проверяющие, ни директора - завучи не видят реальной работы учителя. У нас весь 11 класс сейчас учится на репетиторстве! Так зачем учителям стараться? Они знают, что старательные родители все устроят!
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина,не понимаю - откуда столько нервов? Тот кто знает предмет - ЕГЭ точно сдаст, настолько,насколько знает...Если человеку интересен предмет для него любые тесты не страшны,а если не интересен - то зачем тогда этот экзамен сдавать? Обязательные экзамены сдать проще простого,а вот с выбранными сложнее - это уже зависит от желания самого ребенка.Не так страшен черт как его малюют:нас в школе запугивали этим ЕГЭ каждый день,не понятно зачем,все не так плохо.Нужно просто интересоваться предметом и все.
0 Ответить
Вера Тютина, а самое грустное,ну сдала моя дочь хорошо ЕГЭ,поступила в престижный ВУЗ,а теперь жалуется, что и там халтура на каждом шагу.Начиная с преподавания,заканчивая тем,что на курсе учатся те студенты,которых взяли с низкими баллами-они просто не могут осилить программу и мешают радивым ученикам. Мы изо всех сил старались осуществить мечту дочери поступить именно на эту специальность и в этот ВУЗ,и вот результат.Думали, что за такие деньги будут обучать хорошо...наивные!
0 Ответить
Таша Бай, это проблема вуза,а не ЕГЭ.
0 Ответить
Катя Марьина, ЕГЭ поверхностно оценивает знания.Есть специальности,где не достаточно тестирования.Вот из-за этого эта проблема и становится проблемой ВУЗА.Туда попадают совершенно "посторонние" люди.Я разговаривала с преподавателем университета,на Дне открытых дверей и она сетовала на это.
0 Ответить
Таша Бай, это относится к качеству теста,а не к самой системе ЕГЭ,не достаточно высокое качество тестов все признают,но ЕГЭ в целом все же позволяет определить уровень знаний учеников.Качество тестов должно улучшаться - кто спорит...Тесты бывают разные.
0 Ответить
Катя Марьина, качество тестов,квалифицированные учительские кадры,неподкупные оценщики тестов,организация самих тестов-это все в совокупности и есть ЕГЭ.По моему уразумению.А по вашему?
0 Ответить
Таша Бай, по моему мнению ЕГЭ - это система,при которой ученики сдают экзамен не конкретной учительнице,а государству:где есть четкие стандарты,работу,в большей части,проверяет не добрая или злая учительница,а компьютер,но задания с развернутым ответом(в т.ч.сочинения)проверяют педагоги,результаты ЕГЭ принимают в вузах и других учебных заведениях,что упрощает жизнь абитуриенту.
0 Ответить
Катя Марьина, скорее всего халтурят все: преподаватели, родители и ученики. Все только делают вид, но по разным причинам. Первые за деньги, вторые отучились рассуждать и им не интересен ни предмет, ни сам реподаватель. А родители, замотанные добыванием денег, что их не оправдывает, но это - другая история. В итоге, что выросло, то выросло.
0 Ответить
Людмила Мухлынина,я по-моему сказала тоже самое...Учителя не только хотят получать деньги ни за что,но еще и казаться хорошими учителями.Родители хотят чтобы дети получали хорошие оценки и совершенно не важно что ребенок ничего не знает,ведь если ребенок получает хорошие оценки,значит родители все делают правильно,ученикам нужно тоже получить оценки,а не знания,что бы поступить в институт и там ничего не делать...
0 Ответить
Катя Марьина, очень мрачная картина...
Все-таки, заинтересованные в знаниях есть. Прежде всего - хорошие родители и думающие дети! Жаль, что приходится репетиторов брать, так как не по всем предметам родители могут помочь, а учиться самостоятельно - тоже не все могут. Учителя- специалисты должны сопровождать ребенка. Но многие учителя говорят: своим детям я дала образование, а ВЫ- проблема ваших родителей! И откровенно халтурят... Не все, конечно. А формату ЕГЭ поддаются НЕ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вера Тютина, литературу в форме ЕГЭ не сдавала,но сдавала историю:качество заданий было ужасающим.Вопросы на фамилии,какие-то ненужные частности...Но качество заданий и сама система ЕГЭ - это разные вещи.ЕГЭ как система нужна: хотя бы чему-то стали учить,появилась возможность поступить в вуз без дополнительных экзаменов,да и знания ЕГЭ проверяет - по истории всегда была пять,но я прекрасно понимала что на пять я не знаю,в лучшем случае на три,что ЕГЭ и выявил...
0 Ответить
Вера Тютина, Согласна, что вовсю идет "подготовка". Из этого отрадно отметить, что в феврале школа, где учится мой сын, полностью проходит аттесацию. Поэтому развита "бурная" деятельность: что хотите, в чем нуждаетесь... Но это маска, так как такие экзамены в виде ЕГЭ приводят к полной профанации процесса обучения и расцвету халтуры, как у преподавателей, так и у учеников. Я делаю вид, что преподаю предмет, а я делаю вид, что учу его. Знаний на выходе минимум.
1 Ответить
Людмила Мухлынина, конкретно по литературе учат писать сочинения и излагать свои мысли "в формате ЕГЭ"... Так и говорит: забудьте все, чему я вас учила!
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Ничего не понял - особенно про "валидный тест". Это ж надо так уметь закамуфлировать простую мысль, что тесты при обучении - это зло.
1 Ответить
Николай Аблесимов, Вы меня насмешили второй фразой. Зачем мне камуфлировать ваши мысли? Мои к подобным утверждениям не сводятся.
Вы действительно озадачены словом "валидный"? И погуглить не получается? Сочувствую.
0 Ответить
Николай Аблесимов, и я ничего не понял, ни из текста статьи, ни из первого коммента. Господа, а можно пояснее. Об ЕГЭ в ШЖ столько написано, но там хоть было понятно, кто, что и зачем.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вячеслав Озеров, я уже не первый раз замечаю, что "я ничего не понял" и осуждение близко соседствуют.
А зачем Вам здесь понимать, если уже столько написано?
И зачем нам или мне Ваше понимание? Мне интересно говорить с понимающими. Со способными дополнить ценными замечаниями, развить идеи, подумать о важных сторонах вопроса.
0 Ответить
Елена Ермолова, готов попробовать "развить идеи, подумать о важных сторонах вопроса".
Но, сначала, прошу разъяснить:
Читаем: «Нам надо устранить известную дилемму: или учимся, счастливые удовлетворением любопытства, или устраиваемся в этой жизни благодаря энергичной малоинтеллектуальной деятельности».
читать дальше →
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вячеслав Озеров, Вы меня заинтересовали, и я отправилась читать Ваши статьи. Очень много материала для придирок в Вашем духе. Очень много убеждений, говорящих о несварении желудка, с которыми можно было бы долго спорить. Но разве мне нечего делать?
1 Ответить
Елена Ермолова, спасибо.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Вячеслав Озеров, что-то не так в вашем примере. Пойти повысить квалификацию отправлялись спустя определенное время работы по специальности, и это опред. время не несколькими месяцами измерялось. Даже "в те годы".
0 Ответить
Люба Мельник, В 70-е-80-е повышение квалификации на крупных заводах, НПО, проектных институтах было плановое, т.е. в течении года должно было быть подготовлено по таким-то направлением столько-то чел. Готовил такие планы отдел НОТ (научной организации труда) и, как утвержденные, они выполнялись неукоснительно. Многие курсы проводились прямо на производстве, без отрыва и имели не плохую эффективность в ознакомлении персонала с новинками науки, техники, технологии . Сам читал ежегодно по 120 час (это для ИТР не считалось совместительством). А желающие (даже только поступившие на службу), договорившись с НОТом, могли принять участие в курсах повышение квалификации какого-нибудь учебного или научно-исследовательского института (например ВНИИМетрологии им. Д.И Менделеева, ГОИ, ЛТИ, МВТУ, Военмеха...). Оплачивало предприятие, в институте формировалась группа, обучение длилось две-три недили "с отрывом" и заканчивалось выдачей полновесных корочек - удостоверения о повышении квалификации, дающего право на соответствующее повышение при аттестации. Сам проходил такие курсы. Эта система, в условиях ограничения информации (ни ПК, ни Интернет тогда не было), позволяла держать ИТР в курсе современных веяний науки, техники, технологии. Во второй половине 80-х такая система стала сворачиваться.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Моему сыну в этом году предстоит сдача ЕГЭ. Хочу поделиться практическим опытом человека, который заинтересован искренне в прохождении своим ребенком этого испытания и наблюдающим всю эту кухню изнутри. Как выясняется в нашей школе детей "тянули за уши" до 9 класса. Поэтому, хотя некоторые ученики поступали в так называемые "математические и гуманитарные" первые классы и учились за дополнительную плату все 11 лет, знаний у них практически нет: ни по русскому языку-литературе, ни по математике. А это обязательные предметы для сдачи.
В этих условиях приходится много заниматься с ребенком дополнительно, используя гору литературы и Интернет. Вот так что-то получается путем мозгового штурма. Тогда вопрос: а за что 11 лет учителя получали зарплату, если сегодня учитель математики заявляет, что ей нет дела до того, усвоят ли ученики то, что она преподает. В процесс "впрягается" директор и завуч, родители, идет огромный перегруз информацией учеников, которые плюют в прямом смысле на учебу, лишь бы сохранить себя как личность.
В школах давно идет война между миром детей и взрослых, этакая революционная ситуация, со всеми ее признаками: верхи не могут, низы - не хотят жить по старому, обострение выше обычного...далее знакомый всем текст.
Исходя из человеколюбия, справедливости и миропонимания очень хочу быть уверенной, что мы стоим на перекрестке во всех сферах жизни, когда уходит то, что живет без Любви, когда эмоциональное выгорание представителей определенных профессий является психическим отклонением, наносящим огромный вред нашему будущему, всей Жизни.
А сегодня директор школы и преподаватель математики подошли к моему сыну в коридоре и беседовали о том, чем можно помочь за оставшееся время выпускникам. Это позволяет мне думать о том, что у нашей системы образования есть другое, альтернативное, будущее.
2 Ответить