Предательство. Куда «уплыл» российский ВМФ?

Что считать предательством? Что движет людьми, перешедшими на сторону врага или совершившими иные действия, являющиеся предательством по сути? Я не хочу рассматривать предательство в бытовом аспекте: взял денег в долг и кинул кредитора, жена изменила мужу или наоборот — это останется за рамками этой статьи. Я — про ПРЕДАТЕЛЬСТВО заглавными буквами.

Словари это трактуют как «нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед чем-либо». Оно осуждается всеми религиями мира как грех или нарушение табу и осуждается морально-нравственными законами любого общества, независимо от степени и уровня развития. В близкой нам христианской культуре символом этого является Иуда Искариот, предавший Христа. Наказание же за это деяние — всегда самое жестокое из возможных того или иного социума.

Во все времена высшей и самой худшей формой предательства было предательство интересов страны и народа. Оно понятно, почему, и легко объяснимо. Но вот что мне совсем непонятно, это — что движет предателем? Хотя, пожалуй, некоторые мотивы я готов понять, например разведчик от нечеловеческих пыток дает слабину и сдает врагам все свои контакты. Или сын незаконно репрессированного, получив доступ к каким-либо секретным документам, копирует их и по идеологическим соображениям вручает иностранной разведке. Это ужасно, но это, по крайней мере, хотя бы понятно.

Но вот что движет предателем, сидящим в теплом кожаном кресле крупного госчиновника, мне решительно не понятно. Его пытали? Нет. У него есть идеологические мотивы? Тоже нет, иначе он бы просто не поднялся настолько высоко по служебной лестнице. Его купили? Так и без этого высокие государственные посты достаточно быстро делают чиновников долларовыми миллионерами и миллиардерами. Так что движет этим человеком? Решительно не понимаю!

То, что творится сейчас, после развала СССР, иначе как предательством страны и народа назвать не получается. Никак. Только попрошу не путать с государством, ибо государство, страна и народ — вещи суть разные и разноуровневые. Народ первичен, страна, где этот народ в качестве преобладающего этноса проживает, вторична, а государство — это всего лишь властная и политическая надстройка над тем и другим. Так вот, я сейчас говорю именно о предательстве народа и страны. СССР мне самому очень многим не нравился, но это мое «не хочу» и «не люблю» к нижесказанному никакого отношения не имеет — я всего лишь пытаюсь быть объективным и, несмотря на бушующие эмоции, называть вещи своими именами.

Начну с образования. Я, было дело, от скуки и депрессии переходного возраста в вузе преподавал. Недолго. Так вот, задаю я как-то студентам-второкурсникам вопрос: почему, мол, в военной кампании Наполеона против России не была применена авиация? Из 18 человек присутствующих только 6 (!) ответили, что не было тогда еще самолетов. Остальные же 12 написали про жуткие морозы, про отсутствие инфраструктуры и нормального аэродромного обслуживания, про нехватку топлива и прочий бред. Самая оригинальная, в смысле идиотизма, была версия, гласящая, что Наполеон на тот момент еще патент на самолет у братьев Райт не купил. Вот статистика, маленькая, правда, но яркая. Думая сначала, что это именно мне так не повезло со студентами, я впоследствии переговорил со многими преподавателями и убедился, что это вообще характерно для современного образования.

Причем, прошу заметить, в плане смекалки студенты, не знающие предмета, показали себя на отлично — до некоторых тезисов я даже сам бы не додумался, так что с умственным потенциалом и «соображалкой» все хорошо. Так что же произошло? Я тоже учился в школе, был троечником и далеко не самым дисциплинированным учеником, но то, что творится сейчас — это же жуть! Кто у нас в стране отвечает за образование? Чем этот человек и это ведомство заняты? Искусственно опустить настолько планку общей эрудированности среднего молодого россиянина — это же преступление! Или качественно выполненный теракт, что по сути ничего не меняет.

Про современную российскую медицину даже говорить ничего не буду — боюсь, моего цивильного словарного запаса не хватит и буду вынужден перейти на ненормативную лексику.

Подробнее остановлюсь на шагающей семимильными шагами по стране военной реформе. Точнее, не по всей, а только в части Военно-Морского Флота.

Есть такая армейская поговорка-присказка: «У России всего два союзника: Армия и Военно-Морской Флот!». Ее верность никто не оспаривает, так как вся история Государства Российского является подтверждением этому. Так вот, в настоящий момент можно утверждать, что у России уже нет союзников, потому что-то, что умышленными действиями каких-то предателей уже сделано, иначе как полным уничтожением армии и флота назвать не получается.

Ни в одной войне или какой-либо кампании Россия не несла такого колоссального урона, как в наше «мирное» время. Приведу сухие цифры статистики.

За Русско-японскую войну 1904−1905 гг. погибли в сражении, были затоплены или захвачены японцами 69 кораблей и судов российского флота.
За Первую мировую войну 1914−1917 гг. погибли в бою или затонули от полученных боевых повреждений 54 корабля и судна.
За период революции и Гражданской войны 1917−1922 гг. захвачены, затоплены, сгорели, интернированы, взорваны 172 корабля и судна.
За период Второй мировой войны 1941−1945 гг. захвачены, затоплены, потоплены, сгорели, взорваны 365 кораблей и судов советского флота.

Итого, за целый век войн, боев, перипетий гражданской войны и смуты страна потеряла всего 660 боевых кораблей. Неверующие могут сами перепроверить эту информацию.

А теперь внимание! Только за 1991−1997 гг. без учета подводных лодок и вспомогательных плавсредств утилизировано, затоплено, распилено на металлолом и изничтожено прочими способами 629 боевых кораблей и судов российского флота. Из них 225 кораблей первого и второго ранга, то есть основная ударная мощь отечественного флота. С учетом же уничтоженных подводных лодок (в т.ч. и атомных субмарин), кораблей, формально не входящих в ВМФ (например, сторожевых пограничных судов), плавбаз и прочих цифра реальных потерь Военно-Морского Флота России составляет более 800 единиц! И этот процесс продолжается по сей день.

То есть обороноспособности страны нанесен удар более существенный, чем за все войны прошлого столетия вместе взятые! Российские моряки на протяжении всей истории российского Военно-Морского Флота неоднократно демонстрировали, что они в состоянии победить любого превосходящего численностью и качеством техники врага. И они же битву с предателями, проникшими в собственное командование и руководство, безнадежно проиграли.

И ведь речь вовсе не идет о списании устаревшего или неактуального вооружения в основной своей массе. Нет, мы сейчас не о крейсере «Аврора» говорим. Те, кто это утверждает с высоких трибун или в прессе, бессовестно лгут, так как боевые корабли рассчитаны на десятки-десятки лет, и списанные, варварски уничтоженные или проданные за границу суда в большинстве своем не отслужили и трети рассчитанного производителем и инженерами срока. Хотя, безусловно, среди них был и «металлолом», отходивший свой ресурс еще в СССР, но его доля незначительна. Далее, и любой понимающий специалист-кораблестроитель это может подтвердить, боевые корабли и подводные лодки имеют блочно-модульную конструкцию отсеков и всех систем, что обеспечивает возможность модернизации и апгрейда всех узлов на протяжении всего срока службы судна. И даже уже на самом деле отслужившие свой срок корабли в руках рачительного хозяина всегда находят себе применение.

И, прошу заметить, вся эта уничтоженная мощь строилась трудом, потом и кровью наших с вами отцов и матерей, а в денежном выражении стоила триллионы долларов. Например, еще в 2004 году в газете «Версия» был опубликован список из 44 проданных кораблей. В том числе 6 сторожевых кораблей, 5 эскадренных миноносцев, 9 больших противолодочных кораблей, 3 крейсера, 3 тяжёлых авианесущих крейсера, 9 десантных и разведывательных кораблей и 9 плавбаз, плавмастерских и измерительных кораблей. Как видите — это целый боеспособный флот, способный стать ударным морским кулаком любого морского государства. Ныне воюющая с НАТО Ливия об этом может только мечтать.

А цена, за которую все это богатство ушло, составила менее 30 миллионов долларов. Для справки: стоимость строительства одного эсминца составляет почти треть миллиарда долларов! Что ровно в десять раз больше, чем бюджет получил от продажи всей этой армады. То есть, кроме предательства, тут торчат еще хвосты и чисто финансового преступления.

В настоящее же время нам предлагают как налогоплательщикам «поучаствовать» в покупке у французов десантных кораблей «Мистраль» в полном боевом и навигационном исполнении. Что сомнительно как с экономической точки зрения, при наличии простаивающих своих судостроительных верфей, так и с точки зрения безопасности. Не забываем, что Франция — страна-участник НАТО, а то, что при помощи современных спутниковых систем возможно тайно следить и даже нелегитимно управлять техникой, знают даже первоклассники.

То есть Россия доверила производство вооружения для себя же и за свои же деньги стране военного союза вероятного противника. Бред. Или предательство.

Теги: флот, вооружение, современность, армия, Россия, страна, проблемы, предательство

Комментировать 47

Оценить

Главная страница / Законы и безопасность / Статьи / Предательство. Куда «уплыл» российский ВМФ?

Статья опубликована в выпуске 16.07.2011
Обновлено 21.07.2020

Что еще почитать по теме?

Больше публикаций
Свернуть

Комментарии (47):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

Нина Клычникова Читатель 17 июля 2011 в 17:01 Сообщить модератору

В комментариях образовалась какая-то непонятная драчка - ребята, остановитесь, ну, не по-мужски это!
Я тоже считаю, что предательство в девяностые имело место быть, по цифрам ничего не скажу, не специалист. Что касается последних лет, "при Путине", так сказать - мне, все же, думается, что делаются попытки изменить ситуацию, все не так критично, и даже есть повод для оптимизма.
(из-за споров в комментах начала еще более придирчиво перечитывать свой - для проверки правильной расстановки запятых)))

0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 21 июля 2011 в 13:08 отредактирован 1 ноября 2011 в 19:23 Сообщить модератору
  
  Нина Клычникова, мне тоже не совсем понятно о каком периоде "при Путине" Вы говорите....
  Как вам, например, вот такой документ (выложу полностью)? Прочитайте внимательно, обращая внимание на факты, цифры, фамилии.
  читать дальше →
  10 февраля 2011 года в городе Москве по решению Общероссийского офицерского собрания состоялся военный трибунал по рассмотрению разрушительной деятельности Путина В.В.
  
  С обвинительной речью на заседании трибунала выступил депутат Государственной Думы, Заслуженный юрист РФ Илюхин В.И. Вам предлагается речь главного обвинителя и выдержка из приговора военного трибунала.
  
  Уважаемые боевые товарищи!
  В соответствии с решением Общероссийского офицерского собрания, состоявшегося в феврале 2008 года, его Президиумом был сформирован военный трибунал по оценке деятельности бывшего президента Российской Федерации, бывшего Верховного Главнокомандующего Российскими вооруженными силами В.В.Путина, ныне Председателя Правительства России.
  
  Офицерское собрание не могло пройти мимо той разрушительной политики, которую проводил и продолжает проводить В.Путин по отношению обороноспособности и безопасности России, по разложению армии и флота, Военно-промышленного комплекса.
  
  Группа ученых, юристов, крупных военных специалистов, экспертов из разных областей знаний, проведя глубокий и непредвзятый анализ деятельности В.Путина, пришла к однозначному выводу о совершении им умышленных действий, приведших к резкому ослаблению военной, экономической и иной мощи страны.
  
  Следует отметить, что эта деятельность во многом стала возможной в результате пассивности российского общества, военных и военной оппозиции, совершалась под покровом крупномасштабного популизма и одурманивания нации, которым нет примера в новейшей истории, если не вспоминать о геббельсовских методах «промывания» мозгов. Нынешнее поведение общества и армии можно сравнить с поведением загнанной лошади, которую ведут на убой, но еще чуть-чуть подкармливают в дороге, и она тем счастлива.
  
  В своем обосновании мы исходим из того, что президент концентрирует в своих руках неограниченные, исключительно важные для управления государством и обществом, полномочия.
  
  Президент определяет основные направления внутренней и внешней политики государства, утверждает военную доктрину Российской Федерации. Он же формирует российское правительство и руководит его деятельностью, имеет огромные полномочия в законотворческой деятельности, обладая правом выдвижения законодательных инициатив, подписания и обнародования законов.
  
  Исключительные полномочия президента во многом стали определяющими в жизни общества и государства. Поэтому он, как никто другой, несет в полной мере ответственность за судьбу народов России и безопасность нашего Отечества.
  При этом мы исходим из того, что многие тягчайшие последствия его правления вполне очевидны и не требуют доказывания. Очевиден и процесс постепенного, разложения России под прикрытием невыполненных обещаний об увеличении Валового внутреннего продукта в два раза к декабрю 2010 года, рассуждений о программах 20-20, о якобы решенных военных вопросах, о проблемах демографии и т.д.
  
  Наша страна в исторически короткие сроки оказалась отброшенной за границы цивилизованного развития 21-го века. В период вероломного изменения государственного строя в России и проведения в последующем либеральных реформ сектор реальной экономики России подвергся мощным разрушительным воздействиям. Утрачены прежде всего могучая индустрия, крупное механизированное сельское хозяйство, всесторонне развитая инфраструктура. Уничтожена надежная система подготовки высококвалифицированных кадров.
  
  Россия фактически перестала быть независимой промышленной державой, у которой сейчас нет конкурентоспособного машино- и станкостроения, радиоэлектроники, самолетостроения и автомобильной отрасли. Страна потребляет более половины зарубежного продовольствия и не может обуть и одеть своих граждан.
  
  Однако мы предлагаем военному трибуналу сконцентрировать свое внимание на оборонном аспекте, но это не значит, что не будут затронуты иные сферы экономического и политического характера. И, тем не менее, военный аспект является для нас определяющим.
  
  Мы исходим из того, что все деяния, приведшие к существенному ослаблению обороноспособности страны, В.Путиным совершены осознано. Между его действиями и наступившими последствиями есть прямая связь. Мы также осознаем, что развал вооруженных сил страны начал Б.Ельцин, однако В.Путин не только не воспротивился, а усилил его. Будучи президентом страны 30 августа 2000 года он, подтверждая свою приверженность ельцинскому курсу, внес в Государственную Думу законопроект «О гарантиях Президента Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий и членам его семьи», который депутататами-единороссамим был «протащен» с горячим одобрением. Они тогда еще не совсем осознавали, что через десяток лет такие же документы о гарантиях глав субъектов Федерации будут приниматься и в регионах.
  
  В статье третьей закона закреплено, цитирую дословно: «Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру, если указанные действия проводятся в ходе производства по делам, связанным с исполнением им полномочий Президента Российской Федерации».
  
  Таким образом В.Путин с послушным ему парламентом выдал самому себе индульгенцию на совершение преступлений, их полную безнаказанность и безответственность при исполнении обязанностей главы государства. И это произошло после того, как 14 сентября 2000 года Россия подписала Римский статут Международного уголовного суда, в котором есть и такое требование – « …должностное положение как главы государства… ни в коем случае не освобождает лицо от уголовной ответственности согласно настоящему статуту и не является само по себе основанием для смягчения приговора».
  
  Из этого положения международного права, имеющего приоритет над национальным законодательством, мы и будем исходить.
  
  Противоправные деяния В.Путина до президентства и во время его выразились в разных формах, начиная от участия в так называемой операции по неправомерному перемещению А.Собчака через государственную границу под видом лечения его во Франции, а фактически увода от уголовного преследования, которое вела против того Генеральная прокуратура Российской Федерации в начале 90-х годов, до умышленного ослабления обороноспособности российского государства из-за ее существенного недофинансирования, через издание явно несостоятельных указов, распоряжений, назначение на руководящие должности очевидно некомпетентных личностей, формирование органов власти на базе питерско-мафиозного клана, порождения во власти безответственности и бесконтрольности, обстановки всеобщей коррумпированности и вседозволенности, которые умело маскировались и маскируются до сих пор популистскими выступлениями, телевизионными передачами, попыткой чиновничьей партии «Единая Россия» через послушные и контролируемые ими средства массовой информации создать из В.Путина образ национального лидера и спасителя Отечества.
  
  Обвинение считает необходимым особо подчеркнуть, что именно при путинском правлении коррупция, казнокрадство достигли неимоверных размеров, существенно ослабив оборону страны. Ни кто-нибудь, а В.Путин, будучи президентом, в 2003 году внес в Государственную Думу поправку в Уголовный кодекс об изъятии такого эффективного средства воздействия на опасных преступников, как конфискация имущества. Шаг сделан явно в интересах криминальных элементов, организованной преступности. Поправка была принята единоросовским большинством в Федеральном Собрании. И только лишь под давлением международного сообщества «конфискация» в 2006 году была возвращена в Уголовный кодекс РФ. Поступок В.Путина дал возможность еще раз оценить его сущность, как человека мало нравственного и корыстного, защищающего интересы олигархического капитала. И если сегодня появились утверждения о нем, как о самом богатом человеке, сколотившем огромное состояние неправедным путем, то они вписываются в логику его поведения. В.Путин, находясь на вершине государственной власти никогда не принимал радикальных мер по противодействию коррупции и организованной преступности.
  
  Находясь в 1998-99 годах во главе ФСБ России, он расформировал управления экономической контрразведки и контрразведывательного обеспечения стратегических объектов. Первое выявляло все самые тяжкие экономические преступления, второе – не давало уводить предприятия, составляющие славу России, в собственность иностранцев.
  
  Если верить официальным данным, Путин Владимир Владимирович родился 7 октября 1952 года в обычной советской семье, воспитывался в основном без отца и все материальные затраты по его обучению несла мать, Мария Шеломова. В 1975 году закончил юридический факультет Ленинградского государственного университета, по распределению был направлен на работу в органы государственной безопасности. В 1985- 90 годы по линии Первого главного разведывательного управления КГБ СССР работал в ГДР. Вступил в КПСС и до 1991 года находился в ее рядах, затем, когда компартия перестала отвечать его корыстным интересам, примкнул к партии «Единая Россия» и, будучи беспартийным, стал ее лидером, после чего в партии и вокруг нее образовалось скопище казнокрадов, коррупционеров, откровенных насильников и прочих негодяев.
  
  Ударный отряд «единоросов» из депутатов Госдумы и членов Совета Федерации во многом стал проводником путинской политики. Достаточно напомнить, что единоросы в Парламенте России, не задумываясь, одобрили передачу В.Путиным китайцам островов в Амуре – это 340 квадратных километров российской земли, предав полному забвению российские интересы, поддержали голословные его утверждения о расстреле СССР польских офицеров под Катынью, протащили губительную для страны жилищно-коммунальную реформу и т.д.
  
  Свой уход из органов госбезопасности В.Путин объяснил достаточно просто: «Я уже понимал, что будущего у этой системы нет. У страны нет будущего. А сидеть внутри системы и ждать ее распада… Я еще оставался в органах, но потихоньку начал думать о запасном аэродроме». А далее он заявил: «Собчак, безусловно, был ярким человеком и видным политическим деятелем, но связывать с ним свое будущее было достаточно рискованно. Все могло просто в один момент развернуться». По мнению обвинения он и сейчас думает о запасном аэродроме.
  
  Таково признание будущего директора ФСБ, а потом и президента страны. Мерзкое, циничное признание приспособленца, но не «чекиста» и государственного мужа, который в первую очередь обязан был бы думать о безопасности и благополучии своей страны. Эти личностные качества В.Путина во многом определили мотивацию его поступков на посту президента и председателя правительства России. Достойно сожаления, что он до сих пор остается у руководства страной.
  
  После поражения А.Собчака на выборах губернатора Санкт-Петербурга В.Путин оказался не у дел и А.Чубайс, будучи руководителем администрации президента Б.Ельцина, принял его к себе на работу. Так оформился тандем Чубайс-Путин. Тандем с Чубайсом, который является американским орденоносцем.
  
  26 марта 2000 года В.Путин избран президентом страны и в этой должности будет находиться до мая 2007 года. Одновременно он станет Верховным Главнокомандующим Вооруженных Сил России. Следует отметить, что после выхода В.Путина на большой Олимп государственной власти в его бывшем питерском окружении произойдет несколько смертей, внешне не связанных между собой, в том числе и А.Собчака, но не связанных только на первый взгляд. В этом же ряду находится и убийство Л.Рохлина, первого лидера Движения в поддержку армии. Многие из тех, кто хорошо знает В.Путина, были с ним в сложных ситуациях отмечают в нем жесткость, переходящую в жестокость, определенную мстительность и его злую память, способность «карабкаться наверх», не стесняясь в выборе средств для достижения цели.
  
  Вхождение В.Путина на пост главы государства ознаменовалось гибелью АПК «Курск» и 118 моряков-членов экипажа подводной лодки. Россия понесла колоссальный урон, а причины трагедии так и остаются не выясненными. Поражают отрешенность и цинизм В.Путина, которые он проявил к гибели моряков. На вопрос о судьбе АПК «Курск» он, например, хладнокровно и надменно заявил: «Подлодка утонула».
  
  В условиях обострившихся межнациональных отношений в стране, роста преступности и наркомании среди несовершеннолетних В.Путин в числе первых своих решений принял чреватые тяжкими последствиями указы о ликвидации министерства по делам национальностей и федеральных комитетов по делам молодежи и спорта, по кинематографии. Для него оказался ненужным и комитет по вопросам Севера и Дальнего Востока, хотя эти регионы страны обладают многими природными ресурсами, имеют исключительно важное значение для российской экономики. К тому же на эти регионы обрушилась острая демографическая ситуация, резкий отток населения с окраин государства и превращения их в безжизненное пространство.
  
  Результаты не замедлили сказаться. Самым тяжким последствием явилось то, что количество детей и юношей до 18 лет в России сократилось на 14 миллионов человек, в стране более 7 миллионов наркоманов. С карты Российской Федерации исчезло свыше 18 тысяч деревень и сел, ликвидировано более 20 тысяч общеобразовательных школ. Это сокрушительный удар по нации, по безопасности и обороноспособности страны.
  
  Разрушение обороноспособности страны велось и продолжается вестись методично по многим направлениям, в том числе и по выдворению из вооруженных сил профессиональных кадров. И речь идет не просто о сокращении, а об изгнании нравственности и патриотизма из армии и флота.
  
  Ни кто-нибудь, а В.Путин 15 февраля 2004 года назначил на должность министра обороны РФ филолога по образованию С.Иванова, неспособного к глубокому анализу и выстраиванию оборонной политики на большую перспективу.
  
  На смену ему на столь ответственный пост им был назначен А.Сердюков, занимавшейся мебельным бизнесом и не имеющий никакого отношения к военному делу. После этого министерство обороны фактически превратилось в большую коммерческую площадку, на которой А.Сердюков одновременно занимает руководящие должности в ряде фирм.
  
  23 марта 2007 года уже в должности министра обороны А.Сердюков был избран председателем совета директоров «Химпрома».
  
  В сентябре 2008 года при его активном участии было создано ОАО «Оборонсервис», зарегистрированное в здании МО РФ г. Москвы по ул. Знаменка, 19, которое объединило в себя 9 акционерных обществ, специализирующихся на самостоятельных направлениях хозяйственной деятельности. В настоящее время в ОАО «Оборонсервис» находится более 300 предприятий, а его председателем А.Сердюков назначил своим приказом самого себя.
  
  Это недопустимое совмещение должности министра и коммерсанта, однако В.Путин не воспротивился ему, ибо считает вопросы бизнеса более важными, чем обороноспособность и безопасность страны.
  
  Как и все дилетанты, С.Иванов, А.Сердюков не могли и не хотят терпеть вокруг себя профессионалов, умных и нравственных людей. Поэтому они изгоняют из вооруженных сил лучших, наиболее авторитетных, талантливых военачальников. Среди них командующий Армейской авиацией генерал-полковник Виталий Павлов, командующий Дальней авиацией генерал-лейтенант Михаил Опарин, командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов, начальник Главного оперативного управления Генштаба генерал-полковник Александр Рукшин. Отправлен в почетную ссылку главнокомандующий Ракетными войсками стратегического назначения генерал армии Владимир Яковлев... Энергичные, даровитые генералы, которых знает, любит армия, и они были едины с ней, с теми, с кем они учились, служили, воевали, кого ставили на должности, повышали, растили. Это единение, мощный дух, разрушил Верховный главнокомандующий.
  
  Сошлюсь на рапорт об отставке боевого и талантливого генерала, патриота нашей Родины Александра Скородумова, отвечавшего за боевую подготовку Вооруженных Сил России. В нем он отметил: «…армии больше не требуются профессионалы… Не хочу служить, если на должности у нас выдвигаются не по заслугам, а по знакомству».
  
  Обвинение добавляет, и за деньги.
  
  Мы обвиняем В.Путина в планомерном уничтожении военной науки и военных учебных заведений, уничтожении российских разведцентров. По его команде Россия ушла из легендарной военной базы во вьетнамской бухте Камрань, верой и правдой служившей нашим интересам более 20 лет. Мощный центр радиоперехвата, аэродром с несколькими взлетно-посадочными полосами, современный причал, станция электронного слежения, школа, госпиталь, жилые постройки, отдельный смешанный авиационный полк в составе которого находились четыре стратегических бомбардировщика Ту-95, четыре самолета Ту-142, эскадрильи Ту-16 и Миг-25…
  
  Потеряли стратегически важный плацдарм для России, обеспечивающий наше военно-морское присутствие в Индийском океане и в зоне Персидского залива.
  
  Оставили не только Камрань. Ушли с военно-морской базы в Тартусе (Сирия), потеряв опору в Средиземном море, покинули Свенфуэгос на Кубе в непосредственной близости от американских берегов, закрыли три центра радиоэлектронной разведки в Анголе, две базы в Сомали: военно-воздушную базу в Харгейсе и военно-морскую – в Бербере и в других местах.
  
  После ухода из Вьетнама единственной базой прослушивания для российских спецслужб оставался центр электронной разведки в Лурдесе (Куба). Возможности этого модернизированного в 1997-м году российского электронного центра позволяли перехватывать даже сообщения с американских спутников связи, телекоммуникационных кабелей, контролировать коммуникации центра НАСА во Флориде. Министр обороны Кубы Рауль Кастро не без оснований заявлял, что 70 процентов развединформации российские спецслужбы получали с помощью Лурдеса… И эту базу Путин ликвидировал.
  
  Мощный комплекс радиотехнической разведки «Рамона» в корейском городе Ансане провинции Хванхе позволял нашей разведке контролировать авиацию США в Японии, где, как известно, только на Окинаве расположено 11 американских военных баз.
  Нахождение наших разведцентров в Лурдесе на Кубе и в Камрани во Вьетнаме являлось жизненно важным моментом в обеспечении безопасности Российской Федерации. Их необходимо было сохранять. В.Путин поступил иначе, их уничтожил, выполнив волю администрации США и нанес тем самым колоссальный урон российским интересам. Этого не посмел сделать даже Б.Ельцин, к которому следовали такие же предложения американцев. Их уничтожение обвинение расценивает как акт прямого предательства и усматривает в действиях В.Путина не только признаки, но и полный состав преступления измены государству.
  
  22 марта 2001 года в 8 часов 59 минут московского времени по решению В.Путина была затоплена, иными словами, убита российская орбитальная станция «Мир».
  
  Отечественные космонавты оценили ее ликвидацию, как предательство России. Путина, Касьянова, Клебанова и Коптева в Звездном городке прозвали ку-клус-клановцами, линчевавшими станцию. Решение о своде орбитального центра принято Путиным опять по настоянию президента США.
  
  Уход из космоса уникальнейшей станции «Мир», на строительство и эксплуатацию которой истрачено 4,3 миллиарда долларов, - это закрытие профильных факультетов в вузах, свертывание прикладных и иных исследований. По утверждению ученых В.Путин утопил в океане не только станцию «Мир», вместе с ней он пустил на дно многочисленные военные программы, уникальные научные эксперименты. Утраченные возможности от уничтожения разведцентров на Кубе и во Вьетнаме, утопления станции «Мир» не были восполнены, в том числе и космическими спутниками. Уничтожение станции - очередное преступление российского президента.
  
  В январе 2004 года во время визита в Дели министр обороны Серей Иванов по поручению В.Путина подписал контракт на продажу Индии тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Горшков», который был символом могущества отечественного флота. По оценкам специалистов «один этот корабль мог бы решить задачу противолодочного противостояния во всей акватории Баренцева моря».
  
  Продажу силы и славы российского флота кремлевская власть вновь объяснила цинично и нагло: «На поддержание корабля для нужд российского флота и его последующей эксплуатации в стране просто нет денег».
  
  Однако нашлись деньги для Абрамовича на постройку целой эскадры дорогостоящих яхт, которые по своим техническим и прочим данным поражают воображение многих денежных воротил мира. И опять возникает справедливый вопрос: «Что для Путина важнее, безопасность страны или интересы и благополучие олигархов?». Ответ один – интересы олигархов, на которых он опирается и которые финансируют его избирательные кампании.
  
  По тем же причинам по бросовым ценам были проданы тяжелые авианесущие крейсеры «Минск», «Новороссийск», «Киев», крейсеры «Зозуля», «Фокин», «Мурманск», полтора десятка эскадренных миноносцев и больших противолодочных кораблей.
  
  С распродажей тяжелых кораблей Россия фактически попрощалась с мировым океаном и перестала быть великой морской державой. Ее авианосный флот в конечном счете заполучил Китай по бросовым ценам, который ныне ведет интенсивную его модернизацию.
  
  В 1989 году в Финляндии по заказу еще Военно-морского флота СССР был построен самый мощный в мире уникальный спасательный буксир «Фотий Крылов» с силовой установкой в 25 тысяч лошадиных сил, способный тянуть даже самые большие авианосцы при волнении моря в восемь баллов.
  Это был уникальный спасательный комплекс с современным водолазным оборудованием, барокамерой, подводными телекамерами, подводной сваркой и резкой металла, другим современным оборудованием. Однако он был продан Греции и российский флот утратил еще одну возможность по оказанию помощи терпящим бедствие судам, в том числе и АПК «Курск».
  За время путинского правления Военно-морской флот России сократился почти в два раза.
  По состоянию на конец 2007 года в нем, например, находились 1 авианесущий крейсер, 2 тяжелых крейсера, из них 1 в ремонте, 4 ракетных крейсера, по 9 эсминцев и больших противолодочных кораблей. К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подводных лодок и кораблей 1 и 2 ранга и почти все устаревших образцов. К этому же времени флот США увеличится до 300 кораблей этих же классов.
  Обвинение хорошо понимает, что Россия не может содержать по своему объему флот, который имел Советский Союз. Но мы не можем не осознавать, что после уничтожения союзного государства российские морские территории сохранились почти в прежнем виде.
  В условиях резкого отставания России в обычных вооружениях от натовских государств, которое невозможно будет ликвидировать в ближайшие годы, последней опорой и основой обеспечения безопасности страны должны оставаться стратегические ядерные силы. Однако и здесь в результате предательской политики Ельцина – Путина мы имеем катастрофические для России результаты. Остановлюсь лишь на некоторых моментах, так как эксперты подробно дополнят меня.
  Начну с заявления директора Московского института теплотехники Юрия Соломонова, разработчика ракетных комплексов «Тополь-М», о том, что Россия утратила более 200 технологий по изготовлению баллистических ракет, что существенно подрывает обороноспособность нашей страны.
  По государственной программе вооружений в России на 2007-2015 годы должно быть закуплено 17 межконтинентальных баллистических ракет «Тополь-М». На вооружении российской армии будет находиться 68 МБР «Тополь-М» в шахтных пусковых установках, а также 69 МБР того же типа, но в мобильном варианте. Однако к этому времени будут кратно превышены гарантийные сроки боевой эксплуатации всех без исключения МБР, зафиксированных в СССР на момент подписания Договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-1, 1991 г.), и они будут сняты с боевого дежурства.
  Таким образом к 31 декабря 2015 года у нас останется 147 сухопутных МБР с 351 ядерным зарядом.
  Еще хуже обстоят дела в морской ядерной триаде. В 1991 году России от СССР перешло 55 атомных подводных лодок стратегического назначения, и все они к 2015 году будут сняты с боевого дежурства. Трагично то, что с 1990 года по 2007 г. в России не было построено ни одной атомной подводной лодки стратегического назначения.
  Высокой боевой устойчивостью обладал мобильный железнодорожный комплекс РТ-23, ракета которого оснащалась не одной боевой частью, как «Тополь», а 10 БЧ. При этом в походном положении комплекс имел внешний вид обычного вагона-рефрижератора, поэтому обнаружить его средствами наблюдения было невозможно. Симптоматично, что руководство США совершенно спокойно относится к наличию в РВСН комплексов «Тополь», однако настойчиво добивалось от руководства России ликвидации РТ-23. В 1990-е годы это требование США выполнено не было, все комплексы РТ-23 остались в составе РВСН. И только по указанию В.Путина они в течение 3-х лет были выведены из боевого состава и уничтожены. Самые современные, самые лучшие, что достались России от СССР. Им нет в мире аналогов.
  Сейчас на вооружении ВВС России находятся только 13 стратегических бомбардировщиков Ту-160 и 63 бомбардировщика Ту-95МС. Все они советского производства и давно исчерпали технические сроки эксплуатации.
  В феврале 2009 года Минобороны впервые признало, что около 200 его истребителей МиГ-29 не способны в данный момент не только решать боевые задачи, но и просто подняться в воздух. Это почти 1/3 всего истребительного парка страны.
  Бывший главнокомандующий ВВС РФ (в 1998-2002 г.г.) генерал армии Анатолий Корнуков заявил, что всегда считал МиГ-29 прекрасным самолетом, но те из них, что еще служат в наших ВВС, нужно выбраковывать и списывать, как, впрочем, и все Су-27, либо ставить в дорогой капремонт. Реальной замены им генерал не видит: весь истребительный авиапарк страны устарел. Износ авиационной техники составляет около 60%.
  Устарело разведывательное оборудование и средства радиоэлектронной борьбы. Во многом из-за этих проблем, а также из-за недостаточного планирования операции ВВС РФ на Кавказе в августе 2008 г. было потеряно (официально) 7 боевых машин. За все время войны в Афганистане и в 2-х войнах в Чечне не было потеряно ни одного дальнего бомбардировщика.
  С 1994 г. прекратилось поступление новой техники в войска ПВО прекратилось и до 2007 г. не возобновлялось. ПВО давно носит очаговый характер, обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов. В ней зияют «дыры», самая большая из которых между Хабаровском и Иркутском (около 3.400 км). Россия открыта со стороны Северного Ледовитого океана. Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной системой ПВО. Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск, Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск. Что касается «новинки» российских ПВО С-400, то пока их насчитывается всего 2 дивизиона.
  Военно-промышленный комплекс подвергся жесточайшему расчленению и приватизации, искусственному банкротству и распродаже за бесценок, в том числе и зарубежным фирмам.
  Процесс утраты технологий в «оборонке» РФ принял обвальный характер. В 1999-2004 гг. утрачивалось по 1,5-2 тысячи технологий ежегодно. Уходили последние квалифицированные кадры, разрушались уникальные, ключевые производства. Сейчас начался новый процесс: вслед за утратой технологий гибнут научные школы, и это страшнее всего, ибо восстановление научных школ требует 40-50 лет. Поэтому минобороны всерьез намерено закупать импортные вооружения. Как уже произошло с закупкой французского вертолетоносца «Мистраль». Уже сегодня приходится пользоваться импортной электроникой в вооружении.
  Мы привели далеко не полный перечень деяний В.Путина, но и они позволяют утверждать, что он осознанно, используя властные полномочия, довел Вооруженные силы страны до ощутимого краха, которые не способны защитить Россию от крупномасштабной агрессии.
  Обвинения отвергает утверждения об отсутствии у российского государства финансовых средств на содержание армии и флота. На протяжении почти 20 лет на Россию льется золотой нефтедолларовый дождь. Правительство сформировало огромные фонды (стабилизационный, развития и т.д.) за рубежом, не выделяя из них ни копейки на оборону и безопасность.
  В результате осознанного недофинансирования армия и флот оказались в глубоком кризисе, который развернулся на фоне постоянно увеличивающегося числа военных конфликтов в мире и натовских военных баз вдоль границ России.
  Мы обвиняем В.Путина в том, что в результате его безответственного отношения к нуждам вооруженных сил социальная защищенность военнослужащих и военных пенсионеров оказалась хуже, чем социальная защищенность гражданских служащих. Доля семей военнослужащих, имеющих денежные доходы на одного члена семьи менее прожиточного минимума, в 1,6 раза выше, чем в целом по России.
  В середине 90-х годов прошлого столетия В.Путин грубо нарушил действующее законодательство о пенсионном обеспечении военных пенсионеров, цинично отказав им в увеличении пенсий в связи с ростом стоимости продовольственного пайка военнослужащим. В результате прямого попрания закона Верховным главнокомандующим военные пенсионеры были обобраны более чем на 100 млрд. рублей. Это преступление носит не только материальный характер, оно в первую очередь нанесло моральный вред, удар по авторитету и значимости военной службы. Пенсионеры через предъявление исковых требований в суды пытались отстоять свои права и далеко не всегда успешно.
  Десятки тысяч офицеров, военных пенсионеров Российских вооруженных сил до сих пор не имеют надежного жилья. Однако вместо решения этих сложных вопросов В.Путин добился проведения в России в 2014 году зимних олимпийских игр. На их подготовку и проведение будет истрачено свыше 50 млрд. долларов США, которых бы с избытком хватило на решение жилищной проблемы военнослужащих и военных пенсионеров.
  Путинское решение носит явно популистский характер, продиктовано стремлением оставить свой след в истории, хотя возможность проведения олимпиады в Сочи уже сейчас поставлена под сомнение.
  Это опять подтверждает общую линию разрушительного поведения В.Путина по отношению к вооруженным силам.
  Обвинение считает правильным квалифицировать распоряжения В.Путина, связанные с ликвидацией военных баз во Вьетнаме (Камрань), на Кубе (Лурдес), уничтожение нескольких дивизий ракетных комплексов на железнодорожной основе (РТ-23), а так же уничтожение российской космической станции «Мир», как враждебную деятельность, совершенную в ущерб внешней безопасности Российской Федерации (ст. 275 УК РФ).
  Ряд иных его деяний так же подпадают под уголовный кодекс. Однако после квалификации действий, связанных с уничтожением военных российских баз за рубежом, станции «Мир», нескольких дивизий стратегических ядерных сил, оснащенных ракетами РТ-23, обвинение уже не видит необходимости в дополнительной уголовно-правовой оценке. Ясно одно, что деятельность В.Путина в сфере обороноспособности и безопасности страны является разрушительной и опасной и для будущего России.
  В силу этого обвинение считает необходимым заявить о невозможности дальнейшего нахождения В.Путина на государственной службе.
  Так пусть свершится правосудие и восторжествуют правда и справедливость.
  Приговор военного трибунала Общероссийского офицерского собрания
  г. Москва 10 февраля 2011 г.
  Трибунал в составе председательствующего генерал-майора Копышева Е.И., членов трибунала контр-адмирала Поповича В.А., полковника Усова В.М.
  с участием Главного обвинителя государственного советника юстиции 2-го класса (генерал-лейтенанта юстиции) Илюхина В.И. защитника Прокопенко Н.М.
  при секретаре судебного заседания подполковнике Федосеенкова В.В.
  рассмотрев в закрытом судебном заседании материалы обвинения о противоправной и разрушительной деятельности Путина В.В.,
  
  П О С Т А Н О В И Л:
  1.Деятельность Путина Владимира Владимировича, бывшего президента Российской Федерации, бывшего Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами, ныне Председателя Правительства России, в сфере обеспечения обороны страны признать несовместимой с национальными интересами, как носящую осознанно враждебный характер и причинившую невосполнимый ущерб внешней безопасности Российской Федерации.
  2.Считать невозможным дальнейшее пребывание В.В.Путина на государственной службе, а его деятельность подлежит тщательному расследованию правоохранительными органами РФ и дальнейшей судебно-правовой оценке.
  3.Решение трибунала довести до сведения действующего Президента РФ, военнослужащих армии и флота, всех граждан Российской Федерации.
  Председатель: Е.И. Копышев, генерал-майор
  Члены:
  В.А. Попович, контр-адмирал
  В.М. Усов, полковник
  
  0 Ответить
  - Нина Клычникова Читатель 21 июля 2011 в 19:18 Сообщить модератору
    
    Сергей Казиник, мне не нужны выводы какого-то трибунала - я вижу, что происходило в стране в девяностые и что - после прихода Путина, и в состоянии найти нужную мне информацию и сделать выводы сама. Мы с Вами по-разному оцениваем его деятельность - так бывает, будем считать, что истина - посередине)))
    
    0 Ответить
    - Сергей Казиник Мастер 21 июля 2011 в 22:42 Сообщить модератору
      
      Нина Клычникова, я и не предлагал принимать это за истину в последней инстанции, но прочитать и подумать над сказанным однозначно стоило бы... А истина скорее всего именно там, посередине)))))
      
      0 Ответить
Сергей Пономарев Читатель 17 июля 2011 в 16:51 Сообщить модератору

А что, в выходной день на ШЖ модерации нет? Можно колесом ходить? Человеку на дверь уже не раз показали, а он без проблем все равно резвиться продолжает. Тут так принято?

0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 17 июля 2011 в 16:59 Сообщить модератору
  
  сергей п, не скандальте. Давайте не будем засорять обсуждение. Я очень надеюсь, что модерация здесь все-таки есть и если человек сам берегов не видит, то ему их укажут.
  
  0 Ответить
Сергей Русич Читатель 17 июля 2011 в 13:06 Сообщить модератору

Есть еще один фактор, господа-товарищи, который никак нельзя сбрасывать со счетов. В нормально развивающейся стране, с нормальным населением и нормальным правительством (системой управления) вооруженные силы предназначенные для отражения внешней агрессии (минобороны), по численности своей, ВСЕГДА превышают вооруженные силы направленные для наведения порядка внутри страны (МВД). В нашей же стране эта пропорция 1:3 в пользу МВД, что говорит о подготовке правительства к подавлению внутренних возмущений, бунтов и беспорядков, а не к отражению внешнего вторжения. Значит правительство такой страны совершенно уверенно в том, что вторжения извне НЕ БУДЕТ, а вот народных бунтов правительство очень даже опасается. Вот только помятуя о бессмысленности и жестокости русского бунта...

0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 17 июля 2011 в 16:28 Сообщить модератору
  
  Сергей Русич, убедительная просьба не отвечать на реплику И.Абрамова. Ему показано на дверь уже во второй раз, а предлагаемые им к обсуждению тезисы к смыслу данной статьи никакого отношения не имеют. Это совсем другая тема.
  
  0 Ответить
- Игорь Абрамов Профессионал 17 июля 2011 в 15:35 Сообщить модератору
  
  Сергей Русич, что значит МВД?
  Что Вы имеете под численностью МВД.? И сколько составляет численность МВД?
  Оперативники, следователи, ППСники, ДПВСники Врачи МВД и другой медперсонал и т.д.
  Или ВВ, численность которых около 200т человек. И они охраняют граждан и объекты в мирное время.
  
  Что значит корабли 1 и 2 линии?
  Речь идет о кораблях 1 и 2 ранга, которых, по словам автора статьи, продали больше, чем было. Он стыдливо это убрал из текста, но в комментариях осталось.
  
  Автор не дружит не только с арифметикой, но и с грамматикой, в статье минимум запятых, которым положено быть.
  
  Статья провокационная по сути и содержанию.
  Автор занимается домыслами по поводу проданных кораблей без представления данных.
  
  Автор не описывает политическую и экономическую обстановку в 90-х годах. А Вы ее помните?
  Вы не забыли что такое бартер, месячные задержки пенсий я не говорю о зарплатах бюджетников? И все деньги пустить на содержание флота оставшегося от СССР и в большей степени не нужного?
  
  А цифры они есть, посмотрите сноски какие я давал в комментариях и включайте кору, а не поддавайтесь эмоциям и не искажайте факты.
  
  Автор уже знает все про Мистрали, а это о многом говорит, подумайте о своей специальности.
  
  Оценка статьи: 2
  
  0 Ответить
  - Марианна Власова Бывший главный редактор 17 июля 2011 в 16:33 Сообщить модератору
    
    Игорь Абрамов, "Автор не дружит не только с арифметикой, но и с грамматикой, в статье минимум запятых, которым положено быть." - а Вы покажите, не стесняйтесь, где именно, поправим или обсудим. Несколько неожиданный укор от того, в чьих комментариях не хватает совершенно необходимых запятых.
    
    0 Ответить
    - Игорь Абрамов Профессионал 17 июля 2011 в 16:46 отредактирован 17 июля 2011 в 16:46 Сообщить модератору
      
      Марианна Власова,
      для примера
      "Словари это трактуют как «нарушение верности кому-либо, или неисполнение долга перед чем-либо». Оно осуждается всеми религиями мира, как грех, или нарушение табу и осуждается морально-нравственными законами любого общества, независимо от степени и уровня развития.
      Я выделил запятые. Я их поставил. Или я неправ? Можно и дальше почитать.
      
      Оценка статьи: 2
      
      0 Ответить
      - Марианна Власова Бывший главный редактор 18 июля 2011 в 21:54 Сообщить модератору
        
        Игорь Абрамов, неправы по всем пунктам.
        
        В следующий раз не ждите, пожалуйста, замечаний модератора и не нарывайтесь на грубость авторов. Ваши комментарии здесь будут удаляться.
        
        0 Ответить
    - Игорь Абрамов Профессионал 17 июля 2011 в 16:42 Сообщить модератору
      
      Марианна Власова, "в чьих комментариях не хватает совершенно необходимых запятых. "
      Согласен!
      Комментарий "уходит" сразу, а статью за 10 дней можно вылизать.
      
      Оценка статьи: 2
      
      0 Ответить
  - Сергей Казиник Мастер 17 июля 2011 в 16:24 Сообщить модератору
    
    Игорь Абрамов, Вам уже было показано на дверь вон из моего блога, по причинам которые вы знаете. Еще раз надо указать?
    Данные все предоставлены, так что ни врать, ни брызгать ядом здесь не нужно. И про ситуацию 90ых тоже ничего врать тут не нужно: РФ от СССР досталось колоссальнейшее наследство, мощнейшая экономика, потрясающий научный потенциал, но все это чинушами было просто разграблено и разворовано. И валить все в одну кучу категорически не стоит.
    Да, на счет изменения статьи тоже не лгите - я ни слова в ней не изменил.
    И по прежнему - вон из моего блога.
    
    0 Ответить
    - Комментарий удален
      - Люба Мельник Бывший модератор 8 января 2012 в 16:31 Сообщить модератору
        
        Нафтали Штейман, ваш комментарий удален. Сбавьте тон и уважайте здешние правила.
        
        0 Ответить
    - Игорь Абрамов Профессионал 17 июля 2011 в 16:38 Сообщить модератору
      
      Сергей Казиник, хамите парниша!
      После выхода статьи имею права оставить комментарий. И учите грамматику с арифметикой. Да и вообще изучайте историю.
      Где строились корабли, почему оказались разорванными все экономические связи стран СНГ, почему оборонка клепала лопаты и сковородки и т.д.
      Да и вам ли говорить об научном потенциале.
      
      А все таки, кто вас сюда заслал?
      
      Оценка статьи: 2
      
      0 Ответить
      - Сергей Казиник Мастер 17 июля 2011 в 16:40 Сообщить модератору
        
        Игорь Абрамов, вон!
        
        0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 17 июля 2011 в 13:28 Сообщить модератору
  
  Сергей Русич, спасибо за очень уместное дополнение! Я выше Олегу Банцекину уже ответил о недопустимости применения властью армии при подавлении народных бунтов. Вы же независимо от меня подкрепили это статистической информацией.
  Полностью согласен с Вами!!!!
  
  0 Ответить
Сергей Русич Читатель 17 июля 2011 в 02:38 Сообщить модератору

Сергей Казиник, всё сказанное Вами - истинная правда. Как офицер отслуживший в плавсоставе 7 ОПЭСК СФ, без пары месяцев, 10 лет подтверждаю - страна и её ВМФ преданы и проданы.
Игорь Абрамов: я к Вам отношусь с уважением, но у меня сложилось чёткое и однозначное мнение - предмет спора с автором Вам не известен или известен по сторонним источникам.
Факты:
1982 г. - в 7 ОПЭСК входили 41 вымпел кораблей первой линии. 27 корпусов были в составе кораблей второй линии и 61 корпус был в консервации.
Корабли 1-й линии: ЭМ "Современный", "Отличный", "Отчаянный", "Гремящий" и другие корабли 956 проекта. Кстати, изумительно правильно просчитанные корпуса этих ЭМ не имели и не имеют себе равных в этом классе по способности "держать волну". И не только морскую, но и океанскую. Я штормовал в Бискае на "Современном" в 10-11 бальный шторм. За нами наблюдали англичане. Они выбросили флаги расцвечивания: "Восхищены вашим кораблем и мастерством командира". Это сказали подданные "Ея Величества Владычицы Морей". Ныне в строю из этих кораблей остался только "Гремящий", да и тот... болен безнадежно.
Сейчас нет уже такого формирования как 7 ОПЭСК, ликвидирована как класс, а корабли сгнили в заводах или были проданы за границу.
В строю бригад сменивших нашу 7 оперативную эскадру в море могут выходить, и то не часто, от силы 6-7 кораблей. Их них реально вести бой смогут 2-3.
Положение в других оперативных соединениях СФ и того хуже.
Закупка кораблей у Франции - чистейшей воды финансовая афёра. Нам не нужны корабли прошлого века. своих хватает. Я понимаю, если бы речь шла о закупке самых последних корпусов у Великобритании. Но у Франции? Увольте. Нет в мире морском хамов больших чем французы. Уж Вы поверьте, встречался неоднократно. А в плане мореходства - они едва ли не на последнем месте среди стран Европы, имеющих свой флот.
Вы сами призывали не особенно доверять источникам Интернета. Так вот, и сами не доверяйте. Я же всю свою жизнь отдал флоту. Отдаю её и сейчас. Я знаю что и о чём я говорю. На сегодняшний день Россия осталась без левой руки. Что касаемо правой (сухопутные войска), то там, как я думаю, положение ничуть не лучше, как бы еще и не хуже.
Так что прав автор на 120% из 100 возможных. Жажда поживы не имеет пределов. Карманы госчинуш бездонны, или, по крайней мере глубоки, как Марианская впадина. Там-то флот российский и затонул с 1991 по 2010 годы. Продолжает он тонуть и по настоящее время.

0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 17 июля 2011 в 12:39 Сообщить модератору
  
  Сергей Русич, спасибо за компетентное мнение, что называется, изнутри. С сухопутными ВС все точно так же, не сомневайтесь, просто их "посчитать" и сравнить мне оказалось существенно сложнее, чем данные по флоту.
  Приведенные аргументы, что уничтожается в основном металлолом так же не выдерживают никакой критики. Например, Индия покупала у РФ в начале 90-ых как металлом списанные дизельные подводные лодки. Объективно устаревшие. И знаете что с ними делала? Капиталила, перевооружала и ставила на вооружение. А Индия, прошу заметить, вызывающе не бедная страна и имеющая бюджет на свой ВМФ больше нашего. То что лодки старые, как рассудили их спецы, ничего не значит. Для обороны береговых границ и для локализации морской военной угрозы их вполне хватит. Возьмут числом и качеством вооружения, ибо уничтожить одну, пусть и самую современную ПЛ проще, чем сотню меньших, более старых но с современным вооружением. Это как любой медведь задерет любую собаку, но когда он сталкивается со сворой, тут уже все меняется....
  На счет Мистралей это вообще очень отдельная тема. Мне и раньше попадались мнения спецов от судостроения, утверждавшие, что эта посудина имеет очень сомнительные ТТХ, да и плюс ко всему изначально создавалась под тропики и субтропики. А в РФ как-то так уж случилось, что северных морей больше....
  Так что все очень малоободряюще.
  
  0 Ответить
Олег Банцекин Грандмастер 16 июля 2011 в 18:54 Сообщить модератору

>нам предлагают как налогоплательщикам «поучаствовать»
Никто нам не предлагает. Те, кто считают, что налоги - это наши деньги, наивные романтики. Налоги - это деньги государства. Куда хочет, туда и тратит. Франция опять в НАТО? Вроде выходили они оттуда. Да и чего так волноваться? Нас не захватывают, поскольку мы сами отдаем наши ресурсы. А российская армия имеет одну задачу подавить бунт россиян в случае, если случится. Щито поделать!

0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 17 июля 2011 в 12:45 Сообщить модератору
  
  Олег Банцекин, соглашусь частично. Использование армии для подавления народных бунтов низкоэффективно, а зачастую и опасно, т.к. есть риск перехода солдат на сторону восставших. История полна такими примерами. И власть это прекрасно понимает.
  Для этого существует масса других, специально заточенных для этого подразделений и служб: омоны, собры, войска вв и еще куча властных шестерок.
  А слово «поучаствовать» именно потому и было забрано в кавычки....
  
  0 Ответить
Олег Антонов Аксакал 16 июля 2011 в 10:57 Сообщить модератору

Сергей Казиник, вот открыли Америку. Уже давно понятно, что Россия, как страна доживает последние десятилетия. И давно бы уже захватили, только пока захват обойдется дороже, чем покупка нефти и газа. Как только суммы сравняются, так и не будет страны. Боеспособных армии и флота уже нет. И все кивания на войну с Грузией бессмыслены, просто там еще хуже.
И даже надежды на народное ополчение сильно преувеличены. Чем обязан стране пенсионер, получающий за свои десятилетия работы 4300? Чем обязан стране рабочий, платящий нехилые НДФЛ и ЕСН и получающий взамен унижения в любом государственном учреждении и поборы в любой больнице? Чем обязан стране гражданин, платящий за российский газ ровно столько же, сколько платит за российский газ любой иностранец в любой стране Европы? Чем обязан стране человек, платящий за бензин столько же, сколько любой американец при средней зарплате, отличающейся в десятки раз? Как человек должен уважать "выбранную" им власть, видя летящий ему в лоб по встречке членовоз какого-то мелкого третьего помощника четвертого заместителя пятого полпреда?

Оценка статьи: 5

0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 16 июля 2011 в 11:08 Сообщить модератору
  
  Олег Антонов, Вы все правильно сказали - полностью согласен! Но это все же несколько иная, хоть и пограничная, тема. Я же говорил именно о предательстве как факте или событии.
  
  0 Ответить
Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 09:22 Сообщить модератору

У Вас в статье "Только за 1991-1997гг. без учета подводных лодок и вспомогательных плавсредств утилизировано, затоплено, распилено на металлолом и изничтожено прочими способами 629 боевых кораблей и судов Российского флота. Из них 225 кораблей первого и второго ранга"
А по данным А.С. Павлова СССР на конец 80-х годов имел "четыре авианесущих корабля, 96 крейсеров, эсминцев и ракетных фрегатов" Это корабли 1, 2 ранга.
Как Вы объясните сию нестыковку?
Всего ВМФ СССР на конец 80-х годов насчитывал 1380 боевых кораблей.
Вот он главный вопрос, которого Вы боитесь. Цифры.
Но по Вашему выходит, что уничтожается больше, чем имеется.
Другое. Корабли морально стареют уже при постройке, а Вы утверждаете, что корабли строятся на десятилетия. Да корпус, но не начинка.
Постройка корабля, это не игра в кубики.

Оценка статьи: 2

0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 9 июля 2011 в 13:10 отредактирован 9 июля 2011 в 18:45 Сообщить модератору
  
  список кораблей в студию! Считайте.
  Игорь Абрамов, ПОТЕРИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА В РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЕчитать дальше →
  
  (ФЕВРАЛЬ 1904-АВГУСТ 1905 ГОДА)
  За Русско-японскую войну за два года (1904-1905) погибли в сражении, были затоплены, или были захвачены японцами (спустили флаги) – 69 кораблей и судов Российского флота.
  Эскадренных броненосцев – 14 (Петропавловск, Севастополь, Пересвет, Победа, Полтава, Ретвизан, Александр Суворов, Бородино, Император Александр III, Орел, Осля-бя, Наварин, Сысой Великий, Император Николай I)
  Броненосцев береговой обороны – 3 (генерал-адмирал Апраксин, адмирал Сенявин, адмирал Ушаков)
  Крейсеров 1 ранга – 7 (Баян, Варяг, Паллада, Рюрик, Дмитрий Донской, Владимир Мономах, Светлана)
  Крейсеров 2 ранга – 9 (Боярин, Новик, Забияка, Всадник, Разбойник, Джигит, Гай-дамак, Изумруд, Урал)
  Канонерских лодок – 6 (Гремящий, Отважный, Гиляк, Бобр, Кореец, Сивуч)
  Минных транспортов – 2 (Амур, Енисей)
  Миноносцев – 25 (Боевой, Бдительный, Беспощадный, Внимательный, Внушитель-ный, Выносливый, Бурный, лейтенант Бураков, Разящий, Решительный, Расторопный, Стерегущий, Сторожевой, Скорый, Сильный, Страшный, Стройный, Бедовый, Буйный, Быстрый, Блестящий, Безупречный, Громкий, 206, 208)
  Транспортов – 5 (Ангара, Камчатка, Иртыш, Русь, Орел)
  ПОТЕРИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА В 1-ОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ
  (АВГУСТ 1914 – ФЕВРАЛЬ 1917 ГОДА)
  За первую мировую войну за 3 года (1914-1917) погибли в бою или затонули от полученных боевых повреждений – 54 корабля и судна Российского флота.
  Линейных кораблей – 3 (императрица Мария, Пересвет, Слава)
  Крейсеров -2 (Жемчуг, Паллада)
  Канонерских лодок 3 (Донец, Сивуч, Кореец)
  Эскадренных миноносцев – 1 (Гром)
  Миноносцев – 11 (лейтенант Пущин, Живучий, лейтенант Зацаренный, Исполни-тельный, Летучий, Доброволец, Казанец, Стройный, Охотник, Бдительный, лейтенант Бу-раков)
  Сторожевых кораблей -1 (Барсук)
  Тральщиков -13 (Проводник, 7, 8, 6, 1, 10, 4, Взрыв, 5, Искра, Фугас, Щит, Илья Муромец)
  Минных заградителей – 4 (Прут, Енисей, Ладога, Молога)
  Подводных лодок – 7 (Морж, Акула, Сом, Барс, Львица, АГ-14, Гепард)
  Транспортов и пароходов – 9 (Олег, Печера, Буки, Петр Великий, Пенелопа, Есть, Живете, Елизавета, Вимс)
  ПОТЕРИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА В РЕВОЛЮЦИИ И ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ (ФЕВРАЛЬ 1917 ГОДА – ОКТЯБРЬ 1922 ГОДА
  За период революции и Гражданской войны (1917-1922 годы) захвачены, затоплены, потоплены, сгорели, интернированы, взорваны 172 корабля и судна Российского флота
  Линейных кораблей – 9 (Свободная Россия, Полтава, генерал Алексеев, Иоанн Зла-тоуст, Евстафий, Три Святителя, Ростислав, Двенадцать Апостолов, Георгий Победоно-сец)
  Броненосцев – 2 (Ростислав, Борец за Свободу)
  Крейсеров 1 ранга – 3 (Олег, Память Меркурия, генерал Корнилов)
  Крейсеров 2 ранга -2 (Воевода, Посадник)
  Вспомогательных крейсеров -1 (Алмаз)
  Пограничных крейсеров -2 (Кондор, Беркут)
  Эскадренных миноносцев – 17 (Гавриил, Свобода, Константин, Керчь, Калиакрия, Фидониси, Гаджибей, Громкий, Пронзительный, Занте, Счастливый, Гневный, Цериго, Пылкий, Дерзкий, Автроил, Спартак)
  Миноносцев – 52 (Заветный, капитан-лейтенант Баранов, лейтенант Шестаков, Сметливый, Стремительный, Живой, Звонкий, Зоркий, капитан Сакен, Жаркий, Жуткий, Беспощадный, Мощный, Боевой, ПС-9, 257, ПС-4, ПС-8, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 222, 212, 213. ПС-5, ПС-6, 119, 120, ПС-11, ПС-1, ПС-3, 262, 263, 264, 103, 104, 128, 129, ПС-5, ПС-6, Властный, Грозовой, Послушный, Прозорливый, Подвижный, Резвый, Рья-ный, Москвитянин)
  Подводных лодок – 29 (Ерш, Орлан, Гагара, Кит, Кашалот, Нарвал, Краб, АГ-21, Скат, Налим, Карп, Карась, Лосось, Судак, Пеликан, Лебедь, АГ-11, АГ-12, АГ-15, АГ-16, АГ-22, Буревестник, Тюлень, Утка, №2, Дракон, Крокодил, Аллигатор, Кайман)
  Базы подводных лодок -1 (Добыча)
  Вооруженных ледоколов -4 (Гайдамак, Джигит, Всадник, Илья Муромец)
  Канонерских лодок -1 (Страж, Грозный, Якут)
  Сторожевых судов -2 (Ястреб, капитан 2 ранга Медведев)
  Тральщиков – 7 (Китобой, Баклан, Альбатрос, Березань, Ипполай, ТЩ-142, Чека)
  Учебных кораблей -2 (Двина, Свобода)
  Транспортов -38 (Оланд, Дон, Крым, Далланд, Шишка, Самара, Екатеринодар, Ри-он, Инкерман, Поти, Ялта, Сарыч, Осторожный, Туркестан, Ольга, Заря, Псезуапе, №410, Вера, №412, №413, Владимир, Саратов, Колыма, Иртыш, Херсон, Витим, Омск, Доброво-лец, Александр Невский, Русь, Моряк, адмирал Кашерининов, Радость, Трапезунд, Наде-жда, Днепр, Почин).
  ПОТЕРИ СОВЕТСКОГО ФЛОТА ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ
  (ИЮНЬ 1941 ГОДА – МАЙ 1945 ГОДА)
  – НЕ ВСЕ ПОТЕРИ, НО ЦИФРЫ ТОЧНЫЕ
  За период 2-й мировой войны (1941-1945 годы) захвачены, затоплены, потоплены, сгорели, взорваны 365 корабля и судна Советского флота из них 105 кораблей 1 и 2 ранга.
  Крейсеров – 2 (Червона Украина, Коминтерн)
  Лидеров эскадренных миноносцев – 4 (Ташкент, Харьков, Москва, Минск)
  Эскадренных миноносцев – 28 (Яков Свердлов, Ленин, Володарский, Фридрих Эн-гельс, Артем, Карл Маркс, Михаил Калинин, Феликс Дзержинский, Шаумян, Гневный, Гордый, Стерегущий, Смелый, Скорый, Статный, Стремительный, Сокрушительный, Сметливый, Суровый, Сердитый, Быстрый, Беспощадный, Безупречный, Бдительный, Со-вершенный, Свободный, Способный, Смышленый, )
  Подводных лодок – 98 (Л-1, Л-2, Л-6, Л-16, Л-19, Л-23, Л-24, Л-25, К-1, К-2, К-3, К-22, К-23, С-1, С-3, С-4, С-5, С-6, С-7, С-8, С-9, С-10, С-11, С-12, С-32, С-34, С-54, С-55, Щ-103, Щ-138, Щ-203, Щ-204, Щ-206, Щ-208, Щ-210, Щ-211, Щ-212, Щ-212, Щ-213, Щ-214, Щ-216, Щ-301, Щ-302, Щ-304, Щ-305, Щ-306, Щ-308, Щ-311, Щ-317, Щ-319, Щ-320, Щ-321, Щ-322, Щ-323, Щ-324, Щ-401, Щ-402, Щ-403, Щ-405, Щ-406, Щ-408, Щ-421, Щ-422, Д-3, Д-4, Д-6, М-49, М-63, М-71, М-72, М-74, М-78, М-80, М-81, М-83, М-94, М-95, М-96, М-97, М-98, М-99, М-103, М-106, М-108, М-121, М-122, М-172, М-173, М-174, М-175, М-176, А-1, А-3, В-1, Ронис, Спидола, П-1, Калев).
  Отсутствуют пока данные по конкретным катерам, тральщикам, канонерским лодкам, артиллерийским катерам, транспортам.
  ПОТЕРИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ
  За период перестройки только с 1991 по 1997 годы (без подводных лодок и вспо-могательных судов с 1995 года списано, потоплено в базах и продано на металл 629 бое-вых кораблей и судов Российского флота из них 225 кораблей 1 и 2 ранга. Но с учетом, что здесь приведены по надводным кораблям данные только 1997 года, а по подводным лодкам и вспомогательным судам только до 1995 года, то истинные цифры скорее всего превышают сегодня 800 кораблей и судов ВМФ
  По данным военных открытых источников на флотах было списаны, проданы, брошены, разделаны на металл в 1991 году:
  Авианосных крейсеров – 4 (Варяг, Минск, Новороссийск, Киев).
  Противолодочных крейсеров – 2 (Москва, Ленинград).
  Ракетных крейсеров – 4 (Владивосток, вице-адмирал Дрозд, Грозный, адмирал Зозуля)
  Артиллерийских крейсеров – 2 (Мурманск, Михаил Кутузов)
  Больших противолодочных кораблей 1 ранга – 17 (адмирал Нахимов, Кронштадт, адмирал Макаров, Хабаровск, адмирал Исаченков, маршал Тимошенко, адмирал Юмашев, Николаев, Ташкент, адмирал Исаков, адмирал Октябрьский, Василий Чапаев, Владиво-сток – бывший Таллинн, Петропавловск, адмирал Захаров, адмирал Спиридонов, Удалой)
  Больших противолодочных кораблей 2 ранга – 14 (Красный Крым, Комсомолец Украины, Славный, Пламенный, Прозорливый, Упорный, Сообразительный, Смышленый, Строгий, Зоркий, Решительный, Образцовый, Способный, Стерегущий)
  Эскадренных миноносцев 1 ранга – 4 (Гремящий, Сведущий, Осмотрительный, От-чаянный).
  Сторожевых кораблей 2 ранга – 19 (Доблестный, Разящий, Достойный, Сильный, Свирепый, Горделивый, Порывистый, Деятельный, Грозящий, Ретивый, Резкий, Бдитель-ный, Бодрый, Беззаветный, Безукоризненный, Разительный, Рьяный, Громкий, Бессмен-ный).
  Сторожевых кораблей 3 ранга – 19 (СКР-13, СКР-11, СКР-92, СКР-34, СКР-27, СКР-112, СКР-84, СКР-19, СКР-16, СКР-82, СКР-96, СКР-115, СКР-126, СКР-135, СКР-23, СКР-128, СКР-33, СКР-138, СКР-110,).
  Пограничных сторожевых кораблей – 46 (Куропятников, Гнатенко, Неман, Измаил, Днепр, Рубин, Изумруд, Жемчуг, ПСКР-680, ПСКР-691, ПСКР-681, ПСКР-682, ПСКР-683, ПСКР-684, ПСКР-689, ПСКР-663, ПСКР-685, ПСКР-686, ПСКР-687, ПСКР-688, ПСКР-698, ПСКР-103, ПСКР-105, ПСКР-813, ПСКР-108, ПСКР-102, ПСКР-623, ПСКР-629, ПСКР-630, ПСКР-635, ПСКР-636, ПСКР-637, ПСКР-642, ПСКР-643, ПСКР-645, ПСКР-648, ПСКР-650, ПСКР-652, ПСКР-702, ПСКР-705, ПСКР-709, ПСКР-720, ПСКР-722, ПСКР-693, ПСКР-3, ПСКР-60)
  Малых ракетных кораблей – 13 (Буря, Бриз, Гроза, Гром. Град, Вихрь, Циклон, Ра-дуга, Шквал, Тайфун, Волна, Заря, МРК-5).
  Малых противолодочных кораблей – 30 (МПК-65, МПК-117, МПК-8, МПК-44, МПК-108, МПК-528, МПК-180, МПК-41, МПК-81, МПК-31, МПК-40, МПК-10, МПК-33, МПК-35, МПК-36, МПК-122, МПК-147, МПК-155, МПК-5, МПК-37, МПК-91, МПК-145, МПК-93, МПК-116, МПК-170, МПК-4, МПК-89, МПК-43, МПК-52, МПК-143).
  Ракетных катеров – 71 (РКА-59, РКА-84, РКА-161, Р-196, Р-173, Р-39, Р-192, Р-370, Р-46, Р-123, Р-199, Р-206, Р-210, Р-212, Р-254, П-45, Р-66, Р-69, Р-76, Р-251, Р-260, Р-262, Р-265, Р-113, Р-230, П-623, П-629, П-630, П-635, П-636, П-637, П642, П-643, П-645, П-648, П-650, П-652, П-702, П-705, П-709, П-720, П-722, П-102, П-103, П-105, П-108, П-53, П-54, П-141, П-125, П-501, П-502, П-503, П-504, П-505, П-506, П-507, П-508, П-509, П-510, П-511, П-512, П-517, П-519, П-523, П-524, П-525, П-526, П-534).
  Торпедных катеров – 5 (Т-126, Т-272, Т-273, Т-117, Т-15).
  Артиллерийских катеров – 47 (АК-394, АК-401, АК-487, АК-604, АК-605, АК-608, АК-610, АК-611, АК-613, АК-234, АК-374, АК-55, АК-354, АК-587, АК-203, АК-242, АК-314, АК-316, АК-317, АК-318, АК-384, АК-387, АК-581, АК-584, АК-225, АК-197, АК-198, АК-205, АК-385, АК-398, АК-399, АК-408, АК-585, АК-588, АК-589, АК-22, АК- 382, АК-211, АК-246, АК-563, АК-248, АК-327, АК-397, АК-506, АК-564, АК-583, АК-602).
  Тральщиков – 65 (контр-адмирал Першин, контр-адмирал Хорошихин, вице-адмирал Сабанеев, мичман Павлов, С.Рошаль, Параван, Заряд, Залп, Трал, Якорь, Дизи-лист, Турбинист, Сигнальщик, Торпедист, Зенитчик, Ракетчик, МТ-80, МТ-82, БТ-103, МТ-193, МТ-226, БТ-155, МТ-242, МТ-263, МТ-208, МТ-238, БТ-16, БТ-77, БТ-258, БТ-260, БТ-291, БТ-320, БТ-324, БТ-266, БТ-327, БТ-734, БТ-277, БТ-284, БТ-356, БТ-347, БТ-438, БТ-10, БТ-150, РТ-214, БТ-79, БТ-126, БТ-267, РТ-402, РТ-437, РТ-278, РТ-223, БТ-38, БТ-56, БТ-78, БТ-121, БТ-470, РТ-403, РТ-52, РТ-33, РТ-136, РТ-146, ШУ-15, ШУ-16, ШУ-17).
  Больших десантных кораблей – 16 (Иван Рогов, Донецкий Шахтер, Красная Пре-сня, Сергей Лазо, И.Азаров, К.Ольшанский, А.Торцев, БДК-35, БДК-80, БДК-48, БДК-63, БДК-90, БДК-181, БДК-197, БДК-200, БДК-47)
  Средних десантных кораблей – 11 (СДК-102, СДК-172, СДК-82, СДК-96, СДК-111, СДК-73, СДК-99, СДК-79, СДК-135, СДК-156, СДК-137)
  Малых десантных кораблей – 17 (МДК-28, МДК-36, МДК-37, МДК-68, МДК-107, МДК-2, МДК-7, МДК-21, МДК-24, МДК-99, МДК-173, МДК-29, МДК-7, МДК-93, МДК-123, МДК-174, МДК-175)
  Десантных кораблей на воздушной подушке – 52 (Д-556, Д-435, Д-346, Д-349, Д-227, Д-360, Д-555, Д-343, Д-512, Д-536, Д-52, Д-277, Д-347, Д-348, Д-456, Д-337, Д-702, Д-423, Д-424, Д-426, Д-441, Д-226, Д-227, Д-228, Д-337, Д-369, Д-555, Д-556, Д-702, Д-318, Д-347, Д-425, Д-452, Д-703, Д-833, Д-418, Д-420, Д-427, Д-430, Д-431, Д-435, Д-436, Д-437, Д-439, Д-440, Д-443, Д-445, Д-305, Д-455, Д-319, Д-332, Д-572,).
  Подводных крейсеров и лодок с БР – 19 (К-389, К-279, К-245, К-395, К-423, К-253, К-214, К-426, К-403, К-249, К-19, К-79, К-93, К-96, К-142, К-183, К-372, К-366, К-477).
  Подводных крейсеров и лодок с КР – 28 (К-23, К-144, К-25, К-325, К-77, К-81, К-124, К-203, К-478, К-124, К-77, К-81, К-56, К-204, К-557, К-458, К-479, К-308, К-313, К-43, К-121, К-302, К-201, К-320, К-134, К-1, К-22, К-35).
  Подводных лодок другого назначения – 46 (Б-33, Б-143, Б-6, Б-59, Б-105, Б-409, Б-826, Б-2, Б-31, Б-34, Б-103 Б-68, Б-85, Б-156, Б-304, Б-318, Б-8, Б-15, Б-50, Б-855, Б-94, Б-95, Б-169, Б-853, Б-856, К-476, К-488, К-469, К-67, Б-28, Б-101, Б-164, Б-213, Б-397, Б-4, Б-7, Б-21, Б-25, Б-46, Б-36, Б-109, К-454, К-370, К-481, Б-39, Б-427).
  Спасательных подводных лодок – 8 (СС-11, СС-368, АПС-3, АС-7, СС-128, АС-3, АС-7, СС-384, БС-486).
  Спасательных судов – 10 (Казбек, Пулково, СС-38, СС-21, Агатан, Жигули, Беш-тау, БСС-222050, АС-14, АС-19).
  Гидрографических и вспомогательных судов – 62 (Вычегда, Дмитрий Галкин, Чу-котка, ГКС-15, ГКС-11, ТЛ-3, ТЛ-29, Тверица, ВТР-11, ВТР-13, Харитон Лаптев, Крено-метр, Магаданский комсомолец, ПМ-17, ПМ-22, ПМ-147, ГС-275, Фотий Крылов, ТЛ-1374, ТЛ-1476, ТЛ-1602, ТЛ-865, ТЛ-965, СН-109, СБ-28, Джамбул, ПЖК-12, ПЖК-179, РВК-639, РВК-754, РВК-1289, Нара, МВТ-138, КМ-895, КМ-1207, РБ-290, Магомед Гад-жиев, ПРТБ-20, ПМ-163, Чажма, Сарычев, Семен Челюскин, Закарпатье, Забайкалье, Ильмень, Пелорус, Селигер, Редуктор, Репитер, Теодолит, Чириков, Невельской, Байкал, Астроном, Горизонт, БГК-631, БГК-930, БГК-1629, Диксон, Донбасс, ТЛ-533, ТЛ-856, ТЛ-842, СР-165, СР-176, ВМ-143, ВМ-266, ВМ-84, ВМ-106, ВМ-127 КМ-332 КВМ-702, Илья Муромец, МБ-116, МБ-91, МБ-122, Десна, Койда, Абакан, Припять, Сухона, Припять).
  
  Данные по списанию вспомогательных судов и подводных лодок только имеются до 1995 года. Далее они тоже списывались с такой же интенсивностью.
  Если учесть, что реально судостроительные заводы по договорам заключенным Виктором Черномырдиным вкупе с Анатолием Чубайсом и Борисом Немцовым строили надводные корабли лишь для Китая и Индии, то строительство кораблей для Российского флота вообще не возобновлялось. Так, что реальные цифры, скорее всего, превышают даже 800 кораблей и судов.
  
  0 Ответить
  - Марианна Власова Бывший главный редактор 9 июля 2011 в 18:45 Сообщить модератору
    
    Сергей Казиник, на кнопку "..." надо нажимать, когда выделили тот текст, который нужно спрятать под "читать дальше".
    
    0 Ответить
    - Сергей Казиник Мастер 10 июля 2011 в 01:14 Сообщить модератору
      
      читать дальше →
      Марианна Власова, спасибо)))
      
      0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 9 июля 2011 в 13:08 отредактирован 9 июля 2011 в 13:18 Сообщить модератору
  
  ссылки
  Игорь Абрамов, мне интерфейс сайта не позволяет добавлять ссылки. А их есть у меня. Пишет "вам запрещено добавлять ссылки". как сделать?
  И еще: пока мы с вами не закончим в предыдущем блоге по троллям, во всех последующих я отвечать вам не буду. Надо все-таки финализировать.
  Список ссылок и источников по этой теме конечно дам, только скажите как.
  
  0 Ответить
  - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 14:41 Сообщить модератору
    
    Сергей Казиник, или вот так
    
    www.russian-ships.info/today/
    
    Оценка статьи: 2
    
    0 Ответить
  - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 14:37 Сообщить модератору
    
    Сергей Казиник, ну к примеру вот так
    
    http://wedun26.livejournal.com/9548.html
    
    Оценка статьи: 2
    
    0 Ответить
  - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 14:35 Сообщить модератору
    
    Сергей Казиник, ссылки можете давать как простые ссылки, а не гиперссылки.
    
    Оценка статьи: 2
    
    0 Ответить
    - Сергей Казиник Мастер 9 июля 2011 в 15:15 отредактирован 9 июля 2011 в 15:36 Сообщить модератору
      
      Игорь Абрамов, ловите каталог ссылок по теме. Только то что в скобках, поменяйте на символ.
      httpдвойной слэш)blog.imhonet(точка)ru(слэш)author(слэш)kazinik(слэш)post(слэш)3627189/
      
      0 Ответить
      - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 15:57 Сообщить модератору
        
        Сергей Казиник,
        вот ГРКР Варяг, я служил 5 лет на предшественнике этого Варяга.
        Тот морально устарел уже в середине 80-х годов. Был списан и продан на металлолом
        
        Оценка статьи: 2
        
        0 Ответить
      - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 15:42 Сообщить модератору
        
        Сергей Казиник, Вы бездумно перепечатываете цифры, считая, что есть в Интернете это правда.
        Тролль,первоначальное значение - подача неверной, лживой информации.
        Я комментирую Вашу статью, а не ссылки на эту статью.
        Если Вы некомпетентны в вопросах ВМФ, так и не нужно писать статью на эту тему. Решили в очередной раз удивить всех?
        "А ларчик просто открывался", в это число вошли корабли 1 и 2 ранга находящиеся в консервации и в ремонте. Они не входят в состав действующих кораблей.
        И списывались и продавались корабли морально устаревшие, неисправные на металлолом.
        Не без греха, были случаи продаж боеспособных кораблей, но это слухи ни чем не подкрепленные.
        
        Оценка статьи: 2
        
        0 Ответить
      - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 15:28 отредактирован 9 июля 2011 в 15:43 Сообщить модератору
        
        Сергей Казиник,
        
        http://blog.imhonet.ru/author/kazinik/post/3627189/
        
        Ошибка 404
        К сожалению, такой страницы на нашем сайте не существует. Введите Ваш запрос в строку поиска или обратитесь к навигации сайта.
        
        Оценка статьи: 2
        
        0 Ответить
        
        Сергей Казиник Мастер 9 июля 2011 в 15:35 Сообщить модератору
        
        Игорь Абрамов,
        между post и 3627189 тоже слэш стоит.
        
        0 Ответить
        
        Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 15:58 Сообщить модератору
        
        Сергей Казиник, более подробно тут
        http://www.inosmi.ru/photo/20100624/160808766.html
        
        Оценка статьи: 2
        
        0 Ответить
        
        Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 15:44 Сообщить модератору
        
        Сергей Казиник, http://blog.imhonet.ru/author/kazinik/post/3627189/
        
        Оценка статьи: 2
        
        0 Ответить
    - Сергей Казиник Мастер 9 июля 2011 в 14:53 Сообщить модератору
      
      Игорь Абрамов, я не знаю как вы это делаете - у меня не добавляется. Сайт упорно пишет что нельзя. Я даже http\\ удалял что бы прошло - нет, не выходит. Могу с разрывом скинуть, но там много ссылок, можно запутаться.
      
      0 Ответить
      - Марианна Власова Бывший главный редактор 9 июля 2011 в 18:44 Сообщить модератору
        
        Сергей Казиник, что ж такие сложности... проверяется именно на "http://", без него всё можно написать.
        
        0 Ответить
  - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 14:34 Сообщить модератору
    
    Сергей Казиник, финализировали Вы сами.
    Люба Мельник меня опередила.
    Ваше право отвечать или не отвечать.
    
    Оценка статьи: 2
    
    0 Ответить
    - Сергей Казиник Мастер 9 июля 2011 в 14:51 Сообщить модератору
      
      Игорь Абрамов, я не финализировал, т.к. на мои тезисы вы УПОРНО не отвечаете, а предлагаете свои, уводящие диалог в сторону.
      
      0 Ответить
      - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 15:00 Сообщить модератору
        
        Сергей Казиник, пусть я финализировал по той статье.
        Свое мнение я высказал.
        
        Оценка статьи: 2
        
        0 Ответить
        
        Сергей Казиник Мастер 9 июля 2011 в 15:07 Сообщить модератору
        
        Игорь Абрамов, Если это финал, тогда все - диалог закончен. Ни на один из моих тезисов по существу вы не ответили и отвечать отказываетесь. Жаль, я думал что хоть что-то общее в мировосприятии найдется.
        Но ссылок мной использованных под занавес диалога я бы все-таки хотел бы вам дать. Только они упорно не добавляются... "Вам запрещено оставлять комментарии с ссылками" - хоть тресни!
        Я даже пробовал отдельный блог только со ссылками создать специально для этого - нельзя. Я их могу на стороннем ресурсе разместить и здесь на него ссылочку дать. Так устроит?
        
        0 Ответить
- Сергей Казиник Мастер 9 июля 2011 в 13:05 Сообщить модератору
  
  всего две цитаты
  Игорь Абрамов,
  
  1
  Положение ВМФ России является критическим. Об этом на круглом столе в Москве заявил Валентин Селиванов, адмирал, в 90-е годы – начальник Главного штаба ВМФ.
  «В Военно-Морском Флоте списано до 80-85 процентов надводных кораблей, подводных лодок, боевых самолетов. Построить собираются только один надводный корабль и одну дизельную подводную лодку. На флотах осталось по 30-35 кораблей, катеров и подводных лодок. Большинство из них – катера. Подумайте только: 251 атомную подводную лодку построил Советский Союз. В год сдавали флоту по 10-11 субмарин. Сейчас же на Северном и Тихоокеанском флотах – единицы атомных подводных лодок, а дизельных на Северном флоте в постоянной готовности только две, на Балтике и Черноморском флоте – по одной», – сказал он.
  «Ударной авиации в ВМФ нет вообще, а ведь было четыре морские авианосные авиадивизии. Всего на флоте в готовности 129 летательных аппаратов. Это в основном военно-транспортная авиация для обслуживания командного состава и несколько десятков противолодочных вертолетов. Нынешние силы не позволяют спланировать и провести хотя бы одну из тех пяти операций, которую должен проводить каждый флот: ни операцию по разгрому врага, ни поиск и уничтожение, ни нарушение коммуникаций противника, ни защиту своих, ни высадку оперативного состава. Вот такое изменение качества произошло», – подчеркнул адмирал.
  2
  Без учета утилизированных и проданных только по Северному флоту число затопленных и выброшенных "на осушку" кораблей составляет более 120. Считаем, что по всем флотам оно где-то четыреста единиц ("Российская газета" - Федеральный выпуск №4439 от 14 августа 2007 г.)
  
  0 Ответить
  - Игорь Абрамов Профессионал 9 июля 2011 в 14:31 Сообщить модератору
    
    Сергей Казиник, кто что говорил мне известно, особенно В. Селиванов, который в 90-е годы был нач. Гш ВМФ и особенно который приложил руку к тому, что Вы описываете. И приложил руку не от хорошей жизни. И Вы прекрасно знаете и политическое и экономическое положение РФ и его неспособность содержать такого монстра, как ВМФ СССр.
    Это отвлечение, я еще раз повторяю свой вопрос .
    На конец 80-х годов в составе ВМФ СССР находилось около 100 кораблей 1 и 2 ранга, а по Вашим словам было уничтожено 225 кораблей 1 и 2 ранга. Как такое может быть?
    
    Вы ставите в укор действующей власти, что она закупает корабли за границей. И это предательство?
    Такая практика существует с давних пор и преследует не только политические цели, но и экономические - ознакомиться с современными технологиями.
    "Первый корабль Балтийского флота фрегат «Штандарт» был куплен в Голландии, первые русские корабли, совершившие кругосветное плавание, шлюпы «Надежда» и «Нева» в – Англии. В Германии были куплены крейсера «Аскольд» и «Богатырь», в США – легендарный «Варяг» и броненосец «Ретвизан», во Франции – «Цесаревич»….
    ...Так, чтобы подкрепить свежезаключенный русско-французский союзный договор материальным свидетельством, во Франции был заказан крейсер «Адмирал Корнилов».
    С приходом советской власти ситуация не изменилась. Легендарный лидер «Ташкент» был куплен в 1939-м в Италии, в 1940-м году СССР приобретает у Германии тяжелый крейсер «Петропавловск», в ходе Великой Отечественной войны по ленд-лизу были приобретены более сотни кораблей и катеров (главным образом, охотников за подводными лодками и торпедных катеров). И никто не усматривал тогда в этих сделках умаления национальной чести. "
    
    Оценка статьи: 2
    
    0 Ответить