• Рубрики
  • |
  • Теги
  • Мнения
  • |
  • Обсуждения
Законы и безопасность
Борис Рохленко Грандмастер
  • 120

То ли снег, то ли зной, или Кто защищает евреев?

В Израиле отношение к службе в армии, я бы сказал, трепетное. Молодой человек, не отслуживший свое, теряет вес в обществе. Некоторое время назад (15−20 лет) к таким относились с откровенным пренебрежением, доходило до того, что отказывали в приеме на работу.

Вообще, несмотря на жесткую, порой весьма пристрастную критику армии, ее действия вызывают у меня восхищение.

Четверо моих детей служили в Армии обороны Израиля: двое выполняли штабную работу, один был в боевых частях, самый младший еще в армии, в инженерной команде.

Со старшими проблем не было, а с младшим… Ему нужно было до призыва получить водительские права. Как он сопротивлялся! Только благодаря мягкой настойчивости людей, которые готовили его к службе, он закончил курс (за обучение платит армия). Однако после призыва начались жалобы: время уходит бездарно, служба ничего не дает. И это прошло. Он без особых осложнений переболел «детскими болезнями», в чем немалая заслуга командиров. Сейчас ездит на джипе «Хаммер», возит офицеров и инструктирует новобранцев.

Но есть еще одна вещь, которая удивляет меня все время. Я имею в виду взаимодействие разведки и боевых частей при ликвидации террористов. Это стало привычным: автомобиль с террористами передвигается по городу, «вдруг» с неба падает ракета, которая разносит его в дым. Или спустя считанные секунды после обстрела Израиля на команду террористов падает бомба.

Понятно, что без соответствующего материально-технического и людского обеспечения добиться таких результатов невозможно. И как же это достигается? Один из путей описан ниже (сокращенный перевод статьи из приложения к газете «Маарив» «Самые лучшие» за 12.04.06):

«В октябре 2001 года началось осуществление проекта «Перспективы». Его инициаторами были высшие чины разведки, которые требовали увеличения количества дипломированных технических специалистов-контрактников для армии.

Жизнь этому амбициозному проекту дал бывший начальник генерального штаба Шауль Мофаз. Он сказал в свое время, что выходец из семьи, где питались хлебом и водой, должен помочь таким же беднякам выйти в люди.

На первом этапе были собраны несколько десятков выпускников — отличников из периферийных средних школ. Армия взяла на себя расходы на обучение в университете (включая жилье и прочие нужды), чтобы эти молодые люди могли получить первую степень (соответствует средне-техническому образованию, 3 года обучения — Б.Р.).

Ожидания оправдались. Количество отличников среди отобранных выпускников в конце срока обучения было заметно выше, чем среди других студентов. Впоследствии они повысили свою квалификацию в армии и служат во всех родах войск на ключевых должностях, связанных с технологией и наукой.

В 2005 году в проекте участвовало уже более 600 человек — выпускников школ и студентов. Намерение Мофаза и руководителей проекта — за десять лет довести число дипломированных специалистов-контрактников до нескольких тысяч человек.

Что получает армия: существенное пополнение дипломированными специалистами, готовыми служить по контракту и вернуть государству затраты на их образование.

Государство также выигрывает, потому что часть специалистов вернется в свои родные места и послужит для их развития. Успех этого проекта служит основой для дополнительных программ.

Процветанию промышленности способствует и то, что фирмы высоких технологий берут на работу студентов, которые будут работать на тех же местах и после окончания срока армейского контракта.

Кроме того, есть перспектива развития системы образования — студентам дают навыки преподавания.

Преимущества ясны. Часть студентов, конечно, могла бы и без этого проекта преуспеть в учебе и после службы в армии найти себе достойные рабочие места. Но часть, которую тоже нельзя сбрасывать со счетов, наверняка сошла бы с дистанции из-за больших финансовых трудностей. Таким образом армия помогает участникам программы решить часть их жизненных проблем".

Исторический факт: 40 лет назад, в 1967 году Израиль захватил Синайский полуостров.
У итальянца спросили, какие самые сильные армии в мире он знает. Итальянец ответил:
 — первая самая сильная армия в мире — русская армия в войне 1812 года: она заманила Наполеона вглубь России и заморозила его в снегах,
 — вторая самая сильная армия в мире — русская армия в войне 1941−1945 гг.: она заманила немецкую армию вглубь России и заморозила ее в снегах,
 — третья самая сильная армия в мире — египетская армия в войне 1967 года: она заманила израильскую армию вглубь Синайской пустыни и теперь ждет морозов.

Научная гипотеза: нас ждет всемирное потепление.

Теги: оборона страны, Израиль, служба, военнослужащий, армия, заграница
Статья опубликована в выпуске 5.09.2007
Что еще почитать по теме?
  • Больше публикаций
  • Свернуть

Комментарии (120):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 3 февраля 2009 в 22:32 отредактирован 3 февраля 2009 в 22:34 Сообщить модератору

    Из интервью Дмитрия Костюкова (25-летний Дмитрий Костюков работает в агентстве AFP с прошлой весны):

    Можно ли сравнить израильскую армию с российской?
    В Израиле нежное отношение к солдатам. Другого слова найти не могу – именно "нежное". Огромная разница между Россией и Израилем заключается в том, что здесь в армию идут почти все, и потому очень высокий процент адекватных и хороших людей.

    Интервью Дмитрия Костюкова.

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 21 октября 2008 в 11:06 Сообщить модератору

    Численность Армии Израиля в 2002 году составила 186 500 человек, по сравнению с Армией России 1 2000 000 человек Военные расходы Армии Израиля в 2002 г. составили 9,84 миллиарда долларов (1984 г. — 4,3 млрд. долларов). Огромнейший вклад в финансировании Армии Израиля вносит США За период с 1974 по 2002 гг. Израилем была получено от США безвозмездная военная помощь на общую сумму 41,06 миллиардов долларов. Россия обходится сама.

    Оценка статьи: 2

    0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 21 октября 2008 в 08:44 Сообщить модератору
    Полковник израильской армии уходит в отставку.

    Газета «Новости недели», Израиль, 16 октября 2008 года

    Первый российский военный атташе в Израиле полковник запаса Анатолий Иванов отвечает на вопросы корреспондента «Времени новостей» Николая Пороскова.

    Николай Поросков: «Командировка в Израиль была последней в вашей военной карьере?»

    Анатолий Иванов: «Да, и поэтому меня интересовало, как готовится к увольнению израильский офицер, равный мне по званию, то есть полковник. Система подготовки настолько продумана, что и нам неплохо было бы что-нибудь перенять. Полковник израильской армии увольняется рано – в 40-45 лет. За год до увольнения с ним начинают работать специалисты Минобороны, которые его готовят к жизни после увольнения в запас. За этот год он на выбор может пройти бесплатное обучение в любой области – на юриста, экономиста, специалиста по сельскому хозяйству или любой отрасли промышленности.

    По выходу на пенсию полковник получает очень приличную сумму. Мой коллега – военный атташе Израиля в России получил в свое время 300-350 тыс. долларов. Это накопления за службу. Мало болел – получи бонус, служил в боевых частях – опять бонус. В год перед увольнением с ним работают также представители крупнейших израильских банков, которые предлагают ему свои программы вложения денег, чтобы накопления работали. Кроме того, офицер получает под малый процент и на длительный срок деньги на строительство собственного жилья. То есть полковник имеет солидное финансовое обеспечение, чтобы достойно прожить и вторую половину жизни, ведь средний возраст в Израиле около 80 лет.

    Ушедший в запас полковник пользуется огромным спросом, его охотно берут на высокооплачиваемую должность в крупнейшие фирмы и банки, поскольку он умеет не только командовать, но и грамотно мыслить, умеет работать с людьми, великолепно знает английский, а многие и второй европейский язык. Я уже не говорю о пенсии в 3-3.5 тыс. долларов, на которую вполне можно жить. Поэтому военная служба в Израиле весьма престижна.»

    0 Ответить

  • Богдан С. Петров Богдан С. Петров Грандмастер 30 сентября 2008 в 11:00 Сообщить модератору

    Констатирую ещё одного засланца на нашем сайте. Ишь, какую бучу поднял! Лучше всего таких игнорировать, но ведь сразу не разберешься, верно?

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 17 сентября 2007 в 10:51 Сообщить модератору

    Борис. читать дальше →

    Оценка статьи: 2

    0 Ответить

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 17 сентября 2007 в 17:38 Сообщить модератору

      Игорь, Вы в чужом блоге, хозяин дал Вам понять, что общаться с Вами прекращает, будьте любезны, если что захочется сказать - оставляйте сообщения у себя в блоге.

      0 Ответить

      • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 17 сентября 2007 в 19:14 Сообщить модератору

        Марианна, прошу прощения. Я давно не отвечал в этом блоге, а просто наблюдал за перепиской с Лаурой. А сегодня получил по почте последнее сообщение, где Борис накинулся на меня, я ему ответил. И только сегодня просматривая весь блог обнаружил, что он прекращает общаться, а по почте его не было. Ну и слава Богу. И почему то от него сообщения приходили в урезанном виде, то начало, нет конца, то наоборот.

        Оценка статьи: 2

        0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 16 сентября 2007 в 19:48 Сообщить модератору

    Я думаю, что пора подвести итоги.

    Прежде всего, я благодарю всех, кто принял участие в обсуждении моей статьи, независимо от их точки зрения и их отношения к автору.

    Наша маленькая дискуссия немного затянулась. Мы все показали свою точку зрения, свои предпочтения и неприятия и, наконец, свою эрудицию.

    Но... Уважаемые Игорь Абрамов и Лаура Ли! У меня больше нет никакого желания отвечать на ваши реплики. Не будет впредь никаких ответов, независимо от содержания и тона ваших комментариев.

    0 Ответить

  • Люба Мельник Бывший модератор 15 сентября 2007 в 18:59 Сообщить модератору

    Чессллово, отпишусь от комментов по этой статье. Утомлена этой перепалкой донельзя.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 15 сентября 2007 в 12:11 Сообщить модератору

    Шалом-шалом .
    Иордим,Иорда - тема
    Ле-ле...
    Помните Пленум пленум ЦК - Яцека?читать дальше →

    0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 15 сентября 2007 в 02:04 Сообщить модератору

    Лаура Ли
    Люди бегут (из Израиля) прежде всего из-за армии.

    Откуда такие сведения? Комитет ОБГ?

    0 Ответить

    • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 15 сентября 2007 в 03:49 Сообщить модератору

      А по Чикаге видно, пор Брайтону - вон сколько их нелегальных тута и тама на птичьих правах, в Канаде полно - кстати Канада дает политубежище, в отличии от Америки, израильтянам-пацифистам. Голланлия дает. Канада и во время вьетнамской войны и сейчас дает убежище нашим солдатам. наевшимся войной. Они приезжают в отпуск и через границу как шасть.
      Данные открытые. Интернет большой. Отток из страны превыщает приток алии. Это по открытым данным. А если посмотреть, сколько квартиры посдавали, уехали в гости по турвизам в США и не вернулись, и остались? Они официально не иммигрировали, но и не возвращаются обратно. Многие в надежде на иммиграционую амнистию.
      В армии нет политики - а она не должна ни под каким соусом быть в
      армии. В армии одна политика - Устав и присяга. Точка. ру. Тогда вопрос - сейчас пересматривается Устав и текст присяги. Помните солдаты отказывались выселять людей с поселений? Сами дети -родственниаки поселенцев или просто понимающие, откуда ноги растут и чем это кончится. Теперь пришла политика в армию и сказала " Здавствуйте". Текст присяги будет изменен.

      0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 14 сентября 2007 в 09:53 Сообщить модератору

    Лаура Ли

    Армия болеет теми же болячками, что и общество.

    Если бы это было так, нас (евреев) некому было бы защищать. Слава Богу, в армии практически нет политики.

    0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 13 сентября 2007 в 11:03 Сообщить модератору

    Лаура Ли

    Двойные стандарты по ядерному оружию: Ирану нельзя, и Израилю можно.

    Сложно спорить с человеком, который не сопоставляет размеры стран и их людской потенциал. Арабские лидеры для своих непонятных никому целей готовы умертвить несчетное количество своих подданных, Израиль готов за одного своего солдата отдать 1000 голов. Двойной стандарт? Ценность человеческой жизни другая!

    0 Ответить

    • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 13 сентября 2007 в 12:30 Сообщить модератору

      Ценность жизни, Борис, это человеческая жизнь, еврейсая, арабская, любая. Арабская мать, у которой 7 детей меньше любит каждого из них, чем верейская своего одного? Нет, ее любовь на семь помножена. Причем здесь количество. Важно качество - еврейская мать за Родину не повяжет ребенку пояс шахида, а будет отмазывать от армии. И сама не подвяжется. А Вы что, на полном серъезе считаете, что чем арабов больше,по сравнению с израильтянами, тем жизнь их ничтожней? Это что-то из занимательной математики?
      Знаете, Гумилев о пассионарности писал. Пассионарность, пожалуй, только у арабского мира осталось. Можно считать боеголовки, намедни сбитые вашими воинами объекты в Сирии, пассионарность - фактор, который решит все. Сладкого, вкусного, счастливого, я надеюсь.

      0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 12 сентября 2007 в 06:40 Сообщить модератору

    Лаура Ли

    Религиозные евреи не служат в армии вообще.

    Ну и что? Кому –то обидно, а большинству все равно – обороноспособность от этого не страдает (так же, как и от отсутствия арабов в армии).

    0 Ответить

    • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 15 сентября 2007 в 13:34 Сообщить модератору

      А бедуинская арабская гвардейская трижды орденноносная дивизия ?
      Это-то арабы не воюют? Они - профи, на постоянной лужбе .Граждане Израиля . Не по ясаку. А по 12 месяцев в году. 7\24. Воины. Бедуинские солдаты не бегают, в плен не сдаются, несмотря на Устав, их не тырят, как шлимазлов. Эти арабы- израильтяне, воюют за Вас, Борис. Я с ними в Египте по сторону Нубийской хорошо пообщалась 2 года назад. Нормальные ребята. В Египет пописать к родне бегают и обратно на катерах на службу через Красненькое чапают. Сама каталась, ваши славные границы с той сторонушки нарушала. Правда, визы мне не надо, но никто и не проверял!

      Это израильскому солдату без кондицоинера танк не давай - , а арабскиий бедуин от верблюда танк заведет, слышали байку про мочу верблюжачью? Чем больше таких высказываний, тем скорее бедуины отвалят от вас. Чем воевать будете, хасидами?
      Вы спросили о религиозниках - кому жалко, да мне по фиг ... свои проблемы. Ваши дела. Пусть молятся. А что армейские девки-парни об этом думают я от родни знаю.
      Фашистов намедни из евреев- граждан Израиля прокакали. Банда целая! Вот бы куда глядеть, под носом у себя. Это ж надо ! Неофашисты в горле Израиля! Вы там, че, спите все?

      0 Ответить

  • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 11 сентября 2007 в 06:48 Сообщить модератору

    Спасибо. Кроме повторов тут еще другое - хочу на личку Борису отправить - идея совместная иммигрантская есть для фана - не дается его личка, только и-мейл. Борис, отошлите мне что-то ( букву, цифру) на личку, когда проснетесь. У меня идея тряхнуть стариной вместе с Вами, а контакта нет.

    0 Ответить

  • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 11 сентября 2007 в 05:44 Сообщить модератору

    Шалом, Борис. Мне в третий или четвертый раз приходит от Вас один и тот же коммент - последний в 20:30 по Чикаго сегодня 10 сентября, прибавьте + ваших 9 часов. Я чего-то не понимаю, то ли у Вас, ти ли у меня, то ли в системе сбой. Не можете же Вы мне одно и то же столько раз гнать. Я не знаю как по-русски все эти компьютерные термины, но может, я у Вас в коллективном списке REPLY ALL? Ответьте мне на персональный адрес. К вопросу полемики это не относится. Спасибо

    0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 11 сентября 2007 в 04:40 Сообщить модератору

    Лаура Ли:

    "какова была цель статьи? Показать в оптимистическом свете высокую боеспособность и высокий моральных дух бойцоав израильской армии? Если я угадала, то цель совю Борис выполнил успешно.
    Но это его личный взгляд ( отражающий мнение официоза пропагандистских органов Израиля) на былые заслуги израильской армии"

    Мой взгляд на былые заслуги израильской армии: я здесь, я живу в этой стране и меня защищает армия, о которой я написал. Во всех войнах, которые вел Израиль, армия побеждала, а не комментаторы со всех сторон – снаружи и изнутри.

    0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 10 сентября 2007 в 07:14 Сообщить модератору

    «Если я забуду тебя, Иерусалим, забудь меня десница моя. Прилипни язык мой к гортани моей, если не буду помнить тебя…» (Псалтирь, псалом 136, ст. 5-6)

    Лаура Ли:
    Ортодоксы гноят евреев:

    интересная постановка вопроса. Если речь идет о кладбищах – попробуйте христианина похоронить на мусульманском кладбище и наоборот.

    0 Ответить

  • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 9 сентября 2007 в 15:22 Сообщить модератору

    Лаура Ли

    "Назвать сегодня Израиль цельной и непротиворечивой страной невозможно: разброд партий и интересов, сколько евреев, столько и мнений,"

    Во-первых, что такое цельная? Это можно сказать о натуре человека, но не о стране. Противоречивая страна – для меня это тоже нечто неизвестное. Если говорить о противоречиях между слоями общества в стране – а где этого нет? Или нужно унитарное государство?

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 8 сентября 2007 в 13:31 Сообщить модератору

    Уважаемый Борис. Американский журналист Роберт Новак, вспоминал, как его наставлял сенатор: "Никогда не говори ничего против черных, профсоюзов и евреев!" Но я не журналист и ничего против всех перечисленных не имею. Агенство Reuters сообщает :
    «В соответствии с договором, о подготовке которого сообщалось в конце июля 2007 года, Израиль получит от США военную технику, вооружения и боеприпасы на сумму 30 миллиардов долларов. Менее 2/3 можно перевести в шекели и направить на ВПК Израиля и более2/3 только на закупку вооружения в США. По словам Николаса Бернса, человека номер три в американском Госдепартаменте, находящегося в Иерусалиме для подписания договора, эта военная помощь представляет собой "инвестицию в достижение мира, которого нельзя достичь, если Израиль не будет сильным". Тель-Авив должен будет использовать эту финансовую прибавку для начала программы модернизации своих сил обороны, потерпевших неудачу прошлым летом в ходе войны против ливанской "Хизбаллы"». СССР в 1948, Франция - в пятидесятые/шестидесятые годы оказывали военную помощь Израилю. Америка с начала 70-х оказывает помощь. Воюя за чужие деньги моральный дух будет очень высоким.
    Очень ценю Патриотизм особенно в отношении Родины. В 70-х годах были с визитом в Канаде и к нам приходили эмигранты из Украины. Они родились на Украине , они там провели детство, получили образование и это их Родина. Их дети родились в Канаде и Канада их Родина, но они знают украинский язык, русский и английский или французский. На Родину вернулись Солженицын, Вишневская и Растропович и много других. Понятие о Родине у многих разное.

    Оценка статьи: 2

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 6 сентября 2007 в 12:25 Сообщить модератору

    Прошу прощения. Не работал почтовый сервер. Много писем потеряно.
    Уважаемая Елена. Я не вижу в этой статье ни заговора, ни предательства. В советские времена была передача «Служу советскому Союзу», мы ее называли «В гостях у сказки». Б.Р самое место в отделе пропаганды и агитации при ЦККПСС, цены бы не было.

    Оценка статьи: 2

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 5 сентября 2007 в 19:51 Сообщить модератору

    Статья написана в пропагандистком стиле, стиле советских времен. Ждем статью о восхвалении американской армии в Ираке. «Паша Мерседес» из одной кагорты с
    начальником генштаба Армии обороны Израиля Даном Халуцом.
    А то, что наши «тупоголовые» руководители не учли опыт истории и полезли в Афганистан – это их вина. Кстати, настоял на вводе войск величайший «ортодокс» Суслов, МО и Генсек возражали и решение было принято «келейно». А сейчас американцы и другие страны пожинают плоды решения свого правительства (Корею не зыбыли?)
    Бывший МО Израиля, отличный военный и дальновидный политик Моше Даян, не желая портить и без того плохие отношения с СССР приказал израильским летчикам после "шестидневной войны", по возможности избегать столкновений с советскими самолетами и ни в коем случае не наносить ущерба базам и сооружениям, обслуживавшим советские подразделения в Египте, он понимал, что египетская армия- это не армия, а «дразнить красной тряпкой быка» может кончиться плачевно.

    Оценка статьи: 2

    0 Ответить

    • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 5 сентября 2007 в 21:44 Сообщить модератору

      Вот-вот, как я и говорила, все зависит от целеполагания - просто агитка для призывного пункта. читать дальше →

      0 Ответить

  • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 5 сентября 2007 в 19:30 Сообщить модератору

    старая истина, какой человек - такими глазами он и видит мир. Вот Борис - добрейшая душа, никогда никому не оставил злобного комментария, ни разу не видела я его даже просто невежливым или недоброжелательным . Таким он видит мир, так и статьи его написаны. Спасибо за еще одну!

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Анна Левинсон Анна Левинсон Дебютант 5 сентября 2007 в 19:21 Сообщить модератору

    Сколько эмоций вызвала Ваша статья, Борис.
    Я прожила в Израиле 13 лет. Сразу хочу сказать, что не разделяю таких возвышенных взглядов на Израильскую армию сегодня. Может и смогут вернуть прежнее величие, посмотрим.
    Хочу рассказать случай из первых рук о Шестидневной войне. Рассказывал фельдшер развед-группы из 8 человек.
    Они встреитили засаду в песке, думаю, военные знают, о чем я говорю. 200 человек были закопаны в песке и появились прямо как из-под земли. Бой продолжался 2 часа.
    Засада была уничтожена, но с задания вернулось 6 человек, двое из них были ранены
    Вот тогда он, фельдшер, и поверил в Б-га. Возможно, частичка правды в словах раввинов есть.

    0 Ответить

  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 сентября 2007 в 14:17 Сообщить модератору

    Очень хорошая статья, познавательная. тема раскрыта, написано интересно. Но как всегда критики поносят ее за то, чего в ней нет. Остается только посоветовать им: так напишите сами, что считаете нужным, а тут автор написал то, что ОН хотел сказать.

    Ну а когда чужие успехи просто злят до крапивницы - это просто называется ЗАВИСТЬ. Это касается как хорошей статьи, которую хочется "опустить", так и хорошей армии, которую хочется охаять...

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Ольга Лей Читатель 5 сентября 2007 в 09:17 Сообщить модератору

    Статья хорошая, Борис!Ничего удивительного, что она вызвала столько откликов. Такие темы, как армия и Израиль (а теперь соединим - ИЗРАИЛЬСКАЯ АРМИЯ ) в силу своей неоднозначности рождают жаркие споры. Это ведь не рецепт засолки огурцов
    Удачи вам и в дальнейшем!

    0 Ответить

  • Люба Мельник Бывший модератор 5 сентября 2007 в 07:09 Сообщить модератору

    Как бы кто-то ни относился к евреям вообще, к государству Израиль, в частности, в еще большей (меньшей) частности - к отдельным ортодоксальным политикам или возглавляемым ими движениям, - статья написана очень хорошо, соответствует заголовку, тема раскрыта во всей полноте.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 5 сентября 2007 в 06:52 Сообщить модератору

    6 дней назад глава парти ШАС, ордодокс ,заявил, что вина погибших солдатов лежит на них самих - они не сотворили молитвы и потому перестреляны были . Видели вы ли вы больше кощунство?
    У нас начинается предпразвовне Нового Еврейкого года, когда в все евреи говорят, в Новой год - в Еруслиме. Дома сидеть буду - ни ногой в Ерушамаим.

    0 Ответить

  • Лаура Ли Лаура Ли Грандмастер 5 сентября 2007 в 03:00 Сообщить модератору

    Давайте начнем с целеполагания статьи Бориса. Вот я и спрашиваю у Бориса - какова была цель статьи? Показать в оптимистическом свете высокую боеспособность и высокий моральных дух бойцоав израильской армии? Если я угадала, то цель совю Борис выполнил успешно.
    Но это его личный взгляд ( отражающий мнение официоза пропагандистских органов Израиля) на былые заслуги израильской армии. читать дальше →

    0 Ответить

    • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 5 сентября 2007 в 06:34 Сообщить модератору

      Уважаемая Лаура!

      Прежде всего, спасибо за отклик на статью.

      Возражать против того, что вы написали - занятие неблагодарное и бессмысленное. Пишете вы хорошо и обширно, но...

      Мое мнение вы не изменили и даже не повлияли на него. Это моя жизнь.

      Что касается ссылок: я поначалу думал, что за фамилией Игорь Абрамов скрывались вы - каким-то образом вы сходитесь в отношении к Израилю. До кучи можно было сослаться на все резолюции ООН.

      Вы в своем отклике сообщаете об опыте семьи (не ваш личный) - а это, извините, разные вещи. И не надо делать такие обобщения: много, мало.

      Пишете вы интересно, временами красиво. Буду и впредь читать все, что вы опубликуете.

      0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 3 сентября 2007 в 09:05 Сообщить модератору

    Быль в тему.
    «Далекие 50-е годы. Хищное око израильских сионистов и мирового империализма недобро моргает на Египет. Истинный друг всех арабов СССР решает снабдить своих прогрессивных друзей прогрессивной техникой и высылает им корабли, полные МиГ-15. Через некоторое время после прихода кораблей и отбытия в Египет группы натренированных в СССР египетских летчиков из Египта раздается крик: « Вы шлете нам неисправные бракованные МиГи! Летчики с трудом на них летают!» У нас, естественно, возбуждение, требования снять к чертям собачим директора Комсомольского авиазавода, но охладевают и решают послать в Египет специалистов и заводского испытателя.
    Приезжают на аэродром. Летчик, бывший фронтовик, матерится: « Да что же вы несете да у нас же любой летчик на МиГе Да что у вас за летчики Да я вам сейчас класс покажу». Подходит к самолету, запрыгивает, стартует и взлетает. Обещанный класс в воздухе не происходит и полет выглядит как-то бледно. Египтяне на земле пищат от радости и торжествуют. Приземление. Летчик вылезает из самолета, садится прямо на бетон и закуривает. Потом задумчиво произносит: « Беру свои слова о ваших летчиках обратно Летать на самолете в заводской смазке и с узлами, заблокированными в транспортировочное положение, это надо уметь»
    Оказывается, простодушные арабы сняли пару фиксаторов, что уж явно бросались в глаза, а остальное оставили так. Смазку, изоленту, стопоры - все оставили как было. И ведь летали!!!: -)» 6-ти дневную войну с такими вояками можно было завершить за сутки.

    Оценка статьи: 2

    0 Ответить

    • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 16 сентября 2007 в 19:42 Сообщить модератору
      6-ти дневную войну с такими вояками можно было завершить за сутки

      Казалось бы, все ясно, как божий день: евреи одержали победу не потому, что они умели воевать, а потому, что противник оказался слабоватым. Там и возиться-то не с кем было.

      Но где-то внезапно возникает неясный гул вопросов. Как же так? Такая техника – и не задействована! Кто ее делал? Кто учил летчиков? Кто учил техников? Кого послали разбираться с рекламацией? И, наконец, что - арабы не в состоянии научиться?

      Одни вопросы. Кто теперь может ответить, спустя 50 лет? Иных уж нет, а те далеко!

      Но те, которые далеко, в те времена все были на местах. Это что же получается? Они производили, они учили, они разбирали рекламации! Может, это все было так задумано? Страшно подумать!

      Как же так, уважаемый сударь Игорь Абрамов? Что ж вы такое публикуете? Ладно бы по телефону, в личной беседе – но на страницах печатного органа, который читает весь мир!

      Ладно бы вы коснулись любимой вами темы – евреи и все остальные. Нет, вы коснулись тогдашнего Советского Союза! Что же это за такой деловой партнер, который как бы помогает, а оказывается – наоборот. Качает деньги – и приводит к поражению!

      За что вы не любите Россию? Что она вам сделала?

      Если еврей ее не любит – можно понять. Но вы? Вы же полковник медицинской службы, преподаватель военных вузов! Как вам пришло в голову такое?

      Самое страшное, что эти вещи экстраполируются. Если такое было возможно 50 лет назад – есть опасность, что то же самое происходит и сегодня! Хотя те, кто теперь далеко, уже не те, что были раньше, но на их местах тоже кто-то есть.

      И как теперь быть сегодняшним партнерам России? Надеяться на то, что они не в состоянии понять текст из-за плохого знания русского языка? И из-за лингвистических тонкостей они не примут на свой счет соображение, что их невозможно обучить?

      А не приходило вам в голову, что разведки заинтересованных государств могут использовать ваш опус как средство посеять недоверие между Россией и ее арабскими друзьями?

      Это – по семантике. А теперь немножко по лингвистике.

      «Хищное око израильских сионистов и мирового империализма недобро моргает на Египет» - кто это написал? Источника вы не указали – смею предположить, что вы – автор. Тогда что это за жаргон? Для эстрадника или для чего-то более или менее солидного?

      «Истинный друг всех арабов СССР решает снабдить своих прогрессивных друзей прогрессивной техникой» – звучит иронично, если не сказать – насмешливо. Так над кем смеетесь? Над евреями? Над арабами? Над прогрессивной техникой или прогрессивными друзьями?

      «простодушные арабы» - это комплимент или ругательство? В данном контексте – скорее второе, чем первое. Это вам хотелось показать?

      У меня есть подозрение, что вся печать (в том числе и И-нетовская) просматривается работниками ФСБ. Дай вам Бог, чтобы их взгляды на состояние вещей совпали с вашими!

      Родину, все-таки, надо любить!

      0 Ответить

  • Катерина Морарь Катерина Морарь Дебютант 3 сентября 2007 в 00:03 Сообщить модератору

    5! интересно и легко читается!

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Надежда Рубцова Надежда Рубцова Мастер 2 сентября 2007 в 22:00 Сообщить модератору

    Отлично. И концовка изящна.5
    У моих друзей мальчики служат. Сначала все волновались, потому что призвали их во время последнего конфликта. А теперь все довольны. Ребята возмужали, красавцами такими стали. И главное, у них было мало перспектив (родители плохо устроились), а теперь - есть.
    А про российскую армию... Верю, что она пройдет черную полосу, и все в ней станет нормально и настолько хорошо, что российские офицеры будут не обижаться за нее, а гордиться ей. Да и сейчас есть, чем гордиться.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Денис Мисюля Денис Мисюля Грандмастер 2 сентября 2007 в 20:02 Сообщить модератору

    Жалко мне их. Столько времени тратят на армию.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

    • Ольга Лей Читатель 5 сентября 2007 в 09:03 Сообщить модератору

      Не жалейте, Денис! Они не время тратят, а будущее свое строят. Это в Беларуси и России армия - потерянные годы. Перечитайте статью внимательней - автор упоминает о возможностях самореализации и трудоустройства после армии. И еще, армия может оплатить учебу в университетах своих солдат, что немаловажно.

      0 Ответить

      • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 5 сентября 2007 в 19:01 Сообщить модератору

        Оля, вам спасибо за комментарий!

        Хочу уточнить: под этот проект (который упомянут в статье) попадают не все, а только заранее отобранные выпускники средних школ с периферии (хотя периферия в Израиле - вещь довольно условная).

        Но есть еще одна форма поддержки солдат: по окончании службы армия зачисляет на счет демобилизованного некоторую сумму на учебу (целевое назначение, ее нельзя использовать на что-то другое).

        0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 2 сентября 2007 в 19:05 Сообщить модератору

    Вот именно. Я офицер Российской Армии и мне неприятна пропаганда достоинств иностранной армии, тем более полуправда. Вы упоминаете 6-ти дневную войну, так ни один советский танк Т-72 не пострадал и не был захвачен, танки старых моделей поражались с воздуха. Вы, в расчете на молодежь, не пишете, что Сталиным перед войной был уничтожен весь цвет Советской Армии и что только благодаря СА еврейский народ не был уничтожен.
    Вы не пишете, что среди призывников1987 г. Рождения 4000 уклонистов. Не много ли для Вашей армии? Что и в Вашей армии есть издевательства над молодыми. «Старший сержант из 13 батальона бригады «Голани» (батальон «Гидеон») издевался над своими подчиненными, бил их, унижал и даже заставлял засовывать мелкие предметы в анальное отверстие – к таким результатам привело внутреннее расследование ЦАХАЛа. Виновный, занимавший должность командира отделения, отчислен из батальона и приговорен к 56 дням тюремного заключения.»- один только факт. Невозможно представит, что бы я опубликовал статью восхваляющую Российскую Армию на одном из сайтов государства Израиль. Меня бы послали подальше и правильно бы сделали.

    Оценка статьи: 2

    0 Ответить

    • Dmitry Schneider Читатель 29 сентября 2008 в 10:24 отредактирован 21 мая 2018 в 18:57 Сообщить модератору

      Возможно, в чем-то Вы безусловно правы! Одна неприятность состоит в том, что гордость армией это пост констатированная подлость политика! Те, кто не может предвидеть и устранить силовое решение какого-либо вопроса, недостойны, не то, что быть у руля, а этим существам даже кормление свиней доверять нельзя!
      Я соболезную людям Абхазии, Грузии, ЮО... Опять пострадали люди: дети, женщины, старики... Снова кто-то гордится своей армией! На дворе 21 век. А мы как были стадом, так и остаёмся! Простые люди, как тля, а муравьи разных стран продолжают бряцать своими железными яйцами перед друг другом! А между тем голод в Африке, детская смертность, СПИД, рак, глобальное потепление... Да зачем?! Популяться снарядами и пульками же круче!

      Конечно подвиги людей в любых войнах присутствуют, но героизм это чья-то безалаберность, стоившая жизни этому самому герою!!!

      Не призываю не уважать армию, призываю учиться любить жизнь и людей!!!

      P.S. Уважаемый автор. Моя реплика никоим образом не нацелена на унижение Вашего мнения. Сама тема убийства... знаете ли.

      0 Ответить

    • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 5 сентября 2007 в 19:18 Сообщить модератору
      Я офицер Российской Армии и мне неприятна пропаганда достоинств иностранной армии,

      Игорь, а может там и не было пропаганды? Может это просто исторические факы и личный опыт? Ну что вы все заговоры видите да предательства?.

      Оценка статьи: 5

      0 Ответить

    • Борис Рохленко Борис Рохленко Грандмастер 2 сентября 2007 в 20:20 Сообщить модератору

      Вы, в расчете на молодежь, не пишете, что Сталиным перед войной был уничтожен весь цвет Советской Армии и что только благодаря СА еврейский народ не был уничтожен.

      1. Где вы увидели расчет на молодежь?
      2. Почему я должен переписывать то, что уже много раз написано?
      3. Нельзя приписывать Советской Армии (кстати, в те времена она была Красной Армией) спасение еврейского народа - это искажение истории.
      4. А зачем вам столько сведений об Армии обороны Израиля?

      0 Ответить

  • Илья Логинов Илья Логинов Дебютант 2 сентября 2007 в 00:04 Сообщить модератору

    Я так посмотрю, у Израиля полная противоположность с нами.. У нас же "ламерами" считаются те, кто в армию пошел(раньше универа), у них оказывается наоборот) Глупость

    0 Ответить

  • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 1 сентября 2007 в 22:47 Сообщить модератору

    Господа! Отправляйте детей в Израильскую армию. Русскую побоку.
    Успехи Израильской армии в секторе Газа известны всему миру.

    Оценка статьи: 2

    0 Ответить

  • Валерий Яковлев Валерий Яковлев Грандмастер 14 августа 2007 в 22:19 Сообщить модератору

    Очень интересная статья. 5.

    0 Ответить

  • Люба Мельник Бывший модератор 14 августа 2007 в 21:36 Сообщить модератору

    Хочу напомнить о статье, которая тематически рядом с вашей, Борис, находится - статье об операции в Энтеббе.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Елена Бойд Елена Бойд Профессионал 14 августа 2007 в 21:32 Сообщить модератору

    ужасно интересно! И очень похоже на службу в США (за исключением того что это добровольно). Тоже обучают и дают хорошую специальность. И тоже дают деньги на образование уже после армии. Отоже очень престижно - наниматели предпочитают отслуживших в рамии, для них это гарантия качества.

    Вопрос - а служба обязательна для женщин тоже? До какого возраста?

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Елена Скалацкая Елена Скалацкая Мастер 14 августа 2007 в 21:28 Сообщить модератору

    Борис, толково написано. Я вот хочу отметить Ваш рост на ШЖ, как автора. Большой респект и 5.

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить

  • Люба Мельник Бывший модератор 14 августа 2007 в 21:20 Сообщить модератору

    ОК! Очень хорошо! Если не сказать - великолепно!

    Оценка статьи: 5

    0 Ответить