Игорь Ткачев Грандмастер

Женщина бальзаковского возраста. Путь к мужскому счастью?

Стареющая женщина… Женщина на излете своей сексуальной привлекательности, у последнего порога своего женского счастья…

Женщиной бальзаковского возраста, по Бальзаку, считалась женщина «едва за тридцать». В то время девушек рано выдавали замуж, годам к двадцати пяти они обзаводились многочисленным потомством, а к тридцати, уже «состоявшись», начинали увядать и считаться матронами. В наше же время женщина бальзаковского возраста — никак не младше сорока, а то и под все полновесные пятьдесят, так укоренилось в нашем сознании.

Как бы то ни было, в тридцать, сорок или пятьдесят, для большинства женщин земного шара (будь то освобожденные женщины США и Европы или не столь эмансипированные женщины России) постепенная и неизбежная утрата сексуальной привлекательности, той огромной и порой единственной власти над мужчиной, — женская трагедия.

Конечно, многие женщины вполне достойно несут свое увядание. Став мамами и бабушками, они пытаются раствориться в свои детях и внуках. Другие сделали карьеру. Третьи по-женски стоически и философски принимают это неизбежное зло. И первые, и вторые и третьи изо всех сил заверяют всех, что они де счастливы и без своей сексуальной власти над мужчиной. Все де верят, только не они сами.

Но здесь и сейчас мне хотелось бы рассмотреть не саму стареющую женщину с ее радостями и горестями, а стареющую женщину в жизни еще не старого мужчины. Ту удивительную трансформацию женского ума и характера, которая зачастую происходит как с самой женщиной, так и с теми мужчинами, на которых ей, стареющей и увядающей, удается спроецировать свою, как ей кажется, последнюю любовь.

Начну с того, что почти все женщины, которых я знал в своей жизни, были несколько младше меня и были обычными приземленными потребительницами, чьи интересы колебались исключительно в материальных плоскостях. Материалистками, нормальными такими женщинами, которые рано научались зычно говорить «Дай!» и лишь потом нехотя шепотом «Возьми».

Вернее, бывало, что и они первыми одаривали меня, но этот дар был всегда одним и тем же. Подарком, который многим женщинам представляется самым дорогим на свете, сделанным этаким широким жестом, после которого бессловесно подразумевалось, что теперь отдавать всегда должен буду я. Что ж, в этом были виноваты не только женщины. Воспитание, гендерные, этические, социальные и даже политические установки — все диктовало мужчине и женщине, каким моделям поведения они должны следовать.

Возьмем первичную основу всех отношений между мужчиной и женщиной, фундамент, на котором зиждется все остальное здание взаимолюбви, — брачное ложе. Что говорит и что думает современная молодая женщина в постели до, во время и после акта любви? О чем говорит язык ее тела, а после и язык страстно целованных ее возлюбленным уст?

А говорит она и думает приблизительно следующее: «Я тебе позволила любить себя. Я тебя осчастливила. Подарила незабываемые мгновения блаженства. Ты милый. Ты хороший. Я люблю тебя. Но за это ты мне должен». Молодая женщина всякий раз сексуально одаривает молодого мужчину. В народе говорят: «Она дала». Не говорят: «Он дал». Неужели в постели «дает» исключительно она, а он исключительно «берёт»?

Одни женщины требуют благодарности в материальном выражении — при этом возмущенно отвергая проституционный подтекст такой благодарности. Другие о деньгах никогда не позволят себе заикнуться, полагая, что, если действия не озвучивать, то их как бы нет. Но поведение говорит об обратном: с выработанной годами привычкой, с готовностью ожидают они расплаты в виде всевозможных индульгенций и преференций — молчат, о чем другие говорят вслух, но ожидают того же, что и все остальные. Третьи и этого не требуют. Но и у них во всем поведении читается: ты должен, должен, должен. Должен — потому что ты мужчина. Мне должны — потому что я женщина.

В отличие от молодых женщин, женщина бальзаковской поры, чей песок времени с неумолимой силой струится вниз, влюбленная в мужчину, который еще «не достиг вершины своей горы жизни» — уже иная, новая женщина. Nouveaue femme. Это женщина, уже не только и не столько дарующая наслаждение своему возлюбленному на ложе любви своей красотой, своим телом, всем своим я, но и женщина, озаренная новым знанием.

Женщина, просветленная своим возрастом, осознающая, что и ее возлюбленный в равной щедрой мере осчастливливает, одаряет как мужчина. Своей мужской силой, своим телом и любовным умением, своим вниманием.

И эта новая женщина, как школьница, учится принимать этот дар и учится быть за него благодарной. (О, благодарная за любовь женщина — разве это не мечта мужчин всех времен и народов?) Она учится стареть. Или, скажем, мудреть. И вот тогда между мужчиной и женщиной в самых их главных отношениях намечается некий паритет, когда сексуальную усладу уже дарует не один, а оба: она — ему, а он — ей. Женщина учится видеть.

В отношениях мужчин (независимо от возраста) с молодыми женщинами такое равенство наблюдается редко, если наблюдается вообще. Женщина, воспитанная всеми определенным образом, как губка впитавшая в себя дух противоречивого времени, остается убежденной в своем исключительном сексуальном превосходстве и в альтруизме, даже если этот альтруизм выражается в полной интимной безграмотности с ее стороны, по принципу «Я — женщина, и тем самым я уже есть счастье». Она, несмотря ни на что, как бы всегда одаряет и награждает сексуальным удовольствием, а он — всегда благоговейно и благодарно принимает этот дар.

Совсем иное дело — женщина немолодая. К сожалению, большинство мужчин откровенно не ценят богатство женского естества той, которая «уже достигла вершины своей горы жизни и начала спуск в долину женского забвения». Не научены. Обмануты. Обманываются сами. А между тем, любовь уже стареющей женщины может превратиться в исключительное счастье для мужчины. У таких женщин любовь — как лебединая песня. Ценится все.

Такие женщины любят, словно в последний раз, так как любовь женщины намертво связана с ее собственной сексуальной привлекательностью. То есть всякая женская любовь, даже самая бескорыстная, всегда рефлексирует на самою себя, и на свою внешность, в первую очередь. Женщина, вот-вот готовая проститься со своей сексуальной привлекательностью, хватается за самые важные в своей жизни отношения — отношения с мужчиной, как за последнюю соломинку. И готова любить «на всю катушку», целиком и полностью растворяясь в этом, как ей кажется, своем последнем чувстве.

То, чем по молодости женщина разбрасывалась налево и направо, — вниманием мужчин, ухаживаниями, влюбленностями и даже любовью, капризничала и предавала по причине множества и широты выбора, теперь кажется ей особенно дорогим. Ей уже не дарят цветы — разве что официально на 8 марта. Почти не оборачиваются, чтобы посмотреть вслед. Почти не ищут встреч. И женщина сама начинает искать встреч, внимания, любви. И любой свинопас на ее пути может показаться принцем. Или, нет, — она уже опытна и мудра и, скорее всего, видит, что никакой это не принц, но… рада обманываться. Пускай так! В последний раз ощутить вкус любви…

Мы, мужчины, инстинктивно ведемся на молодые здоровые тела юных фемин и всякий раз попадаем в кабалу a priori неравных отношений, становясь рабами молодости и красоты. И, что хуже, находясь в темнице такой любви, мы часто даже не подозреваем о своем несчастье.

Здесь весьма показателен женский упрек-приговор, чаще всего бросаемый женщинами в лицо своим мужчинам: «Я тебе отдала всю свою молодость, всю свою красоту. А ты, скотина, испортил мне жизнь». Что в переводе с женского языка означает примерно следующее: «Я с тобой спала, позволяла любить, всячески ублажала как женщина — а ты зарабатываешь мало; посмотри, в чем я хожу; ты сто лет меня никуда не водил». Акт интимной любви со стороны женщины — всегда высший акт. Акт любви мужчины — всего лишь примитивная физиология.

О первой любви говорят много. О последней — почти не говорят. А между тем последняя любовь женщины, женщины мудрой, опытной, прощающейся со своей безграничной женской властью над мужчиной, — любовь исключительная. Исключительная по своему альтруистичному накалу.

Стареющая женщина умеет мужчину любить. Стареющая женщина умеет мужчину ценить. И, в кои веки, умеет быть ему благодарной за подаренные ей мгновения любви.

Обновлено 28.03.2011
Статья размещена на сайте 14.03.2011

Комментарии (303):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Татьяна Говоркова Читатель 14 августа 2014 в 22:34 отредактирован 26 мая 2018 в 19:38

    Игорю Ткачеву - СПАСИБО! Я не стала читать все комментарии, поскольку сколько людей, столько и мнений. Игорь, я просто хочу поблагодарить Вас за эту статью, потому что Вы очень тонко и мудро описали ТУ САМУЮ ЖЕНЩИНУ! Спасибо Вам и низкий поклон от Женщины бальзаковского возраста!)))

  • Много слов ) А суть - дама бальзаковского возраста - уже старуха . Сексуальный пик , последний всплеск в 30 уже угас , секс ей не нужен .Здоровье уже утеряно , по сути это сексуально не привлекательная особь с раздутым самомнением . Интересно с такой ? Ну если только интеллектуальным бла-бла-бла заниматься .

  • Наталья Свиридова! Спасибо за "оощущение в противовес увеличение своей личностной стоимости", а то просто обрыдаешься от жалости к "стареющей женщине, теряющей власть на мужчинами" которая еще и жаждет подобрать какие-то крохи.
    Автор статьи просто страшно горд собой за то, что он кого-то осчастливил из этой категории. Но это так знакомо. Мужчины никогда не упустят возможности поставить себе пятерку и похвалить. Но за статью спасибо.

  • обычно пожилые му без обиняков соглашаются дарить подарки молодухе. Лично я часто спала за деньги и редкий мужчина возражал!
    а я уже привыкла, что моя постель оплачивается. а если не оплачивается - я обойдусь без секса

    Оценка статьи: 5

  • есть очень известная пара - мистер мёрдок, которому незнамо сколько лет и его жена - китаянка вэнди.
    неужели этого старпёра можно ЛЮБИТЬ?
    уважать - да, безусловно! ведь он крут.но это чистой воды расчёт - взаимовыгодные условия!
    му в возрасте очень любят молоденьких!!! и часто им не понять, когда девушка грит - плати!!!
    я например ВСЕГДА на предложение му о случайном сексе говорю - ТОЛЬКО ЗА ПОДАРОК!!! можно деньгами.
    Тему, что я тоже ЯКОБЫ получаю от секса удовольствие я пресекаю на раз. Я устала объяснять мужчинам, что мне от их секса ОДНИ убытки!!!! поэтому я ТРЕБУЮ подарок!
    в противном случае я посылаю на три веселых буквы!!!


    Кстати, читала недавно в экспресс-газете откровения проститутки с большим стажем.
    Она грила, что мужчины НЕ умеют удовлетворять женщину,и называет их "похотливыми жлобами!" с ней я полностью согласна!!!

    Оценка статьи: 5

  • Неплохо но.....можно лучше:)

    во-первых кажется nouvelle femme,если не ошибаюсь
    во-вторых...если смотреть на статью в контексте любви "старющей" женщине к именно молодом мужчине.И Именно физической....
    Потому что не все так однозначно.
    Если настаивать на термине "старющая женщина"" как теряющая женщина- возможно. Но у женщин не как мужчин .У нас какая то двоякая природа. Теряя внешнюю броскость приобретаешь свободу..( есть такое самосознание) и некое "равноправие" с мужчинами.Вначале ты ощущешь потерю своей ценности как продукат потребления ( чо навязывается обществом) как трагедию...а потом приходит некое ощущение свободы.Мы начинем мыслить как мужчины: а не пошло бы.... и ощущаем в противовес увеличение своей личностной стоимости. Старющие мужчины - гораздо более драматичная истороия. У женщин после 40 уменьшаются женские гормоны...и увеличиваются мужские...Снимается чувстов ответственности за детей.Они становятся жестче. Решительнее .И ..рассуждать начинают без излишней сопливости..КАК МОЛОДЫЕ МУЖЧИНЫ. Карьеры делают поэтому женщины после 40...часто.
    У мужчин растет кол-во женских гормонов и они становятс менее решительными , успокоенными, рискованными , ссентиментальными...Отсужа тяга к молодым..( во -первых они как виагра ..во -вторых..Это ж отеческая сентиментальная тяга!)Климакс??? да и. х..с ним! Год поберечь себя..пить гормоны и..снова в бой.Причем сексуальная функция не отменяется..
    B cексуальность становится ...похожая на сексуальность молодых мужчин . Молодые женщины ведь мало сексуальны.Для них секс как "дарение себя". они в сексе любят себя , факт что ИХ любят.Это правильно.Сама проходила. А вот капризы я бы сказала увеличиваются..Свинопаса за принца можно приянть скорее в молодости..При наличии опыта - знаний и проницатильнсоти..и принц-то скучноват бывает... ( удивить уже мало чем можно!) .Виагра не нужна. А вот личностный момент..Между нами: НАСКУЧИВАЮТ молодые быстро своей плоскостью. ..Получаются ножницы .Но уж если любовь все таки ( несмотяр ни на что) стостоялась- тут да!! держись! Но заслужить лююбовь жнщины среднего возраста сложно. Трудно стало влюбиться.
    Но статья написано симпатично. Спасибо.

    • Наталья Свиридова,

      "Карьеры делают поэтому женщины после 40...часто"

      это не показатель, просто статистика сегодня такова, что процент безработных от 40 и выше в три раза менше, чем среди молодёжи. То есть чем выше возраст, тем больше они работают. Наверно, это есть российская ментальность.

  • Ну, вот, видите. Как после этого можно быть с женщинами откровенным и честным? Нельзя.

  • Игорь Ткачев, по-моему, вы мало разбираетесь в том, о чем пишете, поскольку переобщались с молодыми барышнями. С возрастом женщины, наоборот, становятся практичнее и умнее и реже кидаются в омут с головой. Стареющая или нестареющая, при желании всегда себе можно кого-нибудь найти и не факт, что это будет конкретный "свинопас", как вы выражаетесь.

    • Татьяна Черных, все написанное - исходя именно из опыта общения с "немолодыми" барышнями.
      Все персоналии, без упоминания имен, прошу считать невымышленными.

      Статью не нужно воспринимать, как библейское откровение-истину. Это пища для ума. Размышления. Мужской взгляд (словно я могу взглянуть еще и женским взглядом-). Для того, чтобы задать себе вопросы - если хочется. А опыты - естественно субъективны. Странно, что большинство, словно посмотрев ТВ или почитав советских газет, "должны обязательно всему поверить". Или "всему не поверить".

      Я - не Господь Бог, глаголящий истины. (Кстати, ему вы тоже не поверили бы-).

      • Игорь Ткачев, вся истина в том, что мужчины с возрастом тоже умнеют, и уже с первого взгляда видят, какая из женщин "без претензий", ибо с комплексами. вот вы с такими и общаетесь, так как других побаиваетесь.

        • Елена Белинская, без сомнения - умнеют и мужчины. Или, может, глупеют. Кому - как.

          Боюсь, что даже умному мужчине не определить с первого взгляда, какая женщина без претензий. Сомневаюсь вообще, что такие женщины в природе встречаются. Они - сродни редким райским птицам. Одни просто претензии "включают" после окольцовывания, другие раньше. Но зудят многие.

          Вот если женщину держать на определенном расстоянии, "воспитывать" нечастыми полными страсти встречами и такими же нечастыми подарками, давать понять, что "неземное счастье" дарует не только она, дарительница услад, но и ты, по возможности исключить всякий корыстный интерес в ваших отношениях - возможно что-то и получится.

          Женщину нужно воспитывать. Чувство - а женщина это прежде всего чувство, а не холодный рассудок - всегда нуждается в контроле. Иначе капризы, претензии, встречи-расстования, постоянные выбрыки, кульбиты и экивоки.

          • Игорь Ткачев, а мужчин как надо вопитывать! чтобы знал, что его мести в иерархии ценностей женщины - где-то после любимого собаки.

            • Елена Белинская, если вы верите в то, что написали, мне искренне вас жаль.

              Оценка статьи: 3

              • Екатерина Полякова, мне вас БУДЕТ жаль... потому что вы - добрая наивная девочка, а это в нашем мире наказуемо

                • Елена Белинская, ну, может в ВАШЕМ мире место мужчины где-то после любимой собаки, а в моем -место любимого мужчины в моей семье)))

                  И я так живу и счастлива. а вот когда место моего мужчины было сопоставимо с любимой собакой счастья у меня не было.

                  А вообще, не стоит ждать от мужчин уважения, если вы сами их не уважаете. А ведь мужчины уважения вполне достойны.

                  Оценка статьи: 3

                  • Екатерина Полякова, а где, по-вашему, место любимого собаки, если не в семье? а мужчина должен немало потрудиться, чтобы стать не суррогатом вибратора, а членом семьи... а до главы семьи вообще далеко не все дорастают!!!!
                    у меня есть знакомые мужчины, которых лично я уважаю. просто я не намерена уважать просто за наличие половых признаков, равно и не намерена подобострастно смотреть снизу вверх на желающих воспитывать меня членоносителей... извините за слог, я не смогла придумать более мягкий

                    • Елена Белинская,

                      где, по-вашему, место любимого собаки, если не в семье?
                      -у ног хозяина, в коридоре на коврике, в конуре. Но по вашей логике -где тогда мужчина должен быть? Рядом с собакой??

                      а мужчина должен немало потрудиться, чтобы стать не суррогатом вибратора, а членом семьи...
                      -справедливо, но я не вижу здесь уважения.

                      просто я не намерена уважать просто за наличие половых признаков,
                      -я и не говорю, что уважать нужно за это. я говорю об уважении между полами, между людьми, если хотите. О взаимном уважении.

                      и не намерена подобострастно смотреть снизу вверх на желающих воспитывать меня членоносителей...
                      -на них мало кто подобострастно смотрит. Но читая ваши фразы меня не покидает ощущение, что вы в состоянии войны пребываете. перманентно.

                      Оценка статьи: 3

                      • Екатерина Полякова, да вот почитала, что женщин надо воспитывать - и начала огрызаться...
                        а то меня все хотят воспитывать - и чем меньше уважения к человеку, тем больше он рвется к роли воспитателя...
                        а жить как женщина в нашем мире трудно. потому что мужчин меньше в принципе, а тех, которые способны стать защитой и опорой, а не искать себе путь к счастью в виде, к примеру, женщины бальзаковского возраста - вообще мало. а выживать надо всем. и детей воспитывать. поэтому взываешь ко всем своим мужским чертам и живешь. и мужчина при таких раскладах становится ненадобностью...
                        еще желание воспитывать есть?

                        • Елена Белинская,

                          "чем меньше уважения к человеку, тем больше он рвется к роли воспитателя..."


                          точно-точно! Всё правильно. Кто сам не может - учит, кто и учить не умеет - управляет.

                        • Елена Белинская, жить как женщина в нашем мире не трудно, точнее -не так трудно, как принято считать.

                          Иногда надо просто не отнимать у мужчин их мужские роли. Я тоже одно время думала, что если я не буду чего-то делать, мужчина тем более этого не сделает. И так и произошло. тогда-то и встал вопрос, а кто рядом? Почему он не делает то, что для меня важно? Доходчиво ли я показываю ему эту важность или действую полунамеками? Разобравшись в себе, я поняла,что порой при ЭТИХ ДАННЫХ я жду от мужчины слишком многого.

                          И что за мысли последнее время у всех о выживании? мы в джунглях? у нас война? Голод? о каком выживании идет речь? Дать своим детям лучшее образование (недешево, да) -это одно, дать им лучшее все -другой. Посмотрите на детей-мажоров, у них и образование и все остальное -лучше. они более выживаемые?

                          я вас не воспитываю, я пытаюсь для себя понять вашу позицию.

                          Оценка статьи: 3

                          • Дамы, вообще-то у нас тут некоторые правила существуют. В частности, в блоге статьи обсуждается статья. Вашу же переписку, размышления вообще о предназначении и назначении женщин или мужчин, например, проще и безопаснее вести в личном блоге.

                    • Елена Белинская, замечательна фраза "мужчина должен немало потрудиться, чтобы стать членом семьи". Мне интересно, что должна сделать женщина, чтобы стать членом семьи. Или женщина, по своему определению, и есть семья?

                      А за наличие у себя женских половых, просто благодаря им, Вы все же уважение требуете, не так ли?

                      • Игорь Ткачев, все, что у меня есть, я заработала своим горбом. в том числе и авторитет. а наличие половых органов мне в этом только мешало. если честно. женщины - это тупиковая ветка эволюции. потому что в природе выживает сильнейший, а в данном случае мужчина сильнее - физически, материально - им не надо ни в декрет, ни на больничный к детям, поэтому их уверенно берут на работу, пропихают там, где женщин задвигают.
                        очень жаль, что еще не разработали методики клонирования и выращивания детей без женщин... тогда либо женщины стали бы нормальными членами общества, либо вымерли бы и мучились...

                        • Елена Белинская,
                          женщины - это тупиковая ветка эволюции.
                          -это же надо так не любить себя.

                          очень жаль, что еще не разработали методики клонирования и выращивания детей без женщин... тогда либо женщины стали бы нормальными членами общества, либо вымерли бы и мучились...


                          -вы просто не умеете или не хотите жить как женщина, поэтому и ощущения такие.

                          Оценка статьи: 3

                  • Екатерина Полякова, а я уверен, что уважать надо не за то, что тебя уважают. Это блажь и глупость. Уважать надо именно за что-то. И не только кто нам симпатичен.

                    "Мужчины уважения вполне достойны" - звучит так же, как и "женщины вполне не дуры". Знаете, многие "вполне" дуры. Ну, хорошие, милые, домохозяйки и родительницы - но такие непроходимые дуры, что скулы сводит. (Кстати, и здесь таких много - как и в любом обществе). И некоторые мужчины в семейной иерархии - где-то возле Тузика. И некоторые это заслужили.

                    Вообще, все индивидуально, и наш разговор здесь мне напоминаете детский сад. Где девочки в бантиках "муси-пусиют" - "не все мужчины плохие". А мужчины дарят женщинам мороженое и говорят комплименты.

                    Поверхностно.

                    • Игорь Ткачев,

                      а я уверен, что уважать надо не за то, что тебя уважают. Это блажь и глупость. Уважать надо именно за что-то. И не только кто нам симпатичен.
                      -я здесь скорее об отношении к мужчинам говорю, а не об уважении кого-то к кому-то лично. уважительное отношение в целом должно быть у женщин к мужчинам, у мужчин к женщинам. Это залог более здоровых отношений в обществе в целом. частности, конечно сложнее.
                      Я говорила об общих вещах, вы этого не заметили отчего-то...


                      "Мужчины уважения вполне достойны" - звучит так же, как и "женщины вполне не дуры".
                      -вам поругаться хочется? мало многодневных дебатов?

                      И некоторые мужчины в семейной иерархии - где-то возле Тузика. И некоторые это заслужили.
                      -учимся понимать прочитанное: я писала об общих вещах, вы -о частных. это неприемлемый прием в споре.

                      Вообще, все индивидуально, и наш разговор здесь мне напоминаете детский сад. Где девочки в бантиках "муси-пусиют" - "не все мужчины плохие". А мужчины дарят женщинам мороженое и говорят комплименты.
                      Поверхностно.
                      -ключевые слова -"все индивидуально"

                      Оценка статьи: 3

          • Комментарий удален
            • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 5 апреля 2011 в 11:52 отредактирован 5 апреля 2011 в 11:58

              Наталья Дюжинская, да, tYping very fast (но именно так я и написал).
              Ага, нужно "расстАвания". Typing not just very fast, but also very carelessly.

          • Игорь Ткачев, ЖЕНЩИНУ НАДО ЛЮБИТЬ...
            ПРОСТО ЛЮБИТЬ... ВОТ И ВСЁ...

            ХОЧЕШЬ КОГО-ТО
            ВОСПИТЫВАТЬ: КУПИ СОБАКУ
            Я уже это писала и кстати эта фраза -фраза умного и адекватного мужчины

            • Наталья Дюжинская, красивый и любимый женщинами афоризм. Но всего лишь афоризм.
              На одной любви далеко не уедешь, не уйдешь. Поэтому - не отдавайся полностью чувству. Мыслями и поступками женщин нужно управлять. Конечно, так, чтобы они не догадывались об этом.

              Мужчины в глазах женщин умные и адекватные исключительно тогда, когда говорят им приятные вещи. Впрочем, это касается не только женщин, но и людей вообще.

              • Игорь Ткачев, "Мыслями и поступками женщин нужно управлять. Конечно, так, чтобы они не догадывались об этом."
                А вот это уже из области insulting(offensive).А по простому ФУ!

                • Наталья Дюжинская, drop that whimsical manner.

                  Я прекрасно знаю, насколько манипулятивны женщины. У вас и понятие чести - исключительно свое, женское. Отчего для вас - это не insulting, а для нас - murder! murder! - а?

              • Игорь Ткачев, так вот таким желающим менеджерам женщины и делают OUT

                • Наталья Дюжинская, каким менеджерам - я не понял.

                  Но то, что редкая молодая женщина примирятся с тем, что мужчина знаком с ее истинной природой - так как сама в себе уйму чего отрицает - факт.

                  • Игорь Ткачев, Вы же только что написали"Мыслями и поступками женщин нужно управлять"( manage)Вот я Вам про таких менеджеров и написала и про исход управления тоже

                    • Наталья Дюжинская, да полноте Вам. Я вовсе не пишу о к-н пикаперах или манипулировании. А пишу... ох, столько уже понаписал...

                      Женщины вовсю "управляют" нами, через наше либидо, чувство долга и прочее.
                      И в дамских разговорах - сплошное манипулирование. Разве нет?
                      Вам можно, нам нельзя?

  • Так и надо любить женщин! А кого же ещё нам любить? Неужели мужчин? Фу, какая гадость...

    • Так и надо любить женщин! А кого же ещё нам любить? Неужели мужчин? Фу, какая гадость...
      ............
      Почему же гадость?
      Я так люблю мужчин...ммм...
      Это такая прелесть!

      • Лада Зоряна, Почему же гадость?
        Я так люблю мужчин...ммм...
        Это такая прелесть!


        Вот. Давно ищу женщину, которая смогла бы ответить на простой вопрос: что хорошего в мужчинах?

        Я, к примеру, никак не могу понять, как можно с мужчиной целоваться? Что в этом приятного? С женщиной целоваться - мне понятно. А с мужчиной?

        • Николай Лаврентьев,
          "Вот. Давно ищу женщину, которая смогла бы ответить на простой вопрос: что хорошего в мужчинах?
          В мужчинах?
          В них все прекрасно!!!
          Я, к примеру, никак не могу понять, как можно с мужчиной целоваться? Что в этом приятного?
          Как бы Вам ответить...
          Вот он нежно, но одновременно по-хозяйски берет тебя за шею(щеку, ушко, холку, волосы)...
          Медленно приближает свое лицо к твоему. (ты можешь при этом делать вид, что сопротивляешься)...
          Еще он смотрит в твои глаза, а ты уже их еле пытаешься держать открытыми...
          А потом...один МИГ, и тебя обжигает, с ног сшибает, молнией насквозь..
          Его губы слегка суховаты, прохладны, настойчивы, а потом...
          Ой, к чему такие вопросы?
          С женщиной целоваться совсем другой коленкор...Там свои прелести. Но, Вы же понимаете, что это уже другая история.
          .................................
          что хорошего в мужчинах?
          А их руки, которые уже давно знают, что нужно делать. А твердость его тела...И запах под рубашкой...
          За это можно все отдать...
          Вот, леший...
          Мне надо писать эротические романы...
          Мрррр...А кто тут поднял эту тему?
          У моего мужа ТАКАЯ спина!!!! Пойду его съем.

          • Лада Зоряна, а меня восхищала мужская масштабность действий! сегодня была на строительстве нового комбината... узнала, что есть такая штука - шагающий экскаватор. объем ковша - более шести кубометров... мне трудно представить, что женщины придумают и воплотят что-то подобное.
            а вы знаете, что в металлопрокате есть такой способ обработки металла, как ХОЛОДНАЯ деформация, и таким образом производят, к примеру, бесшовные трубы... это ж как!

            • Елена Белинская, да оставьте ИМ, МУЖЧИНАМ думать, проектировать, сооружать...
              Я знаю, в чем разница между электроклепкой и электросваркой в самолетостроении. А еще разбираюсь в трансформации фразеологических оборотов в ранней поэзии Маяковского...
              Но только...тшшшшш...
              Зачем об этом знать мужчинам?
              Ведь мы их любим за другие качества, да и они нас аналогично...
              Что им нужно знать? То, что я умею готовить хорошую мужскую еду. Но, только не мясо-шашлыки!!! Тут они доки!!!
              Для меня была задачей переубедить мужа, что он лучше меня моет посуду.
              Уже много лет у меня порсудомойка
              Только тшшшшш. Никому не говорите.

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 1 апреля 2011 в 09:51 отредактирован 1 апреля 2011 в 10:14

    "И придут к тебе многие, и начнут убеждать в том, что не прав ты, что неверно мыслишь и живешь ты, что ничего в жизни не понял и никогда уже не поймешь. И будут называть белое черным, а черное белым. Ибо так привыкли они.
    И будут эти многие пинать тебя, стараясь загнать в стадо свое, дабы ты принял и мнение их, и мыслил сообразно им, и блеял как и они. И чем дольше будешь ты объяснять причины свои, и видение свое, и помыслы твои, и чем дольше и убедительнее, тем дольше, больше и убедительнее тебе толпа будет доказывать обратное. Что она права, а ты дурак. И не будем им ясно, что они - как капля в океане, и все было уже.
    И не сумеют выйти за рамки своих предвзятых мнений, своих стереотипов, своих заблуждений. Прими совет, сынок: никогда не доказывай им ничего. Ибо чем упорнее ты будешь это делать, тем упорнее они будут доказывать, что ты еще больше неправ. Чем громче будешь говорить ты, тем громче будут орать они". Эт сетера.

    Мой экспромт-притчи не от Соломона.

    • Екатерина Полякова Екатерина Полякова Профессионал 1 апреля 2011 в 15:07 отредактирован 1 апреля 2011 в 15:08

      Игорь Ткачев, В христианстве гордыня является самым тяжким из семи смертных грехов и считается, что именно она привела к падению Люцифера, ставшего Сатаной.

      Известный психолог и психиатр XX века Карен Хорни обозначила гордыню как неотъемлемую составляющую невротического поведения. Карен Хорни в своих книгах пишет, что гордыня является врагом нашего роста, и что она отчуждает человека от самого себя и от окружающих.
      ПРИЗНАКИ ГОРДЫНИ:
      · Чувство собственной правоты, непогрешимости, неправоты окружающих
      · Снисходительность, отношение свысока (деление людей на уровни)
      · Покровительственное отношение к кому-либо.
      · Желание возвыситься, получить славу и почёт
      · Желание спорить и доказывать свою правоту.
      · Стремление быть в роли судьи.
      · Нежелание признать, что у вас есть гордыня

      Источник: Википедия

      Оценка статьи: 3

      • Екатерина Полякова, ПРИЗНАКИ ГОРДЫНИ:
        Чувство собственной правоты, непогрешимости, неправоты окружающих
        Снисходительность, отношение свысока (деление людей на уровни)
        Покровительственное отношение к кому-либо.
        Желание возвыситься, получить славу и почёт
        Желание спорить и доказывать свою правоту.
        Стремление быть в роли судьи.
        Нежелание признать, что у вас есть гордыня


        Дык это же всё про женщин. Это она о себе писала. Мужчины тоже такие встречаются, в основном те, у каких женское начало каким-то образом выперло наружу и стало начало поруливать.

        Тем не менее, в первом пункте Вы всё свалили в кучу. «Чувство собственной правоты» и «неправоты окружающих», в принципе — ветви одного дерева.

        Но вот «непогрешимость» — совершенно не отсюда. Читать книжки всяких психологов и психиатров ХХ века, конечно, можно, но и свой ум тоже иметь не мешает.

      • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 1 апреля 2011 в 16:41 отредактирован 1 апреля 2011 в 17:06

        Екатерина, тот факт, что я почти триста комментариев общаюсь с каждым, со многими, которым в голову, что только не приходит, в том числе и откровенные обвинения, и даже хамство, говорит о том, что я не очень-то горделив. (Заметьте, я - один, вас - много. И не принимайте откровенное за горделивое).

        И от факт, Екатерина, что я отвечаю Вам, сейчас, говорит о том же.

        Чувство собственно правоты у меня присутствует. Так же как оно присутствует и у Вас. И у остальных. Это нормально

        Чувства непогрешимости и абсолютной истины у меня нет. Я прекрасно понимаю, что то, что написано, - лишь субъективные мнения, которые тем "истиннее", чем лучше подкреплены в наших глазах. Только и всего.

        Но поскольку описанное, я, в первую очередь применяю к себе, а вовсе не учу жить остальных, то и считаю написанное верным, в данном аспекте.

        Снисходительное и прочее отношение я испытываю не больше, чем его испытывает человек, защищающий свою точку зрения. Часто аргументируя на не самые логичные и рассудительные комментарии.

        Конечно, во всем этом явно проглядывает непреодолимое желание возвыситься, почить на лаврах.

        Хотел бы я видеть равное, "негорделивое" отношение между неравными. Между любителем голимой попсы и ценителем Бетховена и Вивальди. Между шпаной и интеллигенцией в седьмом колене. Между мудрецом и Иваном-дураком (Как Вы понимаете, это метафора, а не ссылка на себя и всех остальных - а то вовек от гордыни не отмыться-).

        И потом в сказку о Люцифере и прочем я не верю. Жизнь - другая. Люди - тоже.

        • Игорь Ткачев,

          И от факт, Екатерина, что я отвечаю Вам, сейчас, говорит о том же.
          -Тот фак, Игорь, что вы отметили тот факт, что вы мне отвечаете -это необычайно важно. спасибо, что снисходите до каждого из нас)))

          Чувство собственно правоты у меня присутствует. Так же как оно присутствует и у Вас. И у остальных. Это нормально
          -спасибо, доктор!

          Конечно, во всем этом явно проглядывает непреодолимое желание возвыситься, почить на лаврах.
          -вот вы и признались!

          Хотел бы я видеть равное, "негорделивое" отношение между неравными. Между любителем голимой попсы и ценителем Бетховена и Вивальди. Между шпаной и интеллигенцией в седьмом колене. Между мудрецом и Иваном-дураком (Как Вы понимаете, это метафора, а не ссылка на себя и всех остальных - а то вовек от гордыни не отмыться-).
          -за эту фразу вам отмываться от гордыни не придется, бо, например, интеллигент в седьмом колене (или даже без колена) в силу своей интеллигентности не будет вести себя горделиво -интеллигент все-таки.

          ПС: Вы забыли включить чувство юмора, первое апреля, как-никак.

          Оценка статьи: 3

  • Лада Зоряна Лада Зоряна Читатель 1 апреля 2011 в 01:56 отредактирован 1 апреля 2011 в 01:57

    Игорь Ткачев, а Вы знаете, что я в Вас почти уже влюблена?
    Эта ответственность на Вас

  • Лада Зоряна Лада Зоряна Читатель 1 апреля 2011 в 01:54 отредактирован 1 апреля 2011 в 01:59

    "а если женщина не молода , они виднее, и обрастает женщина новой кожей, волосы нарастили, ботокс сделали, губки увеличили, и нет конца, а лица не счастливые."

    Ой...У меня аж вырвалась строфа...
    И новой кожей обрастает женщина,
    И увеличивает выпуклости мест,
    И килограммы всякого наращивая,
    И подает природе некий жест..."

    ...остальное придет...
    Кохаймося, бо ми того варті!

  • Игорь Ткачев, На этом стремлении быть красивой и сексуальной воздвигнута целая индустрия, я работаю в этой сфере, зарабатываю, не вижу плохого в стремлении женщин к совершенству, но иногда становится страшно, т.к. и в нашей работе есть погрешности, а если женщина не молода , они виднее, и обрастает женщина новой кожей, волосы нарастили, ботокс сделали, губки увеличили, и нет конца, а лица не счастливые...

  • Игорь Ткачев, вот перечитала статью и подумала, что вы пишете только об одном типе женщин - узкофункциональных самках. есть такие женщины. я даже таких знаю.
    а ведь жизнь - не только отношения с другим полом.
    вот сейчас лично я, стареющая мымра, расставляю свои приоритеты - семья на первом месте. кстати, мужчина в число моей семьи не входит.
    на втором - работа - а как же, семью-то кормить нужно.
    на третьем - близкие друзья, творчество всякое такое... и выше четвертого места мужчине подняться будет безумно сложно.
    а есть такие, которые мужчину ставят на первое место... вот про них вы и написали.
    только такие тетки озабоченные встречаются в любом возрасте. и не зависит это от того, сколько ей лет. у меня есть такая подруга - внешность модельная, а обращаться мужик с ней может как угодно - будет терпеть и понимать.
    просто общество старательно прививает женщине самочность и ограниченность. потому что когда женщины начинают видеть что-то, кроме мужчин, общество вымирает - рожать тогда некому. потому как для женщин есть масса более интересных вещей, чем семья - и мужчина в том числе.
    вот и ваша статья - это стремление доказать женщинам, что их поезд почти ушел и надо, жизненно необходимо попытаться поймать самый-пресамый последний шанс хотя бы случайного секса с большой благодарностью к тому, кто их оприходовал!
    это в мужских интересах. с целью повышения доступности теток и в конечном результате - мужского удобства и даже счастья, как сказано в статье. так что вроде все правильно...

    • Елена Белинская, я Вам скажу следующее: с такой "узкофункциональной самкой" я и знаком. А до этого был женат на "широкофункциональной самке". Да еще и знавал других, самых разных, "самок" (Вашей же терминологией, женщина - всегда в первую очередь самка, а не все остальное. Иначе она перестает носить этот гордый титул).
      Представьте, последняя из них очень умная и приятная женщина. Умная в том, в том числе, что не строит иллюзий относительно своей "самочности". Как не строю их и я (я тоже был таким премудрым не с пеленок).
      Умение принимать свою женскую или мужскую природу, КАК ОНА ЕСТЬ, а не бороться с ней под флагами интеллектуальности и всеобщего счастья (некоторые женщины додумываются до того, что начинают отрицать свое женское начало: мужики не нужны, дети не нужны, никто не нужен. А что нужно?) наикратчайший путь к своему счастью. Умение принимать себя, как есть.

      Если бы Вы, Елена, прочитали в первую очередь внимательно написанное (статью), а не комментарии к ней, то многое бы Вам стало понятно. А так - замес их нагромождения многочисленных женских комментариев, которые доказывают невесть что.
      Как говорится комментарии от сестер по оружию - даже если они не по теме, гораздо ближе, нежели не последней глупости сказанное, но уже мужскими устами. Чему противитесь-то?

      • Игорь Ткачев, я слово женщины также употребляла. узкофункциональные самки - это просто героини вашей статьи, а теперь, как я поняла из ваших слов, и вашей жизни.
        я и не отрицала, что и такие недалекие женщины имеют место быть... А недалекие - потому что они лишают себя права жить и радоваться жизни только потому, что кто-то так решил.
        это глубоко несчастные люди, закомплексованные и низведшие себя до уровня какой-то бытовой техники - только чтобы в них хоть кто-то хоть чуть-чуть нуждался... и сами осознавающие, что предметы быта не имеют души, а без души жить, наверное, не очень хорошо...

        • Елена Белинская, какая Вы однако упрямая.

          Знаете, что для одного счастье - для другого кабала. Далекое порой оказывается под носом, а то, что под ним - наоборот, таким далеким.

          "Несчастные, закомплексованные" и т.п. - лишь с одной точки зрения. Что же, и она имеет право на существование.

          Благодарю за мнение.

          • Игорь Ткачев, спасибо за комплимент про упрямство
            у меня есть хороший друг мужского пола, который любит погулять. а у него - как раз такая женщина. в возрасте. все понимающая и прощающая. и вот я ему говорю - ну как можно так над ней измываться? оставил бы ее в покое. но его такая ситуация устраивает - потому что она идеальная женщина. но - в возрасте. и он говорит, что все хорошо, потому что его женщина - гордая, она даже плакать старается так, чтобы он не видел...
            вот такое счастье.
            и когда я говорю, что общество заставляет нас чувствовать себя дискомфортно, то тоже основываюсь на своем жизненном опыте. потому что я живу одна и приходит всякая шваль, заявляя, что мне нужен мужчина и он СОГЛАСЕН. дар эдакий. )))
            представьте, что к вам пришла пьяная ободранная тетка лет на 30 старше вас с таким заявлением? представили? а теперь представьте реакцию знакомых, прохожих, соседей - ну все равно ж один живет, почему бы не попробовать...
            может, вам стала более понятной моя точка зрения.
            почему люди мучают друг друга в угоду обществу и называют это счастьем?

            • Елена Белинская, потому что я живу одна и приходит всякая шваль, заявляя, что мне нужен мужчина и он СОГЛАСЕН. дар эдакий. )))

              Весьма наглядно. Мне показалось, что Вы дали один из очень редких здесь примеров понимания сути явления, только с другой стороны. Со стороны женщины. Ведь если смотреть, скажем, на яблоко, с разных сторон, оно не перестаёт быть яблоком. Но абсолютное большинство женщин яблока не видят. У них оно почти всегда — что угодно, только не яблоко.

              Вы об этом тоже знаете?

            • Елена Белинская, мне понятна Ваша точка зрения. Конечно, настолько, насколько я способен уловить подразумеваемое и домыслимое, исходя из Ваших конкретных ситуаций.

              Рассказывая о Вашем друге, который любит погулять, после чего возвращается к той, что его всегда простит, поймет и слезы оботрет - и здесь я Вас понимаю. Однако я в статье рисовал несколько отличную картину. Незамужней, одинокой женщины, которую не используют - молодые альфонсы и такие же казановы. А женщины, которая, наконец, учится понимать мужчину и быть благодарной ему, именно не за те ценности, которые навязывает нам общество и о которых Вы упомянули.
              Такой мужчины не ходит налево. Не использует ее в тех целях, которые сейчас активно пропагандируют повсюду. Он - не любовник на месяц. Она - не стареющая бизнес-вуман, вдруг вздрогнувшая всем телом от своего одиночества, и решившаяся пуститься во все тяжкие.

              (Подобная интеренет-переписка крайне неудобна для донесения точек зрения в обсуждении. Но, попробуйте понять следующее: Ваш друг - не абсолютная парадигма молодого мачо в отношениях с бальзаковской женщиной, по которой можно замерять от холки и до лодыжки всех. У него так. Или, вернее, Вам со стороны видится именно так - если говорить точнее. А уж какие у них отношения, насколько они искренни друг с другом, и тем более с Вами - вопрос.
              Ведь случаются крайне чистые и интенсивные по любовному накалу и искренности чувств отношения между самыми что ни на есть неподходящими парами. Помните, "Покидая Лас-Вегас" с Н.Кейджем. Он - алкоголик, она - проститутка. А какой любовь такая, на которую редкие из нас, правильных и умных, способны).

              Понимание мужчиной женских надежд, радостей и горестей, постепенное просветление женщины относительно того, что мужчина, который рядом с ней, достоин большего чувства, каков он, что думает и чувствует, и НЕБОРЬБА С НИМИ, НЕИСПРАВЛЕНИЕ ПРИРОДЫ ДРУГ ДРУГА, перекроя под свои капризы и очень часто ограниченные восприятия, несуждение, а принятие, несомтря на возраст, положение и тараканы в голове - кратчайший путь к идеальным отношениям между Ним и Ей. Это так просто.

              Пьяная ободранная тетка - это гипербола. Образ, созданный Вами, который мы здесь развивать не будем. Я говорил совершенно не о том. Поэтому и предложил внимательно перечитать написанное, дабы не отвечать на домыслы, фантазии и гиперболы.

              Надеюсь, Вы меня поймете.

              • Игорь Ткачев, смеяться будете, друг мой - как раз стареющий мачо... а я у него - нечто вроде исповедальни почему-то оказалась...
                а в любовь, неисправление природы друг друга я не верю уже так давно, что сомневаюсь - а верила ли когда-то?
                а про пьяную ободранную тетку - не гипербола... реальный случай. именно для таких реальных всяких случаев у меня собака во дворе - размером почти с меня...

                • Елена Белинская, Ваш опыт не есть подтверждение или опровержение того, что так оно и должно быть. Мыслите немного шире.
                  Женщина - как неспособность выйти за рамки личных опытов и переживаний? Что же, это не ново.
                  (Не у всех так, как у Вас - к чему судить о всем мире только по тому, что ты сел в лужу? Остальные ее обошли, и двигаются дальше, наслаждаясь солнцем).

                  А я, например, знаком с такой особой, которая способна мыслить совсем нестандартно для женщины, на мой скромный взгляд: в постели, наслаждение и сексуальную радость, дарует не только она. Но и ее партнер. Требования индульгенций, свойственного большинству женщин, (купи, заплати, подари, подвези, пообещай и т.п.) ей также чужды. Уж не знаю, прилагает она для этого какие нечеловеческие - не-женские - усилия, но ее, извините за резкость "а-проституционное" поведение меня, как мужчину, несколько удивляет. Потому как я привык к тому, что в отношениях между М и Ж - Ж постоянно требуют того и сего, принимая при этом вид невинной весталки.
                  Одним словом, бескорыстное отношение - насколько оно возможно.

                  Вы, конечно, можете поддаться соблазну и упрекнуть меня в использовании женщины, и еще во многом. Но я вижу это несколько иначе. У нас предельно равные отношения, без тени корысти. (Конечно, есть нюансы, о котрых я могу быть не осведомлен. Но внешняя стороны - именна та, о которой я написал).
                  Впрочем, я уже повторяюсь. В опусе - все подробно и доходчиво. Вы же на многое взираете под углом своих печальных опытов, не в состоянии от них абстрагироваться. Это понятно. Все мы - пленники своего прошлого и настоящего.

                  • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 2 апреля 2011 в 02:58 отредактирован 2 апреля 2011 в 02:59

                    Игорь Ткачев, вместо комментария просто процитирую Вас же :
                    1. "Ваш опыт не есть подтверждение или опровержение того, что так оно и должно быть. Мыслите немного шире. "
                    2. "неспособность выйти за рамки личных опытов и переживаний? Что же, это не ново. "
                    3. "Вы же на многое взираете под углом своих печальных опытов, не в состоянии от них абстрагироваться. Это понятно. Все мы - пленники своего прошлого и настоящего. "

                    Ну как, готовы поспорить с самим собой?

                    А в целом Ваша статья - прекрасный комментарий к статье Маши Романофф о том, почему немки выходят замуж за мужчин какого угодно происхождения, только не за выходцев из бывшего Союза. Почитайте, очень рекомендую! Может быть, осознаете, что российские стереотипы в сфере отношений мужчины и женщины отнюдь не в лучшую сторону отличаются от мировых стандартов - причём не в лучшую для обоих полов...

                    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 4 апреля 2011 в 15:30 отредактирован 4 апреля 2011 в 17:44

                      Евгения Комарова, я - не россиянин. И стереотипов почти лишен (как может быть видно хотя бы из моих статей). А с теми, что у меня есть, или вернее, мне навязывают, я стараюсь беспощадно бороться.

                      "Мировые стандарты" - это что такое?
                      Что такое "немецкий мужчина"? Buerger? Spiesser? А, может, hochausgebildeter Aristokrat mit einem Schloss?
                      Что - женщина?

                      Вы просто не знаете, что среднестатистические "немецкий мужчина" перед русским, в глазах многих русских женщин, имеет лишь одно неоспоримое преимущество: он материально обеспечен. В остальном - чуть меньшее пьянство, скупость, занудство, да еще всевозможные перверсии - как ума, так и тела.
                      Не стройте иллюзий - даже, если их рассказывает Маша.

                      Отчего русская женщина готова выйти за многих - не секрет. 1) материальная защищенность (в этом случае, Германия гораздо предпочтительнее, например, Монголии - не надо про "большую и чистую" 2) иностранное, малознакомое, всегда манит. Особенно любопытную женщину. Впрочем, все 2,3 и 4 - вытекают из 1.

                      Попросите Машу раскрыть вам и оборотную сторону такой "любви". Она, поверьте, есть.

                      • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 4 апреля 2011 в 20:59 отредактирован 4 апреля 2011 в 21:04

                        Игорь Ткачев, на тему Машиной статьи лучше там и поговорим, а пока напомню только, что я, так же, как и Маша Романофф, живу в Германии, только в Западной, причём уже 15 лет, и мне Ваши представления о немецких мужчинах как раз и кажутся теми самыми стереотипами...Поверьте, смешно читать! Это примерно то же самое, что "когдатошние" импортные стереотипы касательно русских : "пьяный мужик в телогрейке, ушанке и валенках с балалайкой в руках". Только у нас в Германии такие представления о русских Вы уже не встретите даже в швабских и баварских хуторах. А в постсоветском пространсте, значит, подобные стереотипы вполне ещё распространены в среде высокообразованных, много поездивших по миру людей - таких, как Вы, например...печально...
                        Вот столь же перегружены стереотипами, причём, увы, не самого высокого пошиба, и Ваши представления о женщинах - их психологии, желаниях, стремлениях, жизненных приоритетах...Мне достаточно было прочитать Вашу статью об Отто Вейнингере, чтобы понять, откуда взялись Ваши стереотипы. Впрочем, Вы сами всё и объяснили (см. пункты 1-3 моего предыдущего коммента)...

                  • Игорь Ткачев, знаете, вот хохма, пару часов назад в другой рассылке прочитала статью о том, что мужчинам не хочется все время от женщины брать, им и давать хочется, а женщины этого, дуры такие, не понимают, потому и распадаются семьи - потому что женщины не могут склонить свою гордыню и от мужчин ПРИНИМАТЬ в дар всякое...
                    а вы - женщина требует, потому что она такая нехорошая, а должна все безвоздмездно... и еще помочь, и еще альфонсом при этом не счесть...
                    сколько людей - столько и мнений

      • Игорь Ткачев, правильно! Нужно понять свою женскую природу, и правильно сделать свой выбор.Зачем сотрясать воздух? Земля большая, границы открыты, мужиков в мире полно! Выбор за нами-женщинами!

    • Ника Самофракийская Читатель 1 апреля 2011 в 00:11 отредактирован 1 апреля 2011 в 00:20

      Елена Белинская, согласна. Комплексов выше крыше, бабы (простите!) вышли из повиновения, так нужно найти чувствительную точку - возраст и внешность, давить на неё и развивать комплекс неполноценности. Но когда не получается, попыток не оставляют. В любой развитой стране подобные рассуждения (да ещё в письменном виде, доказать проще) бесспорно были бы приравнены к сексизму. А это там ох как не приветствуется!

      • Ника Самофракийская, В любой развитой стране подобные рассуждения (да ещё в письменном виде, доказать проще) бесспорно были бы приравнены к сексизму. А это там ох как не приветствуется

        И чё тут удивительного? Причина этого проста — любое общество ведёт себя как женщина. Любая толпа имеет женскую психику. И чем общество, по Вашей терминологии, более развитое, тем больше в нём женских черт. И одно из главных, а, может, и не главных, но одно из самых заметных, это нетерпимость к правде о себе.

  • Следуя принципу "Каждой ТВАРИ по паре", автору следовало бы теперь написать статью на тему "Психология стареющего мужчины". Причём слово СТАРЕЮЩИЙ должно повторяться как можно чаще. Не обходите стороной многочисленные проблемы стареющих мужчин (кстати, уже упомянутые выше Екатериной Акимовой), а для разнообразия можете полить бальзам на душу в виде словосочетаний "благородные седины", "жизненный опыт" и т.д.
    Насколько от таких статей веет снисходительным презрением к женщинам! И как забавно читать посты в этом же духе некоторых комментаторов. Негативный жизненный опыт, это чувствуется.
    А нормальная женщина, приобретя определенный жизненный опыт, уже "не ест что попало", а является весьма разборчивой. И это бич для неуверенных в себе мужчин. Увы...

    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 31 марта 2011 в 16:19 отредактирован 31 марта 2011 в 17:12

      Ника Самофракийская, глупая Вы, хоть и умная. Какое "снисходительное презрение" (и такое что, в природе бывает?-)? Вещам даны свои имена - с точки зрения еще не старого мужчины. И любовь там есть, и нежность, и понимание. Правда, как Вы заметили без щенячьего восторга, который так любим женщинами, особенно молодыми - автор сам уже не первой молодости и уже знаком с истинной женской природой.

      Негативный жизненный опыт - просвещу Вас - опыт самый полезный. Он позволяет держаться на земле, а не улетать в облака, позже разочаровываясь в своих выстроенных из воздуха замках.

      О мужчинах написать - я обещаю Вам подумать. И без ложных прикрас (у меня, знаете ли, картинка довольна реалистичная обо всех - в том числе, о мужчинах). Тогда Вы с удовольствием меня побьете уже не за феминотропию, а за мизантропию (вы же и себя не любите - как так можно жить!-).
      И представляю, какая всеобщая женская любовь на меня свалится - как мне выдержать такое?-)

      ПС Быть предубежденной, Ника, к антипатичному автору - банально и неразумно. Это мешает в оценке предмета обсуждения (представьте, что работа выполнена женщиной).

      • Ника Самофракийская Читатель 31 марта 2011 в 16:37 отредактирован 31 марта 2011 в 19:16

        Игорь Ткачев, спасибо за быстрое реагирование! "Когда женщине говорят, что она умница, это означает, что она - круглая дура"? А Вы мне сразу сказали и то, и другое. М-да, мастерство не пропьешь...
        "Какое "снисходительное презрение" (и такое, что в природе бывает?-)?" В природе всякое бывает!
        Щенячьего восторга мне и не нужно. Нужно понимание и справедливо восхищённая оценка меня как женщины и как личности И есть за что
        Негативный опыт полезен лишь в том случае, если из него извлекаешь уроки и больше не совершаешь подобных ошибок. Просвещать меня не нужно. Просто отлично видно, когда этот опыт направлен в полезное русло, а когда он выливается в едкий сарказм и издёвку. Простите, но у Вас ( и у некоторых комментаторов) это проступает довольно ярко.
        И с чего Вы взяли, что я себя не люблю? Напротив! Именно поэтому и написала про то, что опытная (даже несмотря на молодость) женщина "не ест что попало" (да собственно говоря, никогда и не ела).
        Я не писала, что автор статьи мне антипатичен Кстати, лично я замечаю, что Вы любите манипулировать словами, навязывая оппоненту слова, которых он не произносил и умозаключения, которых он не делал. Это как раз подобный случай.
        P.S. У меня нет предубеждений против мужчин. И если бы женщина-автор написала статью, в которой я бы увидела спорные для меня идеи, отреагировала бы так же.

        • Ника Самофракийская, я очень люблю манипулировать людьми и особенно провоцировать глупость неглупостью (говорю прямо, и, конечно, не о Вас-).

          Я Вам сказал и то, и другое, но верно ли Вы уловили сделанный мною акцент?-)

          Вы не писали - писать нет необходимости (я прекрасно разбираюсь в женских настроениях и помню о том, какая у вас хорошая память = для меня вы и Вы, увы и к счастью, уже не книга за семью печатями. Я сам читаю вас, как книгу-).

          Заходите лучше завтра на статью о дураках и не очень. С радостью почитаю Ваш комментарий-)

          • Ника Самофракийская Читатель 31 марта 2011 в 19:07 отредактирован 31 марта 2011 в 19:28

            Игорь Ткачев, "Не отвечай глупому по глупости его,чтобы и тебе не сделаться подобным ему. Не отвечай глупому по глупости его,чтобы он не стал мудрецом в глазах своих". (Притчи Соломона)
            Это,пожалуй, единственное, что я желаю сказать по поводу Вашего ненавязчивого и многозначительного приглашения на статью о дураках.
            А по поводу того, что Вы читаете меня, как книгу... Вы настолько гениальны? Или я настолько проста? Ах да, мы, женщины, настолько предсказуемы и незамысловаты! Честное слово, в данном случае Вы мне напоминаете Зайца из детской сказки. У него было слегка завышенное самомнение и он пел комичную самовосхваляющую песенку «Глаз орлиный, нрав тигриный, нюх собаки, мои уши развеваются, как флаги» и т.д. Ну детство, честное слово, все мы разные, есть нюансы и полутона.

          • Лада Зоряна Лада Зоряна Читатель 31 марта 2011 в 17:26 отредактирован 31 марта 2011 в 17:27

            Как будто и не уходила
            Игорь, приношу свои извинения за пропавшие комментарии. Злостная хакерша была поймана за ухо. Беседа была проведена. Не знаю, насколько эффективная, и как надолго хватит.
            Пострадали не только здешние мои умозаключения, но и многие труды на других сайтах.
            Восстанавливать эти комментарии нет смысла. Мы ведь помним, о чем шла речь. Думаю, что этого достаточно.

            "Главное во всем этом, может быть, Ваше внимание к своему супругу."
            Вот это не "может быть", а самое, что ни на есть главное.
            Спасибо, что поняли.
            Удачи и всяческих благ!

  • Игорь Ткачев, жалко свинопасов, они же Вам поверить могут и побегут за бесплатным счастьем, а их там отошьют . "Уж лучше будь голодным, чем ешь чего попало, и лучше будь один, чем с кем попало будь", такая жизненная позиция может быть у любой женщины любого возраста, если она не совсем дура.
    Иногда с возрастом женщины умнеют и начинают ценить свое время, и им уже не хочется его тратить на людей недостойных. Кстати, а как выглядит "нестарый еще мужчина", одаренный любовью "стареющей женщины"? Одышка, лысинка, брюшко, геморрой, запах изо рта, проблемы с простатой... мммм, персик, кто ж его захочет-то добровольно кроме жены, которая его помнит молодым, и, может быть, еще любит.
    Вот кого действительно жалко, так это Бальзака, написал бедняга двести лет назад романтическую историю про тридцатилетнюю женщину, так книгу никто не читает, зато имя автора знают все и почему-то оно стойко ассоциируется с пожилыми тётями. Следуя законам кармы, теперь имя Игоря Ткачева должно ассоциироваться с пожилыми тётями тоже, хотя бы у читателей ШЖ

    Оценка статьи: 1

    • Екатерина Акимова, будет много чести для меня - по последнему тезису-)

      Что до мужчин с одышкой и лысиной - то 1) женщины умнее мужчин - они ценят не за это. 2) "нестарый" - значит почти второй свежести (мне, например, где-то за 30-ать-). А может быть и слегка за 20-ать-).

      А что до женщин, то, помните, ставшее притчей во языцех "женское одиночество"? А еще женщинами придуманная мудрость-приговор "любовь зла - полюбишь... и мужчину с геморроем, животом и лысиной".

      Описанная Вами женская позиция "если не дура - лучше буду голодной", для большинства женщин звучит иначе. А именно: "лучше завалявшийся пирожок, обсосанная другими каремелька, чем быть одной".
      Поэтому на бескрайних просторах высокодуховной Руси женщины всех возрастов, как и раньше , подбирают последнюю шваль - как выразилась здесь одна рецензентка - мужчин. А уж если мужчина за - дцать, а женщин за -рок - то такой мужчина - последняя попытка женского счастья.

      • Игорь Ткачев,
        для женщины за -рок мужчина за -дцать - последняя попытка женского счастья. Неверное, это может быть, так как мужчин за -рок мало, а тех, которые как мужчины что-то из себя представляют и того меньше.
        Мужчине за -дцать строить отношения со сверстницами чревато, они, мерзавки такие, могут какие-то претензии предъявлять, об ответственности, о семье, о детях разговоры вести, или даже не только разговоры. Для того чтобы встречаться с молодой, надо что-то из себя представлять, чему-то соответствовать, напрягаться.
        Только как молодой любовник, воспринимающий себя как "единственную возможность женского счастья" для женщины за -рок может помочь в проблеме женского одиночества? Если женщина понимает, что ее использует человек, которому просто хочется секса без обязательств, она, скорее всего будет себя ощущать еще более несчастной и одинокой.
        Но для мужчин такая ситуация, конечно, удобна. Только удобство и счастье не всегда одно и то же

        Оценка статьи: 1

        • Екатерина Акимова, Катенька! Вы так премило все передергиваете, так домысливаете и выставляете в таком свете, в котором только и остается, что удивляться и оспаривать все тезисы автора-)
          Не надо так делать. Это называется "демагогические приемы".

          • Игорь Ткачев, дяденька, не заигрывайте со мной, мне только молодые мужчины нравятся .
            Кстати, всегда считала, что обвинение оппонента в "демагогических приемах" равноценно фразе "я сдаюсь"

            Оценка статьи: 1

            • Екатерина Акимова,
              1) сдаюсь перед глупостью. Потому что она непобедима.
              2) сдаться перед ней мне надо было раньше. То, что я до сих пор этого не сделал, говорит о моей глупости.
              3) считая что-то, мы очень часто ошибаемся. В данном случае Вы ошиблись.
              4) я далеко не дяденька. Мне чуть за тридцать.
              5) судя потому, как долго вы здесь находитесь и как активно заигрываете сами, Вам не прочь было бы, если бы заигрывать начал и я-)

              • Игорь Ткачев, я только вчера Вашу статью прочитала и прокомментировала, это разве "долго"?
                А с глупостью спорить и правда глупо, как Вы умно подметили, тем более 1 апреля

                Оценка статьи: 1

      • Игорь Ткачев, мы, женщины, тоже люди и все мы разные. То, что для одной женщины естественно, для другой невозможно. Естественно, поведение женщины, как и любого другого человека с возрастом меняется, а вот в какую сторону оно будет меняться, никто не знает, потому как мы такие непредсказуемые. Именно поэтому так интересно нас изучать, и в теории и на практике.
        Конечно, для неуверенных в себе мужчин мысль, что он будет для кого-то единственной надеждой на женское счастье спасительна, так как придает ему той самой уверенности, которой у него нет. Ну тогда пусть, конечно, он так думает.
        А что Вы понимаете под словами "женское одиночество?"

        Оценка статьи: 1

        • Екатерина Акимова, насчет непредсказуемости: так нравится думать женщинам. Мы, мужчины, вас в этом стараемся не разубеждать.
          Многие женские неожиданности, после 2-5 лет изучения "интересных непредсказуемых женщин", принимают заунывную и противную, как зубная боль, рутину. У большинства.
          Вот, если нам, мужчинам, посчастливит повстречать женщину неглупую, - или стареющую, как я написал = мудрую, - вот где приятная неожиданность. Но и она быстро принимает форму правильного параллелепипеда. Человек - женщина ли мужчина, всегда один и тот же - поверьте. И скучнее его почти ничего нет.
          Не читайте худлитературу - она худая. И не смотрите такое же кино.
          Я давно перестал удивляться. А мне не так много лет.

          Женское одиночество - одиночество женщины без мужчины. Даже если с детьми. Извечная проблема. Хотя в наше время, время тотального одиночества, индивидуализма и размывания нравственных ориентиров, женщина сходится с женщиной, с собакой, кошкой, соседкой, актеров кино. Но это грубый эрзац.

          В отличие от мужчины - мужчины не среднестатистического, из пивной, мечтающего только о покупке машины, переспать со своей соседкой и заработать кучу бабла, а несколько отличного - женщине одиночество противопоказано. Против ее природы. Так как она - существо в высшей степени социальное (личностей, вроде Берты фон Зютнер, Марии Кюри и пр. не берем. Это женщины в высшей степени исключительные, и еще более редкие. Такие встречаются реже, чем подобные мужчины среди мужчин).

          • Игорь Ткачев, А вы попробуйте хорошую литературу почитать, Бальзака того же самого, хорошие фильмы посмотреть, глядишь, и жизнь не такой скучной покажется и женщины не такими предсказуемыми .

            Оценка статьи: 1

            • Екатерина Акимова, да я всю жизнь хорошую литературу и читал. А "Человеческая комедия" была моей настольной книгой еще в 14 лет (и это не гипербола).
              Хотите, чтобы жизнь была интереснее, а женщины непредсказуемыми? - Долой умные книги! И разговоры только о футболе, женщинах и как заработать денег-)
              Умные книги - зло. От них рано старятся-)

      • Игорь Ткачев, я выразилась несколько иначе -я назвала Это хлами может быть где то на просторах Вашего воображения есть женщины любящие и собирающие хлам и свинопасов, но в моем окружении я такого не замечала

  • Комментарий удален
    • Мадам, Вы порете ахинею. Мы между собой только о том и говорим, что у женщин нет возраста без любви! А Вы о чем? Вы же сводите нас к вибраторам устаревшей модели! ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО?

      • Николай Стожаров, поосторожнее с моими по-читателями. Их у меня и так мало. Лучше на врагов кидайтесь (они ахинею почище порют-).

        • Комментарий удален
          • Ох, Елена, эх, Елена, ух, Елена... Ну нельзя жить с головой, повернутой назад! И не надо ни о чем жалеть! Любимая фраза "Славно повеселились - город три дня горел". Дарю!

        • Игорь Ткачев, достаточно у Вас и читателей и по-читателей Сию даму я ни в коем случае во враги не записываю, врагом она не может быть по определению - потому что женщина. Во! И достаточно. И наша любовь ей обеспечена. Требовать точности формулировок, а также при необходимости вправлять мозги, - дык без этого мы вообще никуда не двинемся.

          • Комментарий удален
            • Видите ли, Елена, давно уж установлено - статистика, конечно же, самая большая ложь, - что чувства больше 7 лет не живут. А люди живут дольше, чем их чувства. Вот так и происходят перемены. И не только и не столько мужчины всё ломают и переиначивают. Нет здесь правых и виноватых, есть пострадавшие

    • Елена Руссева, с чего такие вот выводы? По-моему, в моих руминациях ни слова, ни намека о перевалочном или привалочном пункте.
      Может, для дамы a la Balzac это перевалочный пункт? Бывает и такое-)

  • Послушайте, детки, ДА ВЫ РЕХНУЛИСЬ! К статье у меня претензий нет, Игорь бесспорно умный человек и пишет хорошо, но вы-то, комментаторы, вы вообще с какой планеты СВАЛИЛИСЬ!? Знаете ли вы, что женщина ( в отличие от мужчины) мечтает о любви, думает о любви, хочет любви, - в ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ!

    • Николай Стожаров, "женщина ( в отличие от мужчины) мечтает о любви" - Игорь Ткачев приводит пример обратного. И, думаю, это не такое уж уникальное явление. Нужен мужчина, чтоб чувствовать себя женщиной рядом с ним - это да. Но для этого какие-то чувства и не обязательны.

      Оценка статьи: 5

      • Юрий, невнимательный Вы читатель. Я - как раз о том (ну, что мне, как в школе написать: женщина создана для любви. Хочет ее. Ищет ее. Мечтает о ней. Даже ЖЕНЩИНА СТАРЕЮЩАЯ)???

        • Игорь Ткачев, Не нашел я , откуда я подсмотрел эту вашу мысль - уже написана гора комментов.
          Личный опыт думающих мужчин бальзаковского возраста - очень здорово, но профессиональный психолог Римма Дюсметова, обитающая здесь, могла бы, думаю, все расставить по местам. При случае попробую ее сюда пригласить, если у нее будет время разбираться в этих залежах собственных мнений.

          Оценка статьи: 5

          • Юра, чем нам тут поможет профессиональный психолог? Третьей будет? Интересно, конечно, но к профессии особого отношения не имеет Представляю себе эту мизансцену с профессиональными комментариями. Всё ведь сводится к тому, что мужчина и женщина вдвоём строят свой счастливый мир - не надолго, конечно, а что вообще в этой жизни надолго?

            • Николай Стожаров, ну не скажите - проффи видит/знает скрытые причинно-следственные связи - их намного больше, чем полученные эмпирическим путем. И очень неожиданные, порой, бывают их выводы.

              Оценка статьи: 5

      • Екатерина Полякова Екатерина Полякова Профессионал 30 марта 2011 в 17:37 отредактирован 30 марта 2011 в 17:38

        Юрий Лях, не спорьте, он написал ВСЕ, значит ВСЕ! И не спорить тут!!!!!!!!

        Оценка статьи: 3

        • Да уж, Катя, "молчу и т.д." здесь совершенно уместно И зачем нам, мужчинам, что-то спихивать на женщин? Это при нашей-то природной тупости и ограниченности задачами продолжения рода? Ничего более существенного в мужском предназначении не нахожу. Юра против? Да хоть три Юры...

          • Николай Стожаров, один из Юр (т.е. - я) уже потерял нить рассуждений.
            Аргумент: всем женщинам нужна любовь.
            Контраргумент: не всем + пример.
            Подтверждение аргумента: продолжение рода (?)
            Контраргумент: ?????????
            Результат: меня растроили (от слова три) .

            Оценка статьи: 5

  • Комментарий удален
    • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 30 марта 2011 в 14:10 отредактирован 30 марта 2011 в 14:12

      Лада Зоряна, да ни в чем не буду разубеждать. Вы же сама себе - и Сократ, и З.Фрейд. Такими статьями Вас не переубедить. (Словно они пишутся для этого-).
      И знаете, почему? Потому что Вы уже динозавр-) Не в смысле возраста или размеров - упаси Бог давать мне такие заочные оценки, а в смысле установок и стереотипов (последнее - не как коллоквиальный обсценизм, нацеленный на Вас, а как всего лишь констатация).

      Давно подмечено, что чем образованнее и старше человек, тем он неповоротливее в анализе и принятии новых взглядов на старые вопросы. Некоторые - словно из желозобетона, и почему-то уверены в своей исключительной правоте.

      А ведь как бы правы Вы ни были (а Вы безусловно правы, как прав всякий говорящий о своих тараканах), Вы правы лишь под своим углом. И насколько он тупой или острый - вопрос. Только и всего.

      Уверен, что ницшевское "Как правильно бить беременную жену" - Вами же созданная гипербола. Знаете, как женщины из мухи делают стадо слонов?
      Или оброненная неадекватным и таким откровенным, благодаря интернет-анонимности, ответчиком глупость. Даже я, признанный здесь женоненавистник знаю, что это явный перебор. Не стоит на нем спекулировать против всех мужчин. И даже меня.

      Провокаций, или давайте назовем их взглядом под иным углом, у меня предостаточно. Вы можете в этом убедиться на моей странице.
      Хотя и эти "иные взгляды", как вы прекрасно понимаете благодаря своем уму и опыту, такое старье. Все это перепевки.

      Вам хочется простоты и ясности - отчего же Вы выражаетесь столь громоздко? Неужели Вам, даже с Вашим умом и опытом, все еще нужно доказывать всяким феминотропам, что "Я - не дура, хотя и женщина"? да и статья предельна проста и ясна. Просто списана с реальных людей. С меня самого.

      Язык изложения позвольте выбирать мне. Кое-какой налет излишней интеллигенции все еще присутствует. А писать языком подворотен, "про фигню" и прочее, - не мое. Думаю, получится уже не реакция-провокация, а явная мизантропия.

      У Вас - "помните друг друга молодыми". Это Ваше понимание, Ваша формула. И здорово, что так...

      ... Знаете, меня вот, что не перестает поражать: как люди, которые никогда не видели друг друга, а лишь общаются с аватарами в сети, в разных городах, странах, разные по воспитанию и мироощущению, пытаются переубедить, переделать друг друга. Напялить свой заскорузлый кафтан, который самим-то жмет в подмышках, на другого. Зачем?

      Но в то же время, почему не прислушаться к чувствам и мыслям другого? Не постараться понять то, что ты, своими глазами никогда не увидишь? Вот ведь как: говорит человек "Мне больно", а ему - "Нет, тебе не больно" - и начинают доказывать ущербность его нервной системы.

      Все это, конечно, чушь - настолько, насколько чушь - всякие отличные от наших мысли. Поэтому не вникайте. Я лишь воздал Вашему пространному отзыву отзывом не менее пространным. А насколько он весом или интересен - мне уже неинтересно.

      Главное во всем этом, может быть, Ваше внимание к своему супругу. Все остальное - как-то так...

  • Знаете, что еще примечательно? На данном ресурсе почти все похожие статьи (очень важно, что они написаны мужчинами о женщинах, так как то же написанное женщинами о женщинах принималось бы совсем в ином тоне) начинаются с того, что женщины, с более-менее холодным рассудком читают внимательно, анализируют и пишут что-то здравое, с чем-то соглашаясь, с чем-то нет. Но видна попытка осмысления - что важно. И возможен диалог.

    А заканчивается все неистовым, банальным - хотел сказать сексом-) - фарсом. Как и в жизни.
    Стягивается пара-тройка ранее обиженных дам, которых по самым разным причинам "обидел" автор, и не вникая в суть, рисуя какие-то фантасмагорические картины, принимаются трепать непонравившееся, подначивая друг дружку. Другие радостно присоединяются. Несогласные, с отличным мнением, предпочитают помалкивать. некоторые "корректируют" свои мнения под мнение большинства.

    Одно и то же, из раза в раз. А еще - "загадка"-))

    Все же прав был О.Вейнингер: "Женщина - никакая не загадка. У нее все на лице написано".

  • Комментарий удален
    • Лада Зоряна, не буду Вас разубеждать. Но благодарю за "сентенция психолога-первокурсника" и пр., так как психологию изучал не по книгам, а строго по "материалу": мужчинам и женщинам.

      В статье (Вы правы, реакционные, если не сказать провокационные, эксерсизы здесь всегда ждет благодарная публика; только вот в этот раз я вовсе не собирался это делать) лишь описана моя история. Встреча с такой женщиной и ее познание.

      Бурная реакция - как от Вас, так и от других - говорит, в том числе о том, что каждая видит, что-то свое, это свое не нравится, возмущает, провоцирует, не дает покоя. И, как правило, задевает, возмущает какое-то слово, фраза, усмотренные тон. И пошло-поехало.

      А еще, женщины, конечно, читают комментарии друг дружки, дабы себя "правильно" сориентировать. Улавливается общее настроение. Это так важно-)

      Женщины больше всего не любят именно тех мужчин, которые разгадали их загадку, и осмелились заявить, что загадки-то нет?-)

      Интересно одно: скажите, а что и как нужно написать, чтобы понравилось лично Вам?

      Спасибо.

      • Игорь Ткачев, не знаю, что понравится госпоже Ладе Зоряне, но мне біло бі интересно почитать с вашем исполнении классификацию мужчин и инструкцию по пользованию разніми типами. психологическую я имею ввиду...

        • Елена Белинская, я боюсь, что здесь я буду предвзят. Буду оправдывать свои слабости и превозносить свои пороки.
          Вы же понимаете, что мы себя никогда в реальном свете не видим.
          Хотя в мужчине я вижу, несмотря на свою гендерную близорукость, ту же, а скорее и большую, уйму недостатков, нежели в женщине. Самолюбование, эгоизм, жестокость. Пьянство, склонность к прочим порокам, безответственность.
          А в человеке - еще больше. Мизантропия, знаете ли-)

  • Стареющая женщина умеет мужчину любить. Стареющая женщина умеет мужчину ценить.
    А спросите мужчину: нужна ли ему от стареющей любовь и оценка.
    Посмотрите с точки физиологической. Женская привлекательность длится до 35 максимум до 38, а нормальный мужчина сохраняет аж до 50. Так распорядилась природа.
    Можно косметикой украсть 3-5 лет, но стоит взглянуть на руки и о возрасте всё становится ясно.
    Свою привлекательность может продлить женщина обладающая обаянием, но это не всем дано. Хватит жить воспоминаниями какими Вы были. Надо смириться, жить и вести себя так на сколько выглядите.
    Вопрос: почему женщины 25-30 лет часто связывают свою жизнь с мужчинами за 40, а то и более... Не всегда ради материальной обеспеченности.

    • Вест Неруш, мне кажется Вы поскромничали с оценкой женской привлекательности. У многих она длится и до 40, и до 50, и даже за. Потому, как даже ПРИВЛЕКАТЕЛЬНАЯ женщина - это не только подтянутая попка и кожа как персик.
      А мужчина - не только молоток, заколачивающий гвозди, везущий в отпуск в Крым, покупающий колготки и дарящий стандартный букет тюльпанов к 8 марта.
      Мне, извините за такой нескромный пример, удалось разглядеть в такой женщине женское обаяние и многое другое. Ей удалось разглядеть во мне не только ходячий кошелек. Наши отношения минимально "рентабельны" и "взаимовыгодны", и максимально человечны. Я, как написал, от этого несколько отвык.

      • Игорь Ткачев,
        удалось разглядеть в такой женщине женское обаяние

        Я так и написал, что обаяние продлевает женскую привлекательность, а что-то остальное сумели разглядеть потому что наверное была моложе Вас и ЧУ-ЖА-Я.
        Даже своя жена в чужом сарае намного вкуснее.

  • Мда... "Мужчина с комплексами. Последний кошмар стареющей женщины?"

    Оценка статьи: 3

  • Игорь Ткачев, смысл симпатичный, но...
    Неужели у словосочетания "СТАРЕЮЩАЯ ЖЕНЩИНА" нет синонимов? Посчитайте, интереса ради, сколько раз Вы это написали.
    От МАСТЕРА всегда ждешь чего-то мастерского, уж извините.

    • Ирина Панасьян, читать дальше →

      Оценка статьи: 5

      • Юрий Лях, ага, а мне статья напомнила анекдот, который рассказывают абитуриенткам.

        Первый курс - никому, никому, никому.
        Второй курс - только ему одному.
        Третий курс - ему и его друзьям.
        Четвертый курс - всем, всем, всем!
        Пятый курс - кому, кому, кому?!

        Такие шедевры рождают мужчины, которым женщины если и дают, то не то что надо...

    • Ирина Панасьян, вот потому что мастер - поэтому и позволил себе назвать вещь своим именем. А не подбирать "симпатичные" синонимы -).

      "Смысл симпатичный" - это такой женский неологизм, да? Да и достаточно "симпатичного". Мне, например, "Ах, какой премиленький/красивенький/муси-пуси смысл!" - и не нужно.

  • Комментарий удален
    • Наталья Дюжинская, про предсмертную агонию-это вы точно...

      • наталья мороз, какая "оригинальная" женская солидарность-)

        Похоже, отсутствие собственных мнений, и готовность принимать на веру мнения чужие, но приятные для своего эго, все же являются неотъемлемой чертой женского естества у их большинства-)

        • Наталья Свиридова Читатель 14 мая 2011 в 22:22 отредактирован 25 мая 2018 в 08:50

          Это бесполезный несколько спор. мужчинам сложно понять некоторые вещи.БОлее того- им не хочется это понимать. Трагическая фраза о "стареющей женщине на последнем пороге ..потеря сексуальности"- это такой диагноз :все женщины зависят от того хочет их мужчина или нет. Мы гибче , поверьте...
          Я ехала как то в поезде с 3 мужиками в купе .От 27 до 45. Выпивающими . У нас была немолодая проводница с изумительной прической.Я ей сделал комплимент и спросила ка кей это удается в таких условиях... Он очень довольная ушла.Разгвоором-оценкой и вообще...А дядьки понизив голос ..снисходительно и интимно , как вечную мудрость,"объЯСнили '' мне..недалекой ( я выгляжу лет на 10 помоложе своегов озраста) что"ну ты же понимаешь ..женщина немолдодая...а хочется нравится НАМ(??!!) .....молодец что поддержала ее"". Я обалдела честно гвооря..с трудом смех подавила -говорю: Точно мужики!!! Как вы все понимаете тонко!Надо выпить за вашу проницательнсоть! и доброту .К стареющим женщинам!
          надо ли гвоорить что ОНИ ТУТ вообще не при чем! Женщина правда нравится иметь красивую прическу..или их радуют туфли мечты БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО к мужчинам вообще и даже кому то конкретному.В ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ. Это женская психология. На этом и держимся. Стоит ли это объяснять свинопасам ??

        • Игорь Ткачев, эго совершенно не при чем-существует определенный стереотип"мужчина в любом возрасте выгодный товар, женщина хороша только до 25"(пограничный возраст у каждого свой, плюс -минус 5-10 лет), поэтому рассуждения на тему "ах как хороша женщина за сорок " вызывают лукавую улыбку.Не хочу обидеть стереотипностью(я помню про нонконформизм) хотя в обвинении"отсутствие собственных мнений"-прочитывается между строчек именно он-типичный мужской взгляд.Будьте оригинальнее-вы же можете..

          • наталья мороз, я писал искренне, исходя из своего личного, и как видите, довольно саркастичного (малоприятного) характера и такого же опыта.
            Можете лукаво улыбаться-)
            Я лично немного научился ценить именно таких женщин. Такого чуда, признаюсь, я от меркантильных, глупых, склочных, эгоистичных женщин не ожидал-)

            И я бы смело предложил следующее: чем умнее мужчина, тем менее стереотипно и предвзято он будет относиться к стареющим женщинам. А больше ценить.
            У молоденькой девушки, как правило, только и есть что молодое тело. Даже опыта его "дарить" не много. И почти все.
            А женщина зрелая, как правило, - океан недолюбленности. А также озерцо мудрости-)

            • Игорь Ткачев, женщина зрелая, как правило, - океан недолюбленности. А также озерцо мудрости-)
              -О господиииииии!

              Оценка статьи: 3

              • Екатерина Полякова, не, не так. Океан ума и озеро надежды. Тоже не то-(

                Екатерина а Вы искренне уверены в том, что Вас долюбили? По-моему, все женщины, даже счастливо замужние по пятому разу, глубоко убеждены в том, что их не долюбили.
                Впрочем, как и некоторые мужчины-)

                И вы действительно полагаете, что большинство женщин жЮтко-преужасно мудрые?

                Вот ответьте искренне на эти два простых вопроса.
                (Вам же не нравится мой, как Вам кажется, насмешливый и высокомерный тон. Но и он вовсе не отменяет сухой констатации уже сказанного).

                • Игорь Ткачев,
                  Екатерина а Вы искренне уверены в том, что Вас долюбили?
                  -??? А Вы? (Лично я на эту тему не заморачиваюсь и не задумываюсь, я себя прекрасно ощущаю) Значит, наверное долюбили))) Меня и сейчас любят)))

                  И вы действительно полагаете, что большинство женщин жЮтко-преужасно мудрые?
                  -нет. мудрость -большая редкость и потому -ценится. Однако порой мужчины принимают за женскую мудрость обычную женскую бесхребетеность, типа : У меня жена мудрая, когда я пьяный домой прихожу -не ругается, а утром еще и нальет. Забываем, что мудрая женщина на пьянчугу не посмотрит.

                  Оценка статьи: 3

        • Комментарий удален
          • Наталья Дюжинская, я вовсе так не считаю.
            Что до меня, то и ваши мнения мне не очень интересны. Просто потому, что я знаю их все-) Мой личный опыт и знания позволяют мне вполне точно ориентироваться даже в таких "бурных водах", как женщина-) между Сциллой и Харибдой-)
            (Сейчас вы фыркните, и подумаете, какая я самоуверенная скотина-).

            • Комментарий удален
              • Наталья Дюжинская, так я на ваши заграницы и не замахивался. В них - другие проблемы: геи, брачные контракты (деловые отношения между супругами - что может быть горше?). И женщинам нужно пахать наравне с мужиками.
                Если с двумя первыми женщины еще могут как-то смириться, то с последним пунктов достижения счастья по-женски у них врожденная вражда-)

                • Игорь Ткачев, женщинам нужно пахать наравне с мужиками
                  -для многих это было бы счастьем, поверьте. Но помимо "пахоты" на работе женщину еще ждут дома голодные дети и муж со своими нестиранными носками и прочей атрибутикой. поэтому наравне, увы, не получается

                  Оценка статьи: 3

                  • Екатерина Полякова, Но помимо "пахоты" на работе женщину еще ждут дома голодные дети и муж со своими нестиранными носками и прочей атрибутикой.

                    Где же вы, женщины, таких находите в таком количестве? Может быть вы просто не в состоянии увидеть результаты того, что мужчина ДЕЛАЕТ? Я имею в виде не временные побочные эффекты в виде стоячих носков, а результат труда, в процессе которого носки становятся стоячими?

                    • Николай Лаврентьев, детей находят крайне редко, их чаще рожают)))

                      Только вот готовит заботливая жена каждый день, и убирает -тоже, а полки муж прибивает дай бог -раз в месяц. Зарплата нынче у мужчин и женщин почти одинаковая, покупки -совместные. И что такого помимо редкого текущего ремонта и катания тележки 2 раза в месяц по супермаркету ДЕЛАЕТ среднестатистический муж?

                      Оценка статьи: 3

                      • Екатерина Полякова, а Вы находите - как детей в капусте - что если зарплата "почти одинаковая", то женщины "почти" так же хорошо выполняют ту же "одинаковую" работу? -)))

                        Простите, за редким исключением исключительно женских специальностей, - коих не так много, - если взять двух - муж и же - и дать им одну и ту же работу, то быстрее и качественнее она будет сделана именно муж.
                        Разве Вы не видите, что в некоторых случаях, зарплата "одинаковая" не потому, что она ее делает также хорошо, а лишь потому, что эмансипация и всеобщее счастье людей планеты Земля - феминизм?

                        • Игорь Ткачев, не нахожу, простите. Конечно, механик, автослесарь, сантехник и пр. технические специальности -мужское царство, а что касается других сфер, где пол не важен -женщины проявляют себя более ответственными работниками в большинстве случаев. Я вижу это каждый день, увы и ах. Работаю на ТВ, если что, работа требующая колоссальных нервных затрат, женщины более стрессоустойчивы и ответственны.

                          зарплата "одинаковая" не потому, что она ее делает также хорошо, а лишь потому, что эмансипация и всеобщее счастье людей планеты Земля - феминизм?
                          -феминизм счастье? Ну если только для мужчин.

                          Оценка статьи: 3

                    • Николай Лаврентьев, у некоторых женщин, как у некоторых насекомых, зрение однобокое или исключительно черно-белое. Носки - видят. Все остальное - нет-)

                      • Игорь Ткачев, Носки - видят. Все остальное - нет-)

                        Я тоже на таких насмотрелся. А других, похоже, и не встречал.

                        Недавно в беседе я спросил одну достаточно умную женщину, считает ли она, что работа сделана на 99%, если она сделана на 99%? Она ответила - нет. Я спросил, а когда она начнёт считать, что работа сделана на 100%? Она ответила, что когда работа будет сделана на 100%, после чего в добавок к основной будет сделана какая-нибудь побочная работа, и после всего этого она получит подарок, цветы, море улыбок и пожизненную благодарность от сделавшего для неё эту работу.

                  • Екатерина Полякова, так я это, вообще-то, про заграницы брякнул. А то, что российской женщине тяжело, и что она падка на всякую мужскую шваль - не бери в рот, что на полу валялось, дуреха! - как выразилась Наталья Дюжинская, я не спорю.
                    Сам на полу валялся. А меня взяли и подобрали. Отмыли, отскребли, начали любовь дарить и еще за это благодарить. И я засверкал, как у кота яй... э-э-э - как начищенный пятак-)

                    • Игорь Ткачев, А меня взяли и подобрали. Отмыли, отскребли, начали любовь дарить и еще за это благодарить.
                      -я бы таким не делилась на вашем месте))) Да и вообще на месте мужчин.

                      начали любовь дарить и еще за это благодарить.
                      -ну это личные комплексы некоторых женщин Любовь-то дарить можно кому угодно.

                      Оценка статьи: 3

                      • Екатерина Полякова, анекдот в темку
                        В Тридевятом царстве, в тридесятом государстве жила-была прекрасная, независимая, самостоятельная и умная принцесса. Вот однажды сидела она на берегу живописного пруда в зеленой долине близ своего замка, размышляла о смысле жизни и вдруг увидала лягушку. Лягушка прыгнула ей на колени и сказала: "Милая, добрая девушка. Когда-то я был прекрасным принцем, но злая колдунья заколдовала меня, превратив в лягушку. Если ты меня поцелуешь, я снова превращусь в принца, и тогда, моя прелесть я поселюсь в твоем замке, а ты будешь готовить мне еду, чистить моего коня, стирать мою одежду, растить моих детей и радоваться, что я взял тебя в жены."
                        Тем же вечером, легко поужинав лягушачьими ножками с приправами, Принцесса тихонько хмыкнула и подумала: "Хрен тебе!"

                        • Наталья Дюжинская, -))) очень актуально-)
                          Некоторые современные женщины - как эта принцесса-лягушкоед. Правда большей частью практикуются на мужьях и бойфрендах. Мужоедки.

                          Бедный лягушонок-(

                      • Екатерина Полякова, любовь лишена комплексов. Во всяком случае, в моем случае.

                        Вы любите чужие афоризмы (как мне показалось)? Держите мой скромный экспромт: В любви не бывает некрасивого. Если что нравится двоим - нравится и любви.

                        Я мужчина незакомлексованный. Когда-то любил проститутку.
                        Скрытность и надуманность, даже здесь, полагаю, не делают бОльшей чести тем, кто их регулярно практикует, нежели искренность и откровенность (упрекнуть человека за правдивость, даже некрасивую в наших обывательских глазах - это серьезно?).

                        А отношения бывают самыми разными. И не посторонним, со своих замшело-стереотипным колоколен, о них судить (как Вы понимаете, я не о Вас конкретно).

                  • Екатерина , Вы правы на 100%.в офисе вечером или в выходные :смотришь -изрядное количество женатого офисного планкотона Сидят за компами в соцсетях или игрушках, потом приходят домой и начинаю женам лапшу вешать ,как они устали и вымотались на работе

                    • Наташ, а Вы сейчас, часом не на работе, на школеру пустословите, а?
                      Я вот знаю тако-о-е количество дамочек, что сидят в сетях и кроют на чем свет и тьма стоят своих неблаговерных, а потом дома: ой, и голова болит. И устала я. И то, и се-)

                      • Комментарий удален
                        • Наталья Дюжинская, вот я и говорю...

                          Какая Вы однако человечная-) Сидите трендите в сети, дабы на людей не срываться. Уверен, Вам за это нужно зарплату прибавить-)))

                • Игорь Ткачев, я пашу наравне с мужиками( естественно и оплачиваема наравне) А брачные контракты признаю и уважаю. Кстати зря Вы говорите ,что женщины мирятя с контрактами-инициатива брачных контрактов обоюдная. в некоторых странах даже исходит от прекрасной половины человечества

  • Комментарий удален
  • Игорь Ткачев, Статья понравилась, но видится во всем этом легкий жизненный сарказм(возможно чисто субъективно). "Прелесть" любви женщины бальзаковского возраста, которая любит отдавая-это скорее любовь-благодарность -"спасибо тебе любимый, что ты выбрал меня , увядающую и предпочел сотне юных и румяных, за это я тебя ,такая мудрая и уже понимающая все на свете, одарю своей любвью и отдам всю себя, потому как это действительно последний раз"(в кавычках читать с интонацией благодарности )

    • наталья мороз, легкий? Да он тяжелее свинцового пояса верности леди Годивы, чей муж ускакал в Крестовый поход.
      В любви, уверен, не надо копать глубоко. Иначе все приятные иллюзии превратятся в легкий сарказм-)

  • Кстати, на моей странице творится черте-че: картинки к статьям (в том числе, к этой) повторяются, или там, где о женщинах, висит картинка к статье для интересующихся английским языком. И т.д.

    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 29 марта 2011 в 15:56

      Игорь Ткачев, а браузер у Вас Опера? Обычно она помнит не то, что надо и показывает старые картинки на месте новых. На Календе так флаги стран перепутывает, что люди потешаются.

  • Игорь Ткачев, типы женщин бывают разные. есть такие, которые одарывают и в молодости - безвоздмездно.
    а есть такие, которые и в старости требуют. симулируют сердечные приступы перед детьми, ну, и так далее.

    • Елена Белинская, одаривают - как? Как в молодости женщина может одарить самодостаточного мужчину? Мне известен лишь один способ-)

      • Николай Лаврентьев Читатель 29 марта 2011 в 14:13 отредактирован 29 марта 2011 в 14:29

        Игорь Ткачев, одаривают - как? Как в молодости женщина может одарить самодостаточного мужчину? Мне известен лишь один способ-)

        "Женщины очень любят попрекать мужчин, что им от них нужно только ЭТО, но они не задумываются, что только ЭТО и могут им предложить".

        Padletss

        • Николай Лаврентьев, детей вы сами наверное рожаете и грудью кормите?

          И как объясните, что продолжительность жизни семейного мужчины больше, чем холостяка? "Только ЭТО" -это для тинейджеров, простите уж.

          Оценка статьи: 3

          • Екатерина Полякова, И как объясните, что продолжительность жизни семейного мужчины больше, чем холостяка?

            Если мужчина и живёт в браке долго, то не столько благодаря этому, сколько вопреки.

            Не удивлюсь, если какие-нибудь социологические исследования, будь они проведены честно, покажут, что мужчины потому и живут меньше женщин, что кроме прочих причин укорочения своей жизни, они ещё усугубляют это положение, живя с женщинами, в семье.

            Вы ведь, скорее всего, не жили с женщиной семьёй. Я так предполагаю. Поэтому не можете судить, что это такое. Факты говорят о другом: семейные, замужние женщины живут дольше. Это факт. Спрашивается, почему? Ответ на поверхности: потому что они живут с мужчинами.

            Отсюда вывод: жизнь с женщиной укорачивает жизнь, жизнь с мужчиной - продлевает.

            • Николай Лаврентьев, я еще с прошлых дискуссий прекрасно помню вашу позицию обижаемого женщинами мужчины.

              поэтому именно Вы -живете вопреки.

              Предположения ваши не верны. Я жила мамой, я -добытчик, взяла на себя невольно мужскую роль, мама помогала по дому и с дочкой помогала. Понимаю, что несколько некорректный пример, но, знаете ли, я видела жизнь своих родителей, ничего такого, чтоб папа жил "вопреки" не было.

              А статистику вы и правда путаете, замужние женщины живут меньше, организм изнашивается быстрее, поскольку они имеют больше стрессов (муж-гулена, дети-сорванцы) и большую физическую нагрузку.

              выводы ваши неверны в корне. За сим откланиваюсь, нет желания общаться с вами, не любл обиженных.

              Оценка статьи: 3

              • Екатерина Полякова, Прежде всего, позвольте Вас поблагодарить за столь огромное внимание ко мне. Возможно, мои слова не оставили Вас безразличной. Также позвольте напомнить, что на самом деле Вы реагируете на некий образ в Вашей головке, который Вы сами создали, читая мои тексты. Это чисто Ваше произведение, прямого отношения к оригиналу не имеющее.

                Однако, начнём с конца. читать дальше →

                • Николай Лаврентьев, глобально проехались. А может ли мужчина жить в романтизме и в 40 лет, и в 50, и в 60.. Хорошо это или плохо и для кого хорошо и для кого плохо?

                  Оценка статьи: 5

                  • Юрий Лях, спасибо за вопрос.

                    Николай Лаврентьев, глобально проехались. А может ли мужчина жить в романтизме и в 40 лет, и в 50, и в 60.. Хорошо это или плохо и для кого хорошо и для кого плохо?

                    Это смотря какой ответ Вы хотите получить. Если короткий, то МОЖЕТ. Если развёрнутый, то возможны варианты. Причём, много вариантов. Однако есть и некие закономерности.

                    С романтизмом ведь не рождаются? Не рождаются. Значит романтизм приходит или не приходит. А если романтизм приходит, то он вещь приходящая. А значит, и уходящая. Это главное. Дальше идут миллионы вариантов, условий, личных качеств в определённых для конкретного человека обстоятельствах. Не устали ещё? Это зависит от уровня интеллекта, личной истории, всевозможных ускоряющих и тормозящих факторов. Например, человек поверхностный — «лётчик», летающий от бабочки к бабочке может очень долго пребывать в состоянии романтизма. Для него каждый новый раз есть что-то новое. И ему хорошо.

                    Человек глубокий и чёткий, скрупулёзный такой, каких женщины бальзаковского возврата не любят и называют занудами, этакий «золотоискатель», может весьма прицельно использовать свой интеллект и жить очень внимательно, стараясь проникнуть в суть вещей. Докопаться до жилы. У такого налёт романтизма может слететь очень быстро, потому что выход полезного продукта, который он пытается добыть, будет измеряться, в лучшем случаем, единицами граммов на тонну пустой породы. И то только в золотоносных горизонтах.

                    Так что, дорогой Юрий, практически всё зависит от самого человека. И романтики нужны, и прагматики важны. Так что ни для кого это не хорошо и не плохо. То есть, в общем случае, я, подумав, могу сказать, что пока человек не докопался до сути — он, скорее, романтик. А тот, что докопался — скорее, прагматик.

                    Почему я употребляю слово «прагматик», а не «прагмать»? А потому что женщин, вышедших из многомиллионной толпы романтиков и пересевших в лодку к прагматикам, очень и очень мало. Вот почему практически все женщины до конца жизни играют в любовь, а мужчины — не все. Потому что у мужчин случается прозрение.

                    Прозрение далеко не всегда бывает радостным. Скорее и чаще всего, прозрение бывает безрадостным. Ибо оно обычно связано с болезненным крушением иллюзий и развенчанием кукольных (не настоящих) ценностей. В просветлении, к которому стремится почти каждый буддист, тоже нет ничего радостного. Обычно, если это случается, то это праздник, со слезами на глазах. Человек обрёл понимание сути, а поделиться ни с кем не может. Никто не хочет его слушать. Пинают ногами, обзывают, прогоняют, потому что он несёт людям боль — он разрушает их иллюзии, а они этого не хотят. Они срослись с этими иллюзиями, и для них разрушить эти иллюзии тождественно равно разрушению самих себя. Вот, собственно, и всё. Поэтому романтиков больше, чем прагматиков. И даже в 60…

              • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 29 марта 2011 в 17:37 отредактирован 29 марта 2011 в 17:38

                Екатерина Полякова, а отчего Вы не любите обиженных? Даже если мужчина, человек обижен, то что в этом такого ужасного? Отчего сразу следовать этому женскому стереотипу "Не люблю обиженных" и хлопать дверью?
                Обиженный - он тоже человек. Все мы обиженные. Все человеки.

                У многих женщин, ранее девочек, преобладает "мамино зрение": на папу, на семью, на мир. Они вовсю копируют своих мам и дальше, став девушками.

                Сколько я знал семей, в которых женщины не подозревали, что их мужчины несчастны - да об этом вообще стыдно говорить. Разве что на кухне друга, под бутылку водки. При всей интуиции в этом женщины оказываются удивительно близорукими.

                Статистика - на то и статистика, что очень приблизительная. По-разному живут мужчины и женщины. В семьях и без. Так как и семьи бывают разные.

                Выводы Николая "не верны в корне" только с сугубо женской, закрывающей на многие неприятные моменты мужского сознания и жизни, факты. Есть у женщин такая слабость. Видеть то, чего нет. А то, что есть, не видеть в упор. Просто потому, что так очень удобно по жизни.

                Николай, при всей своей обиженности - как Вам показалось, весьма умный и откровенный человек. Вам бы к чему чуток прислушаться. А не бороться, навязывая только свое мнение. Оно, безусловно, верное. Но скорее всего с одной, женской стороны. А брак счастливые отношения пока еще подразумевают участие двух сторон.

                Боюсь попасть в обиженные также. Но это, поймите, не обиженность. Это та философия, реалистичное видение вещей, которое наступает согласно мудрости - женишься удачно - станешь счастливым, неудачно - станешь философом.

                А философами, в той или иной степени становятся все мужчины. Кто-то раньше, кто-то позже. Впрочем, как прозревают и женщины. В том числе, в отношении себя.

                ПС И по какой-то неведомой закономерности почти все философы и выдающиеся люди в самых разных областях "стали философами". И просто умные, образованные мужчины. Почти никто из них, искренне, не на публику, женщину не превозносит так, как эта делают сегодня журналы, кино и прочее. А вот чем примитивнее мужчина, то как-то удачнее складываются его отношения с женщинами. Факт.-)

                • Игорь Ткачев, отчего Вы не любите обиженных?
                  -потому, что:
                  1. Обиженный человек порой холит и лелеет свою обиду вместо того, чтобы с ней бороться.
                  2. Обида диктует такому человеку его дальнейшие действия, поведение, отношение к миру. Взгляд на мир сквозь призму обиды искажен.
                  3. Обиженный транслирует свою обиду на всех, кто имеет хоть какие-то признаки того, кто явился причиной этой обиды.
                  4.Обида подменяет собой богатый жизненный опыт.
                  5. Обида -способ получать от окружающих некий профит, выражающийся в поддержке, но не потому, что он что-то сделал, а потому, что он -"обиженный"

                  Отчего сразу следовать этому женскому стереотипу "Не люблю обиженных" и хлопать дверью?
                  Обиженный - он тоже человек. Все мы обиженные. Все человеки.
                  -нас всех обижали -это да. Но вот вы, например, сделали обиду своим мировоззрением?

                  У многих женщин, ранее девочек, преобладает "мамино зрение": на папу, на семью, на мир. Они вовсю копируют своих мам и дальше, став девушками.
                  -вы удивитесь, но почитайте психологию -все мы копируем сценарии своего родителя, с которым мы одного пола.

                  Разве что на кухне друга, под бутылку водки.
                  -под бутылку водки да на кухне любой рискует стать несчастным))) А если серьезно -то почему бы не поговорить обл этом с женой, а не с другом?

                  Выводы Николая "не верны в корне" только с сугубо женской, закрывающей на многие неприятные моменты мужского сознания и жизни, факты.
                  -имела ввиду не конкретно его выводы по данной ситуации, а его отношение к женщинам. Оно диктуется обидой, поэтому не может претендовать на верность.

                  А то, что есть, не видеть в упор. Просто потому, что так очень удобно по жизни.
                  -это всем присуще, но Николаю об этом заикнитесь.))

                  А брак счастливые отношения пока еще подразумевают участие двух сторон.
                  -я с этим спорю? Был бы Николай умным мужчиной -не носил бы свою обиду на всех женщин. И не держал бы ее как флаг над своей позицией. Чай не на войне. Его послушать -так распущенней и вероломней женщины нет существа. Причем женщины -все поголовно такие, просто некоторые притворяются нормальными.

                  Это та философия, реалистичное видение вещей, которое наступает согласно мудрости - женишься удачно - станешь счастливым, неудачно - станешь философом.
                  -))))) Верно, но у каждого свои реалии, верно?

                  Почти никто из них, искренне, не на публику, женщину не превозносит так, как эта делают сегодня журналы, кино и прочее.
                  -скажите, Пушкин, Лермонтов, Маяковский, Есенин -они были примитивны? Они превозносили женщин.

                  Понимаете, пока мужчины считают женщин чем-то нехорошим, низким, недостойным -они так себя и ведут. Женщина всегда на том пьедестале, на который ее возвел мужчина.

                  Оценка статьи: 3

                  • Екатерина Полякова, дело не в том, что некоторые мужчины считают женщин "нехорошими, недостойными" и т.д. Дело в том, что у некоторых открыты глаза на женскую природу. А не прикрыты похотливой поволокой.

                    Отсутствие восхищения женщиной = ненависти к женщине? Осознание ее природы, ее разумная критика, понимание ее первопричин в отношениях с мужчинам = обида?
                    (Ну, тогда все женщины, перемывающие косточки своим и прочим мужчинам, - сплошь обиженки, и сними нам не надо иметь дело).

                    Я, например, не питаю иллюзий - некоторых, оставляя про запас прочие, - апропо женщин. Многих, так как как все-таки женщины, как бы они похожи не были, разные. Критикую. Поддразниваю. Говорю в лицо, что думаю.
                    Нет никаких сомнений в том, что первоочередная задача женщины, миссия, - рождение детей - женская самореализация, а мужчина ей необходим для осуществления этой цели. Любовь? Ну, да. Но после. Как и все прочее.
                    Нет сомнений в том, что женщина, по это же причине, настроена самой природой на получение материальных и прочих благ от отца своего ребенка. И т.д.

                    Я их ненавижу? Это ненависть?

                    Критиковать, конструктивно, пытаясь привлечь внимание к чему-либо, и есть истинное неравнодушие, даже любовь. А закрывание глаз, непонимание, глупость в видении, иллюзия - это то, что вам нужно? "Ах, Катерина, притворитесь... я сам обманываться рад"? Я почти уверен, что да. И поэтому вся эта дискуссия - бесполезна, надуманна, притворна.

                    Как и весь этот школару-дискурс - перетягивание каната, в попытке доказать свою правоту. А вовсе не поиск истин и не стремление к пониманию природы друг друга.

                    В статье, так понятно и правдиво, описана женщина, которую узнавать не желает добрая здесь половина. Нет, и все. Но разве я солгал?

                    • Игорь Ткачев,
                      Отсутствие восхищения женщиной = ненависти к женщине? Осознание ее природы, ее разумная критика, понимание ее первопричин в отношениях с мужчинам = обида?
                      -где я это написала?

                      Нет никаких сомнений в том, что первоочередная задача женщины, миссия, - рождение детей - женская самореализация, а мужчина ей необходим для осуществления этой цели. Любовь? Ну, да. Но после. Как и все прочее.
                      -не спорю, а даже поддерживаю.

                      Нет сомнений в том, что женщина, по это же причине, настроена самой природой на получение материальных и прочих благ от отца своего ребенка. И т.д.
                      -главное, чтоб мужчина это понимал не воспринимал как женскую жадность, алчность и пр.

                      Я их ненавижу? Это ненависть?
                      -я вам этого не говорила. У вас -нет, у кого-то есть... И это печально и говорит о том, что мужчина не воспринимает женскую природу.

                      А закрывание глаз, непонимание, глупость в видении, иллюзия - это то, что вам нужно? "Ах, Катерина, притворитесь... я сам обманываться рад"? Я почти уверен, что да. И поэтому вся эта дискуссия - бесполезна, надуманна, притворна.
                      -я где-то притворялась?

                      В статье, так понятно и правдиво, описана женщина, которую узнавать не желает добрая здесь половина. Нет, и все. Но разве я солгал?
                      --нет.вы описали свой опыт и распространили его на всех.

                      Оценка статьи: 3

                      • Екатерина Полякова, не распространил, а поделился. Хотя и подтрунивал, но не навязывал.

                        Давайте остановимся на Ваших двух комментариях: первом отзыве - "в общем согласна, с некоторыми оговорками" и последнем с признаками консенсуса и в то же время плюрализма. Остальное, как Вы понимаете, будут брожения наших умов, девиации на все вместе взятое - от дьявола.

                        Спасибо за мнения.

            • Николай Лаврентьев, а почему долгожительницы - это именно те женщины, которые жили без мужчин? почитайте биографии самых старых женщин планеты. так что положительное воздействие мужчин на здоровье - фантазии мужчин, которые насаждаются и женщинам.
              спорили мы как-то на работе на эту тему. доказывали мне сотрудницы, что надо для здоровья, а то болеть буду. я их рекомендации пропустила мимо ушей. а они их придерживались. как вы думаете, кто на протяжении зимы в больнице с воспалениями побывал? они, все трое. но не я.
              а мужчины долго живут как раз женатые! вы просто данные перепутали! есть даже анектдот, что живут долго, но с женой - это уже не жизнь...

              • Елена Белинская, а почему долгожительницы - это именно те женщины, которые жили без мужчин?

                Причём тут долгожительницы? Речь о статистике идёт. По статистике женщины живут на 10 лет дольше мужчин. В среднем.

                Наличие долгожителей и долгожительниц не отменяют это правило.

                положительное воздействие мужчин на здоровье - фантазии мужчин, которые насаждаются и женщинам.

                Вам этого никто не насаждает. Не хотите видеть очевидного, не надо. А, хотя, кому я это говорю? Вы же женщины.

                • Николай Лаврентьев, а может, они и живут дольше (в среднем) потому, что есть достаточное количество долгожительниц... а долгожительницы есть потому, что мужчин-то меньше
                  мне в своей жизни довелось повидать женщин, которые никогда не поддерживали отношений с мужчинами. по разным причинам. они в 60 по состоянию здоровья могли конкурировать с 30-летними, у которых есть семья и дети. многие возразят - зато эти женщины нервние, неуравновешенные и так далее. а какими были бы вы, если бы вас долбали со всех сторон годами и доказывали, что жизнь не удалась, и все такое прочее?

                  • Елена Белинская, если отставить в сторонку уже привычное ерничанье, выдаваемое за высоколобый юмор, то, по-моему, очевидно: жизнь продлевают - как мужчине, так и женщине - полноценные, преисполненные любви и нежности отношения. Или отношения, напоминающие такую идиллию. Тогда оба выигрывают.
                    А в проблемном браке, где и нехватка денег, и муж ходит налево, жена направо - нет доверия и того, что зовется любовь, оба долго не протянут.
                    К сожалению, таких браков, в наше время - тем более, немного. У всех запросы о-го-го.
                    Да и естественное развитие отношений, как ни жаль, всегда идет по прямой "начало - ух-ты! - середина - терпимо, привык - конец - ненавижу всех баб/всех мужиков!". В той или иной степени - в зависимости от воспитания, образования и т.п.

                    • Игорь Ткачев, жизнь продлевают - как мужчине, так и женщине - полноценные, преисполненные любви и нежности отношения.

                      Это верно. Но женщины таких отношений долго не выдерживают. Рано или поздно женская природа берёт своё, и равновесие нарушается.

                      • Николай Лаврентьев, порой не выдерживают и мужчины.
                        И вообще все в природе непреложно развивается по кругу, или прямой - "начало-середина-конец". Всему бывает конец. И надо иметь смелость понимать и принимать, что так как было в начале в конце не будет.

                        А любовь, или отношения, крепче у людей простых (глупых).

                        Вот Вам ссылка на схожую тему (несколько, как говорится, цинично, но, как говорят в Одессе "есть, что думать" - http://www.ladysamara.ru/-stati_page_1974

                  • Елена Белинская, а какими были бы вы, если бы вас долбали со всех сторон годами и доказывали, что жизнь не удалась, и все такое прочее?

                    Бедненькие... Ну нельзя же так зависеть от чужого мнения. Мало ли что говорят.

              • Комментарий удален
                • Елена Белинская Елена Белинская Дебютант 29 марта 2011 в 15:52 отредактирован 29 марта 2011 в 15:53

                  Наталья Дюжинская, вопрос, я думаю, не в энергиях, а в чистоплотности отношений. начиная с того, что мужик не считает преступлением чужую микрофлору своей женщине принести (не сифилис - пускай радуется) и заканчивая тем, что темпераментные отношения не всегла предвидят душ перед сексом... вот пошел мужчина в общественный туалет. при выходе руки вымыл - а то, что в удобное место для размножения сунуть будет - нет. а потом руками разводят - эта болеет, надо другую поискать, поздоровше... которая будет заниматься сексом, а не свечами спать...
                  надо быть рациональнее.

          • Екатерина Полякова, детей вы сами наверное рожаете и грудью кормите?

            А кто женщину в это время кормит, обувает, одевает и освобождает от большей части домашней работы?

            И как объясните, что продолжительность жизни семейного мужчины больше, чем холостяка?

            Это полнейшая популистская чушь!!! На самом деле, наоборот. Читайте Чехова.

            Хотя если серьёзно, это не есть вопрос - семейный человек или нет. Это вопрос его личной внутренней культуры, степени самодостаточности, целостности и самостоятельности, независимости, и, если хотите, воли к жизни.

            Человек недалёкий, безответственный и ленивый всегда будет искать, на кого бы свалить работу по поддержанию себя самого в порядке, по обстирыванию, кормлению каклетами и пирогами, всегда будет ждать ценных указаний, чего купить, куда сходить, и чем вообще заняться. Такому человеку с женщиной лучше и он, может быть, действительно дольше проживёт.

            "Только ЭТО" -это для тинейджеров, простите уж.

            Речь не о тинэджерах, а о женщинах.

            • Николай Лаврентьев, неужели муж, который на работе в это время? )))) И кто же освобождает, м? Дай-те ка вспомнить... Из моих знакомых всем помогали родители, либо жены, либо -мужа.

              Оценка статьи: 3

              • Екатерина Полякова, И кто же освобождает, м? Дай-те ка вспомнить... Из моих знакомых всем помогали родители, либо жены, либо -мужа.

                Да, обычно так. Но у меня было иначе. Я нашёл такую работу, чтобы быть дома. Занимался техническими и литературными переводами, за что мне нормально платили. Ещё я нашёл другую работу, на которую тратил один-три дня в месяц, в одной американской компании, которая платила мне по американским часовым расценкам как техническому специалисту высшей квалификации. Короче, за исключением одного-трёх дней в месяц я всё остальное время был дома. И практически вся работа по дому, стирке, приготовлению пищи, покупке всего, что требовалось и не требовалось, лежала на мне. А жена кормила грудью. Так продолжалось больше года. Потом жена соскучилась сидеть дома и решила устроиться на работу. Устроилась, оставив меня с сыном дома. И ещё два года я с ним нянчился, пока не решили определить его в детский сад. Но д/с был домашний, не государственный, довольно дорогой и главное, довольно далеко. Я каждый день по утрам возил сына в сад на электричке, а вечером забирал его обратно. В общей сложности не меньше четырёх часов в день я проводил в дороге. При этом успевал сделать все дела по дому, успевал перевести некоторое количество страниц текста, сходить в магазин, а по весне застеклить балкон и начать его обустраивать. Делал это без привлечения сторонних специалистов. Сам. Теперь у меня на балконе есть даже баня. И тёплый пол. И несколько рундуков для всякой всячины.

                Если Вы скажете, что это может любая женщина, я Вам не поверю.

                • Николай Лаврентьев, Вы знаете, первая половина исповеди - словно о себе читал. Американцы, работа "в поле" и на дому, прочее. Также готовил, смотрел за дитятей.
                  Но вторая половина расстроила-( Не то, что полов с подогревом нет, а и собственного угла.
                  Соглашусь здесь с женщинами: не то, что женщинам, но и многим мужчинам такое не под силу. Ну, в стране России или за ее пределами, но рядышком-)

                • Николай Лаврентьев, если вы скажете, что на это способен любой мужчина, вас осмеют даже присутствующие сильного пола. если все это - правда, вы- УНИКУМ. со всех больших буквов.

                  • Елена Белинская, если все это - правда, вы- УНИКУМ. со всех больших буквов.
                    Я знаю. И не я один. И это правда. Хотя и не вся.

                    • Николай Лаврентьев, есть украинская притча о том, как бог семьи создавал. так там трудоголику в пару лентяя давал, потому что иначе лентяй с голоду умрет... чаще всего в семьях один трудяга, а другой не знает, что такое труд и поэтому его не ценит. у вас что-то вроде?

                      • Елена Белинская, нет. Она не лентяйка. Она просто женщина. Поэтому не ценит то, что имеет и не ценит то, чего не понимает. И, разумеется, видит только то, что хочет видеть. И в упор не видит того, чего не хочет видеть. Так что, ничего необычного. Стандартный вариант.

                        • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 29 марта 2011 в 23:55 отредактирован 29 марта 2011 в 23:57

                          Николай Лаврентьев,
                          "Холостяк - молодец, одинокая женщина, не желающая быть обслугой со знаком качества в виде обручального кольца, - обойденная жизнью. Мужчина с ребенком - герой, баба с ребенком - неудачница. Любовница - признак доблести, любовник - признак распущенности.
                          Мужской шовинизм - неотъемлемый спутник любого (российского?) мужчины, он может этого не сознавать, но рано или поздно расскажет анекдот про глупую жену или злую тещу."

                          Мужской шовинизм — обратная сторона слабости мужчины. По мнению семейного психолога и психотерапевта Полины Гавердовской, "Мужской шовинизм вызван страхом. Догадайтесь, что может пугать мужчину в женщине? Самое страшное — это то, что он окажется недостаточно хорош для нее. Догадайтесь теперь, как можно защититься от этого наименее болезненно?"

                          Оценка статьи: 3

                          • Алина Еремеева, "как можно защититься от этого наименее болезненно?"" - просто не заморачиваться этим .

                            Оценка статьи: 5

                            • Юрий Лях, и это очень правильно! Только для этого надо иметь здоровую психику, а не комок комплексов. Тогда мужчина может и "вонючий подгузник в автобусе везти", а потом рассказывать об этом с юмором А вот если проблемы с самим собой, остаётся только катать возмущенные трактаты о своих отцовских / мужниных подвигах и их недооценке женской общественностью.

                              Оценка статьи: 3

                          • Друзья, ваш оппонент оккупирует блоги статей, в названиях которых есть хоть какой-то намек на женщин - и вот уже из комментария в комментарий вы не статью обсуждаете, но поддерживаете навязанную вам тему - о взглядах этого самого оппонента на всю противную прекрасную половину человечества. Стоит ли овчинка выделки!
                            Николай Лаврентьев, в очередной раз напоминаю вам: в блоге статьи обсуждается статья. Вам надо прекратить свои выступления здесь: все, что вы имели сказать, - сказано, ничего нового вы сообщить не можете. Продолжайте, если на то будет желание, - в своем блоге.

            • Николай Лаврентьев,
              1) А кто женщину в это время кормит, обувает, одевает и освобождает от большей части домашней работы? - экий Вы наивный. Конечно, Мама (писать с большой).
              2) Это полнейшая популистская чушь!!! На самом деле, наоборот. Читайте Чехова. - Не. Читайте А.Чехову - така великая писательница с великим бюстом. Она говорила, что меньше. И Мама - тоже.
              3) Человек недалёкий, безответственный и ленивый всегда будет искать, на кого бы свалить работу по поддержанию себя самого в порядке, по обстирыванию, кормлению каклетами и пирогами, всегда будет ждать ценных указаний, чего купить, куда сходить, и чем вообще заняться. - ну, энто вааще портрэт российского мужика. Всё точь-в-точь-))

          • Екатерина Полякова, у Вас устаревшая информация. нынче все наоборот. Семейный мужик дохнет, как рак на мели. А несемейный, порой хоть и плавает неглубоко, но в родной стихии-)
            Если Николай пожелает, объяснит Вам подробно.

      • Игорь Ткачев, Мне известен лишь один способ-)
        -вы основываетесь на своем опыте или на опыте своих знакомых.А это -лишь срез одного слоя общества, людей, принадлежащей к некой одной социальной группе. есть и другие способы одарить мужчину, просто то, что для одного -подарок, для другого -обыденность или мелочь.

        Оценка статьи: 3

        • Екатерина Полякова, ну, так назовите. К чему ходить вокруг да около? Чем в молодости, например, Вы одаривали мужчин?

          • Игорь Ткачев, лаской, нежностью, преданностью, пониманием. одному своему любимому человеку на ДР я подарила салют -30 залпов, по количеству лет. Другому я подарила свое выступление (не стриптиз, а просто танец), договорилась со знакомыми в клубе)))) Нынешнему мужчине я посвятила свою победу в авторалли (женский заезд, фигня, конечно, но ему было приятно услышать из моих уст, когда я с кубком в руках сказала, что эту победу я "дарю" ему)))

            Есть масса способов подарить мужчине приятные моменты, и не все они сводятся к сексу. Было бы желание...

            Оценка статьи: 3

            • Екатерина Полякова, я и говорил: лучший подарок для мужчины - это я, красивая-) (танец, СВОЮ победу в авторалли и прочую "фигню" - как Вы выразились-).
              Женщина зациклена на себе и на своем ощущении мира. Мужчины. Себя.
              А что ждет женщина в ответ? О! Весь мир!-) (желательно в реальном, материальном исполнении).
              И я не ворчу. А просто констатирую-)

              • Игорь Ткачев,

                я хочу Вам напомнить одну цитату, автора к сожалению не помню: "Мир -никакой. он такой, каким мы его видим"

                И, кстати, салют вы не упомянули)))))

                Зациклены, не зациклены -хотелось сделать приятное любимому человеку -я сделала. А чем одаривают мужчины?

                Оценка статьи: 3

                • Екатерина Полякова, чем? Исключительно собой-) (Видите, Вы, взрослая девочка, задаете такие наивные вопросы-).
                  Конечно, горячим сексом, носками и кремом для бритья-))))

                  Мир, может, и никакой. Но женщины видят его в своем цвете. Мужчины - в своем.

                  "Этот мир прекрасен" - объяснял сытый гестаповец битому в кровь партизану. "А у тебя неверный взгляд на него".

                  • Комментарий удален
                    • Наталья Дюжинская, да. И стоят они очень-очень дорого. И всегда в дефиците-) А женская фантазия, такая богатая в своем направлении, мгновенно иссякает в направлении своего Мэ.
                      Кстати, а что женщины ждут и требуют в подарок от мужчин? Интересно Ваше мнение-)

  • Игорь Ткачев, хорошая статья.

    Но исключительно мое мнение (не претендую на истину. кстати), что "фундамент, на котором зиждется все остальное здание взаимолюбви" все же не только брачное ложе. И оно даже не первично. Иначе люди бы бросали своих тяжело заболевших супругов, никогда не женились бы и не выходили замуж за людей с разного рода физическими недостатками...

    влюбленность -да, но любовь -чувство более глубокое.

    Да и про то, что женщины в молодости всегда требуют -это не всегда так. Многие, очень многие отдают. Но силу малого жизненного опыта еще не умеют определить достойного. Женщина "взрослая" к мужчине более требовательна, поскольку уже умет любить и уважать себя (не путать с самолюбованием!). А обманываются в свинопасах либо те, кто панически боится одиночества, либо те, кого жизнь ничему не научила, хотя, допускаю, что кому-то хочется экзотики и свободы, ведь бальзаковская женщина все свои социальные функции выполнила -детей вырастила, карьеру сделала, внуки пока еще не родились, либо слишком маленькие. А где, кстати, ее супруг? ))))

    Оценка статьи: 3

    • Екатерина Полякова, а Вы претендуйте, претендуйте. Тот, кто не претендует (на истину, на правильность) до конца жизни так и будет извиняться за свои мнения. А если они основаны на богатом жизненном опыте и на знании - к чему извиняться?

      Люди и бросают своих тяжело- и не тяжело заболевших супругов. И даже совсем не заболевших. В этом зараза нашего "продвинутого" времени.

      Конечно, не все. Но нравы, безусловно, "тяжелее" не стали.

      В статье - лишь одно видение, под одним углом. Одно мнение. Конечно, есть еще, как минимум, тысяча углов и уголков.
      А статья "правильно" написана, в первую очередь, потому что импонирует женщинам.
      А вдруг это все выдумка?

      • Игорь Ткачев, где вы увидели мои извинения?

        А статья "правильно" написана, в первую очередь, потому что импонирует женщинам.
        -с женской точки зрения именно так и есть)))

        А вдруг это все выдумка?
        -ну, если рассматривать ее как взгляд под одним углом -то, может, и не выдумка)

        Оценка статьи: 3

        • Екатерина Полякова, "исключительно мое мнение", "не претендую на истину, кстати" - и есть латентное pardonnez-moi.
          Неужели только все сказанное вслух обретает очертания реального, а подразумеваемое - как бы нет?-)

          Рад, что вам понравилось.

          Кстати,я тоже учусь читать женщин: как я понимаю, для женщины важно именно "понравиться", а вовсе не какие-то там правды и истины. Не правда ли?

          • Игорь Ткачев, просто ранее высказывала свое мнение здесь (в ШЖ) прямо -наткнулась на агрессию и недоверие. теперь делаю оговорки.

            как я понимаю, для женщины важно именно "понравиться", а вовсе не какие-то там правды и истины. Не правда ли?
            -не правда. Точнее -не совсем правда и не во всем. женщины разные, кто-то стремится быть как стодолларовая купюра, чтоб всем нравиться, кому-то важнее быть услышанной.

            Оценка статьи: 3

  • Наш сотрудник в двадцать лет "подженился" на барышне старше его на 24 года, сейчас ему 71, жене Клане 95, официально оформили отношения лет 10 назад. Почти 50 лет "держал" свою квартиру " про запас.......а вдруг,". В субботу улетает на пару недель в Москву, Кланя жутко ревнует, мало ли чего в столице...

  • Игорь Ткачев, умеете Вы зацепить! Читаю, и в душе буря чувств- сначала негодование, протест, потом вроде успокоилась,задумалась,действительно всё верно написано. Я сама в таком возрасте сейчас.В молодости ошибок наделала...И сейчас,с вершины своего возраста и опыта думаю,впрочем,как и большинство думающих женщин,- вот бы мои нынешние мозги,да в молодости! Но,видать всему своё время. Именно сейчас я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО научилась понимать мужчин, да и прежде всего себя,и главное - ценить то,что имею! Спасибо Вам за достойную статью!

    Оценка статьи: 5

    • Милена Женина, хотя Вы в "таком" возрасте, все равно - буря и протест-)
      Стоит женщине ну хоть с чем-нибудь не согласиться, как у неё - буря и протест-) и они столь же стихийны, как и сама женская природа-)
      А статьи "достойные" - только потому, что сумел понравиться?-)
      В этом вся женщина: и молоденькая, и в "таком" возрасте.

      • Игорь Ткачев, да,мы такие! Вас я не знаю,а статья понравилась.Сразу видно,что Вы лично неравнодушны к женщинам(пардон,я в хорошем смысле).Да и правду ведь пишете,хотя многие,судя по комментам,не совсем согласны.Мой муж намного младше меня,и как-то так вот живём,приходится соответствовать...И,да , теперь я больше отдаю,чем получаю. Но, мне это нравится!

        Оценка статьи: 5

  • Ох! Игорь Ткачев, Вас чуть не "съели" (правда отбивались вы достойно) из-за собак и запятых, а Вы - о женщинах! ....

    Оценка статьи: 5

    • Наташа Деспи, если достойно - пишите обе большие - "ВЫ"-)
      И я не отбивался. Я нападал на глупость и конформизм.
      А что о женщинах - менее достойно, нежели о собаках и запятых?
      На женщинах я съел не одну собаку. а эти собаки, из-за запятых, готовы были меня съесть вместе с моими женщинами.

  • Гениально

    Оценка статьи: 5