Александр Евстегнеев Грандмастер

Пенсии не будет. Что собираетесь с этим делать?

Мало кто задумывается о своей пенсии до пенсии. А на пенсии уже поздно об этом думать. Пенсионеры вынуждены «выживать», резко падая в качестве жизни и урезая все свои повседневные расходы.

Фото: Depositphotos

С другой стороны, современная медицина, фармакология и повсеместный ЗОЖ подарили нам так называемый «четвертый возраст» — с 50 до 75 лет. Это время, когда человек относительно здоров, активен и с почетом отправлен на пенсию.

Однако…

  • Кого мы массово видим на Красной площади и на Невском проспекте? Пожилых туристов с Запада и Востока.
  • Кто любуется Венецией, фотографируется в Диснейленде, загорает на палубах огромных круизных лайнеров? Пенсионеры с Запада и Востока.
  • Что делают наши пенсионеры? Жалуются на жизнь, занимают очередь в поликлинике, выращивают огурцы на огороде — судорожно пытаясь «выжить» на пенсию (средний размер которой не превышает 10−15 тысяч рублей).
Пенсии не будет. Что собираетесь с этим делать?
Фото: Depositphotos

Почему такая огромная разница между нашими и западными пенсионерами? Почему те путешествуют и радуются жизни, а наши «доживают» свой век в нищете? Наверное, потому, что зарубежные пенсионеры раньше начали думать про свою пенсию?

В начале года наше правительство объявило, что не сможет обеспечить пенсионеров хорошей пенсией, что будет проведена очередная реформа пенсионной системы.

Другими словами: пенсии не будет! Что вы собираетесь с этим делать?

Выход вижу только один: каждому из нас следует срочно начинать формировать свой собственный пенсионный капитал!

Даже если у вас сейчас скромная зарплата, полно текущих забот и расходов. Даже если вам осталось до пенсии еще долгих 10−20−30 лет. Даже если вы никогда раньше не думали о пенсии размером 10−15 тысяч рублей.

Хотим мы того или нет, каждому из нас придется погрузиться в тему вложения денег, осваивать финансовую грамотность, обучаться быть инвестором.

Пенсии не будет. Что собираетесь с этим делать?
Фото: Depositphotos

Наверняка, вы читали сказку «Гусыня, несущая золотые яйца». Конечно же, это мифический персонаж и вымысел, но, как говорится, «сказка — ложь, да в ней намек».

В наше время такие «гусыни» приобрели вполне осязаемый вид, а Роберт Кийосаки даже написал про них большую серию книг. В терминологии Р. Кийосаки, «Гусыня» — это «Активы», которые на регулярной основе приносят вам «золотые яйца» — «Пассивный доход».

Что является «Активом»:

1. Недвижимость, сдаваемая в аренду и приносящая вам рентный доход (те самые «золотые яйца»).

2. Ваш сайт, на котором вы размещаете чью-то рекламу (статьи, объявления, баннеры) и получаете за это доход.

3. Акции хороших компаний, которые раз в год выплачивают вам дивиденды (небольшие, но все равно приятные для вашего семейного бюджета).

4. Написанная вами книга, которая продается во всех книжных магазинах страны и за которую вы получаете своей авторский гонорар, известность и узнаваемость.

5. И тому подобное…

Пенсии не будет. Что собираетесь с этим делать?
Фото: Depositphotos

Поэтому у каждого из нас есть шанс «сделать сказку былью» и начать выращивать свою персональную «Гусыню, несущую золотые яйца». Правда, у всех этих способов создания финансовой независимости есть один минус: они потребуют большого вложения денег и вашего времени для их реализации.

Обновлено 29.10.2018
Статья размещена на сайте 11.10.2016

Комментарии (49):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Леонид Котляр Леонид Котляр Дебютант 29 октября 2018 в 21:34 отредактирован 29 октября 2018 в 21:36

    Бедно живут пенсионеры. Из магазина выходила бабушка с печальным лицом, не удержавшись спросил: "похоже не всё купили?"
    - Да, за какие шиши? И тогда выдал "мудрейший" совет:
    - В магазин надо ходить через день.
    - Я, милок, хожу через два дня - последовал ответ. А знаешь как я работала, работала себя не жалела?
    Справедлив ли сам принцип начисления пенсий? Учитывается стаж работы и величина зарплат, полученных в определённый период времени. При этом игнорируется:

    *Что оставил после себя работник, скольким людям передал накопленные знания, опыт в работе, число перенесенных экстремальных ситуаций, сколько раз повышал свои знания, и как часто менял место работы. Например в Японии пенсию платит фирма, будешь бегать по ним - ничего не получишь.

    *Количество дней отсутствия на работе (прогулы, аресты, болезни и иное).

    Шёл 32 год (всего 35 лет) моей работы в автогиганте, решил спросить у профорга - работая столько лет, ни разу не был на больничном, и вообще не пропустил ни одного рабочего дня, поэтому прошу рассмотреть возможность начисления надбавки к пенсии от предприятия. Вот это - ДА, последовал ответ, - обязательно поставлю этот вопрос. На заседании профкома научно-технического центра всё было рассмотрено и вынесен вердикт - такой нормы в трудовом законодательстве нет. Как учили в школе, что и требовалось доказать.

    Коллеги знали, что я не здоровяк, но ежедневно выхожу на дистанцию, бегал по 8 км в любую погоду, затем душ - горячий, холодный. Все утренние процедуры занимали более трёх часов, вставал в 04:30. Так разве это не труд, достойный поощрения?

  • Игорь Ткачев Игорь Ткачев Грандмастер 29 октября 2018 в 11:29 отредактирован 29 октября 2018 в 11:32

    Давно понял, что не стоит рассчитывать на государство. А кто еще нет?
    Сколько нам надо дефолтов, кризисов, украденных у нас сбережений?
    "Интернациональных долгов" и "принуждений к миру" давно не республик, чужих стран и их граждан?
    Сколько нужно всего, чтобы понять, что если не позаботишься о себе, никакое государство о тебе не позаботиться?

    У нас большинство инфантильно и недальновидно. "Одной рукой" оно поносит государство, "другой" ждет от него подачек. Сидя ровно на попе.

    Не стоит надеяться на государство, президента, царя-батюшку, страну... Они - плохие.
    Но этот факт должен стимулировать к действию. А не к нытью и констатациям, как они там плохи.

    Откладывайте. Сберегайте.
    Прикупите дом, квартиру, кусок земли. Отложите пачку зеленых в банкУ или под подушку.
    Купите золотые кольца и серьги (как это делали наши бабушки и матери).

    Исходите из худшего варианта. Будет лучше - будет вам радость.

    И еще: стоит понимать, что сегодня, даже в такой сложных странах, как РФ, Украина или все пост-советское пространство вместе взятое, с голоду никто не умирает. Удивительно, но факт: вы можете выжить на 200 долл. в мес.

  • Игорь Вадимов,
    Оказывается, Вы во всем со мной согласны?
    Читать снова не умеем. Не со ВСЕМ, а ровно с тем, про что было написано в соотв.месте.

    И что на 1064 доллара в Америке прожить можно только-только
    Недоказано, ибо 800 баксов квартплаты вы уже окончательно не осилили подтвердить и не вспоминаете.

    Эк Вы меня "макнули и повалтузили"-то!
    Шо, опять?? Вернитесь к мизерным возможностям российских пенсионеров, там все расписано и доказано, тоже не вспоминаете печальную тему? Снова макнуть? В каждом комментарии? Опять цирк начался.

    Хреновая у американцев пенсия. И кто рассказывает, что американцы, выйдя на пенсию сразу начинают ездить по всему миру - брешет.
    А вот теперь начнем валтузить и в этой теме Про "некоторых" американцев вы правильно заметили. В этом и есть ваша ошибочка. Используете некорректное сравнение. Общеизвестно, что в Америке очень часто пенсионер имеет вторую или третью пенсию. Вы же берете циферки только лишь пенсии по старости. Напротив, много ль российских пенсионеров получает доп.выплаты из НПФ? Вопрос риторический.
    И это лишь первая ваша ошибка. Но и ее достаточно, чтобы ваши сравнения выкинуть в корзину.

  • Мне казалось, я сделал достаточно поясняющих комментариев по данной статье, почему ей следует поставить оценку "2" (Неуд.).
    Однако, недоработанная система защищает статью - она не видит написанного мною.
    Что же - поставлю минимально разрешенную оценку "3".

    Оценка статьи: 3

  • Можно национализировать счета Путина и его друзей , это еще не один бюджет России наберется ....

    • Если бы у Путина были деньги за рубежом - он, под угрозой их потери, пахал бы как бобик на Запад и делал бы только то, что ему разрешали - чтобы не потерять деньги.
      А идея распотрошить бывших русских воров, сбежавших из России и осевших в Лондоне - правильная идея. И, хоть англичане ничего не вернут в Россию, это будет холодным душем для остальных наших воров, ворующих у нас и переводящих деньги на Запад.
      Так что эта мера для России очень полезна.

      Оценка статьи: 3

      • Mike Mike Читатель 22 октября 2016 в 20:47 отредактирован 22 октября 2016 в 20:48

        Игорь Вадимов,
        Если бы у Путина были деньги за рубежом - он, под угрозой их потери, пахал бы как бобик на Запад
        А кто вам тут про счета за рубежом писал Но если зарубеж, то исключительно Запад? Все равно, "чтобы не потерять", приходится балансировать, да еще как. Тут еще интрига - в чем же наши резервные фонды хранятся?? Уж не в самых ли надежных валютах и облигациях? Дальше сами догадаетесь насчет "чтобы не потерять деньги"?

        А идея распотрошить бывших русских воров, сбежавших из России и осевших в Лондоне - правильная идея
        ...это будет холодным душем для остальных наших воров...
        Какая свежая и оригинальная идея Еще лет двадцать и начнем непременно! В общем, жаль, в эту пору прекрасную...

        • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 22 октября 2016 в 21:25 отредактирован 22 октября 2016 в 21:27

          А идея распотрошить бывших русских воров, сбежавших из России и осевших в Лондоне - правильная идея ...это будет холодным душем для остальных наших воров... Какая свежая и оригинальная идея Еще лет двадцать и начнем непременно! В общем, жаль, в эту пору прекрасную... -- а-а-а! Вы же новостей не смотрите, Интернета не читаете... не слышали - что в Лондоне, в рамках борьбы с воровством и коррупцией, решили проверить денежки русских воров, оккупировавших "Лондоград" - и, если хозяин не сумеет доказать, что эти деньги им получены честно, то конфисковать, как ворованные.
          Понятно - наворованное они нам не вернут, но само решение - ограбить воров - это огромный шаг вперед западной цивилизации.
          До прошлой недели все российские, украинские, казахские,... китайские,... воры и жулики, переводили наворованное сначала в оффшоры, потом в либеральнейшую Великобританию, или США, или куда в Европу - и превращались из проворовавшихся чиновников в жертвы режима Путина (или кого еще).
          А теперь... А нынче... Когда там, в Лондоне, надо будет что-то доказывать и верить им на слово, что они чесслово эти миллионы просто на дороге нашли, или честно сэкономили из зарплаты - вроде как перестали...
          И если англичане уже поняли, что они начали творить и дадут задний ход, начнут всех уверять, что проверка будет "даете ли вы слово джентльмена, что все ваши деньги заработали честно - да - спасибо, следующий" - это уже резко снизит скорость притока в Лондон ворованных во всем мире денег. А если хоть у одного ворюги конфискуют честно наворованное, несмотря на его честное слово -- приток наворованного быстро прекратится. Кому же захочется нарушать УК своей страны, а потом вывозить за рубеж уворованное - если там это уворованное конфискуют?

          А идея конфисковать деньги Путина... Все же слышали про 40.000.000.000 долларов Путина за рубежом, но неизвестно где. А в России у Путина есть, конечно, деньги - но проблемы бюджета страны ими не решить.
          Впрочем, если считать Чубайса и чубайсят друзьями Путина - тут я тоже двумя руками за - конфисковать ВСЕ и у нас и за рубежом.

          Оценка статьи: 3

          • Игорь Вадимов, да при чем тут, что решил Лондон - не про то я писал. А Чубайс и чубайсята - хорошо, но так метафорично и неопределенно, фрагментарно

  • Тема хорошая, но текст - хрень. Россия - страна ремесленников и мастеровых. И жить в достатке, значит - достаточно. Выводы сделать несложно - всё будет хорошо.

    Оценка статьи: 5

  • А еще можно вложить свои средства в какое МММ - "золотую гусыню".
    Или доверить банку, который - о, чудо! - обанкротится, прогорит, утонет в небе и улетит в воду...
    Иметь дело с Росским Государством - как играть в русскую рулетку.

    Простите за такое обобщение и крамолу, но на Руси НИКОГДА не жилось достойно достойному люду. Потому как "разбудите меня через сто лет и спросите, что на Руси, и я отвечу: воруют"...

    Страна (государство) жуликов с честными лицами и честных людей с лицами лохов.
    C'est la vie - как давно говорят на Руси.

    • Игорь, как там, в песне, - я узнаю тебя по запаху.
      Даже текст не важен, да и ваша реакция уже уныла и, по старческой вашей перцепции, предсказуема, но достаточно пшикнуть из флакончика, и вы, как муха на тепло - слетитесь.
      Само ваше существование - лучшей мести не пожелаешь, - одни мучения у вас))

  • Еще одна агитка...
    Узнаем об их размерах пенсий - но не будем думать о том, что они эти пенсии лет на 10 позже начинают получать.
    И ни в коем случае не надо знать, что с их пенсий государство берет подоходный налог, что стоимость аренды квартиры у них - размером почти с эту их пенсию. В месяц...
    Агитка прошла бы в доперестроечное время, а сейчас информации "о них" у нас много больше.
    А то, что кто-то не видел "там" наших пенсионеров - значит плохо смотрел.
    Их там есть - и немало, просто смотрельщики их принимали за западников.
    А про "кражу пенсии" - не забудем Горбачова с Ельциным. Вот когда пенсионеры реально дохли с голода, а про лечение и думать не могли.
    Но нашим демократам некогда оборачиваться назад...

    Оценка статьи: 3

    • Mike Mike Читатель 22 октября 2016 в 15:39 отредактирован 22 октября 2016 в 15:40

      Игорь Вадимов,
      Узнаем об их размерах пенсий - но не будем думать о том, что они эти пенсии лет на 10 позже начинают получать.

      И не будем думать насчет продолжительности жизни, ога.

      И ни в коем случае не надо знать, что с их пенсий государство берет подоходный налог,

      И ни в коем случае не надо знать, что с их пенсий государство берет подоходный налог начиная с 0,2%, в зависимости от страны.
      И ни в коем случае не надо знать, что с наших пенсий государство также берет подоходный налог, если речь про негосударственные ПФ.

      стоимость аренды квартиры у них - размером почти с эту их пенсию. В месяц...

      А у нас - снимай-не хочу, копейки

      Но нашим демократам некогда оборачиваться назад...

      Ваши "демократы" успешно движутся обратно в девяностые, что видно и по цифрам, ну а вы все Горбачева вспоминаете, спасибо хоть не Сталина с Лениным... Это как-то обеляет нынешние пенсионные фокусы?

      В общем, и сюда "патриотический" цирк пожаловал.

      • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 22 октября 2016 в 16:06 отредактирован 22 октября 2016 в 16:08

        Ох, Mike Mike, ну и упрямый же Вы...
        Если в США пенсия от 67 лет (!!! и для женщин - тоже!!!), а длительность жизни 79 лет, если этой пенсии (1064 доллара) едва хватает на квартплату - то о каком туризме может идти речь?
        Если моя соседка по даче каждую зиму ездит то в Европу, то в США, то в Канаду - то о каком страдании наших пенсионеров может идти речь??? (Избегая умолчания - она живет на даче, дача - зимняя, а квартиру с Питере сдает, весну-лето часть осени работает на даче, остальное время - отдыхает за рубежами России)
        ...либерал Вы наш...
        Говорите - государство берет с пенсионеров подоходный налог? С тех несчастных 12.000- 15.000??? А мне кажется, сколько у них там прописано - столько и получают. Но спросите у, например, поляка, сколько он платит налогов со своей пенсии? Ответ будет - 20%...
        Просто я уже спрашивал.
        Но Вы не огорчайтесь - дождетесь и Вы своей пенсии по старости.
        Как и положено - будете после 67 лет получать 1064 доллара... Вот тогда и посмотрите - много ли это... или мало - при вашей квартплате, подоходном налоге и общей цене жизни... Уверен - голодать ВЫ не будете, Вам будут талоны на еду давать. Но путешествовать Вам вряд ли удастся.

        Оценка статьи: 3

        • Игорь Вадимов,
          Если в США пенсия от 67 лет (!!! и для женщин - тоже!!!), а длительность жизни 79 лет
          Осталось вам осилить подсчет, во сколько раз американцы ДОЛЬШЕ получают свою пенсию, если вы уж к США решили прицепиться.

          если этой пенсии (1064 доллара) едва хватает на квартплату - то о каком туризме может идти речь?
          Откуда эта фигня про "едва хватает", ссылки давайте на сказки.

          Говорите - государство берет с пенсионеров подоходный налог? С тех несчастных 12.000- 15.000??? А мне кажется

          А мне кажется, вы читать снова разучились, даю вторую попытку.

          Но спросите у, например, поляка, сколько он платит налогов со своей пенсии? Ответ будет - 20%...
          Там вообще подоходный не 20%, добавим вычеты, добавим минимальную необлагаемую сумму - как-то все тускнеет... В любом случае, взять для сравнения небольшую бедноватую страну без огромных природных запасов и сравнить со вставшей колен и еще недавно пухнущей от нефтедолларов - это сильно.

          Если моя соседка по даче каждую зиму ездит то в Европу, то в США, то в Канаду - то о каком страдании наших пенсионеров может идти речь

          С таким уровнем аргументации даже из ольгино выгонят Любой ваш частный пример абсолютно ничего не доказывает, просто детский лепет. Гуглите, сколько вообще россиян имеет загранпаспорт и сколько выезжало и выезжает сейчас. Хороший путешественник с месячным доходом 200 Евро Закрывайте уже свое шапито из страны розовых слюней.

          Как и положено - будете после 67 лет получать 1064 доллара
          Это если только наш тюменский мэр даст мне именную пенсию А вам будут давать талоны на гугл и уроки логики.

          • Ох-х-х-х, Mike Mike, все Вам разъясни, да ссылочку дай - а Вы будете только все смехом опровергать...
            Мужчины в США живут на пенсии 9.9 лет, мужчины в России 6.9 лет(согласно Вики, без учета того, что в России педагогический стаж, горячий стаж, стаж крайнего севера, военный стаж - позволяет примерно 30% мужчин выходить на пенсию не в 60, а от 45 до 55 лет), значит мужчины США живут на пенсии в 1.4 раза дольше, чем российские мужчины (льготников не учитываем - иначе картина резко меняется).
            Женщины в США живут на пенсии 14 лет, женщины в России живут на пенсии 22.3 года, значит женщины в США живут на пенсии в 1.6 раза меньше, чем женщины в России.
            Средняя стоимость аренды однокомнатной квартиры (нагуглите "стоимость аренды жилья в США") 1-комнатная квартира в центре города - 1 025,83 $,
            1-комнатная квартира на окраине города - 773,21 $
            Значит, в центре "среднего" города США пенсионеру любая квартира не по карману.
            Только на окраине. При этом на еду ему остается 291 доллар в месяц.
            Продуктовая корзина в США на человека - порядка 600 долларов. Недостающие 300 долларов пенсионерам, наверное, додают продовольственными талонами.
            Т.е. - на жилье хватит, на еду подбросят - а по миру кататься-то на что?

            Про Польшу - не надо фантазий. Если поляк рассказывает о своей пенсии, то первый вопрос должен быть - "это после снятия налога в 20%?"
            Вот, скажем, у меня спрашивают - сколько я получаю. Я отвечаю, что около 50.000. Но это - брутто, а нетто, после выплаты налогов, выходит чуть больше 40.000. (премии, переработки - от месяца к месяцу сумма разная получается)
            А то, что Польша - страна без полезных ископаемых и бедная-несчастная - это чисто их проблема. У них зато транзит есть, могли бы провести газопроводы из России в Германию, не пришлось бы их по дну Балтики тащить - имели бы сейчас от России за транзит много миллиардов долларов в год. Не захотели - их дело.

            Специально для Вас, учитывая Ваше скудоумие, - про мою соседку.
            Она, как я уже написал - сдает свою квартиру. Двухкомнатная в Питере - от 15т.р до 25 т.р. в месяц. Живет на даче, получает неплохую пенсию. Овощи, зелень, яблоки, ягоды - свои. За год за сдачу квартиры ей выходит... Ну, сами посчитайте, если не умеете - калькулятор в помощь. Этого ей хватает и деткам подарки купить и пару раз зимой за рубеж съездить в Европу, в США, в прошлом году она в Канаду ездила. Предлагала фотки посмотреть, я обещал... Посмотрю в будущем году. Если Вы хоть элементарно владеете арифметикой, или умеете пользоваться калькулятором системы - Вы уже поняли, что денег у нее достаточно.
            А сколько россиян имеет загранпаспорт, я посмотрел.
            По данным ФМС - около 30% населения, т.е. около 50.000.000 человек.
            Среди москвичей - около 60% населения. Сколько в Питере - я не знаю, но визу-шенген делают в Финляндию за неделю и тысячи полторы рублей. Потом в Финляндию ее едешь открываешь и - добро пожаловать в Европу.
            Моя двоюродная сестра так делает уже много лет, чтобы ездить отдыхать в Грецию летом. А поскольку у них (в консульстве Финляндии) политика - раз за разом делать визы все более длительные, то ей сейчас на несколько лет визы дают.
            ...Вам пора хохотать - кроме как смехом Вам меня ничем не опровергнуть. Цифры - за меня.

            Оценка статьи: 3

            • Игорь Вадимов,
              все Вам разъясни, да ссылочку дай - а Вы будете только все смехом опровергать...
              Вы не в сказку попали, извольте свои измышления разъяснять, а выдумки подкреплять ссылками. И что тут кроме смеха возможно, если ни одной ссылки у вас нет.

              Мужчины в США живут на пенсии 9.9 лет
              И давай метаться-выкручиваться, пересчитывать отдельно по мужчинам и женщинам, опять же, на основании как бы вики. Еще раз - на сколько американские пенсионеры живут на пенсии дольше? Не по видам, родам и классам, а В ЦЕЛОМ? Или докажите обратное. А также поясните связь с возможностью туризма. Если только не предположить, что оные пенсионеры вообще обычно не доживают до пенсии и поэтому их нереально встретить в состоянии туриста Это к вопросу о скудоумии.

              Про Польшу - не надо фантазий. Если поляк рассказывает о своей пенсии, то первый вопрос должен быть - "это после снятия налога в 20%?"

              Фантазии - это ваши местные охотничьи рассказы про мифического поляка. Доказать недоказуемое вы не можете. Не говоря уж об уточнениях типа необлагаемой суммы. И как удобно вытащить из рукава именно Польшу с одним из макс.процентов. Это все к вопросу о скудоумии.

              учитывая Ваше скудоумие, - про мою соседку. Она, как я уже написал - сдает свою квартиру. Двухкомнатная в Питере - от 15т.р до 25 т.р. в месяц. Живет на даче, получает неплохую пенсию.
              Да отстаньте уже со своей соседкой, наконец, мне плевать на ваши частные примеры Ну вот прямо ТИПИЧНЕЙШАЯ пенсионерка (интересно, а что вы американским пенсионерам не впилили доп.доход от сдачи недвижки). Давайте возьмем миллионера-пенсионера и будем на этом основании строить умозаключения. Это уже и не скудоумие, а гораздо круче.

              калькулятор в помощь.
              А что ваш калькулятор ответил про путешественников с месячным доходом в 200 Евро? Стесняетесь сюда выложить результат, надо думать...

              А сколько россиян имеет загранпаспорт, я посмотрел. По данным ФМС - около 30% населения, т.е. около 50.000.000 человек.
              За 2015 год выезжали в страны не бывш.СССР около 30 миллионов. Осознайте сколько из них именно пенсионеров (может, половина?? ). При том, что у нас их на круг около 40 миллионов. Ваша очередь смеяться.

              • Так, Mike Mike, я и смеюсь.
                Вы же сами нарываетесь.
                Я вежливо отметил, что американские мужчины живут на пенсии на 3 годы дольше, чем русские мужчины - Вам хоть какое-то удовольствие хотел доставить.
                Ну, а ежели "суммарно", то выходит, что американцы живут на пенсии 12.3 года, а русские - 12.6 года. А "во сколько раз дольше живут на пенсии американцы" - считайте сами. По статистике выходит, что живут они примерно на 4 месяца меньше, чем русские. А если учесть, сколько русских выходит на пенсию по льготному стажу, то выходит, что русские на пенсии живут лет на 5 дольше, чем американцы.
                В прошлом году за рубеж из России выехало и впрямь около 35.000.000 туристов. Сколько из них было пенсионеров - неизвестно. Но Вы уже готовы похохотать.
                Давайте посчитаем. Одинокий пенсионер. Своя однушка. Квартплата 800р (льготы пенсионеру). Траты на себя одного - 5000 в месяц. Остается в месяц примерно 10.000р. За год выходит 120.000. Ну, пусть 80.000 - на одежду и пр. потратиться.
                Круиз Франция-Испания, 10 дней - от 45.000р (почти два раза может съездить)
                Тур "Жемчужины Европы 9 дней" (СПб-Хельсинки-...-Париж-...-Хельсинки-СПб) - 19800р (4 раза может съездить)
                Тунис, отель 4 звезды, 9 ночей - 29170р (2 раза может съездить)
                Ну что же Вы - уже начали хохотать?
                Деньги у него есть. Времени полно. Так почему бы ему не съездить?

                Оценка статьи: 3

                • Игорь Вадимов,
                  Я вежливо отметил, что американские мужчины живут на пенсии на 3 годы дольше
                  Да вы все в кучу снова свалили, средняя продолжительность жизни, возраст дожития - все едино. Ну а когда получите нужные цифры, как я уже и говорил, никак не приткнете их к возможности путешествий.

                  В прошлом году за рубеж из России выехало и впрямь около 35.000.000 туристов
                  Не надо считать БСССР, это вообще не в ту степь. Около 30.

                  Сколько из них было пенсионеров - неизвестно. Но Вы уже готовы похохотать.
                  Ну для меня-то ответ очевиден А у вас какие мысли? Половина? Треть? Или по-честному?

                  Давайте посчитаем. Одинокий пенсионер.
                  Да, сферический пенсионер в вакууме, живущий на 5000 в месяц и имеющий почему-то пенсию выше средней, не говоря уж о медианной. В комплекте с суперэконом-турами в Африку или на кораблике без учета реальных затрат. Ну а чо, может себе позволить. Это уж и не смешно, грустно.

                  • Вам вдруг грустно стало за российских пенсионеров? Ничего, это пройдет.
                    Сколько из них было пенсионеров - неизвестно. Но Вы уже готовы похохотать. Ну для меня-то ответ очевиден А у вас какие мысли? Половина? Треть? Или по-честному? Давайте посчитаем. -- Вы не знаете, сколько, но ответ Вам "очевиден".. Да, грустно. Если нет статистики, то не надо и выдумывать. Но расчеты, которые я специально для Вас сделал и которые Вы ниже высмеяли, не затрагивая цифр (проще выдумать сферического пенсионера, чем опровергнуть цифры) - говорят, что несколько поездок в год за рубеж - вполне по деньгам российским пенсионерам.

                    Так что гадать - сколько пенсионеров ездит за рубеж, треть, половина от общего числа - не будем.
                    Я лучше возьму своих знакомых и родственников.
                    Моя тетка регулярно (на пенсии) ездила по Европе. Умерла два года назад. Ее муж, напротив, в Европе никогда не был. И не хочет. Дом, внуки, дача (теперь - и правнуки...).
                    Моя двоюродная сестра ежегодно ездит. Только в Грецию и в Финляндию, чтобы визу шенген открыть...
                    Моя соседка по дому - ездит регулярно, в Чехословакию, лечиться. Карловы Вары и прочее. Пенсия у нее хорошо за 20.000, участница войны, еще что-то...
                    Сосед из кв.напротив - живет на пенсии (у него "горячий стаж") уже больше 10 лет. Ему сейчас лет 55. Пенсия около 18.000 (по его словам, возможно, наложились северные, или что еще). За рубеж никогда не ездил, загранпаспорта нету. Сбережений тоже нету - все деньги тихо пропивает. Маршрут регулярный - квартира-дача.
                    Ну, про себя я вообще не говорю. Я не на пенсии. Ездил по работе с 90х по конец 2000х регулярно. С тех пор - несколько раз в ближнее зарубежье, Прибалтика, Финляндия и Швеция.
                    В Египет-Грецию-Кипр-Тунис ездить зимой уже здоровье не позволяет, слишком большая встряска, а если летом - то жара .
                    Так что я последние годы - в основном летом на даче.
                    При этом я уверен, что наш дом от соседних домов по проспекту Просвещения ничем не отличается. В соседних домах - та же картина.
                    Почему у тех, кого я знаю такие пенсии, что много выше средних по стране - не знаю. Видимо потому, что у крестьянских пенсионеров совсем уж маленькие пенсии, до неприличия, а их очень много среди пенсионеров. Еще может быть и потому, что в 90е и в 00е годы мало кто платил отчисление на пенсию - а сейчас на пенсию выходит именно это поколение.
                    А Ваш смех насчет 200-евровых пенсий - он от незнания нашей жизни.
                    Вот получает американец 1064 доллара в месяц. Заплатит за квартиру порядка 800 долларов и остаются на руки 264 доллара. На месяц на еду не хватит даже на одного, хотя, формально, это порядка 12000 рублей. Но у нас на одного на еду хватит 5000 рублей, что по ихнему меньше 100 долл., а им необходимо 600 долларов на человека.
                    А вот получает наш 200=евровую пенсию(сами такую цифру назначили). Это около 15.000 рублей. За квартиру платить ему, с пенсионными льготами, если за однушку - выходит порядка 800 рублей (у меня соседка за двушку платит платит порядка 700 рублей - но это какие-то суперскидки для ветерана войны - но и квартира двушка, а не однушка).
                    Значит у него остается в месяц 14200р.
                    На еду одному вполне достаточно 5000р. Значит остается 9200р в месяц. Плюс дополнительные траты - в год остается не менее 92.000р. Ну, еще 12.000 спишем на то на се...
                    Остается 80.000, на которые можно ездить за рубеж.
                    Есть деньги, есть время, если есть желание - почему бы не поездить.
                    Вот они и ездят.
                    А "всепропальщики" все требуют Путина скинуть поскорее. Тогда будет лучше. Как при Ельцине.
                    Когда моя соседка по этажу жизненно зависела от финансовой помощи сына и без нее бы просто голодала.
                    Когда мои тетка с дядькой существовали на деньги от сдачи комнаты и на то, что на даче вырастили.
                    НЕТ, СПАСИБО. НАМ ТАКОГО НЕ НАДО.
                    ...а вот лет через 20, когда мы, кто помнит времена демократии в России, вымрем - тогда и пробуйте снова смуту в России организовать.

                    Оценка статьи: 3

                    • Игорь Вадимов,
                      Тогда будет лучше. Как при Ельцине.
                      У вас целый воз когнитивных искажений. Одно из самых одиозных - ПРИ КОМ-ТО равносильно БЛАГОДАРЯ КОМУ-ТО. Резко выросшую цену на жижу не приходит в голову принять во внимание. От которой холопам валились вполне неплохие крошки с барского стола. Теперь жижа подешевела - экономика падает, народ беднеет, мракобесие на марше. Но вы можете молиться на своих кумиров.
                      Добавим еще, что как воровали взапой тогда, так и сейчас все продолжается.

                    • Mike Mike Читатель 23 октября 2016 в 20:33 отредактирован 23 октября 2016 в 20:57

                      Игорь Вадимов,
                      Вы не знаете, сколько, но ответ Вам "очевиден".. Да, грустно. Если нет статистики, то не надо и выдумывать.
                      Ответ не то что очевиден, он и ежу понятен. Пенсионеров в общем числе туристов примерно столько же, сколько и в других финансово емких сегментах, т.е. меньшинство.

                      Но расчеты, которые я специально для Вас сделал и которые Вы ниже высмеяли...
                      Так что гадать - сколько пенсионеров ездит за рубеж, треть, половина от общего числа - не будем.

                      Да что ж гадать, есть и цифры, стоит только поискать (ВЦИОМ):

                      "Отвечая на вопрос, есть ли у вас действующий загранпаспорт, 25% заявили о наличии у них документа, а 5% — о том, что планируют его получить в текущем году. 13% хотели бы оформить заграничный паспорт в течение ближайших пяти лет, 56% заявили, что он им не нужен, а 1% затруднились ответить", — сказал он.
                      Чаще всего загранпаспорта нет у пенсионеров и людей предпенсионного возраста, граждан с низким достатком и неполным средним образованием."

                      "В последние 5 лет внутри страны путешествовал каждый третий россиянин (35%), тогда как за границу выезжал только каждый пятый (19%), что соотносится с данными о наличии загранпаспорта: о том, что имеют его на руках на сегодняшний день, сообщили 25%."

                      Разжую еще дальше - и так-то туризм не сильно доступное удовольствие для среднего россиянина, а уж пенсионеров в этом числе совсем мало, т.е. МИЗЕР на круг. Примите и распишитесь.

                      Я лучше возьму своих знакомых и родственников.
                      Нет уж, не лучше, только не это! Нерепрезентативная выборка, если вы до сих пор еще не поняли ущербность такого подхода.

                      А Ваш смех насчет 200-евровых пенсий - он от незнания нашей жизни.
                      Смех относится к туризму в приличные страны с таким доходом, при чем тут какая-то наша жизнь.

                      Вот получает американец 1064 доллара в месяц. Заплатит за квартиру порядка 800 долларов
                      Здесь мы странным образом наблюдаем уже ваше "знание" совсем не нашей жизни. И откуда все эти страсти берете, опять неясно. Как выживают, бедолаги

                      • Вижу, что цифры Вы не знаете.
                        Вижу, что с цифрами Вы решили не спорить.
                        Вижу, что Вы решили, что болтология сильнее цифр.
                        И смешно и грустно...

                        Про американскую пенсию в 1064 доллара и квартплату - это данные статистики, я их выше упоминал и писал, откуда взял.

                        А как выживают - я же Вам уже несколько раз написал.
                        1. Скидка на аренду жилья для малоимущих.
                        2. Талоны на еду.
                        На еду и на очень скромное жилье - хватает. На туризм - нет.

                        Чтобы ездить, будучи на пенсии, по миру, надо:
                        1. Иметь хорошее здоровье.
                        2. Иметь хорошую профессию.
                        3. Успеть сделать хорошие вложения в акции или пенсионные фонды и чтобы они еще и не обанкротились (или обесценились).
                        А сама американская пенсия по старости достаточна только на то, чтобы скромно дожить свой век. Без серьезных болезней.

                        Оценка статьи: 3

                        • Игорь Вадимов, хаха, цифры ВЦИОМа - болтология, а ваши мифические знакомые - это цифры и статистика, вот уровень дискуссии. Не нужно уж до абсурда доползать в жалких попытках выкрутиться.

                          это данные статистики, я их выше упоминал и писал, откуда взял.
                          Да вы хоть цитату приведите, как я, иначе ни о чем. Из вики, ога.

                          • Если факты опровергают рассказчика - тем хуже для фактов.
                            Если цифры, данные МВФ, неприятны - значит "ха-ха, это цифры ВЦИОМа"
                            Эх-х-х-х... для некоторых незнание - сила.
                            А я пожил-поработал в Европе. В 90е годы. Посмотрел тамошнюю жизнь. Посчитал - стоит ли семью вывозить и полностью перебираться. Подсчитав, прослезился - и решил возвращаться домой.
                            Ну никак у меня, программиста, не получалось обеспечить семье комфортную жизнь. Надо было и жене работать. И детей не надо было иметь...
                            А Вы опять насчет доказательств... Да не тех, которые я Вам уже многократно приводил, а других... Желательно - чтобы факты были за Вас. Увы. Факты - против Вас. Можете их за это презирать.
                            Им это безразлично. Вода - мокрая, 2*2=4, огонь обжигает.
                            На Пенсии жители России живут дольше, чем американцы, средняя американская пенсия в 1064 доллара дает только тихо доживать на окраинах, получая продуктовые талоны на пищу - а никак не путешествовать по миру.
                            А те, кто получают в России "200-евровую пенсию", вполне могут поездить по европам. Цифры я уже приводил. Просто цена жизни в России - намного меньше, чем цена жизни в СЩА. Не верите? Не верьте, факты от этого не поменяются.

                            Оценка статьи: 3

                            • Игорь Вадимов,
                              Если факты опровергают рассказчика - тем хуже для фактов.
                              Ну это сразу вас вычеркивает из адекватных оппонентов. Мракобесие нынче в моде, и ладно б гуманитарий такими заявлениями баловался...

                              Если цифры, данные МВФ, неприятны - значит "ха-ха, это цифры ВЦИОМа"
                              О, господин сказочник, тут еще ВНЕЗАПНО МВФ возник Приведите цитату, где опровергается мизерное количество российских пенсионеров-туристов и утверждается то же про американских. Не юлите. Или вам провластный ВЦИОМ уже и не указ, ах-ах?

                              Ваши эти европейские допотопные хроники - они тут к чему? К американским пенсионерам-то, вами и предложенным.

                              А Вы опять насчет доказательств... Да не тех, которые я Вам уже многократно приводил, а других... Желательно - чтобы факты были за Вас. Увы. Факты - против Вас. Можете их за это презирать.

                              Я вам привел цитату из вполне себе статистического источника, вместо возражений - дырка от бублика и воды-словеса, хватит уже ломать комедию. Найдите опровержение (и не лишь бы чему), либо признайте, что сели в лужу. У вас не стат.факты, а болтология про некоторых знакомых.

                              На Пенсии жители России живут дольше, чем американцы, средняя американская пенсия в 1064 доллара дает только тихо доживать на окраинах

                              Опять эта волынка. ОТКУДА информация про живущих дольше пенсионеров и про доживающих на окраинах бедолагах? ОБС? Не томите, который раз прошу. Ткнуть в комментарий?

                              Просто цена жизни в России - намного меньше, чем цена жизни в СЩА
                              Какая свежая мысль Не только цена, еще и стоимость, вы абсолютно правы Да вот беда - сама пенсия тоже меньше в разы (в пересчете на валюту страны для поездки).

                              • Mike Mike, эта песня будет вечной...
                                Я предлагаю данные о длительности жизни по данным ВОЗ, или ЦРУ США (да, указаны в Википедии) - Вам это не нравится.
                                Я предлагаю данные из сети о размерах пенсий - Вам от этого хочется смеяться.
                                А давайте поменяемся ролями - Вы расскажите мне, когда в России и в США (по Вашим, точным, данным) выходят на пенсию.
                                Потом Вы расскажите, со ссылками, какая средняя пенсия по старости в США, а какая в России.
                                А также - сколько стоит квартплата в России и в Америке.
                                И мы сравним.
                                Так ли мало иметь "200-евровую" пенсию в России - и так ли много иметь 1000-долларовую пенсию в США.
                                А то я все выходные отвечал на Ваши вопросы - и все выходные мои ответы Вам не нравились. Цифры в них, вишь неприятные Вам были.
                                Давайте, работайте. Выходные уже закончились.

                                Оценка статьи: 3

                                • Игорь Вадимов, эта песня будет вечной...
                                  Эта ПЕНСИЯ будет вечной
                                  Я предлагаю данные о длительности жизни по данным ВОЗ, или ЦРУ США (да, указаны в Википедии)...
                                  Я предлагаю данные из сети о размерах пенсий...
                                  ...когда в России и в США (по Вашим, точным, данным) выходят на пенсию.
                                  ...какая средняя пенсия по старости в США, а какая в России.


                                  Снова не понимаете тексты или ломаете комедию? Где я ИМЕННО С ЭТИМИ цифрами вообще спорил? Я с ними СОГЛАСЕН. Не выйдет этот фокус у вас.

                                  сколько стоит квартплата в России и в Америке.
                                  И этот фокус не прокатит, господин соврамши. Именно ВЫ утверждали, что средняя квартплата $800 - ВАМ и доказывать.

                                  А то я все выходные отвечал на Ваши вопросы - и все выходные мои ответы Вам не нравились.

                                  Это про Польшу, с которой вы, наконец, успокоились бездоказательно? Или охотничьи рассказы про соседей и знакомых, которые вообще не могут что-либо доказывать?

                                  Цифры в них, вишь неприятные Вам были.
                                  Пока что, ваши цифры мало что решают, гарантирую еще пару сюрпризов, почему для среднего американского пенсионера туризм ГОРАЗДО легче. Что видно невооруженным взглядом, правда, не всем
                                  А вот мизерные количества российских пенсионеров-туристов вам были ДОКАЗАНЫ ЦИФРАМИ или вы снова будете делать вид, что не заметили?

                                  Ищите про квартплату, "давайте, работайте, выходные уже закончились"

                                  • Понял, понял, Mike Mike, Вы знаете, какая средняя квартплата по Америке, но никому не скажете.
                                    Вы знаете, какая средняя пенсия по Америке - но тоже никому не скажете.
                                    Все цифры должен искать на сети я, доказывать тоже должен я, а Вы за собой оставляете только право похохотать, не признать названные цифры за цифры, они-де не из тех источников.
                                    ...не-е-е-е! так не пойдет.
                                    Не верите моим цифрам - дайте свои, надежные.
                                    Нету у Вас своих цифр, не знаете, что, кто, когда и сколько - пользуйтесь чужими. Не хотите - не спорьте.
                                    А "мизерные количества российских пенсионеров-туристов" - это мемы западной агитации и виртуальная реальность российских креаклов. Их святая вера во "всепропало" и в "поравалить". Ах, если бы наши креаклы сделали бы то, чего столько времени грозятся сделать!

                                    Оценка статьи: 3

                                    • Игорь Вадимов, вы снова бота решили включить ?

                                      Вы знаете, какая средняя квартплата по Америке, но никому не скажете.
                                      Я вообще ничего вам не должен говорить, ВЫ предложили свою цифру, ВАМ ее и доказывать. Это неизвестно разве что недавно вышедшему из леса. Аксиома.

                                      а Вы за собой оставляете только право похохотать, не признать названные цифры за цифры, они-де не из тех источников.
                                      Не верите моим цифрам - дайте свои, надежные.

                                      У вас бота заело ПОВТОРЯЮ:

                                      Снова не понимаете тексты или ломаете комедию? Где я ИМЕННО С ЭТИМИ цифрами вообще спорил? Я с ними СОГЛАСЕН. Не выйдет этот фокус у вас.

                                      А "мизерные количества российских пенсионеров-туристов" - это мемы западной агитации и виртуальная реальность российских креаклов
                                      Это вы по вполне патриотическому ВЦИОМу так проехались, ну совсем ваш бот сломался, лепит что-то невпопад, ну не позорьтесь
                                      Вас уже макнули и повалтузили, но вы снова свои монологи тут постите. Если и еще дальше развивать эту тему, то у вас вообще нет никаких шансов, ни по фактам, ни даже по арифметике. Оно вам надо??

                                      • Майки, дружище!
                                        ВЫ СО МНОЙ СОГЛАСНЫ? ДА?
                                        А кто написал
                                        "Игорь Вадимов, Если в США пенсия от 67 лет (!!! и для женщин - тоже!!!), а длительность жизни 79 лет Осталось вам осилить подсчет, во сколько раз американцы ДОЛЬШЕ получают свою пенсию, если вы уж к США решили прицепиться." -- так во сколько раз ДОЛЬШЕ американцы получают свою пенсию?
                                        Вы же согласны с данными, что они на несколько месяцев меньше, чем русские, получают свою пенсию - а во сколько же раз это дольше? -- Какая-то у Вас странная арифметика. Получать пенсию меньше, чем русские, для вас эквивалентно получать пенсию в несколько раз дольше.

                                        Оценка статьи: 3

                                        • Игорь Вадимов, а я вам уже писал, что средняя длительность жизни здесь вообще ни при чем (что вы там считаете, одному богу известно). Есть смысл говорить про срок дожития (на пенсии, если УЖЕ дожил). А цифра эта весьма разнится в зависимости от источника, поэтому наш спор ни к чему не приведет. Особенно, если учесть, что к возможности путешествий и уровню жизни это относится весьма косвенно.

                                      • Ох, Mike Mike, какой же ВЫ упрямый спорщик!
                                        Оказывается, Вы во всем со мной согласны?
                                        И что на 1064 доллара в Америке прожить можно только-только, а на 200-евровую пенсию в России...
                                        Так что же Вы тут из себя выигравшего спор корчите?
                                        Ну, ладно. Вы выиграли - американская пенсия по старости недостаточна для поездок по миру, ее едва хватает на то, чтобы прожить. Квартиру минимальную арендовать, в социальном жилье, да коммуналку оплатить. А на еду правительство США немного добавит. На курицу хватит. И на картошку.
                                        Вы довольны? Вы правы - все там именно так.
                                        А шансов у меня и впрямь никаких нет (нету у вас никаких шансов против Кости Сапрыкина!) - и не надо мне.
                                        Эк Вы меня "макнули и повалтузили"-то!
                                        Хреновая у американцев пенсия. И кто рассказывает, что американцы, выйдя на пенсию сразу начинают ездить по всему миру - брешет.
                                        НЕКОТОРЫЕ американцы - да. А те, кто получают только пенсию по старости, да жилье выкупить не успели - тем только на помощь государства и надеяться. И не дай Бог - заболеть!

                                        Оценка статьи: 3

                                        • Игорь Вадимов,
                                          Оказывается, Вы во всем со мной согласны?
                                          Читать снова не умеем. Не со ВСЕМ, а ровно с тем, про что было написано в соотв.месте.

                                          И что на 1064 доллара в Америке прожить можно только-только
                                          Недоказано, ибо 800 баксов квартплаты вы уже окончательно не осилили подтвердить и не вспоминаете.

                                          Эк Вы меня "макнули и повалтузили"-то!
                                          Шо, опять?? Вернитесь к мизерным возможностям российских пенсионеров, там все расписано и доказано, тоже не вспоминаете печальную тему? Снова макнуть? В каждом комментарии? Опять цирк начался.

                                          Хреновая у американцев пенсия. И кто рассказывает, что американцы, выйдя на пенсию сразу начинают ездить по всему миру - брешет.
                                          А вот теперь начнем валтузить и в этой теме Про "некоторых" американцев вы правильно заметили. В этом и есть ваша ошибочка. Используете некорректное сравнение. Общеизвестно, что в Америке очень часто пенсионер имеет вторую или третью пенсию. Вы же берете циферки только лишь пенсии по старости. Напротив, много ль российских пенсионеров получает доп.выплаты из НПФ? Вопрос риторический. И это лишь первая ваша ошибка. Но и ее достаточно, чтобы ваши сравнения выкинуть в корзину.

                                          • Ох, Майки...
                                            Повторяю Ваш же вопрос."Игорь Вадимов, Если в США пенсия от 67 лет (!!! и для женщин - тоже!!!), а длительность жизни 79 лет Осталось вам осилить подсчет, во сколько раз американцы ДОЛЬШЕ получают свою пенсию, если вы уж к США решили прицепиться." -- И хотел бы услышать -- так во сколько раз ДОЛЬШЕ американцы получают свою пенсию, если живут на пенсии на треть года меньше, чем русские пенсионеры?
                                            (Внимание, правильный ответ! 12.3/12.6 = 0.976..., значит на пенсии американские пенсионеры живут в 0.976 раз дольше, чем на пенсии живут российские пенсионеры)
                                            И главное, отвечая, не стесняйтесь, волтузьте, волтузьте...
                                            Ответьте только. Как ответите, будет второй вопрос.
                                            И спрашивать буду продолжать - пока не поймете, что факты и цифры не "отволтузить".
                                            ...вот жеж забавный Вы - когда против цифр пытаетесь выставить аргументы типа "когнитивный диссонанс"!

                                            Оценка статьи: 3

                                            • Игорь Вадимов,
                                              И главное, отвечая, не стесняйтесь, волтузьте, волтузьте...
                                              Будет исполнено Оставив безнадежные попытки оспорить очевидную разницу в возможностях пенс-туризма, решили удариться в побочную тему - а сколько же времени человек получает свою пенсию. Ок, поговорим еще и об этом. Ваши цифры и сам подсчет выкиньте в помойку, об чем уже было вам сказано. Ибо средняя прод.жизни НИКАКОГО прямого отношения ко времени получения пенсии НЕ ИМЕЕТ. Нужный параметр был вам указан (опять не видели, не поняли, что там еще снова), ищите, считайте, тогда и будет предмет для разговора. Пока что - не осилили.

                                              Ответьте только. Как ответите, будет второй вопрос.
                                              Да вы хоть с первым разберитесь

                                              когда против цифр пытаетесь выставить аргументы типа "когнитивный диссонанс"!
                                              Слабо привести цитату, где против ЦИФР какой-то ДИССОНАНС, господин фокусник?

                                              • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 25 октября 2016 в 13:52 отредактирован 25 октября 2016 в 13:52

                                                ОХ, Mike Mike, какой же ВЫ зануда. Ненравятся Вам данные ВОЗ, или Ц,РУ США, ибо говорят они не то, что Вам бы хотелось - так ВЫ сразу рветесь выкинуть их на помойку.
                                                Предлагаю - цифры на помойку не выбрасывать.
                                                Взять данные ВОЗ (средняя длительность жизни у русских 72.06 года, средняя длительность жизни американцев 79.6)
                                                Взять время выхода на пенсию американцев (и мужчины и женщины 67 лет) и русских (мужчины 60, женщины 55).
                                                Далее все примитивно - от длительности жизни вычитаем возраст выхода на пенсию.
                                                В итоге получается - время жизни на пенсии.
                                                Отдельно - для русских и американцев.
                                                Сравниваем цифры и получаем - во сколько раз дольше американцы живут на пенсии, чем русские.
                                                Все просто. Я это проделал уже много раз - в этом самом форуме.
                                                Теперь проделайте это Вы. И сравним результаты.
                                                И Вы наконец узнаете, во сколько раз дольше американцы живут на пенсии.

                                                Оценка статьи: 3

                                                • Игорь Вадимов,
                                                  Ненравятся Вам данные ВОЗ, или Ц,РУ США, ибо говорят они не то, что Вам бы хотелось - так ВЫ сразу рветесь выкинуть их на помойку.
                                                  Не цифры, а ваши расчеты. Цифры сами по себе, по отдельности, плюс-минус правильные. Беда в том, что использовать их не умеете, свои детские ошибки ДО СИХ ПОР не поняли.

                                                  Взять данные ВОЗ (средняя длительность жизни...
                                                  Взять время выхода на пенсию....

                                                  Эй там! Когда проснетесь уже, ау?! Чего вы считаете в куче и каше? Младенцев, подростков, трудоспособных взрослых, не доживших до пенсии? Пишу уж который раз, все никак не дотумкаете.

                                                  Далее все примитивно - от длительности жизни вычитаем возраст выхода на пенсию.
                                                  Настолько примитивно, что этот бред сивой кобылы не имеет никакого отношения к реальности.

                                                  В итоге получается - время жизни на пенсии.
                                                  Уймитесь уже, ничего похожего тут не получается Считали от 0 лет, но приклеили к пенсии. Я ж предупреждал, не развивайте эту тему.

                                                  • Но вообще - спасибо, Mike Mike, Вы меня заставили вспомнить основы статистики, которые я в универе факультативно проходил... году этак в 1981м... что ли...
                                                    ...хотел объяснить, в чем Вы накосячили в Ваших объяснениях, но - косячте дальше. Ваши попытки уличить оппонента в детскости и принципиальное несогласие с тем, что 2*2=4 - весьма забавны. Так что - продолжайте смешить народ.

                                                    Оценка статьи: 3

                                                    • Mike Mike Читатель 25 октября 2016 в 19:09 отредактирован 25 октября 2016 в 19:11

                                                      Игорь Вадимов, о как разобрало, аж три камента настрочили Ну дык ведь сами напросились. Хочется как-то уесть меня хоть в последнем оставшемся тезисе, но увы, дальше традиционных "сам дурак" дело не идет.

                                                      Ай, как жаль, что мне эти Ваши перлы не зафиксировать у себя на почтовике!
                                                      Ах, какая потеря Достаточно фиксации ваших перлов и тут.

                                                      Вы не решитесь предложить вместо того, что я Вам написал (а именно так и считают) свои варианты рассчетов

                                                      Вам было указано как нужно считать, один черт, вы не смотрите - не в коня корм. Ищите про период дожития, ну или опять считайте младенцев на пенсии.

                                                      Вы меня заставили вспомнить основы статистики, которые я в универе факультативно проходил..

                                                      Мимо проходили. Да и не статистика это, а элементарный здравый смысл.

                                                      хотел объяснить, в чем Вы накосячили в Ваших объяснениях, но - косячте дальше.
                                                      Бла-бла-бла... У нас есть такие приборы, но мы о них никому не расскажем! Ах, какой трудный он, решающий шаг. Ну, не смею вас неволить, считайте пенсию младенцам и далее, главное, оставить за собой последнее слово

                                                  • И - да, Вы крутой спец в статистике...
                                                    Какой Вы еще ребенок, Майки! Вам кажется, что обругать оппонента термином с эпитетом "детский" - серьезный способ обидеть оппонента. Явный признак Вашего невероятно юного возраста.
                                                    И все же - если Вам до 20 лет, т.е. Вы или школьник или студент - то Ваша необразованность в будущем, наверное будет исправлена.
                                                    А если Вам несколько больше 20 - то стыдно быть таким необразованным при таком апломбе.

                                                    Оценка статьи: 3

                                                  • Ой, бедняжечка. Mike Mike, да Вы же даже не понимаете, что пишете!
                                                    Ай, как жаль, что мне эти Ваши перлы не зафиксировать у себя на почтовике!
                                                    Ну просто великая досада!
                                                    Я понимаю, Вы не решитесь предложить вместо того, что я Вам написал (а именно так и считают) свои варианты рассчетов - Вы никому ничего не должны, это Вам все и все должны.
                                                    ...но, если честно, ужасно хотелось бы увидеть расчет, в котором американцы , живущие на пенсии примерно столько же. сколько и русские (ну, чуть-чуть меньше, чем русские) - вдруг начнут жить в разы дольше русских...
                                                    Ах, эта креаклячья статистика и креаклячья арифметика!
                                                    Это, наверное, как в анекдоте про прапорщика, который уверен, что синус в боевых условиях и до 5 может дойти...

                                                    Оценка статьи: 3

  • Ольга Траленко (Рогова) Читатель 22 октября 2016 в 01:47 отредактирован 23 мая 2018 в 19:19

    Пенсионеры из других стран путешествуют потому, что им государство платит достойную пенсию.
    В Германии, например, пенсионер получает 1 170$ (75 815 рублей). Средняя пенсия американцев находится в пределах 1 400$ (91 382 рубля.). Всем без исключения французским пенсионерам платят — 862$ (около 56 265 рублей). Обычный японский пенсионер получает около 67 000 йен (около 42 000 рублей). Средняя пенсия, которую получают швейцарцы, составляет 1 150$ (около 74 000 рублей). И ТАК ДАЛЕЕ...
    А российски пенсионер ВЫЖИВАЕТ. И это при том, что он работал всю свою жизнь!
    Говорят же:"О стране судят по тому, как в ней относятся к старикам и детям". Очень правильно говорят.

  • Нужно откладывать деньги.

    • Алекс Петров Читатель 22 октября 2016 в 01:52 отредактирован 23 мая 2018 в 19:19

      Я работаю с 1975 года. Накопления колоссальные. Все разворовали и не один раз из ПФР. Систему надо менять и догадываетесь кого...