• Мнения
  • |
  • Обсуждения
Ольга Барышникова Профессионал

Что такое дислексия и кто такие дислексики? Часть 1

Мир меняется все больше, но далеко не всегда это изменения в лучшую сторону. И вместе со многими достижениями человека в разных областях науки и созданием различных технологий у человечества появляются и новые болезни.

Фото: pixabay.com

Число детей, рождающихся с отклонениями, растет в геометрической прогрессии. Например, количество детей на планете, имеющих аутизм, по официальным данным сейчас составляет 1%. Однако эта статистика сильно занижена.

Но кроме дефицита социального взаимодействия и общения существуют и другие, на первый взгляд более безобидные, отклонения от нормы, которые, тем не менее, могут осложнить взаимодействие в социуме ничуть не меньше…

К таким относится дислексия — врожденное нарушение овладения навыками чтения и письма, имеющее нейрологическое происхождение.

Дислексия - врожденное нарушение
Дислексия — врожденное нарушение
Фото: pixabay.com

Строго говоря, в большинстве европейских стран под понятием «дислексия» объединяются все нарушения и отклонения от нормы в развитии и обучении детей: сюда входят проблемы с овладением чтением, письмом и арифметикой, общей грамотностью, а также нарушения моторики и внимания.

В России все эти понятия рассматриваются отдельно и имеют свои названия. Но, как правило, основными будут дислексия и дисграфия, которые идут почти всегда в паре, а проблемы со счетом и грамотностью и синдром дефицита внимания будут уже следствием этой проблемы.

Ситуация осложняется тем, что на ранних этапах сложно понять, есть ли у ребенка дислексия, или это просто обычная для его возраста неуспеваемость. Вместе с тем такие дети с самого начала сталкиваются со значительными трудностями. Одноклассники их травят, родители ругают и наказывают за лень, учителя регулярно ставят плохие отметки. При этом сам ребенок постоянно чувствует свою особенность и свое отличие от других детей, у него уходит масса времени на те задания, с которыми другие справляются легко, и это неизбежно давит на его психику.

На первый взгляд ошибки детей с дислексией не слишком сильно отличаются от ошибок, которые делают обычные дети в раннем возрасте. Тем не менее есть некоторые признаки, которые могут помочь провести раннюю диагностику и выявить эти нарушения в самом начале (а именно от этого будет зависеть их успешная коррекция).

Что такое дислексия и кто такие дислексики? Часть 1
Фото: pixabay.com

Это:

  • Побуквенное или угадывающее чтение.
  • Трудности с синтезом и складыванием букв в слоги.
  • Стабильные и почти не поддающиеся исправлению ошибки в написании букв (зеркальное написание, путаница в парах букв д/т, п/б и так далее).
  • Трудности с пересказом текста.
  • Большое количество ошибок даже при списывании.
  • Непонимание только что прочитанного.
  • Повышенная эмоциональность, активность и раздражительность.
  • Плохая координация.

Также у таких детей вообще могут быть сложности с выполнением каких-то простых последовательных действий. Они часто путают время на часах, не могут правильно запомнить времена года.

При всем при этом интеллект в целом у таких детей абсолютно сохранен. Проблемы есть только во взаимодействии с этим миром и с социальным окружением.

Что такое дислексия и кто такие дислексики? Часть 1
Фото: pixabay.com

Как уже говорилось, очень часто у детей с дислексией мы можем наблюдать СДВ (Г) — синдром дефицита внимания и гиперактивность. Кажется, что таких детей сложно обучать и контролировать. Но нужно помнить, что это лишь их естественный механизм самозащиты от той сложной ситуации, в которой они оказались.

Тем не менее очень часто недостаток в одной области компенсируется в другой. Такие дети имеют нестандартное и творческое мышление. У них правополушарное развитие, и они мыслят образами…

  • Среди известных людей, у которых была дислексия, мы можем назвать Ганса Христиана Андерсена, Альберта Эйнштейна, Владимира Маяковского, Чарли Чаплина, Стива Джобса, Генри Форда, Мерилин Монро, Тома Круза, Дженнифер Энистон и многих других…
Стив Джобс
Стив Джобс
Фото: ru.wikipedia.org

Но все же эти люди сумели добиться большего по сравнению со своими вполне обычными сверстниками и одноклассниками не благодаря, а скорее вопреки своим собственным недостаткам и особенностям. Однако тот тяжелый путь, который им пришлось пройти, известен только им и их самым близким людям.

Поэтому первое, что стоит помнить родителям — это то, что такие дети развиваются в своем темпе и по-своему, и чем раньше начать заниматься с таким ребенком, тем лучше и благоприятнее будет прогноз на его более успешную адаптацию в социальном окружении.

При использовании специальных психолого-педагогических коррекционных методов развитие нужных навыков может занять от двух до трех-четырех лет… Но при легкой форме преодоление дислексии может занять и всего восемь-девять месяцев, если заниматься постоянно хотя бы два-три раза в неделю. Здесь очень важно упорство, поддержка близких и вера в то, что этот недостаток можно преодолеть.

Кира Найтли
Кира Найтли
Фото: ru.wikipedia.org

Тут нужно вспомнить пример Киры Найтли, которая говорила, что побороть свою легкую форму дислексии ей помогла прежде всего поддержка близких.

«Многие из нас не обладают настойчивостью и, надеюсь, у вас есть родители, которые будут упорно работать над вашей проблемой, потому что именно это сделали мои. Сейчас у меня бывают дни, когда я не могу читать, но большую часть дней я не испытываю таких проблем».

Но, разумеется, далеко не всегда обстоятельства складываются таким удачным образом, и в большинстве случаев жизнь и взаимодействие с социумом для людей с дислексией — это постоянная и непрекращающаяся борьба.

У знаменитого актера Тома Круза, например, было очень трудное детство (он сменил множество школ и вообще рос очень закомплексованным) именно по этой причине, и даже во взрослом возрасте он долгое время держал свое заболевание в секрете.

Андерсену говорили, что становиться писателем ему не стоит
Андерсену говорили, что становиться писателем ему не стоит
Фото: ru.wikipedia.org

А известному сказочнику Гансу Христиану Андерсену не раз возвращали назад его исправленные и перечеркнутые рукописи и говорили, что ему вообще не следует становиться писателем.

О количестве ошибок в рукописях Эйнштейна вообще ходят легенды. Однако это не помешало ему стать выдающимся ученым, и именно ему принадлежат глубокие и проникновенные слова:

«Забота о человеке и его судьбе должна быть основной целью в науке. Никогда не забывайте об этом среди ваших чертежей и уравнений».

И он же сказал:

«Ценна только та жизнь, которая прожита для людей».

Причины появления дислексии изучены еще не до конца, но уже сейчас достоверно известно, что к возникновению этого заболевания приводят мутации неких генов, которые вызывают нарушения нейронных функций в коре головного мозга. У таких людей зона в задней части левой средней височной извилины функционально менее активна, чем у нормальных.

Таким образом, мы видим, что эта болезнь относится к разряду генетических патологий. На данный момент известно, что дислексия наследуется в 40−70% случаев, и в настоящее время на Земле этим заболеванием страдает каждый десятый человек.

Тем не менее многие люди, обладающие этим необычным недугом, который называют словесной слепотой, вопреки своему недостатку, становились активными общественными борцами с этим заболеванием или создавали произведения искусства, призванные рассказать миру об этом необычном расстройстве и о том, как видят мир люди, которые страдают от него.

Шрифт Дэниеля Бриттона
Шрифт Дэниеля Бриттона
Фото: Источник

Например, графический дизайнер Дэниель Бриттон, сам будучи дислексиком, создал специальный шрифт, в котором буквы отображаются лишь частично, чтобы показать какие трудности испытывают при чтении люди с дислексией.

А разработчик Виктор Уинделл после разговора с подругой-дислексиком создал программу-симулятор, которая позволяет увидеть контент в Интернете так, как его видят люди с тяжелой формой дислексии.

Интерес к этому отклонению сейчас повышается во всем мире. Так, британский дизайнер Сэм Барклай нарисовал серию плакатов, где текст изображен так, как его видят люди с дислексией. Проект называется «I Wonder What It’s Like to be Dyslexic».

Луз Релло (Университет Карнеги Меллон), которая занимается изучением дислексии и при этом страдает от нее сама, говорит, что это когнитивное расстройство, затрагивающее умение читать и писать, но не влияющее на общую способность мыслить.

«Дислексия не влияет на способность к устному обучению. Кроме того, она универсальна, то есть присутствует во всех языках».

Продолжение следует…

Статья опубликована в выпуске 14.06.2019
Обновлено 22.07.2020

Комментарии (53):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Да! Среди дизлексиков забыли Шекспира.
    Как же так?! Про его ошибки в правописании весь XIX век жужжали - мол не мог такой хам, мужик, писать такие великолепные пьесы и стихи - и доказательство тому, что он безграмотен.

    Оценка статьи: 5

  • Наталия Нечухаева Наталия Нечухаева Грандмастер 16 июня 2019 в 13:31 отредактирован 16 июня 2019 в 13:33

    Спасибо, статья замечательная и своевременная. Сейчас только начинают понимать, сколько поведенческих реакций являются следствием генетической предрасположенности. Моя ушедшая в Мир иной соседка, говорила, что депрессии нет, а есть просто лень. Сегодня эта болезнь выходит в первую пятёрку заболеваний, поражающих все человечество.

    А здоровому, по крайней мере, в психологическом плане, уважаемому Игорю Вадимову невероятно повезло в жизни ничего такого не чувствовать, не перенести и поэтому он искренне нас не понимает. Простой пример - ну как мужчина может прочувствовать, что такое роды? Это из другой жизни. Не его.

    Оценка:5

    Оценка статьи: 5

    • Наталия Нечухаева, когда невозможно бороться с фактами, некоторые вместо того, чтобы признать свою неправоту, начинают бороться с теми, кто факты осмелился озвучить.
      Особенно действенно - приписать оппоненту несказанное и обсмеять.
      Специально для Вас повторяю.
      все новомодние детские псевдоболезни, все эти синдромы гиперактивности или понижения внимания - суть попытка переложить ответственность за дико запущенных детей на что-то другое, на болезнь. Дескать, это не мамина вина, это все из-за болезни. И сидят-сидят миллионы маленьких американчиков, сутками, месяцами, годами, уткнувшись в экраны ТВ, или за клавами компов, где ломается язык и подставляются "U" вместо "You" и пр. выставляя рефлексы с детства и на всю жизнь. Ганс-Христиан Андерсен, автор прорвы книг - больной дислексией? Впору рассмеяться. Кира Найтли - из той же породы? Да просто с детства девушку готовили к одной цели, вот некоторые умения и выпали
      Итак. Я НЕ ПИСАЛ О ДЕПРЕССИИ. Я писал о дислексии, синдроме гиперактивности, синдроме нарушения внимания. Уверен, Вам самой смешно, что Гансу Христиану Андерсену приписали в детстве дислексию...
      Дислексия у Андерсена? Да он умер раньше, чем эту болезнь придумали.
      А сколько он написал?!
      ...Ну, а, чтобы совсем меня к позорной стенке приколотить - про роды вспомнили...
      Да, я никогда не рожал. По техническим причинам. В этом Вы полностью правы.
      Сарказм по поводу моей райской жизни оценил.
      Увы, увы, я, как и все жители СССР перенес без наркоза перестройку, в том числе - и когда она прешла в катастройку.
      И кормить отца-пенсионера, безработную жену и двух дочерей, поверьте - занятие в те времена было не для слабонервных. Я нашел законный способ, не впадая ни в истерики ни в депрессию. Хотя и для того и для другого оснований было более чем достаточно. Когда мы с год питались одними макаронами и собранной на участке картошкой для того, чтобы дети ели то же самое, но добавляя туда и по чуть-чуть мясца (они росли, им было очень надо), чтобы их хлеб был помазан маслом (тоже по чуть-чуть), а чай у них был с сахаром.
      И я - не истерил, не попал в депрессию, хотя выхода не было видно.
      И. Огромное спасибо жене - и она тоже терпела и не истерила. Пока я не нашел выхода.
      А Вы мне про депрессию... ХА!

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов, я рада, что у вас хорошее пищеварение и завидная стрессоустойчивость. И что вашей семье не знакомы ни болезни, описанные в статье, и никакие психические и психологические отклонения. И, судя по нашим прежним встречам в эфире , вы уверены, что больные Альцгеймером просто должны взять себя в руки.

        Искренне завидую.

        Оценка статьи: 5

        • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 16 июня 2019 в 15:52 отредактирован 16 июня 2019 в 15:54

          Наталия Нечухаева, рад Вашей зависти.
          Вам скоро понадобится то состояние духа, с которым моя семья перенесла 90е.
          И, да, ни дислексией, ни синдромом гиперактивности я не страдаю.
          Да, вдобавок, в 90е, когда вполне можно было то ли задепрессировать, то ли заистерить и спиться - я продолжал бороться и спасать свою семью.

          Понимаю - раз сказать нечего, Вам приходится начинать врать про давние наши с Вами дискуссии.

          Раз у Вас настолько хреновая память, напомню. Я говорил, что с болезнью Альцгеймера - все равно надо бороться. А не тот бред, что Вы изволили только что придумать.

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Вадимов, я даже не понимаю , что вы так окрысились. Сколько людей , столько и мнений, не обязательно совпадающими с вашим. И не я не виновата за то, что вашей семье пришлось пережить в 90-е, моя семья так же впадала в нищету и выкарабкивалась из нее.

            "А не тот бред, что Вы изволили только что придумать. ". Это вообще что? Плохой день на Троицу выдался?
            Не отвечайте, я написала лишь потому, что память у меня не настолько хреновая и даже долговременная.

            Оценка статьи: 5

            • Ну как же не отвечать, Наталия Нечухаева, раз Вы спрашиваете - значит надо ответить.
              Я совершенно спокоен, как и Вы.
              Вы правы, что сколько людей, столько и мнений.
              Но лгать грешно.
              Если мой текст, что с болезнью Альцгеймера надо все равно бороться, пытаются передать как "вы уверены, что больные Альцгеймером просто должны взять себя в руки" то это что-то говорит о ... не то памяти, не то о желании как-то... нехорошо поступить... или слегка соврать, вывернув сказанное оппонентом наизнанку и навыворот.

              Оценка статьи: 5

          • Комментарий удален
            • Чего и Вам желаю, Никита Рязанский, чего и Вам желаю...
              Действительно - по-прежнему считаю, что какова бы ни была болезнь - с нею надо бороться, или пытаться бороться. Дикуль боролся - и выиграл, выздоровел. Штангист Власов боролся - и выздоровел.
              А те, кто заранее соглашаются, что все пропало, заранее складывают ручки на груди - просто умрут раньше. вот и все.

              Оценка статьи: 5

              • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 19 июня 2019 в 14:33 отредактирован 16 августа 2019 в 19:03

                Игорь Вадимов, уточните пожалуйста, кому надо бороться с болезнью Альцгеймера?
                Самому больному надо бороться или такая почётная участь должна лечь на плечи его близких людей? Которые в своей невидимой борьбе могут лишь обеспечить более-менее чистоплотное состояние "овоща" до того, как Альцгеймер с неизбежным успехом переживёт его носителя.
                Что вы всё таскаете пирожки с чужой лавки. Дикуль, Власов. Эти люди приняли решение, подчинили всю работу своего мозга для того, чтобы излечить тело. А что может подчинить больной Альцгеймером? В самой начальной стадии заболевания его мозг уже отказывается адекватно реагировать и совершать какую-то работу. Кстати, для этой стадии очень подходит ваша фраза: "... по-прежнему считаю...". Дальше идёт прогрессирующее разжижение того самого инструмента, которым могли воспользоваться вами упомянутые уважаемые спортсмены.
                Попробуйте воспользоваться своим советом для себя самого: не соглашайтесь заранее с самим собой по вопросу борьбы с Альцгеймером. Возможно это продлит и вашу жизнь.

                • Все троллите, Никита Рязанский, ну-ну...
                  Лет через 30 посмотрю, как буду бороться со старческими болезнами.
                  А Вы, Никита, с этой проблемой столкнетесь примерно через полвека - вот тогда и Вам придется принимать решение...

                  Оценка статьи: 5

                  • Комментарий удален
                    • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 21 июня 2019 в 06:49 отредактирован 21 июня 2019 в 07:07

                      Никита Рязанский, увы, Ваши вопросы меня не впечатлили.
                      Они вторичны, я на них многократно отвечал в форуме к статье "Можно ли бороться с болезнью Альцгеймера".
                      Я полагал, что Вы в курсе, ведь для этого достаточно сделать поиск по этому сайту по слову "Альцгеймер".
                      И именно поэтому я посчитал троллингом в десятый раз заданный вопрос на старую, давно обсужденную тему.
                      Если Вам действительно интересно, сходите и прочитайте. Если Вы этого еще не делали.

                      Кроме того, такой поиск покажет статью Романа Солодова "Как победить болезнь Альцгеймера", там описаны методики лечения, и лекарства от этой болезни.
                      Еще Вы увидите статью Алексея Норкина "Чем полезны кроссворды и головоломки?", в которой описано, как вроде бы ерундовые кроссворды продлевают нормальную жизнь больным болезнью Альцгеймера. Причем, это не личное мнение гроссмейстера форума, а выводы Института Альцгеймера и Исследовательского центра болезни Альцгеймера в Висконсине, США - по результатам их исследований.

                      Меня удивила претензия к "задаваемому мной повышенному количеству вопросов", решил проверить, просмотрел верхние три страницы моих комментариев. Вопросительные знаки в них есть, но примерно в одном из пяти моих комментариев. Так что статистика подтверждает - "слишком много" вопросов я не задаю. Тем более, что вопросов к оппонентам об их статусе и месте жительства я там не заметил.
                      Но на Ваше субъективное мнение никто не пытается влиять. Не так ли? (Ой, опять задал вопрос...)
                      А уж, чтобы я устраивал оппонентам опросы на тему городов проживания или образование - такого я вовсе не помню. Не напомните? Вы же понимаете - чтобы подтвердить утверждение, надо найти хоть пару десятков моих вопросов к оппонентам про их образование, возраст и место проживания. Ответите или сольетесь? Мне ведь тоже интересно, я на этом сайте уже много лет, написал, наверное многие тысячи постов - сколько из них Вам "подозрительны"? А потом посчитаем процент "неподозрительных" постов.
                      Вот что меня всерьез смущает - это Ваше упорное повторение незнакомого мне ранее словосочетания "безумный крот", "бешеный крот". Это явно дословный перевод на русский какого-то идиоматического выражения из другого языка. Мне интересно, из какого. Поищу.

                      Оценка статьи: 5

                      • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 21 июня 2019 в 16:18 отредактирован 16 августа 2019 в 19:04

                        Игорь Вадимов, вы наверняка ещё помните, что живое общение всегда выразительней, чем хождение по ссылкам.
                        Я недавно общался в живую с человеком, который вас хорошо знает лично. Тут конечно не без этого, в чём мы обвиняем балтушек и сплетниц женщин, но его мнение меня нисколько не удивило: "Очень примитивный человек, как наган. И в жизни и в профессии. Ему только калькулятор программировать можно доверить."
                        Так что, мой "крот", как ни крути, очень деятельное существо - вам просто лесть)

                        • О-о-о-о, Никита Рязанский, фэнтези ф ход пошло!
                          Как это мило!
                          А Вы знаете, что один мой знакомый профессор Капица - о Вас тоже оч-чень нелицеприятно высказывался...
                          В каком же это языке про крота так нелицеприятно высказываются?

                          Оценка статьи: 5

                          • Игорь Вадимов, вы бы ознакомились со значением слова "нелицеприятный", а то бессмыслицу какую-то говорите.

                            • Комментарий удален
                              • Никита Рязанский, на что не пойдёшь ради справедливости)

                                • Наталья Осокина, Никита Рязанский, как я вам сочувствую!
                                  А в каком же языке так пренебрежительно о кротах-то? Вроде бы у поляков полно было мультиков о кротах...
                                  Иностранных гостей форума всегда мелочи выдают...

                                  Оценка статьи: 5

                                  • И это говорит человек, который прямо в предыдущем комментарии грубо переврал значение слова русского языка. Ну-ну.

                                    • И не говорите, Наталья Осокина, и не говорите!
                                      Разве может что-то путное сказать, человек, употребивший термин "нелицеприятные высказывания"???
                                      Кстати - в Яндексе на этот текст 2.000.000 отзывов... -- Вам бы самой посмотреть, а то и Вы, похоже русским, как вторым иностранным владеете, раз азов русского не знаете.

                                      Оценка статьи: 5

                                      • Игорь Вадимов, ну вы в своём репертуаре: ему про Фому, а он про Ерёму. Это обычное, достаточно распространённое выражение русского языка, только употребили вы его не по назначению, не понимая смысла. Но вы начали мне доказывать, что такое выражение в языке существует...
                                        Не пора ли вам налечь на кроссворды?

                                        • О-о-о-о! У моего оппонента настроение для болтологии!
                                          Как прелестно!
                                          Итак, выражение существует и общепринято.
                                          Но никто, по Вашему мнению, нелицеприятно о ком-то не высказывается?
                                          И почему? Мы не смеем, или нам не положено?

                                          Оценка статьи: 5

                                          • Игорь Вадимов, вот я никак не могу понять: вы на самом деле дурак или прикидываетесь?
                                            Высказываться нелицеприятно -- это значит говорить объективно и беспристрастно, то, что думаешь на самом деле. Независимо от того, хорошее думаешь или плохое. В этом слове нет ни положительной, ни отрицательной оценки. Так что по сути вы сказали: "мой знакомый профессор Капица высказался о вас честно". Правда, не уточнили, что именно было честно сказано. "В каком же языке про крота так объективно высказываются?" - спросили вы.
                                            До вас дошло, или продолжите юродствовать?

                                            • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 22 июня 2019 в 11:11 отредактирован 22 июня 2019 в 11:16

                                              Ой, сколько эмоций, Наталья Осокина, прямо салют! Или фонтан.
                                              Викисловарь с Вами не согласен.
                                              Нелицеприя́тный
                                              1 Не основанный на лицеприятии, на стремлении угодить кому-либо; беспристрастный, справедливый.
                                              2 Вместо неприятный, грубый, жёсткий, обидный (использование слова в этом значении считается речевой ошибкой).
                                              Просто удивительно, как легко прокалываются на незнании разговорного русского языка иностранцы, учившие иностранные языки по словарям...
                                              И, вдогонку. Вы очень невежливы, но хамством на Ваше хамство отвечать все равно не буду. А к т.н. "речевым" ошибкам, у меня отношение особое.
                                              Мой друг-еврей поступал в МГУ. Он набрал столько баллов, что даже 3 по сочинению давала ему гарантированное поступление.
                                              Ему надо было поставить 2 - и ему ее поставили.
                                              Он не совершил ни одной ошибки, ни грамматической ни синтаксической. Он полностью и правильно раскрыл тему.
                                              Ему указали на несколько "стилистических" и "речевых" ошибок - и влепили пару...

                                              Оценка статьи: 5

                                              • Наталья Осокина Наталья Осокина Профессионал 22 июня 2019 в 11:16 отредактирован 22 июня 2019 в 11:17

                                                Игорь Вадимов, о чём я и говорю вам битый час: использование слова в этом значении -- речевая ошибка, наконец-то вы сами признали. Вы ошибаетесь в использовании слов. Вы плохо знаете русский язык. Ваша миссия иностранного шпиона провалена -- вас разоблачили))

                                                • Mike Mike Читатель 22 июня 2019 в 17:00 отредактирован 22 июня 2019 в 17:01

                                                  Наталья Осокина, вам на ушко (как шпион шпиону), вставлю свои 5 копеек. Русскому языку нас учит человек со своим легендарным "искать на сети" Тоже, видать, "живой язык", а не какие-то там словари "полувековой давности".

                                                  • Mike Mike, я уже поняла: признак носителя языка, по Вадимову, это речь с ошибками, зато иностранцы говорят безупречно). Только в большинстве случаев он почему-то про это не помнит и пытается "вывести на чистую воду" как раз тех, кто скажет что-нибудь не по правилам.
                                                    Зато теперь понятно, почему Вадимов бегает за всеми с криками "ты нерусский!". Пытается от себя подозрения отвести, шпион на задании))

                                                    • Наталья Осокина, тут, скорее, явное неравнодушие к эмигрантам, реальным и выдуманным. Меня вот, по легенде, подростком увезли из РФ И еще - все эти бедолаги страшно плачут об оставленных здесь квартирах, которые стоят "баснословных" денег)

                                                • Увы, Наталья Осокина, вынужден приостановить нашу беседу, хотя мне и ужасно интересно, как Вы сможете доказать, что все люди в России говорят неправильно, если их судить по словарям полувековой давности.
                                                  Увы, дела. До новых встреч.

                                                  Оценка статьи: 5

                                                  • Никита Рязанский Никита Рязанский Читатель 22 июня 2019 в 13:36 отредактирован 16 августа 2019 в 19:24

                                                    Вот видите, Игорь, с болезнями подобные Альцгеймеру невозможно бороться. Сам больной уже не боец, он становится полным придурком прямо на глазах, в течении нескольких фраз. А тот кто его поддерживает, общается с ним, вообще не имеет права на борьбу. Он может быть только терпеливым.
                                                    Потому что безумие больного может вывести любого, даже такую нордическую девушку как Наталья Осокина. Как я её понимаю)

                                                • Наталья Осокина, так и я Вам дано пытаюсь ответить так, чтобы Вы поняли.
                                                  "Игорь Вадимов, о чём я и говорю вам битый час: использование слова в этом значении -- речевая ошибка, наконец-то вы сами признали" - есть живой русский язык и есть "русский для иностранцев". Я говорю на первом, а Вы на втором.

                                                  Оценка статьи: 5

                                                  • Игорь Вадимов, тогда любые полуграмотные бредни можно гордо именовать живым исконно-посконным языком, а всякие там грамотеи со словарями наперевес - просто зашифрованные иностранцы. Ну не свои же они, в самом деле!

      • Дарья Каратун Читатель 16 июня 2019 в 15:13 отредактирован 17 июня 2019 в 00:04

        Игорь Вадимов, я с Вами полностью согласна. Хотя у меня самой была послеродоваядепрессия... Но я часто задумываюсь все это просто избалованны тьфу. Если бы я жила в каких то менее хороших условиях- метлы в зубы и пошла пахать. Просто муж был и есть хороший. А по поводу гипперактивности она есть на самом деле. Но это табак редко. Это очень редкий вид отклонений. С определёнными проявлениями. А сегодня этим клеймят просто всех детей подряд которых РОДИТЕЛИ ни разу не сажали дома заниматься. Откуда усидчивость? Заброшенные либо избалованные дети вот единственный правильный диагноз

  • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 13 июня 2019 в 10:01 отредактирован 13 июня 2019 в 10:08

    А по-моему все новомодние детские псевдоболезни, все эти синдромы гиперактивности или понижения внимания - суть попытка переложить ответственность за дико запущенных детей на что-то другое, на болезнь.
    Дескать, это не мамина вина, это все из-за болезни.
    И сидят-сидят миллионы маленьких американчиков, сутками, месяцами, годами, уткнувшись в экраны ТВ, или за клавами компов, где ломается язык и подставляются "U" вместо "You" и пр. выставляя рефлексы с детства и на всю жизнь.
    Ганс-Христиан Андерсен, автор прорвы книг - больной дислексией? Впору рассмеяться.
    Кира Найтли - из той же породы? Да просто с детства девушку готовили к одной цели, вот некоторые умения и выпали. А дальше, вместо того, чтобы взяться за учебу - предпочла сослаться на услужливо составленный диагноз...
    Хорошо, что у нас в России это сумасшествие не так распространено.

    Оценка статьи: 5

    • Дорогая стая товарищей.
      Ваши попытки оскорблений оценил. Ну, чисто дети.
      Может быть попробуете все же не нападать на меня, а обсудить саму статью?
      Хотя бы - как Вам гениальная идея, Ганс-Христиан Андерсен был дислексиком?
      1. Он автор великого множества сказок. И всемирно известных и малоизвестных. Может ли писатель быть дислексиком?
      2. Сам диагноз появился уже после его смерти.
      3. И вообще, во времена детства Ганса-Христиана многие болезни будущего лечили розгой. И гиперактивность и синдром нарушения внимания и дислексию - и березовая каша отлично помогала всем без исключения.
      Мне помнится, Джером Клапка Джером описывал лечение разнообразных детских болезней розгами, с уверениями, что лично ему это очень помогло.

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Вадимов,

        эффект Даннинга — Крюгера: чем меньше человек разбирается в проблеме, тем выше оценивает свою компетентность в ней, поскольку его знаний не хватает даже для того, чтобы понять собственное невежество.

      • Игорь Вадимов, ноль логики в вашем тексте. Да, писатель может быть дис...чтоугодно. Он им и был, с детства и до смерти. Вы пытаетесь спорить с его биографией.
        А с болезнями ещё смешнее, думаете, до открытия некоей болезни ей не имели права (или возможности) ею болеть?

        • Mike Mike, Вы великолепны!
          1. В прижизненной биографии Ганса-Христиана Андерсена НЕ МОГЛО быть написано о то, что он был болен дислексией. Тогда еще этого слова не придумали.
          2. Дислексия - нарушение способности читать и писать. Сказать, что всемирно известный писатель не умеет писать и читать... Слегка глуповато. Но, как я понял - не для Вас.
          В прошлом веке понавыдумывали кучу псведоболезней - синдром неусидчивости, синдром рассеяния внимания, гиперактивность... Вместо того, чтобы увлечь ребятишек в школе интересными занятиями, им стали давать таблетки, от которых дети сидели тихо-тихо, не играли не прыгали и не огорчали учителей.
          Дислексия - болезнь того же порядка.
          Том Круз в детстве был хулиганом, не учился. Почему? Ага - дислексия.
          Кира Найтли, с детства занималась чем угодно, кроме учебы. Почему у нее в учебе были проблемы? Ага - дислексия.
          Альберт Эйнштейн поздно заговорил, но у уже в 21 год получил диплом преподавателя математики... И его - в общую компанию дислексиков закатали. Почему? А имя громкое.
          Ганс Христиан Андерсен. Знаменитый писатель, писал рассказы, романы, пьесы и сказки, Знаменит как писатель-сказочник скоро два века. А давайте и его туда же для громкого словца запишем.
          Так что - есть болезни и болезни.
          СПИД например, заражал и убивал до того, как люди поняли, что именно их убивает.
          А когда для прикрытия родительской и учительской лени придумывают синдром гиперактивности - это чтобы детишки не баловались на уроках, ради чего их накачивают успокоительными - а потом удивляются, почему это они не успевают. А как им успевать, коли их так сильнодействующими препаратами накачали, что они и ходят-то с трудом.
          Учителя прошлых веков искали подходы к ученикам. А если что - у них была розга. И отлично помогала. И от дислексии и от гиперактивности. Потому и болезней таких не знали.
          Хотя - почитайте "Приключения Тома Сойера" - в наше время им там всем таблеточек бы дали - и не бегали бы они, а сидели тихонечко и радовали учителя.

          Оценка статьи: 5

          • Игорь Вадимов,
            1. В прижизненной биографии Ганса-Христиана Андерсена НЕ МОГЛО быть написано о то, что он был болен дислексией. Тогда еще этого слова не придумали.

            Не могло быть написано тогда много чего. Называли и апоплексический удар, и грудная жаба, чему-то и названия не было. Не фантазируйте - я нигде не утверждал, что так прямо в прижизненной биографии сказано. Вы сами это придумали.

            2. Дислексия - нарушение способности читать и писать. Сказать, что всемирно известный писатель не умеет писать и читать... Слегка глуповато. Но, как я понял - не для Вас.

            Для меня это еще более глуповато, чем для вас Учитывая, что высасываете оное из пальца. Дислексия может быть разного рода-вида. В том числе и невозможность научиться грамотно писать (Андерсен до конца жизни так и не смог).
            И хватит уже писать нелепицы про седативные-успокоительные и прочее, СДВГ лечат психостимуляторами - вот ведь сюрприз.
            "Псевдоболезни", выявляемые аж на МРТ - великолепны тут именно вы

            • Mike Mike, спасибо, дружище.
              Кабы Вы меня не не сориентировали, я бы даже не взялся узнать, что такое "Метилфенидат" - то самое средство от СДВГ...
              При длительном приеме вызывает зависимость.
              Кроме лечения СДВГ применяется во время терапии метамфетаминовой зависимости.
              Вызывает галлюцинации...
              В общем - чудесное средство для того, чтобы ребенок перестал быть слишком активным.
              Особенно - когда прописано врачом и ребенка никто не спрашивает, нужны ли ему галлюцинации.

              Оценка статьи: 5

              • Игорь Вадимов, успокоившись с Андерсеном и попыток определить болезнь как вымышленную, вы решили метнуться в новую тему, ок
                Выбрали вещество, которое в РФ не применяется и возмущенно упираете на последствия ПЕРЕДОЗИРОВКИ или злоупотребления. Так себе аргумент. Тем более, что проблема избыточного применения психостимуляторов уже назрела и рассматривается вполне официально.
                Вообще, любой препарат назначается врачом и ему решать проблему соотношения польза-вред.

                • Mike Mike, про Андерсена мы с Наталей все подробно разобрали - что его якобы дизлексия - полная брехня. И его и Эйнштейна и многих других в дизлексики записали, когда "заболевание" вошло в моду на Западе.
                  Теперь про лекарство от СДВГ. Подробно.
                  Риталин он же метилфенидат.
                  Препарат назначался медиками пациентам со следующей симптоматикой:
                  Синдром хронической усталости. Общая физическая и психологическая подавленность, которая не проходит после отдыха и сна.
                  Как восстанавливающее вещество после приема нейролептиков.
                  При высокоспециализированных формах аутизма.
                  Для лечения ортостатической тахикардии.
                  При апатии.
                  В качестве заместителя для борьбы с метамфетаминовой зависимостью.
                  Для лечения у детей СДВГ. Синдром сопровождается трудностями с концентрацией внимания, чрезмерной физической активностью и неуправляемой импульсивностью. В этом заключается основной парадокс действия препарата Метилфенидата. Если в остальных случаях он активизирует и повышает работу ЦНС, то у детей с таким заболеванием наоборот, угнетает и затормаживает ее работу.

                  Форма выпуска Метилфенидата — таблетки и инъекции. После внутривенного ввода вещество забивает кровеносные сосуды, что приводит к образованию многочисленных тромбов. Таблетки не менее опасны. Они хорошо растворяются в воде, но имеют равное количество взвесей, по сравнению с инъекциями. Терапевтическая доза за сутки колеблется от 5 до 30 мг. Начинает действовать через 20 минут после перорального употребления. Эффект длится в течении 4-5 часов. В России Метилфенидат относится к Списку № 1 психотропных веществ.

                  Признаки употребления Употребление Риталина влечет широкое изменение психологического состояния человека:
                  Эйфория.
                  Говорливость.
                  Повышенная активность.
                  Обостренное внимания.

                  Часто препарат использовали студенты перед экзаменами, чтоб увеличить свою трудоспособность. При продолжительном приеме появляется еще несколько признаков: заблуждения, иллюзии, мания величия, маниакальное состояние, паранойя, депрессия и агрессивное поведение. Человек может предпринять попытку к суициду.

                  К физиологическим признакам можно отнести:
                  Нерегулярный сердечный ритм.
                  Тошноту.
                  Сухость во рту.
                  Лихорадку.
                  Потливость.
                  Судороги в мышцах.
                  Потерю аппетита.

                  Влияние на организм

                  Принцип действия на организм схож с кокаином. Возбуждается ЦНС. Сужаются кровеносные сосуды, что нередко приводит к инфарктам даже у молодых людей. Сильно расширяются зрачки.
                  Развитие зависимости

                  Для того, чтобы развилась зависимость, требуется длительное употребление препарата. От возникшей привязанности не возможно отказаться самостоятельно. Резкое прекращение приема препарата вызывает острый абстинентный синдром. Он характеризуется чувством постоянного голода, резкой сменой настроения, обмороками, приступами агрессии. Зависимость формируется на физическом и психологическом уровне. Особенно остро проявляется в случае одновременного употребления с алкоголем или другими психотропными веществами.

                  В общем - детям, которые чересчур активны, прописывают синтезированный "докторами" практически кокаин. И бедные дети теряют напрочь свою активность... А потом все удивляются - откуда у них неудачи в учебе.

                  Оценка статьи: 5

                  • Mike Mike Читатель 24 июня 2019 в 18:51 отредактирован 24 июня 2019 в 18:52

                    Игорь Вадимов,
                    про Андерсена мы с Наталей все подробно разобрали - что его якобы дизлексия - полная брехня.
                    Я так и не понял вашего объяснения, почему он до самой смерти не смог научиться грамотно писать? Писатель! Противился из-за детских травм? Это гораздо больше на брехню похоже.

                    Теперь про лекарство от СДВГ. Подробно.
                    Не надо подробно! Эти простыни-страшилки с сайта коммерческого антинаркотического центра вряд ли являются сильным аргументом. Но даже там написано, что "риталин может принести положительный эффект только в случае строгого соблюдения рекомендаций врача."
                    Что за америку вы открыли? Что сильные препараты имеют сильные же побочные эффекты и опасность передозировки? Предлагайте варианты. Березовый сок, настойка боярышника...

                    И бедные дети теряют напрочь свою активность... А потом все удивляются - откуда у них неудачи в учебе.
                    Вы путаетесь уже изрядно. Если "бедные дети" от стимуляторов становятся спокойнее, то с ними явно что-то не то. И неудачи в учебе, сдается мне, появились именно в начале, перед лечением? Иначе откуда сыр-бор вообще? В общем, березовая каша какая-то...

          • Наталья Осокина Наталья Осокина Профессионал 24 июня 2019 в 08:28 отредактирован 24 июня 2019 в 08:31

            Игорь Вадимов,

            1. Но симптомы-то могли быть описаны? Не диагноз, а симптомы. Почему не могли?

            2. Нарушение способности не означает вообще отсутствия способности (пример: в нашей школе для детей с нарушениями слуха учатся и полностью глухие, и слабослышащие, которые могут довольно неплохо слышать вблизи и достаточно понятно разговаривать — но нарушения у них есть и в обычной школе они не справляются). Про Андерсена известно, что он писал с чудовищными ошибками и не мог иначе. Но писал. И понять его текст было можно. Писатель не обязан быть грамотным, на это есть редакторы и корректоры, если вы не знали (только не говорите, что во времена Андерсена ещё не было слова "корректор", поэтому его ошибки исправлять было некому)) ). Вот у моей знакомой ребёнок с дислексией не способен писать от руки. Он только набирает текст на клавиатуре, и учиться в школе это ему не мешает. У них благополучная семья, очень внимательная мама. У этого мальчика есть сестра-близнец, которая пишет нормально. Эти дети растут в одинаковых условиях, они похожи друг на друга не только внешне, но и поведением. Будете утверждать, что сестру там просто били сильнее? Ну да, конечно будете, что это я. И нет, если у ребёнка трудности с письмом, это не означает автоматически, что у него ещё и трудности с чтением. Может быть и то и другое одновременно, а может что-то одно.

            Предлагать лечить неврологические нарушения побоями — это мерзко. Но вполне в вашем духе, что уж.

            • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 24 июня 2019 в 09:39 отредактирован 24 июня 2019 в 09:57

              Ваши перлы, Наталья Осокина, сохраняю в шедеврах. Ваше невероятно селективное чтение моих постов вызывает сначала удивление, а затем... сочувствие - это же надо такой ложью, что Вы выдаете на-гора - бороться за чистую и прекрасную идею. И в голову Вам не приходит, что идея, ради которой надо лгать - чистой быть не может.

              Андерсен писал с кучей ошибок. Но писал и писал много.
              У него была "тонкая нервная организация", он был уверен, что его мать, которая была в детстве нищенкой, а потом женой бедного башмачника, прижила его от короля Дании.
              Он был высокомерен, но при этом происходил из очень бедной семьи.
              При этом ему все же дали получить образование в нескольких датских школах. Бесплатно.
              Но ему очень не понравилось, он вспоминал учение с ужасом. Хотя без обучения - быть бы ему башмачником, как и его отец.
              В те времена все бедные писали с кучей ошибок - если вообще умели писать. Даже в середине 20 века Хэрриот описал фермеров и крестьян сельской местности Великобритании. Все они, если и писали - писали неграмотно. Что - будет говорить об эпидемии дислексии среди той части населения Европы, что имели крайне низкий доход?
              По поводу детей Вашей знакомой.
              Вы знакомы с тем фактом, что все люди - разные?
              Если "нет", то лучше Вам дальше не читать.
              Если "да". Дети Вашей знакомой тоже разные дочке дано одно, сыну - другое.
              У них отличная и внимательная мама. Она нашла самый простой способ решить проблему сына.
              Уверен - если бы дело происходило лет 50 назад, она бы просто засела с сыном за прописями и он, постепенно, пришел бы к нормальному почерку.
              Мне не повезло в школе - мы как раз учились писать, когда перьевые ручки уходили, а приходили шариковые. Нас учили правильно писать перьевыми ручками, теми, которые надо в чернильницы макать. У меня это дело не шло. Тут надо так повернуть ручку и так нажать, а тут - вот этак. Мама купила перьевую поршневую ручку и с месяц со мной сидела - пока у меня не начало получаться. Когда я понял - что тяп-ляп быстренько отстреляться - не выйдет, дело сразу пошло.
              ЛИЧНО Я УВЕРЕН, ЧТО И У ВАШЕЙ ЗНАКОМОЙ ТЕ ЖЕ ПРОБЛЕМЫ, ЧТО БЫЛИ У МОЕЙ МАМЫ СО МНОЙ. А Вы, как я понял, уверены, что бедному мальчику просто не дано нормально писать. А вера - дело темное и логике не поддающееся.
              Итак, еще раз. Брат и сестра, даже если они близнецы, отличаются друг от друга генетически. Если близнецы однояйцевые, все равно - чуть-чуть, но отличаются.
              И это генетическое чуть-чуть можно сравнить с номерами телефонами 555-55-55 - может оказаться госконтора, а 555-55-56 - может оказаться местное кладбище, хотя разница - всего лишь в последней цифре.
              Побои - это и впрямь мерзко. Но, когда на западе шустрому мальчонке ставят диагноз "гиперактивность" и заставляют пить сильные седативы, из-за которых он и двигается как сонная муха и в развитии начинает отставать - это намного мерзее, хотя это широко практикуется в западной медицине.
              К тому же побои - это одно, а розга или крапива - совсем другое.
              Просто - это факт, что розги применяли и на дому и в гимназиях и школах и прочих учебных заведениях ВЕКА. Вы всех учителей с 15 до середины 20 века запишете в мерзавцы?
              До середины 20 века - в СССР телесные наказания в школах были отменены с самого начала, а вот на западе, в том числе и США, практиковались минимум до Второй Мировой.

              Оценка статьи: 5

              • Игорь Вадимов, и в чём же заключается моя ложь?

                Что именно вы называете перлами?

                Вы не ответили на вопрос, почему во времена, когда не было названия болезни, не могли быть описаны её симптомы. Ответьте, пожалуйста.

                Ваши слова: "Дислексия - нарушение способности читать и писать. Сказать, что всемирно известный писатель не умеет писать и читать... Слегка глуповато." Я вам объясняю: нарушение способностей не означает полного неумения читать и писать, поэтому никто не говорит, что Андерсен этого не умел. Вы согласны? Вам есть что ответить?

                Дислексия это не куча ошибок у полуграмотного населения. Это неспособность научиться — в данном случае писать грамотно — несмотря на продолжительное старание научить и научиться. В случае бедного населения таких стараний не было. (блин, мне самой смешно взрослому вроде человеку разжёвывать до такой степени. ну ладно)

                Вы заметили, как противоречите сами себе? "Все люди разные" говорите вы, но чуть ниже: "я уверен, что у них те же проблемы, что были у нас". То есть вы не знаете — но уверены. Уверены, что не может же быть у людей каких-то других проблем. Только такие же, как были у вас. А то, что люди разные, и проблемы у них могут отличаться от ваших, уже всё, забыли?

                Я сказала, что мерзко предлагать избивать человека с проблемами здоровья за то, что он чего-то не может делать как все. Вы не согласны?

                • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 24 июня 2019 в 11:25 отредактирован 24 июня 2019 в 11:26

                  Вы заметили, как противоречите сами себе? "Все люди разные" говорите вы, но чуть ниже: "я уверен, что у них те же проблемы, что были у нас". То есть вы не знаете — но уверены. Уверены, что не может же быть у людей каких-то других проблем. Только такие же, как были у вас. А то, что люди разные, и проблемы у них могут отличаться от ваших, уже всё, забыли? -- Не заметил противоречий. Генетически все люди разные, но все мы сталкиваемся с одинаковыми проблемами. Вы не заметили, что сравнили теплое с мягким и сделали выводы?

                  Я сказала, что мерзко предлагать избивать человека с проблемами здоровья за то, что он чего-то не может делать как все. Вы не согласны? -- Я абсолютно с Вами согласен. Я бы попросил Вас указать место в моих постах (в данном форуме), где я это предлагаю. (Вариант "Ах я повышаю голос - ах я кричу -- ах я лаю -- ах я собака" ----- не предлагать, только дословно)

                  Оценка статьи: 5

                • Игорь Вадимов Игорь Вадимов Грандмастер 24 июня 2019 в 11:18 отредактирован 24 июня 2019 в 11:25

                  Наталья Осокина, давайте разберемся по тексту поста.

                  Игорь Вадимов, и в чём же заключается моя ложь? -- текст "Предлагать лечить неврологические нарушения побоями — это мерзко. Но вполне в вашем духе, что уж." - можете процитировать, где я предлагаю избивать больных? Нет? Значит - ложь.

                  Что именно вы называете перлами? -- Почти весь Ваш пост - один сплошной перл. Как, впрочем и тот, на который я сейчас отвечаю.

                  Вы не ответили на вопрос, почему во времена, когда не было названия болезни, не могли быть описаны её симптомы. Ответьте, пожалуйста. -- Человеческая цивилизация имеет историю много тысяч лет. И всегда, когда люди болели, они как-то называли те болезни, которыми болели. Даже для шизофрении было свое название - "одержимость" или "одержимость бесами". Но, до 20го века не было названий для детской активности - как болезни. Детям свойственна активность. Они растут, растут быстро, мы сегодня можем только качественно оценивать, как этот процесс происходит. Попутным эффектом сопровождающим рост ребенка является двигательная активность, которая часто превращается в то, что лет 30-40 назад ложно назвали "гиперактивность". Вместо того, чтобы ребенка занять делом или игрой, чтобы он выплеснул свою энергию , его пичкают сильнодействующими успокоительными препаратами, из-за которых он становится тихим, двигается как во сне - а потом удивляются, что он начинает отставать в обучении.

                  Ваши слова: "Дислексия - нарушение способности читать и писать. Сказать, что всемирно известный писатель не умеет писать и читать... Слегка глуповато." Я вам объясняю: нарушение способностей не означает полного неумения читать и писать, поэтому никто не говорит, что Андерсен этого не умел. Вы согласны? Вам есть что ответить? -- Ну разумеется, есть что ответить. Вы признали, что Андерсен умел читать и писать, это огромный шаг вперед. Вы обзываете его дислексиком потому что он писал с ошибками. Ну, вольно Вам издеваться над покойным. Он писал. его печатали. Ему не надо было доучиваться, жизнь от него этого не требовала. Он и не стал доучиваться, ибо в XIX веке система обучения была... грубой. Очень грубой, он с ней сталкивался и она ему очень не понравилась. Так в наше время, Вы сами только что описали, мальчик вместо того, чтобы исправить почерк, бьет по клавишам - и вполне доволен жизнью. Если бы возможности вводить через клавиатуру не было (как у меня), то, при наличии заботливой мамы (как у него и у меня) мама бы заставила его научиться писать нормально. Неужели Вы этого действительно не понимаете (не хочу писать, что мне за Вас стыдно, но это так)!!!

                  Дислексия это не куча ошибок у полуграмотного населения. Это неспособность научиться — в данном случае писать грамотно — несмотря на продолжительное старание научить и научиться. В случае бедного населения таких стараний не было. (блин, мне самой смешно взрослому вроде человеку разжёвывать до такой степени. ну ладно) -- ну откуда Вы знаете, как долго и насколько старательно учился Ганс-Христиан? Действительно смешно. Он, бедняк, учившийся бесплатно из милости, считал себя выше всех остальных. Ректор на него орал за неуспеваемость. Перед этим его перевели из школы, где неуспеваемость карали розгами, в школу, где учеников хотя бы не пороли. Великий писатель всю свою жизнь ненавидел тот период своей жизни, когда он был нищий, презираемый окружавшими его учителями и учениками и неуспевающий. Конечно, обучение именно грамоте вызывало у него потом отторжение.

                  Оценка статьи: 5

                  • Игорь Вадимов, ужас! Конца и края нет, уже все собеседники отвалились. Неужели Вам больше нечем в рабочее время заняться? Или это работа, а не хобби, троллить всех и вся?

                    Оценка статьи: 5

                    • И не говорите, Наталия Нечухаева, ужас, ужас, ужас!
                      Трое по очереди меня клюют, цепляясь то за слова, то за выдержки из определений на сети, забывая про те кусочки, что им не нравятся - и я же виноват оказываюсь, что отвечаю.
                      Ну, я-то сегодня в отгуле - мне сегодня мебель везут, купленную в выходные.
                      А вот вы-то все трое - работаете ли? Или ваша работа - троллить на сети?
                      Но ваша сугубая очередность мне понравилась. Хоть бы "случайно" перекрещивались.
                      А то - одна отлипла - влез второй. Второй отругнулся, набрехал , как обычно, вроде отпал тоже - и тут же третья включилась. Которой оказалось странно, что я вам всем ответил...

                      Оценка статьи: 5

                      • Игорь Вадимов, вынужден признаться, нас (троих иностранцев) наняли на долгий срок троллить вас на этом ресурсе по любому поводу. О цели не спрашивайте, сами до конца не понимаем. Извините, что пока слабо координируем свою позорную деятельность, но мы стараемся.
                        PS Будьте осторожнее с мебелью, там тоже наши люди