Многие вспомнят также, что:
1. В полдень тени самые короткие, а на экваторе вообще прячутся под ноги. Это свойство полдня помнят если не со школы, то, по крайней мере, из названия некогда популярного фильма «Тени исчезают в полдень».
2. В полдень солнце находится точно на юге, что позволяет сориентироваться в незнакомой местности, имея часы (или следя за укорачиванием тени).
Нужно сказать, что если бы мы жили не в конкретном государстве с его правительством, законами и декретами, а где-нибудь на необитаемом острове, желательно без связи с окружающим миром, то полдень для нас действительно наступал бы в двенадцать часов дня.
Из чего это явствует? В день весеннего или осеннего равноденствия продолжительность дня равна продолжительности ночи. В сутках 24 часа, из которых 12 часов светло, а 12 — темно. Солнце встает в 6 утра и заходит в 18 вечера. 18 — 6 = 12. Вот он полдень!
На следующий после равноденствия день солнце встанет на несколько минут позже (иди раньше, смотря по времени года) и закатится на столько же минут раньше (или позже), но середина все равно придется на 12 часов дня. И так круглый год. На необитаемом острове.
Простой здравый смысл хорош тем, что поддается простой проверке. Вот и проверим, когда бывает полдень в наших краях. Воспользуемся для этого свойствами полдня 1 и 2.
В 11.45 забьем в стол, стоящий на относительно ровной поверхности, длинный гвоздь, а подальше от гвоздя положим точный компас. В 11.50 пометим карандашом на поверхности стола положение тени от шляпки гвоздя. И после этого проведем на столе линию, указывающую на юг. В 12.00 снова пометим положение тени гвоздя, тень стала немного короче. А вот солнце еще далеко не на юге! Подозрительно. 12.10 — тень становится еще короче! 12.20 — еще короче, 12.30 — еще. Становится ясно, что: либо мы не на необитаемом острове, либо свойства полдня «неправильные», либо полдень еще не наступил. Здравый смысл склоняется к последнему предположению (не говоря уж про первое).
Пытливый и терпеливый продолжит замеры тени, и терпения ему понадобится немало, ибо тень станет наименьшей только через час-полтора, тогда же и солнце доползет, наконец, до юга. В чем же дело?
Во-первых, мы не учли летнее время. Весной все дружно перевели стрелки часов на час вперед и тут же забыли об этом. Теперь полдень стал наступать (по летнему времени) в час дня. Но и в час дня наша импровизированная обсерватория не зафиксировала наступления полдня.
Во-вторых, мы забыли, что живем в стране, где действует декретное время. Что это такое?
«Декретное время введено постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 16 июня 1930 с целью более рационального использования светлой части суток и соответствующей экономии электроэнергии. Декретное время больше поясного на 1 час» — цитата из энциклопедии.
Получается, что полдень наступает летом только в два часа дня.
Во время перестройки, на гребне перемен, декретное время отменили (в марте 1991 года). Я прекрасно помню этот год, это был один из счастливейших годов в моей жизни. Помню, как осенью стало темнеть не в четыре часа дня, как обычно, а в три, и это никому не понравилось. Поэтому декретное время в том же году по-тихому вернули, в тогдашней суматохе это мало кто заметил. Помните, как-то раз часы переводили не на час, а на два?
Что же показывают данные нашей обсерватории? В 14.00 тень действительно близка к наименьшему размеру, а солнце близко к южному направлению, но опять не вполне точно. В чем же дело на этот раз?
В часовых поясах. В пределах одного часового пояса, для удобства жителей, время считается одинаковым. Например, 14 часов московского времени одновременно бывает в Вятке и во Пскове, а между ними более 1000 км по широте.
Сколько потребуется солнцу, чтобы «проползти» тысячу километров? Примерно час. Каждый, кто летал с Дальнего Востока в Москву или Питер, знает, что «времени» на полет не тратится: как вылетел в десять утра по местному времени, так и прилетел в десять утра, но уже по московскому времени, хотя просидел в самолете 7 часов. А самолет летит со скоростью 900−1000 км/час. Следовательно, и солнце движется с такой же скоростью.
В годы сухого закона, когда спиртное продавали только с двух часов дня, был известен «мост через реку Псоу». Река эта отделяет Абхазию от России (тогда еще единого государства СССР). В Абхазии уже два, магазины торгуют, а в Сочи еще только час, вот и бегут жаждущие по мосту через реку Псоу. Это пример того, как перемещение на несколько сотен метров, изменяет время на час.
Так и показания вашей обсерватории, которая измеряет истинное время в вашей местности, могут сильно не совпадать с поясным временем вашего региона.
Я проводил подобные измерения на долготе Москвы, и получилось, что полдень наступает в промежутке между 13.35 и 13.45 (чтобы получить более точные данные, нужен очень длинный гвоздь и миллиметровая бумага). Впоследствии я нашел данные, подтверждающие правильность моих измерений (точное время полудня в Москве — 13.40).
А если у вас есть прибор спутниковой навигации GPS, то он вам без труда подскажет точное наступление момента полудня в вашей местности.
Вот и решайте, что интереснее, потратить время на проверку законов природы при помощи здравого смысла или же потратить это время, чтобы заработать деньги на дорогущий прибор. Да и часто ли нужно знать, во сколько будет полдень?
А время жизни идет неумолимо.
0 Ответить
Ой, как просто и внятно! спасибо!
дала прочесть старшему ребёнку двенадцати лет (который как раз из "терпеливых и пытливых" ;))
нам очень понравилась Ваша статья, а главное - такая полезная!
я бы рекомендовала её в качестве внеклассного чтения к школьному курсу физики.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
В мире нет никаких абсолютов - уже абсолют.
Несмотря на все комментарии, неточности и т.д. - мне статья понравилась.
Явление удивительное за последнее время.
Имхо, any критик, оно ж ако дитя малое, - лучше всего знает, как ЛУЧШЕ сделать то, что никогда ОНО не делало.
Удачи ущущим!
0 Ответить
Не знаю, что Вы поделывали в 91-м. А для нашей семьи этот год был на редкость мрачным.
Но, кстати, именно в этом году по нашему телевидению было показано немало фильмов и мультфильмов, где большое внимание уделялось тени от солнца и определению времени, зачастую какого-то конкретного момента, по ней. Также эти фильмы шли в клубах и кинозалах ведомственных дачных посёлков и пансионатов, которые, как и возможность отдыха в них для нашей семьи, ещё сохранялись тогда.
0 Ответить
Алексей Дмитриев,
До свидания.
Надоели "знатоки."
Дмитрив my respect, понятно и доходчиво, не переврав в главном,хоть не строит из себя горе знатока, как некоторые здесь.
0 Ответить
Вячеслав Кутейников,
спасибо за квалифицированную поддержку и одобрение.
Я рад, что мне удалось написать о столь сложных понятиях просто и понятно. Пожалуй, зная я что все так сложно, я не рискнул бы влезать со своим "здравым смыслом".
0 Ответить
Интересные мысли философские.
Только если рассуждать философски "В полдень солнце находится точно на юге" это когда солнце на юге, то наступает полдень. Для южного полушария на севере.А то получается, что ветер от-того, что качаются деревья.
Дата равноденствия меняется, например в прошлом году весеннее равноденствие пришлось на 19 марта.
Разница в долготе на 15 минут, то + или - 30 минут времени.
И очень интересный факт, за год солнце находится в северном полушарии на 7 часов больше, чем в южном.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Только если рассуждать философски "В полдень солнце находится точно на юге" это когда солнце на юге, то наступает полдень.
Ерунда. Эти события вообще никак не связаны. Для местностей от 23 градусов южной широты до 23 градусов северной полуденное солнце может быть как на юге, так и на севере. Главное, что в истинный полдень оно находится в наивышей точке.
Дата равноденствия меняется, например в прошлом году весеннее равноденствие пришлось на 19 марта.
В году нецелое число суток, поэтому момент равноденствия и выпадает на разные дни.
Разница в долготе на 15 минут, то + или - 30 минут времени.
Это о чём вообще?
0 Ответить
Александр Пащенко,
Для местностей от 23 градусов южной широты до 23 градусов северной полуденное солнце может быть как на юге, так и на севере. Главное, что в истинный полдень оно находится в наивышей точке.
[Удалено модератором]
Правильно, что в полдень солнце достигает своей наивысшей точки, но оно в северном полушарии в этот момент находится абсолютно точно на юга, а в южном абсолютно точно на севере и не зависимо от времён года.
Если вам с помощью ваших гвоздей [Удалено модератором] удасться засечь самую высшую точку солнца на этот день, то направление на Солнце будет истинный Юг, а время - Истинный Полдень (который не равен поясному сремени) Слово Истинный я привёл не ради красивого словца, а это его настоящее название.
0 Ответить
Ты это о чём...
Я это о взаимном расположении Земли и Солнца. Слово "тропик" вам о чём нибудь говорит?
А вообще, нашим современникам несказанно повезло, что вы уже на пенсии. Лично я бы навигатору, не разбирающемуся даже в элементарной, школьной геометрии, корабль не доверил.
0 Ответить
Александр Пащенко, я прочитал эту статью с подзаголовком "Размышления философа". Вот я и говорю о причинно-следственной связи. Где причина, а где следствие.
Автор призвал мыслить логически, отвлечься от астрономических понятий. А при рассмотрении времени это возможно? Вот и пошли в ход астрономические справочники, доказательства математические, навигационные и др.
Сейчас будем говорить о гражданском времени, об астрономическом, местном, солнечном, об уравнении времени, о "полуденной восьмерке" и т.д.
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Игорь Абрамов,
Вы не утрируйте и не упрощайте, незначительные отклонения от дат равноденствия и солнцестояния происходят от так называемой прецессии земной Оси. Т.е. Земля имеет не форму шара, а форму чемодана, шучу, а если точнее, то форма земли очень не ровный шар - геоид (на земле, же есть и горы и впадины.)
За счёт этого и происходит во время вращения Земли вокруг своей оси т.н. прецессия оси земли, т.е. ось бьет как в разболтанном подшипнике. Но это все рассчитано и известно. Напиример МАЕ (Морской Астрономический Ежегодники ежегодно публикуется уже на следующий год. Так сейчас используют МАЕ на 2009 год, а на полке уже стоит МАЕ на 2010 год. Это закон такой.
0 Ответить
Вячеслав Кутейников, "и не упрощайте".
Вот все Ваши рассуждения и нужно упрощать. Эта статья не для геофизического журнала и не научная, а популярная, со своей точкой зрения.
Если я, что то понимаю (увлекался астрономией и на кораблях приходилось заниматься мореходной астрономией), то для большинства все рассуждения китайская грамота. ИМХО
Оценка статьи: 4
0 Ответить
Ну и зачем это
0 Ответить
Неплохая статья, многое проясняет. Но если уж говорить о точном полудне, стоит учесть что всё совсем не просто. Ведь и орбита земли не круговая, да и идя по этой орбите, земля вращается вокруг общего центра масс с луной, и на её орбиту влияют другие планеты. Кроме того полный оборот вокруг солнца занимает совсем не целое число суток. Не думаю что точный полдень вообще существует...
0 Ответить
...полный оборот вокруг солнца занимает совсем не целое число суток.
Ну и что?
Не думаю что точный полдень вообще существует...
Ого! По-вашему, Солнце по небу скачками движется?
0 Ответить
Александр Пащенко,
...полный оборот вокруг солнца занимает совсем не целое число суток.
Ну и что?
Да, это и в самом деле значения не имеет, не подумал
Ого! По-вашему, Солнце по небу скачками движется?
Нет конечно, но по моему, точное значение астрономического полдня должно покачиваться в течении месяца (и года) как маятник.
0 Ответить
Тимур Шакиров,
Совсем нет, если и покачивается как вы говорите, то не в течении суток или месяца, а в течении года, пол года в одну строну, пол года в другую. Потому, что т.н. склонение Солнце за год достигает своих максимальных значений 65 градусов (+ и -) 22 декабря и 22 июня, (дни зимнего и летнего слнцестояния) а минимального (+- ноль градусов) 21 марта и 21 сентября (дни весеннего и осеннего равноденствия).
Примитивно : За счёт того, что ось Земли наклонена по отношению к её орбите вокруг Солнца, за год с земли наблюдается, Что Солнце поднимается всё выше и выше (кстати, солнце и восходит и заходит не точно на Востоке и Западе, а также циклически меняясь, Азимут восхода - Восток только в дни равноденствия), достигнув наибольшего северного склонения, (22 июня) Солнце как бы идёт назад и 21 сентября оно находится над экватором и продолжает своё видимое движение на юг. 22 декабря оно достигает максимального южного склонения (самая длиная ночь, мы же живём в Северном полушарии, а Солнце находится в Южном в этот день, для жителей Южного полушария всё наоборот, у них самый длинный день. Кстати, сообщу вам, кто не знает, и такой факт, что Солнце в Южном полушарии, например в Австралии ходит не по часовой стрелке, а против ) Достигнув своего Южного максимума, Солнце начинает видимое движение на север, в сторону нашего полушария, где мы с вами пока живём. 21 марта Солнце будет точно над экватором и пойдет уже к нам. У нас -весна, в Австралии или Бразилии - осень.
Всё это имеет очень большое практическиое значение, для службы времени и для целей навигации, когда склонение Солнца расчитывается с точность. до десятых долей минуты.
0 Ответить
Вячеслав Кутейников, ваша версия не совсем верна. Точнее, совсем неверна. Вот как описывает изменение продолжительности суток (и, соответственно, смещение истинного полудня) Википедия:
Угловая скорость Земли относительно Солнца из-за эллиптичности земной орбиты зависит от времени года. Медленнее всего Земля движется по орбите, находясь в афелии — самой удалённой от Солнца точке своей орбиты. В результате длительность истинных солнечных суток в течение года неодинакова (см. Уравнение времени) — эллиптичность орбиты даёт в длительность истинных солнечных суток вклад, который можно описать синусоидой с амплитудой 7,6 мин. и периодом в 1 год.
Вторая причина неравномерности суток — наклонение земной оси к эклиптике, приводящий к видимому движению Солнца вверх и вниз от экватора в течение года; прямое восхождение Солнца вблизи равноденствий изменяется медленнее (так как Солнце движется под углом к экватору), чем во время солнцестояний, когда оно движется параллельно экватору. В результате к продолжительности истинных солнечных суток добавляется синусоидальный член с амплитудой 9,8 мин. и периодом в полгода. Есть и другие периодические эффекты, дающие вклад в длину истинных солнечных суток и зависящие от времени, но они невелики (возмущения от Луны и планет и т. д.).
В результате совместного действия описанных эффектов самые короткие истинные солнечные сутки наблюдаются 26-27 марта и 12-13 сентября, тогда как самые длинные — 18-19 июня и 20-21 декабря.
0 Ответить
Александр Пащенко,
[Удалено модератором], у меня не версия, а фундаментальные знания по этому вопросу. Я специалист именно в этом вопросе и занимался расчётом координат ( и Солнца и звёзд) ежедневно (сейчас на пенсии)
Я навигатор.
0 Ответить
Очень жаль, что ваши фундаментальные знания настолько поверхностны, что не выдерживают никакой критики.
0 Ответить
Александр Пащенко,
[Удалено модератором] в 1978 году находясь в Южной части Тихого океана, я занимался съёмкой малоизученых островов и нанесением их на навигационные карты, т.к. положение их было дано весьма приблтзительно по донесению ещё какого-то лейтенанта королевского флота Smith.
А кто ты такой [Удалено модератором]?
ты же не знаешь и сотой доли того, чего я знаю в силу своей профессии. Правда я тут привёл упрощенное но совершенно справедливое объяснение, что бы читателям было понятно. А Вы - муть с Википедии.
Конец стране, когда об Америке узнают из Задорнова, а о точных науках из Википедии.
Ты бы хоть мой профайл посмотрел, прежде чем спорить со мной.
0 Ответить
Искренне сочувствую вашему преклонному возрасту, однако не считаю его достаточным основанием для оскорблений.
Не могу оценить сотых долей ваших профессиональных знаний (вы, к сожалению, приводите лишь упрощенные объяснения), но могу достоверно утверждать, что ваши знания, скажем, русской грамматики невелики.
О точных науках по-прежнему узнают из учебников, только вот поставить гиперссылку на бумажную книгу весьма непросто. Кстати, ежели вас муть не устраивает, почему вы до сих пор её не исправили? Википедия это позволяет.
Дальнейшую дискуссию считаю непродуктивной и прекращаю её. Хотя, если есть желание, можете меня ещё как-нибудь обозвать.
0 Ответить
Совершенно верно. Оно и "покачивается".
0 Ответить
Александр Пащенко, существует. существует. Всё рассчитано задолго до нас. В навигации используется именно этот принцип определения долготы по полудню, да и есть даже специальный способ определения места судна по меридиональной высоте Солнца, т.е. когда Солнце проходит меридиан наблюдателя, а оно его проходит именно в местный истинный полдень. (Это предмет изучения прикладной науки Мореходной Астрономии, которую учат все штурманы, например, морского флота)
0 Ответить
Вы сейчас с кем разговаривали?
0 Ответить
Александр Пащенко,
А там написано с кем.
Не догоняете?
0 Ответить
Помню, как осенью стало темнеть не в четыре часа дня, как обычно, а в три, и это никому не понравилось. Поэтому декретное время в том же году по-тихому вернули
Хоть один человек здравомыслящий и не выступает против зимнего и летнего времени.
Действительено, за счёт того, что Солнце имеет т.н. склонение, которое меняется в течении года, продолжительность суток не одинакова, и восход и заход Солнца не происходит в одино и то же время, а ещё зимой и летом. Поэтому, это мудрейшее решение исправить эту природную "аномалию" путём добавления или отнимания одного часа, что ни как не отражается на самочувствии организма, а даже наоборот благопрятно, т.к. больше светлого времени суток приходится на перид активного бодрствования.
Я написал аномалию, но это не природная аномалия, а не будь меняющегося склонения нашей звезды Солнца, не было бы и смены сезонов года, а отсюда и жизни на Земле.
А полдень наступает не в астронимический полдень, просто потому, что в этом случае в каждом доме он бы наступал в разное время. Т.е. Время в каждой точке даже одного и того же большого дома было-бы разное. Не говоря про город или область. Поэтому принято кроме всех декретных часов ещё и поясное время которое равно времени меридиана проходящего через большую часть области находящуюса в определённом условном поясе.
Наука о времени не простая наука и имеет громадное практическое значение, например в навигации, там расчитывают именно звёздное время, и ошибка в одну секунду даёт огромную ошибку в определении места.
0 Ответить
Уважаемый Алексей!
С интересом прочел Вашу статью.
Правда, в те времена, когда ввели зимнее-летнее время, мне довелось получить такой же результат более простым способом: посмотрел в настольном канцелярском календаре время восхода и заката Солнца, а потом разделил пополам.
Тем не менее, завидую Вашему энтузиазму и трудолюбию - сам я наверняка поленился бы соорудить солнечные часы и понаблюдать!
0 Ответить
Алексей Дмитриев, интересная статья. Честно говоря, задумывалась, когда видела средневековые часы на стенах домов - очень похожие на тот прибор что у вас на фото в статье. (Не астролябия ли?
) Они показывали совсем не то время, что часы на руке. Мы и так и сяк высчитывали - около 2-х часов разница "набегало"...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
В полдень тени самые короткие, а на экваторе вообще прячутся под ноги...
А почему, собственно, только на экваторе?
В полдень солнце находится точно на юге...
Ага, особенно в Австралии.
...в Вятке и во Пскове, а между ними более 1000 км по широте...
Я проводил подобные измерения на долготе Москвы...
Такое ощущение, что для автора "широта" и "долгота" - просто набор звуков.
...точное время полудня в Москве – 13.40...
Ну, если уж точное, тогда следовало бы указать, когда именно. Ибо, время наступления полудня зависит ещё и от времени года.
А если у вас есть прибор спутниковой навигации GPS, то он вам без труда подскажет точное наступление момента полудня в вашей местности.
Ну, есть у меня такой прибор. Каким образом он должен мне сказать точное наступление полудня?
0 Ответить
Александр Пащенко,
GPS показывает точные координаты, т.е. широту и долготу места.
А долгота места и есть время. Конечно имея только один GPS, время наступления полудня не узнаешь, нужно ещё как минимум таблицу( например МАЕ - морской астрономический ежегодник) такой толстенный фолиант со сплошными колонками цифр)
Если примитивно, то в нём указывается наступление полудня на нулевом меридиане в тот или иной день, а зная вашу долготу высчитываете, насколько раньше он наступает у вас на "вашем меридиане"
Таким образом кстати производится обсервация долготы места. если полдень у вас наступает не тогда когда должен по расчёту, значит вы находитесь не на этой долготе на которой думали, и находите ту долготу где полдень наступает именно тогда. (Мои объяснения примитивные, дающие понятие об общей сути, на самом деле всё немного труднее)
(Я навигатор)
0 Ответить
Конечно имея только один GPS, время наступления полудня не узнаешь...
Конечно.
0 Ответить
Читала с интересом.Нашла много мыслей между строчками. Вспомнила, то время, когда переводили на 2 часа. Времени было намного больше для деятельности. Потом,я была в ожидании, что такое повториться. И этот вопрос остался в моей голове до этого дня. Ответ пришел. Благодарю, дорогой Алексей!
Мне проверять законы природы не нужно, я ей доверяю, и принимаю так, как есть, живя в настоящем моменте. Слишком долго думать о равновесии, для того, чтобы среагировать на происходящее действие.Обычно многие дела можно сделать и вечером и ночью, если не успели днем. Но знание о этом никогда не будут лишними.
У меня часто случается так: когда я что-то хочу узнать, ответ всегда приходит, пусть даже через большой промежуток времени. Вот, как сейчас.
Оценка статьи: 5
0 Ответить