Sabbatical — в переводе на русский «академический отпуск». «Годовой, полностью или частично оплачиваемый отпуск, предоставляемый учащимся и студентам, для написания какой-либо работы, диссертации».
Примерно так трактуют наши словари популярное на Западе понятие sabbatical.
На самом деле, значение слова несколько шире: это не обязательно академический, творческий отпуск, и даже вовсе не отпуск, а время, когда вымотанный и выработавший себя социальный раб, гражданин своей страны, замученный гребец, выбрасывает свои весла за борт и покидает свою галеру — попросту увольняется, берет sabbatical не у работодателя, а у работы.
Во-первых, потому что сил грести больше нет, а во-вторых, чтобы начать, наконец, жить, а не только все время работать. В большинстве случаев берущий такой sabbatical имеет определенную, круглую, накопленную сумму для дальнейшей жизни, либо продает свое имущество, недвижимость и часто отправляется путешествовать в другие, более дешевые страны для жизни, ради нового опыта и подзарядки жизненной энергии.
На Западе множество студентов, выгоревших офисных клерков и топ-менеджеров берут sabbatical, чтобы travel the world (путешествовать по миру). Некоторые попросту увольняются, распродают какое-то имущество, есть такие, кто продает недвижимость, и отправляются в Азию, Африку или вокруг света за 365 дней.
В России и «околороссийских» странах, которые медленно, но верно идут по капиталистическому пути к светлому будущему, понятие это малоизвестно, либо же носит несколько другие характер и причины.
Например, в последнее время некоторые товарищи сдают квартиры в центре Москвы и уезжают на эти деньги зимовать в Таиланд. Другие совершают преднамеренный down-shifting — переключаются на более спокойную скорость, уезжают выращивать капусту в деревню или фрилансят с тех же пляжей Паттайи. Третьи находят себе работу или открывают какой свой небольшой бизнес в тех же, более дешевых, странах.
Отличие sabbatical от всех вышеперечисленных случаев еще в том, чтобы на продолжительное время вообще выйти, отойти от так называемой работы, «обязательной экономической занятости», обязанности, возлагаемой на нас государством и социумом непременно все время работать, и исследовать иные, новые возможности для себя, пожить другой, своей жизнью.
Иными словами, человек бросает свою работу, берет билет в какую Индию или тот же Таиланд и… начинает жить.
Идея sabbatical для наших стран и менталитетов довольно нова и… возмутительна для старших поколений.
Как — не работать полгода? Год, два? А только путешествовать, радоваться жизни, думать только о себе? А как же семья? Старенькие родители? Дача с огородом? Страна, налоги? А стаж? Пенсия? Кто, наконец, за тебя будет зарабатывать деньги на эти твои путешествия и ничегонеделание?
В странах, вроде Белоруссии, и вовсе вернули понятие «тунеядство» — когда человек не работает более трех месяцев. Ибо не работать — ведь все же должны работать — права не имеет. Либо же, если такой умный, пусть платит в пять раз больше за коммунальные услуги.
Человеку, выросшему в СССР очень непросто понять, что жизнь одна, что можно и нужно хотя бы иногда пожить для себя, а не для страны, детей, сограждан, дачи, огорода и чтобы не испортить отношения окружающих.
Что не обязательно всю жизнь надрывно пахать на трех работах, дабы купить квартиру, машину, дачу. Или жить от зарплаты до зарплаты, дабы соответствовать чьим-то правилам, планкам и понятиям. Что можно жить без машины, на довольно скромную сумму, а путешествовать дешево…
…Когда я уходил с работы, чтобы начать, наконец, начать жить, а не только видеть, как жизнь мелькает за окном моего комфортного офиса «со всеми удобствами», единственный вопрос, который мне задали раз пятьдесят, был: «Куда?» Ответы «В жизнь» и «Буду отдыхать и путешествовать» вызывали недоумение и непонимание.
Потому что не может наш человек уйти в никуда, он должен тут же начать поиск другого ярма, чтобы надеть его себе на шею, чтобы снова испытать привычное недовольство и депрессию, чтобы не отбиваться от коллектива.
Потому что старшие поколения не поймут такую жизненную позицию — как это так, не работать? Младшие сочтут предателем и глупцом, потому что глупо отказываться от имеющихся возможностей. Те, что помудрее, позавидуют обретенной свободе и сделают для себя заметку на полях…
Sabbatical — одна из лучших идей, данных нам капиталистическим обществом, находящаяся еще в зародыше и, возможно, не способная дать буйные ростки на нашей жертвенной и сухой почве.
Но я знаю точно, что нет в этой жизни ничего важней одной вещи — твоей жизни и того, что важно только для тебя.
А на какие, простите, шиши, в этом "саббатикале" жить? За чей счёт банкет? Я вот, может, не прочь "посаббатичить" годик-второй, но, поскольку праной питаться ещё не научилась, для меня это - недоступная роскошь. Как уйти в "саббатикал" человеку со среднемесячной зарплатой ниже 30000 рублей, если у этого человека нет недвижимости, которую можно сдавать в аренду, если этот человек не дитё богатых родителей, не жена богатого мужа и не содержанка?
0 Ответить
Леся Потанина,
1) саббатикал безусловно зависит от накопленных вами средств, или какого-то более-менее устойчивого источника (пассивного, или необязательно) дохода. Если вам 20 лет и у вас зарплата 30 тыс., которые вы проедаете до копейки, у вас вряд ли есть/будет такая возможность;
2) саббактикал больше про людей уже поработавших и что-то сэкономивших, тем или иным способом. Или имеющих какой-то источник дохода.
Сама идея ухода в такой бессрочный отпуск - попросту "я устал все время работать на дядю/государство, от рождения до тризны, и хочу взять паузу, или, вообще, дальше не работать". Идея в полной, или некоторой, финансовой независимости - что больше того же "академического отпуска" (для меня лично);
3) варианты, на что можно жить в таком отпуске, я перечислил в статье: а) сбережения, сделанные за какой-то период времени 2) пассивный доход с банковского депозита или инвестиций в) недвижимость г) наследство;
Ваша проблема (если это, вообще, проблема), как и проблема многих, не в нехватке денег, на саббатикал или на "достойную жизнь", как ее часто называют, а в рамочном, стереотипном мышлении. Повторении за всеми остальными, что я не могу, у меня нет средств, и никогда не будет. Невозможностью и сопротивлении вашего мозга выйти за эти укоренившиеся рамки.
Вот и в своем комментарии Вы эмоционально перечислили все "не могу", не сделав попытки поискать "могу" и "что я лично могу сделать". А у Вас, поверьте, есть варианты, или Вы их сможете наработать в ближайшем будущем, только если очень захотите-)
Проблема в голове, а не в отсутствии денег и возможностей.
Что можно сделать? Снова, отсылаю Вас к мной уже написанному, как в статье, так и в комментарии: экономим, сберегаем, ищем источники дополнительного дохода, или дохода пассивного. Это все реально, так работает у меня.
0 Ответить
Я житель "околоросийской" страны, Казахстана.
Всегда работала очень много, строила карьеру в банке, потом в производственной компании.
В отпуск меня никогда и нигде не отпускали. Только в командировки, правда были среди них и зарубежные, в Москву, в Германию, Испанию и даже в Иран, но все - галопом.
Теперь мне 41 год, я в таком вот "академическом отпуске".
Ощущение что вышла из тюрьмы. Я в 41 год научилась печь торты, освоила рисунок и живопись, научилась шить, работаю над своей маркой одежды.
У меня только один совет. Не будьте как я, сделайте это раньше!
0 Ответить
Да уж! Я понимаю конечно комментаторов, которым до пенсии осталось два понедельника. Я и не ждал, что они скажут: "Блиииин, а чё так можно было? Вот я лошара, всю жизнь убеждал себя, что всем должен кроме себя самого". Только вот проблема гораздо глубже. Сам автор, и вроде вполне в самом расцвете, и даже в заглавие статьи вынес: "Как, наконец, начать жить своей жизнью", а тоже всё меряет деньгами и обладает рабской психологией содержанки.
Да что ж так примитивно-то? Неужели совок в головах это уже раз и навсегда? С чего вы решили, что не работать - это значит бездельничать?
Вот маленький пример из жизни. Моей)
Однажды я наткнулся на объявление в сети: Требуются стюарды для работы на чемпионате мира по футболу. Ух ты! Вряд ли в моей жизни ещё раз будет такое в России.
Позвонил, прошёл собеседование, отучился по программе FIFA два с лишним месяца, сдал экзамены, а потом в этой гуще событий, в этом фейерверке эмоций, в этом калейдоскопе лиц и национальностей отработал 30 смен по 12-14 часов. При этом получал очень приличные деньги и был обеспечен трёхразовым питанием.
Это работа? Да, были случаи, когда дети 20 лет от роду падали в обмороки от напряжения. Да, порой приходилось собираться с силами. Но я точно знал, что когда это всё пройдёт - я буду скучать.
Это не было работой - это было приключением. Которое оставило в моей жизни одно из самых ярких впечатлений.
Sabbatical - это не синоним дивана. Это свобода выбора к кому и на какую лекцию идти или не идти.
0 Ответить
Никита Рязанский, супер вы молодец!
И правда потрясающий опыт
0 Ответить
Ну а что, вполне оптимистичный термин)
Я свой "саббатикал" взял лет 10 назад и поначалу так же испытывал на себе недоуменные взгляды.
Сегодня могу точно сказать: несмотря на разные периоды в моём академическом отпуске, когда кто-то интересуется - где я работаю, - я с лёгкостью говорю: Я стараюсь вообще не работать. И их реакция для меня - тест на их внутреннюю свободу)
0 Ответить
Никита Рязанский, ключевое слово тут "стараюсь"
Но приходится?
Я не против "саббатикал" и сам пробовал, но мне становится скучно от НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЯ. А от ощущения собственной бесполезности грустно.
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, вы правы, очень.
Нам сложно уходить в продолжительный отпуск, или просто не работать. Для нас это - ничего не делать.
А еще тут подвяжутся жены, мамы, бывшие коллеги глаза округлять и нашептывать "Надо чем-то заняться, надо пользу приносить"-)
Поэтому так много наших пенсионеров, уходя на пенсию, быстренько уходят еще куда, в поля вечной охоты.
Потому как нас так воспитали: нужно быть полезным, нужно все время что-то делать.
Как говорил гл. герой в "Белых росах": "Да мне трудности нужны, без трудностей я не могу".
У нас некая общая патология: не ходить на работу - ничего не делать, не приносить пользу.
Это модус мышленди такой.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ну... люди разные. Для гого-то отдых - это нажраться до поросячьего визга. Но мы ведь не призываем к такому отдыху
Я, например, отдыхаю за книгой, играя в любимую игрушку, слушая музыку, играя на гитаре... много чего можно перечислить. Могу отдыхать даже работая, если соскучился по ней в отпуске )
Каждый выбирает по себе )
0 Ответить
Остаётся одна проблема - накопить на этот "саббатикал"
И... что делать тем, кому его работа нравится? Приносит не только материальное удовлетворение
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, в вашем комментарии прямо в глаза бросается ложь про "не только материальное удовлетворение")
Если всё так хорошо, то почему проблема остаётся - "накопить на этот "саббатикал"? Проблема? Есть проблема? Не вводите нас, а главное себя в заблуждение - Не приносит))
0 Ответить
Никита Рязанский, все просто: если у Эдуарда завтра появится свободных 100 тыс. долл., он пересмотрит свою позицию. И вполне возможно, возьмет этот самый sabbatical.
Во всяком случае, не будет столь пылко отстаивать позицию полезности социуму и необходимости всю жизнь работать (на дядю).
90% наших возможностей сегодня упираются только в деньги. И только %10 - в наши желания, принципы, чего-то там еще...
1 Ответить
Игорь Ткачев, пересмотрю (сумма не столь важна), если моего дохода или запаса будет хватать на мои нужды ) Вы правы.
Но работать не перестану. Буду работать не по необходимости, а по внутреннему позыву. Мне нравится быть полезным окружающему меня социуму.
0 Ответить
Спасибо, Игорь Ткачев, значит для вас $100.000(6.500.000 рур) - крупная сумма?
Еще раз спасибо. Всегда полезно знать, кто что считает богатством.
Впрочем, для Белоруссии...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, я взял реалистичную сумму, не стал писать про пресловутый миллион. К чему фантазировать о пустом?
Речь не богатстве, а о вполне достаточной, реалистичной сумме, чтобы уйти в тот же sabbatical и отойти от дел на год-два, н думая о хлебе насущном.
Уверен, что для большинства россиян, с реальной ср. зряплатой тыщ. в 20-30, это вполне солидные деньги.
А в Белоруссии на них и вовсе можно лет 20 прожить, "ничего не делая", как здесь говорят.
0 Ответить
Игорь Ткачев, вот именно. Когда материальный план не довлеет, то можно и уйти в "саббатикал", я не против этого, но требуется предварительная подготовка.
Но именно НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ - для меня не подходит.
Я как раз предпочитаю работать чтобы жить, а не жить чтобы работать
1 Ответить
Да-да, Игорь Ткачев, и я о том же.
"Отойти от дел на год-два" - и всего-то за 6.5 млн.РУР.
Вы так видите. Спасибо за очень интересную информацию.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Никита Рязанский, всё хорошо только у тех, кто уже накопил на саббатикал ) Ну... или мама с папой дают возможность не копить.
А работать, так или иначе приходится всем, даже тем, кому мама с папой дают денежку, ибо чтобы давали, приходится соответствовать их ожиданиям.
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, кому нравится - конечно, пускай работает и получает удовольствие, набирается опыта, зарабатывает деньги (никакой дилеммы-)
Но со временем интерес и запал будут стремиться к нулю (это естественное развитие, которого не избежать).
Вы достигнете опр. профи-уровня, заработает какие-то деньги, реализуете какие-то проекты и т.д. И захочется чего-то другого, нового, иного. Или же, скорее всего, вас начнет задалбывать рутина и даже ваша лучшая работа, которая вас сегодня вполне устраивает, покажется вам каторгой.
Мы так воспитаны, выдрессированы - нам внушили, что мы всегда должны работать. Приносить кому-то там пользу. Сегодня, вот, финансовый и карьерный успех преподносится, как высшая цель, самореализация. Вчера - идея, жертвенность...
А на самом деле, это лишь одни из многочисленных установок - не должны, ни пользу приносить, ни работать всю жизнь (это как вариант).
Деньги сегодня можно зарабатывать неплохие, и откладывать их. Можно, конечно, просерать на Канарах или в Турциях.
Кто-то копит на мечту, а для кого-то и Турция - мечта.
Кто-то хочет ни от кого не зависеть.
Кто-то хочет уйти с собачьей рутины и заниматься чем-то для души.
Кто-то хочет просто гулять по лесу и созерцать мир.
Все мы на разных ступенях развития, понимания, с разными целями.
Но большинство было, есть и будет оставаться в заданной канве "нужно работать - ради семьи, ради страны, ради пенсии", "просто нужно работать" и т.д. И так всю жизнь.
1 Ответить
Игорь Ткачев, позвольте возразить.
кому нравится - конечно, пускай работает и получает удовольствие, набирается опыта, зарабатывает деньги (никакой дилеммы-) Но со временем интерес и запал будут стремиться к нулю (это естественное развитие, которого не избежать). -- Вы ошибаетесь. Если работа нравится, то "со временем" работник просто переходит на новый уровень, сохраняя интерес к работе и "запал". Возможен также вариант - когда сама "та самая работа" со временем так меняется, что работнику постоянно приходится расти над собой. В "Алисе в Стране Чудес" был моментик - что иногда надо бежать изо всех сил - чтобы только остаться на месте.
Вы достигнете опр. профи-уровня, заработает какие-то деньги, реализуете какие-то проекты и т.д. И захочется чего-то другого, нового, иного. Или же, скорее всего, вас начнет задалбывать рутина и даже ваша лучшая работа, которая вас сегодня вполне устраивает, покажется вам каторгой. -- в этом мире все течет, все изменяется. Когда надо бежать, чтобы только остаться на месте, скучать бывает некогда - и бывшая некогда рутина изменяется так, что на старую вовсе не похожа.
Мы так воспитаны, выдрессированы - нам внушили, что мы всегда должны работать. Приносить кому-то там пользу. Сегодня, вот, финансовый и карьерный успех преподносится, как высшая цель, самореализация. Вчера - идея, жертвенность... А на самом деле, это лишь одни из многочисленных установок - не должны, ни пользу приносить, ни работать всю жизнь (это как вариант). -- ну не надо свои фобии и установки переносить на всех.
Кто-то копит на мечту, а для кого-то и Турция - мечта.
Кто-то хочет ни от кого не зависеть.
Кто-то хочет уйти с собачьей рутины и заниматься чем-то для души.
Кто-то хочет просто гулять по лесу и созерцать мир.
Все мы на разных ступенях развития, понимания, с разными целями. -- золотые и очень правильные слова!!!!
Но большинство было, есть и будет оставаться в заданной канве "нужно работать - ради семьи, ради страны, ради пенсии", "просто нужно работать" и т.д. И так всю жизнь. -- Вам так кажется по собственному опыту. Вы же только что написали, что все мы разные. И тут же - про "нехорошее" большинство.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, да, верно сказано. Только это все сис-слова-фигня. Умно, почти что верно, но это демагогия. Я писал бы также и читал бы тоже самое ради удовольствия, это и правда интересн... но вот практически это ничего не значит... даже при том что это может вообще не то и не так...
0 Ответить
Игорь Переверзев, это все (моя) реальная жизнь.
Наследств, образования за счет родителей, синекур никогда не получал.
Все гораздо прозаичнее и осуществимее, чем Вы себе представляете-)
0 Ответить
Игорь Вадимов,
1) я не писал про "нехорошее" большинство. Я пишу про то, что большинство запрограммировано и будет оставаться в заданных рамках (школа-вуз-работа-дом-тд).
Отсюда, кстати, столько возражений - потому как сама мысль, что можно быть иным, по-над какими-то рамками - как ставить под сомнение правильность существования этого большинства, своего существования. Возникает пренеприятное чувство, у этого большинства, что в жизни что-то упустил, можно было по-другому - лучше, качественнее, счастливее, но остается досиживать свой век на выделенной гос-вом небольшой пенсии и защищать свой модус вивенди. Или тянуть рутинную лямку "работа-дом-работа-дом". В душе все это осточертело, но виду подавать не будем - будем убеждать себя и других, что все ок.
2) в любом деле есть потолок. И где-то он достигается за год, где-то за десять лет. И необязательно потолок этот профессиональный - часто он личный. Когда ты достиг того, чего хотел ты - а не то, что хотела от тебя профессия, и дальше тебе неинтересно.
Где-то все меняется, но ты понимаешь, что ты постоянно меняться уже не хочешь и что тебе перемены эти не нужны. Что перемены эти - как тот же член, только в профиль. Ты уже изменился, и программировать (сидеть сиднем за кодом и изучать новый язык) или изучать свойства новых фармакологических средств и методы лечения синдрома выгорания и дислексии тебе уже не интересно, не надо.
Одним словом, не может здесь быть универсальных советов. Кто-то будет "расти надо собой", а кто-то поменяет свою жизнь и пойдет в нужную ему, а не профессии или еще кому-то, сторону.
Здесь бесполезно спорить, т.к. у каждого своя жизнь и свои ожидания от нее. Своя игра, свои уровни, свои открывшиеся новые горизонта.
Мне на днях дочь доказывала, что ради высоких достижений в спорте может пожертвовать здоровьем. Что рекорд - вот это цель. Первое место - вот она жизнь во всей красе.
Для меня же, уже не столь юного и наивного, все это чушь неопытность и внушения определенных (ложных) целей и установок. Что ради какого-то там рекорда можно пожертвовать вывалившейся прямой кишкой или заработать Паркинсона на старости лет, потому что голова отбита.
Ради какой-то там профессии или работы можно пожертвовать своей жизнью... Нельзя...
Жизнь гораздо больше и шире любого дела.
0 Ответить
Все понятно, Игорь Ткачев, спор бессмыслен.
И я и другие Вам о том, что бывает так (и бывает очень часто), что человек любит свою работу и расти над собой (таков наш жизненный опыт), а Вы, видимо, опираясь на свой жизненный опыт - о том, что работа суть штука ненавистная и хочется... другого.
Не жертвовать жизнью ради профессии. Просто профессия - часть жизни. И часть - приятная.
Но Вы в это не верите, как и в существование любви. (я не о сексе).
но - в любом случае спасибо - Вы помогли мне лучше Вас узнать. А узнавать особенности других людей интересно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, человек любит работу, или все же то, чем занимается? Свое дело? Свою профессию?
Понимаете ли, работа - не обязательно дело, профессия и то, что ты любишь. Работа - это когда у тебя есть "дядя", на которого ты работаешь. Встаешь именно в 7 утра, как требует того работа, - а не в 12, как хочешь ты. Идешь в коллектив - как требует работа, перерыв у тебя в 13-нуль-нуль, конец "любимого дела" в 18-нуль-нуль. И т.д.
Вы путаете работу и любимое дело.
Все любят заниматься сексом, да по любви - это любимое дело, любимая профессия. Но не все любят заниматься сексом за деньги, с определенным клиентом, в определенных позах, как ему приказано - это работа.
Вы уже ощущаете разницу?
Любить работу - это либо юношеское заблуждение, либо некая патология, сродни мазохизму. Хотя есть извращенцы, которым нравится быть мазохистами-)))
0 Ответить
Приятно встретить столь опытного демагога, Игорь.
Родись Вы лет на 30 раньше, из Вас бы вырос отличный партработник.
Секс - это одна из базовых функций человека, вопрос выживания общества.
Кстати, храмовая проституция в доисторические времена была более чем распространена и узаконена тогдашним обществом. Некогда проституция (в определенные периоды года или в определенном возрасте) была не правом, а обязанностью женщин в древних государствах несколько тысяч лет назад.
Работа - другая, но тоже базовая функция.
Некогда, если племени не удалось заготовить осенью достаточно юколы, до весны племя просто дохло от голода.
Времена поменялись, появилось разделение труда, обеспечение существования общества создало многие тысячи различных видов работы, необходимых для существования общества.
Изменилась и нравственность общества.
Если полицейскому намекнуть, с чем сродни его работа - можно и срок схватить, а уж резиновой дубинкой по моське - это просто запросто.
Отвлекаясь от Ваших сомнительных (в рамках современной нравственности) аналогий - мне с детства нравилась именно моя нынешняя профессия. И мне всегда нравилось ее делать. Получая за это очень неплохую зарплату. Посему я с удовольствием изучал и изучаю новое в моей профессии, что касаемо именно той ветки программирования, которой я занимаюсь. А когда я меняю работу, а значит и сферу программирования - я с таким же удовольствием изучаю новые сферы профессии, это всегда интересно.
И, да, мое удовольствие на работе, увы, связано с тем, что надо вставать тогда, когда надо и ехать туда, куда надо. Это те мелочи, которые надо выполнить для занятия приятным мне делом. не сексуального характера. Моя нынешняя работа - это и есть мое любимое дело. Я их не путаю.
А когда, на моей предыдущей работе, мое бывшее начальство попыталось меня склонить... не к сексу, а к "патриотизму" в их понимании - я сразу же подал заявление об уходе. И нашел другую работу (мое нынешнее место) в течении недели.
Насчет начала и конца работы - во всех организациях, где я работаю с середины 80х, всегда был скользящий график. За исключением работы в Италии, Турции и Германии. Там были развозки, которые приезжали в фиксированное время.
Я понимаю, что в природе существуют ненавистники работы, мечтающие, чтобы деньги сыпались им в карманы за-просто-так. Но и не представлял, какую ненависть они испытывают к нормальным людям. Об этом я, честно, узнал только что.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, вы пишите о любимом деле. А с работы (работы) вы именно ушли, когда вас не устроили к-т условия. Оставшись при этом в своем любимом деле. Назовем его призвание.
Отсюда работа - и призвание, любимое дело = есть некоторые отличия.
И, снова, я не обсуждаю здесь конкретно вас. Я говорю обобщенно, но по делу.
Все ведь довольно просто: счастлив тот, кто занимается своим делом и несчастливы (кажется, %80 всего человечества?) те, кто вынуждены работать. Чтобы сводить концы с концами.
Ну, и снова, у каждого свои этапы развития и понимания: кто-то рвется на работу, чтобы чего-то там достичь и чего-то там заработать, а кто-то достиг, заработал и ему надо двигаться дальше.
Только и всего.
0 Ответить
Игорь Ткачев, корень зла, как обычно заключается в понимании значения слов.
Для кого-то работа и любимое дело - одно и то-же, а для кого-то работа - это подневольный труд из под палки, а любимое дело - отдых.
Даже при том условии, что человек занимается любимым делом, ему приходится выполнять какие-то обязательства, которые далеко не всегда соответствуют его желаниям. Это работа или отдых?
1 Ответить
Эдуард Ермоленко, это серьезная тема..... требует проработки, новаторства и деталей. Хобби или лобби, как сенаторы говорят) хех
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, +1.000.000!!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ну, вот Вы и попались, мой друг.
Вы написали -- Все любят заниматься сексом, да по любви - это любимое дело, любимая профессия. Но не все любят заниматься сексом за деньги, с определенным клиентом, в определенных позах, как ему приказано - это работа. Вы уже ощущаете разницу? -- А когда я Вам показал разницу, решили меня малость попоучать -- Отсюда работа - и призвание, любимое дело = есть некоторые отличия.
Неужели так сложно понять, что (в Вашей терминологии) я действительно получаю удовольствие от работы, но приказать в этом деле мне никто не сможет.
Меня чуть коробит, что Вас так дергает секс. О нем обычно говорят те, кому его не хватает в жизни.
Да, я различаю "абстрактную работу" -- и то, что я работаю.
Нет, меня не заставить делать то, чего мне не хочется или то, что я считаю глупым.
Мне как-то лет 15 назад, летом, довелось услышать философствующего бомжа. Я шел на работу, а он кайфовал на солнышке в облаке собственной вони - и жалел меня, раба работы... Прямо какое-то дежавю...
А вот насчет -- Ну, и снова, у каждого свои этапы развития и понимания: кто-то рвется на работу, чтобы чего-то там достичь и чего-то там заработать, а кто-то достиг, заработал и ему надо двигаться дальше. Только и всего. -- Кому-то неприятно работать, насиловать себя, непризнанного индивидуума. Такие с ужасом ходят на работу, чтобы заработать денежку, или чтобы накопить денежку - и, наконец-то начать настоящую жизнь
А другие любят свое дело, любят ходить конкретно на "эту" работу. Они 8 часов в день делают то, что им нравится на работе, потом едут домой и еще 7 часов делают то, что им нравится дома. Потом укладывают детей, ложатся с женой в постель - и еще час-полтора занимаются с ней тем, что очень нравится им обоим. А потом дрыхнут до утра без задних ног.
На выходные они ездят то ли на дачу, то ли погулять, то ли по грибы - и всем этим тоже наслаждаются. У них уже достаточно денег, чтобы не работать - но им сам процесс нравится. И вот так они живут - и наслаждаются жизнью. День за днем, многие годы своей жизни.
Только и всего...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, не верьте таким историям... денег может хватать на все, но остальное долго не бывает. Это я в книге прочел одной, автор хорошо пишет и вообще молодец. Забыл как зоаут, правда
0 Ответить
Игорь Вадимов, Остапа понесло-)))
Про "мой" секс это вы уже который раз упоминаете - я же, каж, только раз провел эту аналогию. И кому его не хватает, по вашей "хитрой" дедукции?-)))
Хотя, даже если мне его не хватает и, предположим, вы правы, это должно меня характеризовать как-то очень-очень нехорошо?
Чем еще не один "продукт бытия и социума" - клишированности повторения за остальным с утверждением "собственной судьбы в рукаве"-)))
Да вы тот еще фрукт-продукт, вышколенный и послушный.
Удовольствие вы получаете в строго заданных вам условиях и за отведенную вам цену. Как получает его и дорогостоящая проститутка, которую жарят в фешенебельных отелях за хорошую плату.
Высокооплачиваемый раб на галере, в одной руке со смузи, остается рабом. Просто на иных условиях. Рабом проекта, рабом клиента, рабом работодателя.
Я знаю, что проститутки тоже испытывают оргазм. И некоторые идут в эту профессию не только ради денег, но и ради ощущений. В психологии это часто определяется как мазохистское, с патологической склонностью к подчинению, поведение.
Вы будете делать то, что вам скажут, хотя вас больно бить плетью и не будут.
Я проработал с девелоперами больше 5 лет и хотя они народ крайне капризный, но связанный дедлайнами и штрафами. Привязанные к проекту по 12 ч. в сутки, с овертаймами и оверхедами, выжигающие кодом последнее зрение. А не будете - вам быстро найдут замену.
0 Ответить
Игорь Ткачев, явно Остапа понесло.
Опять Вы начали вспоминать проституток, кнут и прочее...
Ну что Вас так весь этот БДСМ завлекает?
Печально, но я Ваши сексуальные вкусы не разделяю.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, понимаю и тех и других
Сам дважды менял работу на менее оплачиваемую, но более интересную для меня на тот момент
Ну и не стоит забывать об одной из базовых потребностей - ощущать собственную ценность и необходимость
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, когда добираешься до определенного уровня, ты перестаешь нуждаться в оценках и признании твоей ценности другими. Ты становишься самоценным, самодостаточным и ставишь себе оценки сам. Ты перестаешь постоянно что-то другим, и себе, доказывать. Ты уже доказал. И понял, что то, что ты доказывал и показывал, было не так уж и важно.
Собственная ценность и необходимость - их важность и в каком виде они должны быть, в значительной степени, нам были вложены в голову в школе, вузе, на работе. Нам даже не приходит в голову, что человек может быть самоценен уже потому, что он есть и какой он есть. Напротив, нам говорят, что мы еще доказывать всю жизнь должны свою ценность и значимость, да по заданным нам правилам. Мужчины - таким способом, женщины - вот таким.
Одна из таких ценностей и задач - постоянно соревноваться и конкурировать. Но это ложная ценность.
И т.д.
0 Ответить
когда добираешься до определенного уровня, ты перестаешь нуждаться в оценках и признании твоей ценности другими. Ты становишься самоценным, самодостаточным и ставишь себе оценки сам. Ты перестаешь постоянно что-то другим, и себе, доказывать. Ты уже доказал. И понял, что то, что ты доказывал и показывал, было не так уж и важно.
-- абсолютно верно. Став специалистом, к этому приходят почти все.
Собственная ценность и необходимость - их важность и в каком виде они должны быть, в значительной степени, нам были вложены в голову в школе, вузе, на работе. -- какая-то фантастика. Кто что мне в голову закладывал в школу-ВУЗе-на работе? Инопланетяне? Психологи замаскировавшиеся преподами? Политруки и комиссары?
Нам даже не приходит в голову, что человек может быть самоценен уже потому, что он есть и какой он есть. Напротив, нам говорят, что мы еще доказывать всю жизнь должны свою ценность и значимость, да по заданным нам правилам. Мужчины - таким способом, женщины - вот таким. Одна из таких ценностей и задач - постоянно соревноваться и конкурировать. Но это ложная ценность. -- фигня какая-то. Кто нам такое говорит? Когда лично Вам такое говорили и говорят? Уже давно я перестал носить значок с надписью "Не говорите мне, что я должен делать - и я Вам не скажу, куда Вам идти", но мой подход к таким советам остался прежним. Когда мне говорят, что мне делать, я стараюсь отойти. Если мне мешают отойти, я прошу меня пропустить. Если не выходит - открыто говорю агитатору, на какой орган ему надо идти и, если надо, применяю силу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов,
любой из нас - продукт своего социума. Хороший или не очень. Бытие (школа, вуз, семья - социум) определяет сознание. Не во всем. Но во многом.
Тот факт, что вы вкладываете определенную ценность совершенствоваться в выбранной профессии и ходить на работу - тот самый продукт, в том числе. Вы, как и многие, хорошо выучили урок-)
А вот если бы вы выросли в племени охотников за головами, где не надо было бы ходить на работу и всю жизнь совершенствоваться в выбранной профессии, вам бы и в голову не пришла такая ересь, что надо каждый день работать. Вы бы больше думали, как побольше голов нарубить, да себе вместо иконы в красный угол повесить.
Вам только кажется, что вам ничего не вложили в голову и вы все решаете сами. Ваш запрограммированный мозг многое решает за вас и без вас.
Все это, конечно, в определенной степени, т.к. я не отрицаю критического мышления и борьбы принимать иные решения.
Тезисы "нужно приносить пользу", "нужно ходить на работу", "нужно иметь профессию/специальность" и т.п. - все это свидетельства того, что вы четенький продукт своего социума и своего времени.
Ведь вам в голову не приходят иные варианты: кто сказал, что нужно приносить пользу? Почему я должен всю жизнь ходить на работу? Почему я должен всю жизнь работать, чтобы просто прокормить себя? И т.д.
Все это, милый мой пылкий друг, говорит о том, что вы типичный конформист и вам только кажется, что вы независимы и принимаете свои собственные решения. Вы ведь даже неспособны подвергнуть здоровому сомнению вышеприведенные "заготовки", данные вам и определившие вашу жизнь. Посмотреть на иные варианты.
Например на такие, что лучше охотится за головами, чем всю жизнь ходить на работу-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, начнем по пунктам
любой из нас - продукт своего социума. -- золотые слова.
А вот если бы вы выросли в племени охотников за головами, где не надо было бы ходить на работу и всю жизнь совершенствоваться в выбранной профессии, вам бы и в голову не пришла такая ересь, что надо каждый день работать. Вы бы больше думали, как побольше голов нарубить -- а вот это уже было. Совсем недавно, лет 150 назад. Воинственные племена на Кавказе, в Средней Азии, в Африке, смысл жизни которых был ограбить кого-то послабже. Во всех местах их бытия, они были или приведены к мирной жизни (там, где их приручали русские), или просто выведены, как выводят клопов - там, где колонизаторами были цивилизованные европейцы. Те же немцы из новопридуманных пулеметов воинственные племена негров косили, получая пожалуй, сотни тысяч трупов.
Тезисы "нужно приносить пользу", "нужно ходить на работу", "нужно иметь профессию/специальность" и т.п. - все это свидетельства того, что вы четенький продукт своего социума и своего времени. -- не можете без обмана (заметьте я не потребил ни слово ложь, ни слово брехня, хотя и очень хотелось). Я ведь такого не только не говорил - но даже не думал. И далее - снова опровержение несказанного. Как и раньше. Без передергиваний Вам никак - раз факты против.
Все это, милый мой пылкий друг, говорит о том, что вы типичный конформист -- выводы после опровержения несказанного. Я Вас в ответ обзывать не буду.
Но все же, лгать - грешно.
лучше охотится за головами, чем всю жизнь ходить на работу -- сколько людей Вы уже убили? Кто и сколько платит Вам за отрезанную голову? Где спрятаны трупы?
А варианты изменения жизни я постоянно перебираю. Думал об эмиграции, даже попробовал, был и менеджером, менял направления своей профессии...
Уверен в одном -- насиловать, убивать и резать головы - не буду. И не предлагайте.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, ой, насмешили - спасибо вам-)))))
сколько я зарезал, сколько перерезал... сколько людей я убил и сколько мне платят за отрезанную голову - у вас замечательные выводы "выводятся"-) вот этого вам не скажу - много платят-)
Я не знаю, что вам еще ответить, и даже не пойму, аб чом вы там спорите-)
Давайте так, резюмируем, понятным вам бейсиком: иметь профессию и делать что-то полезное, во всех смыслах - нужно и важно, и даже хорошо. Не работать - гонять лодыря, сидя на шее и родителей - тоже плохо (все-таки человек должен минимально о себе позаботится).
Но работать тяжело, неинтересно и за небольшие деньги всю жизнь - согласитесь, грустно, да и глупо. И наработавшись, заработав там или сэкономив, можно с этим несчастьем своей жизни завязать. На время или навсегда. Послать своего работодателя и работу подальше - что и хотело бы сделать примерно %80 честных респондентов.
Хотя здесь встает другой вопрос нашего завистливого и конформного социума: а чо это он не работает, а я должен?! И хде он деньги взял, штобы не работать, а?!
Но это уже другой вопрос, нас, интеллигентов в третьем колене, не касающийся.
0 Ответить
Игорь Ткачев, ну, Вы опять...
работать тяжело, неинтересно и за небольшие деньги всю жизнь - согласитесь, грустно, да и глупо -- согласен. Чтобы работать интересно и не слишком тяжело - надо иметь квалификацию. Квалифицированные работники при работе чаще шевелят извилинами, а не бицепсами и их зарплата в разы, а иногда и на порядок больше, чем у неквалифицированных неумёх.
Послать своего работодателя и работу подальше - что и хотело бы сделать примерно %80 честных респондентов. -- ну опять Вы принимаете желаемое за действительное. Вижу, что статистика говорит совсем другое, иначе Вы бы не обвиняли анонимно опрошенных респондентов с бесчестности. Ну я один раз за скоро 40 лет трудового стажа и работы в десятке разных контор и фирм, захотел послать своё начальство - так я это немедленно и сделал. На мое место потом двоих нанимали. А все остальное время я работал с удовольствием. А когда удовольствие кончалось - менял работу.
нас, интеллигентов в третьем колене -- Увы, увы, про себя я такое сказать не могу. Одна моя бабушка начала работать кефирщицей в 9 лет, другая была домохозяйкой, дед был типографским рабочим - я под Ваши строгие критерии не подхожу.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, ладно, потомок кефирщицы...
Так как вы не интеллигент в третьем колене, хотя и умеющий шевелить закостеневшими извилинами - перебирать мертвые макароны за кого-то, рефакторить и подчищать, работать вам всю жизнь и убеждать себя в необходимости, неизбежности и радости от сего увлекательного перманентного действа. На нас, интеллигентов в коленах, которым работать что-то поднадоело.
Нам как раз такие и нужны. Любящие и держащиеся за свою работу, убеждающих себя и других дурачков, что иначе никак... работать, ведь, надо... оплот рабов - не их хозяева, а сами рабы.
Чтобы пользу нам, интеллигентам, приносить.
Так что вы там скорость не сбавляйте.
Держитесь там, и хорошего вам настроения!
0 Ответить
Надеетесь нарваться на ответное оскорбление, Игорь Ткачев?
Зря.
И спасибо. каждый ваш хамский пост - шедевр.
И показатель, докуда некоторые могут опуститься.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, самоценность сама по себе бесполезна
Я имел ввиду полезную необходимость
Неужели для вас не существует человека, мнение которого о Вас Вам важно? )
При ответе "Да" Вы будете противоречить себе, при ответе "Нет" Вас можно назвать лжецом
А так - да, никому ничего доказывать уже не нужно, когда ты осознаешь собственный уровень
0 Ответить
Эдуард Ермоленко, а кто вам сказал, что от вас обязательно должна быть какая-то польза? Наверное, как и мне, в детсаду и школе-)
Самоценность важна для вас.
Милый друг, раньше я был очень зависим (как и все мы, на том или ином этапе) от мнений и оценок многих людей. Моей дорогой матушки, первой учительницы, старших товарищей...
Государства, партии, работодателя. Авторитетов и кумиров...
Но все они хотят нас так или иначе поиметь. У них на нас свои цели и виды. И часто, вполне корыстные и прагматичные.
Но, господа Сократ с Конфуцием мне сказали: постарайся меньше зависеть от вещей и мнения людей, и станешь счастливым. И я стараюсь..
Конечно, мнения некоторых ключевых людей в моей жизни для меня важны. Но я и их стараюсь анализировать и не доверяться слепо их оценкам.
В остальном, только я знаю, откуда я пришел, что мне надо было и чего я достиг. Все остальное - ложные оценки и заблуждения лишь с некоторой долей правды.
0 Ответить
Игорь Ткачев, а я и не говорил о ДОЛЖНОСТИ пользы. Любой человек, в том числе и Вы, ХОЧЕТ быть полезным. Это базовая социальная потребность. А Вы не производите впечатления человека, свободного от социума. И Вы зависимы от мнений окружающих, иначе бы не писали статьи в ШЖ и, тем более, не писали бы столь провокационные комментарии. Возможно Вы и не осознаёте эти потребности, но тогда Вы меня сильно разочаруете, потому как я воспринимаю Вас как человека думающего, причем думающего нестандартно и мысли эти интересны.
Призывать к АБСОЛЮТНОЙ свободе бессмысленно, она наступит только с нашей смертью, и то я в этом не уверен )
По поводу работы:
Увлечение, приносящее нам радость может стать работой? Несомненно!
Да, зачастую, став работой, увлечение меньше уже радует, приходится сталкиваться с рутиной и выполнять эту самую работу тогда, когда нет желания. Но эта работа все-равно нравится.
Для исполнения того, к чему Вы призываете (Sabbatical) необходимо обрести свободу от общества, а это либо удаление себя из общества, либо независимость (как минимум - материальная) от него.
Что, в первом случае ведет к труду на самого себя, чтобы не умереть с голоду, а во втором - к труду либо для предварительного зарабатывания денег, либо труду на пропитание себя в процессе.
В результате, в любом случае возвращаемся к пресловутой несвободе.
1 Ответить
Эдуард Ермоленко,
1) да, все мы хотим быть полезными. Но, есть разные градусы и степени, а также более чем здоровое стремление ставить под сомнение одну из базовых установок "быть полезным (обществу, людям)".
Вот птицы не стараются быть полезными.
Коты во дворе - бесполезные из животных, и тем не менее, самые свободные (и, наверное, счастливые).
Я сейчас делаю над собой усилие, чтобы не зависеть от этого, накаканного мне в голову "быть полезным". Не обязан я ни Родине, ни социуму, никому быть чем-то там. Я сам себе, может, обязан. Как говорят женщины, "обязан быть счастливым"-)))
2) Не надо абсолютной свободы. Достаточно свободы "думающей", от некоторого социального хлама, которым у нас замусорены мозги.
Русский человек не умеет мыслить не-крайностями. Либо абс. свобода - либо кабала.
Как неоригинально говорила моя знакомая на мой отказ есть салаты с майонезом "Так жить, вообще, вредно!" Да, вредно. Но дело не в абсолюте, а в постепенности и степенях, уровнях и градусах.
Если вы не будете есть салаты с майонезом, курить и сильно не злоупотреблять алкоголем, вы уменьшите риски умереть к новому пенсионному возрасту (чтобы выплаченные в пенс. фонд деньги достались государству, которое и внушает нам эти установки, например-). Иными словами - дело не в абсолютной, а в разумной, нужной вам степени свободы и еще одно кусочка счастья. Например, в свободе от одной из фундаментальных установок - всю жизнь работать (ходить на работу).
3) Sabbatical пользуются тысячи американцев и европейцев. У них это норма.
Не надо здесь обретать свободу от общества, как не надо, чтобы уйти в нормальный отпуск в 1 мес. Как раз уходя в sabbatical, вы увеличиваете градус своей свободы. У вас появляется новое дыхание, новое видение и прочтение этого мира. Новые идеи, возможности, чувства...
Из бегущей вечно крысы, ради живота своего, вы становитесь - нет не орлом, но котом, который гуляет сам по себе...
Хотя, некоторые собаки, просидевшие на цепи, имеют шанс потерять смысл жизни, когда их надолго спускают с цепи, и они сами возвращаются к своему ошейнику.
Сейчас вы, как и большинство, всеми силами стараетесь сохранить свои социумные кандалы, уговариваете меня и себя, что не может быть никак иначе, кроме того, как вы думаете и как оно уже есть. А я вам ответственно - может-)
Представьте, что ваше мышление это две рамки, границы у вас перед глазами - поле вашего нынешнего зрения. По бокам, периферически, вы почти не видите. Лишь что-то, и то, когда сосредоточитесь.
Так вот, поле вашего зрения - это всего %30. А %70 того, что по бокам и сзади, а также вверху, внизу и внутри, вы не видите. При этом, понятным образом, настаивая, что нормальное зрение - это вот эти 30%.
И, так понятно, как всегда, убеждаете все - меня, что нормально - это видеть этими 30%. А остальное - даже если увидишь на 40,50% - лишнее, вредное, неправильное.
Это понятно.
Совсем не ново.
Вы, как и многие, очень понятны. Как биоробот-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, интересно вас читать, как-будто про себя... вообще, пьяным читать интересно, даже в интернете все подряд... любим мы про себя т себя представлять везде. Собственно, на этом основана вся методика нлп пвп и прочие аббревиатуры мл смыслом. Я дилетант, но люблю читать. Спасибо
0 Ответить
Игорь Переверзев, попробуйте еще осмыслить на трезвую голову, исходя из своих желаний и будущих возможностей.
И от Вас мне ничего не надо - мы не на платном тренинге.
Многие шаги прописаны, хотя бы да один и Вы сможете сделать, я Вас уверяю-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, никого я не уговариваю, а предлагаю, как и Вы, не бросаться в крайности )
Показать своим возражением, что есть и другие ценности для людей, кроме "саббатикал", и что это не панацея
И Вы, оппонируя мне, утверждаете то-же самое )
0 Ответить
Пляжное безделье, галопом по Европам не лучшее времяпровождение.Если говорить об оптимуме удовольствий жизни, то я бы назвал два-три хобби, заниматься которыми по очереди было бы сплошным удовольствием. И не надо ехать далеко, далеко, чтоб б поваляться на пляжУ.
Расслабуха праздности не лучшее достижение. Человек физически и умственно заточен на работу.
Даже при нынешней "рабской" системе появилось множество обездвиженных профессий.
Когда ещё Шота Руставели выдал сентенцию о жизни "Что ты спрятал, то пропало. // Что ты отдал, то - твоё."
И. Губерман тоже хорошо отозвался о евреях:" В любое окошко, к любому крыльцу,//где даже не ждут и не просят, // российского духа живую пыльцу // евреи по миру разносят."
Надо побольше делать людЯм что-Нить приятное, разносить "живую пыльцу" своих возможностенй. А слишкОм зацикливаться на личных забавах - это как-то приторно.Но такого сейчас заметный перебор. Тема статьи свежая, заслуживает разработко и реализации в рамках долстаточности. Оценка:5
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Желаю ГГ как следует travel the world.
До Парижу Вы уже доехали.
Остались около 1000 городов во Франции, столько же в Германии, Италии, Испании...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, давайте без перехода на национальности!
0 Ответить
Олеся Тимофеева, тяжело раз за разом слышать "мы, русские, такие-сякие".
Ну как может судить о русских и о нашей жизни человек, никогда не живший в России и судящий о русских по СМИ, причем в основном - не русских?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Вадимов, вы уже столько лет друг друга знаете и все еще не привыкли. Пригласите Игоря в Питер, проведите экскурсию, сейчас белые ночи, такая красота.
А что в такую рань не спите?
1 Ответить
А птахи разбудили с час назад, Олеся Тимофеева, форточка открыта, а вместо обычно щебетания сегодня с утра "Кар-р-р-р! Кар-р-р-р!!!".
А рассвело у нас сегодня уже давно. Я вскочил было - подумал, не то проспал, не то уже пора вставать. Посмотрел часы - рано. А после ударного карканья сна уже ни в одном глазу. Вот и думаю - лечь ли досыпать, или начинать день.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Игорь Вадимов, у нас скоро 9 утра, работа кипит)
Хорошего Вам дня!
1 Ответить
Хорошего дня, Олеся!
Оценка статьи: 5
1 Ответить