• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Елена Гончарук

Сергей Дмитриев, это больше касается темы пропаганды и психологических войн. Есть литература по военной психологии и психологии массового поведения. Может, как-нибудь напишу, но боюсь, читателям сложно это будет воспринять. Многие методы используются и сейчас.

Сергей Дмитриев, об идее Междуморья пишут польские историки. Информацию об этом я находила в переводе с польского на украинский. Не знаю, насколько это представлено на русском. Идея возрождения Польши в пределах границ до 1772 года была очень популярной среди поляков в течение всего 19 века. Но вопрос в том, насколько она была реализуемой в условиях борьбы сверхдержав за мировое господство. На то время - шансов практически никаких. Да и сейчас тоже. Имперские амбиции и идеи восстановления исторической справедливости свойственны не только России. Вопрос только в возможностях их реализации.

По поводу песен не в курсе. Расскажите, интересно узнать.

Игорь Вадимов, конечно жаль. Если бы была возможность читать книжки, изданные в разных странах, то и кругозор людей был бы шире. А так переписывают старые советские штампы и считают, что это правильно.

А что вы подразумеваете под общественными дисциплинами? Насколько я знаю, история - одна из наук, которая относится к общественным.

13 апреля 2015 в 16:09 отредактирован 13 апреля 2015 в 16:11 Сообщить модератору

Сергей Дмитриев, более того, кроме кичливости и заносчивости, в Польше были популярными идеи возрождения Речи Посполитой "от моря до моря". Еще в годы Первой мировой войны Пилсудский выдвинул идею создания конфедерации Междуморья на территориях Польши, Украины, Беларуси, Прибалтики. Большинство стран, в том числе и СССР, выступили категорически против этих идей. Так что ввод советских войск - это не только попытка отстрочить столкновение с Германией, отодвинуть свои границы на запад, но и возможность избавиться от правительства соседней страны, которое заявляло о возможных будущих территориальных претензиях. Но уж никак не жест искренней помощи полякам и не защита от Гитлера.

Игорь Вадимов, в том то и дело, что не закончились в 1993 году. В 1991 году оказалось, что по старым уже учиться нельзя, а новые еще не написали. По истории Украины нормальные учебники появились быстрее, в конце 1990-х городов, по всемирной только лет 5-7 назад. Когда я писала диплом по истории Ирландии (бакалаврский в 2000) и магистерский в 2002 году, то использовались в основном книги советские и британские. Книг ирландских историков почти не было. Сейчас уже с этим проще, хоть в Интернете можно найти.

Что именно опровергать? Я задала автору вопрос, ответ на который неясен из статьи: почему Польша отказалась от помощи Советского Союза? Автор не ответил. Когда он ответит, тогда и будем продолжать дискуссию.

Игорь Вадимов, до 9 класса я училась по советским учебникам в школе. И потом тоже доводилось читать, когда училась на историческом факультете. Сейчас, к счастью, уже не читаю. Есть много другой литературы. Из советских изданий - только мемуары, но как исторические источники.

Игорь Вадимов, я считаю, что автор пишет свои статьи в стиле советских учебников. Мне это не нравится. Потому что при написании нужно следовать принципам объективности и всесторонности. В данной статье представлена только одна точка зрения, и так осталось непонятным, почему же все-таки Польша отказалась от помощи.

Доказывать свою точу зрения - это надо садиться и писать целый ряд статтей на эту тему. И рассматривать один вопрос с разных точек зрения - как это писали советские, российские, украинские, польские, немецкие историки.

Но вопрос в том, что чители не хотят слышать других точек зрения. Вот читательница Наталья написала, что она не собирается читать украинские энциклопедии. И думаю, она не одна такая.

Сергей Дмитриев, это точно

Игорь Вадимов, это всего лишь мое скромное мнение. И оно может отличаться от вашего. Но ваше мнение мне тоже интересно. А мнение автора понятно из статьи. Форум предназначен для высказывания разных мнений. Или это не так?

Наталья Дюжинская, мне показалось, что вы не знаете. искренне хотела помочь, предложила помощь. Прям как Советский союз Польше помощь предлагал, а она отказалась. И вы почему-то отказываетесь. Странно, почему? Я ж искренне, от души

Игорь Вадимов, так я это не цитировала. Это моя фраза, я так образно высказала свое мнение по поводу ряда статей, написанных автором.

Наталья Дюжинская, так почитайте в русской. Хронология событий одинакова практически во всех энциклопедих.

Игорь Вадимов, какая именно фраза?

Игорь Вадимов, ну в этой статье мессианства тоже хватает: Советский Союз предлагал Польше военную помощь. Но Польша от помощи от­казывалась.

А вот почему - ответа нет. Глупые поляки, мы им такую помощь предлагаем, а они не хотят. Ну и сами виноваты.

А еще хватает позиции несчастной жертвы, которую все ненавидят: Советско-германский договор пытаются представить как агрессивные дей­ствия СССР те, кто ненавидит Россию и нас, живущих в ней.

Это прям как в сказке про лисицу. Ах, бедная я, несчастная, меня никто не любит...

Наталья Дюжинская, о, началось. Посмотрите хронологию, Сталинград и Курская дуга были уже после. Блокаду Ленинграда никто не отрицает. А еще посмотрите хронологию и длительность обороны украинских городов в 1941 году. Именно из-за того, что держали оборону на территории Украины, немцы не смогли реализовать план блицкриг, как они это сделали в Европе. Что такое блицкриг, почитайте в интернете. Если бы границы Советского Союза были на 300 км ближе, то кто знает, как бы развернулись события в 1941 году.